|
OFF: Как обжаловать "письмо счастья" ? У кого есть опыт суда с ГИБДД ? Ø (Волшебник 02.08.2017 11:36) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
AleksandrM09
01.08.17
✎
18:28
|
Добрый день.
Получил на прошлой неделе "письмо" , в котором утверждается, что я являюсь нарушителем скоростного режима и должен оплатить штраф в 1000 рублей. На фотографии четко видно, что марка и номер схожи, но отличаются на одну букву. У меня в номере В, на номере на фото - буква Р. Вчера получил на почту отказ о моей жалобе. Отказ мотивировали тем, что номер с буквой Р, зафиксированный СФН СР "Автопатруль Радар", ранее не выдавался и не изготавливался,а так же при приближении фотоматериала имеются признаки изменения маркировки. Сегодня лично заехал в отделение, спросил каким образом проводилась экспертиза фотоматериала. Было сказано, что просто увеличили в компьютере и на глаз выявили некие признаки. Естественно я никаких изменений в гос номер не вносил, за рулем автомобиля на находился. На фотографии никаких признаков лично я не видел, все четко и читаемо. Буду обращаться в суд. У кого есть опыт , выслушаю рекомендации и советы. Может кто подскажет ресурсы, где помогут составить обращение в суд. Или же лучше просто нанять адвоката и пусть потом ГИБДД оплачивает его ? |
|||
1
vde69
модератор
01.08.17
✎
18:31
|
||||
2
AleksandrM09
01.08.17
✎
18:32
|
(1) А поговорить ? :)
|
|||
3
Garykom
гуру
01.08.17
✎
18:35
|
(2) Фото выкладывай
|
|||
4
AleksandrM09
01.08.17
✎
18:40
|
||||
5
ptiz
01.08.17
✎
18:42
|
Кто-то ездит с поддельным номером? Да ну. Сам зарисовал - признавайся!
|
|||
6
PuhUfa
01.08.17
✎
18:43
|
(0) А что дастер на фото и цветом/тонировкой/дисками прям как у тебя?
|
|||
7
ptiz
01.08.17
✎
18:45
|
В436НХ126
Модель:RENAULT DUSTER VIN:X7LH*********4709 Год производства:2013 Тип двигателя:Бензиновый Мощность двигателя:135 л.с. Объем двигателя:1998 куб. см. Номер двигателя:С029264 |
|||
8
AleksandrM09
01.08.17
✎
18:46
|
(5) Я могу под детектором лжи ответить что изменений не вносил, за рулем не был в это время. Инспекторы тоже заявили, мол мы никого не обвиняем, но вы видимо покатались на левых номерах, а теперь возмущаетесь. Попросил их как-либо доказать. На фото видно что номер не мой.
(6) Ну на фото машина похожа, они все блин похожие. (7) и ? |
|||
9
Garykom
гуру
01.08.17
✎
18:46
|
(4) На фото хорошо видно что нижняя часть "B" чем то скрыта с целью превратить в "P".
|
|||
10
AleksandrM09
01.08.17
✎
18:48
|
(9) вы бы точно подружились с инспектором, которому тоже-что то видно там. Мне лично - ничего не видно. Я вижу что фото ужасного качества, при увеличении я вижу квадратные пиксели.
|
|||
11
AleksandrM09
01.08.17
✎
18:49
|
Предлагаю по существу обсуждать вопрос. В их обжаловании указано, что прибор определил номер как Р***НХ, но так как в базе не нашли подходящий номер, решили прилепить его мне, как наиболее подходящий по описанию.
|
|||
12
PuhUfa
01.08.17
✎
18:49
|
(8) ну знаешь... когда совпадает цвет, тонировка и литье (на фото,на мой взгляд, мотово белое литье), "Р" хочешь не хочешь превращается в "В"
|
|||
13
Garykom
гуру
01.08.17
✎
18:50
|
(10) Ты точно уверен что вместо того чтобы просто заплатить половину штрафа (500 рэ) хочешь чтобы они подняли исходные данные с камеры и припаяли штраф за подложные номера?
|
|||
14
AleksandrM09
01.08.17
✎
18:51
|
(13) пусть поднимают, я готов к этому. Могут его в розыск подать, это их дело уже. Если я сейчас оплачу этот штраф, то мне будут приходить письма счастья от владельца номеров с буквой Р и дальше, на кой хер оно мне надо.
|
|||
15
AleksandrM09
01.08.17
✎
18:52
|
(12) Ваша машина очень похожа на машину нарушителя, оплатите за него штраф (с)
|
|||
16
Garykom
гуру
01.08.17
✎
18:54
|
(14) Если просто поставить видеорегистратор с нормальной флешкой и с GPS то легко можно потом оспорить эти штрафы.
Но честно говоря "не верю", да бывают машины-двойники но чтобы номер так совпадал это уже специально. И в этом случая я бы поменял номера и не парился. |
|||
17
vde69
01.08.17
✎
18:56
|
на фото есть дата и время - ищи где ты был в это время и ищи видео в другом месте где есть твоя машина
|
|||
18
v77
01.08.17
✎
18:57
|
(10) Всё там видно. И тонированых дастеров на дорогах не так уж и много, чтобы аж номер совпал. Темнишь ты. Оплатишь штраф - подтвердишь, что подделал номер.
|
|||
19
AleksandrM09
01.08.17
✎
18:57
|
(16)менять номера придется, по всей видимости, но сложившуюся ситуации нужно решить сейчас, а не потом.
То что специально -я не исключаю, пусть ловят и привлекают. Я тут при каких делах, это не моя задача. Получается что штраф выставлен на основании субъективного мнения инспектора. |
|||
20
vde69
01.08.17
✎
18:59
|
(19) наклейку наклей, или тюнинг какой
|
|||
21
sanja26
01.08.17
✎
18:59
|
(15) так ехал там, где штраф зафиксирован?
|
|||
22
Garykom
гуру
01.08.17
✎
18:59
|
(18) Доказать что подделал по фото нереально, может там просто белая грязь прилипла ))
|
|||
23
v77
01.08.17
✎
18:59
|
(19) и нонировку сдери. чо как колхозник.
|
|||
24
AleksandrM09
01.08.17
✎
19:01
|
(18) Покажите где именно там видно ? Мне самому интересно. Если долго всматриваться, то можно увидеть что там вообще буква О хитро замазанная :)
(21) нет, меня там не было, о чем и я сообщил в ГИБДД. (20) это тоже планирую сделать. (23) недавно только оформил машину, руки не дошло. |
|||
25
Garykom
гуру
01.08.17
✎
19:01
|
(19) Штраф выписан на основании частичного совпадения номера и марки/модели/цвета авто.
Согласен что если сможешь привести доказательства что твоя машина в это время там не могла быть (независимые свидетели или фото/видео фиксация) то штраф снимут. |
|||
26
sanja26
01.08.17
✎
19:01
|
(19) все из-за уро*ов, которые таким занимаются. ДПС вынуждены экстраполировать на всех, по-моему. Где народное возмущение, гнев на тех, кто таким заклнивает номера, нет его, только покрывают.
|
|||
27
v77
01.08.17
✎
19:03
|
Инспектор на суде вывалит список дастеров с такими номерами. их будет там два и один из них будет белый
|
|||
28
v77
01.08.17
✎
19:05
|
(0) Если было дело, оплати и не раздувай скандал. Если точно не был там в это время, то это какое то волшебное совпадение. как в спортлото выиграть.
|
|||
29
v77
01.08.17
✎
19:08
|
Хотя ничего волшебного. Сфотал номера похожей машины, напечатал, налепил и ехай.
|
|||
30
AleksandrM09
01.08.17
✎
19:08
|
(27) что мешает злоумышленнику присмотреть похожее авто и клеить бумажку с левыми знаками или похожими на оригинал.
(28) Дела не было. Доказательств моей вины нет. Есть только субъективное мнение сотрудников ГИБДД, которым кажется. |
|||
31
AleksandrM09
01.08.17
✎
19:09
|
(29) В том то и дело, завтра он накатает на 3000 рублей и все пойдет снова в мой адрес. А оно мне надо ?
|
|||
32
Cyberhawk
01.08.17
✎
19:09
|
09 в нике - КЧР?
|
|||
33
AleksandrM09
01.08.17
✎
19:09
|
(32) так точно.
|
|||
34
AleksandrM09
01.08.17
✎
19:13
|
Просьба пользователей, подозревающих меня в чем-либо, попридержать коней. Мне в качестве подозревающих хватает сотрудников ГИБДД.
Как я вижу, путь один - в суд. Кстати, если я найму адвоката, мне возместят издержки, в случае выигрыша дела ? |
|||
35
HawkEye
01.08.17
✎
19:25
|
||||
36
Garykom
гуру
01.08.17
✎
19:26
|
(34) И даже независимую экспертизу, но честно скажу это практически нереально без подтверждения невиновности.
К примеру вот у тебя авто сча в сервисе и приходит новый штраф на то время когда ты физически не мог на ней ездить. |
|||
37
Джинн
01.08.17
✎
19:28
|
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники (с)...
|
|||
38
AleksandrM09
01.08.17
✎
19:28
|
(36) На моем фото видно, что номер другой. Кому что там кажется это дело десятое. Система распознала этот номер как букву Р, привязывание моего авто к тому что на фото - ручная работа инспектора, его субъективное мнение. Доказать что я что-то замазал не не сможет.
|
|||
39
AleksandrM09
01.08.17
✎
19:29
|
(37) Нужно было сначала провести опрос - "Какую букву вы видите на фото ?"
|
|||
40
Джинн
01.08.17
✎
19:30
|
(39) Попался при попытке надуть ГИБДД - плати. Даже букву на сумел толком зарисовать...
|
|||
41
Garykom
гуру
01.08.17
✎
19:31
|
(37) конечно может быть что это не сказка, но вот плохо верю когда вероятность ниже 1% ))
|
|||
42
AleksandrM09
01.08.17
✎
19:31
|
(40) Докажешь или это просто бла-бла ?
|
|||
43
Garykom
гуру
01.08.17
✎
19:31
|
(40) Вероятно белым корректором замазано, но грязь налипла на рельеф и все равно видно.
|
|||
44
AleksandrM09
01.08.17
✎
19:34
|
(43) Можно сделать фото с указанием участка, где по вашему мнению виден некий рельеф и замазаность белым маркером ? Я скажу только спасибо.
|
|||
45
Garykom
гуру
01.08.17
✎
19:36
|
||||
46
AleksandrM09
01.08.17
✎
19:39
|
(45) Куча пикселей. Чем указанный вами участок отличается от соседних ? Те же адские артефакты.
|
|||
47
Джинн
01.08.17
✎
19:41
|
(42) ГИБДД доказало. Причем совершенно убедительно - наклеить Ваши поддельные номера на автомобиль той же марки и того же цвета нужно очень постараться :)
Примерно такую детскую хню мне 21 год бойцы на уши пытались вешать. |
|||
48
AleksandrM09
01.08.17
✎
19:42
|
(47) Если суд, докажет что ГИБДД ошиблось, извинения на форуме принесете ? :)
|
|||
49
Garykom
гуру
01.08.17
✎
19:45
|
(48) В данном случае ГИБДД не ошиблось а сработало как требуется по закону.
Они выявили владельца ТС, нарушившего ПДД и впаяли ему штраф. Далее дело владельца доказывать что не верблюд, сможет доказать - честь и хвала, только пусть учитывает что его ТС уже на контроле. |
|||
50
AleksandrM09
01.08.17
✎
19:46
|
(49) Ваше мнение я услышал.
Всем спасибо, дальше я сам. |
|||
51
Джинн
01.08.17
✎
19:47
|
(48) Естественно. Но до этого момента Вы виновны.
|
|||
52
AleksandrM09
01.08.17
✎
19:47
|
(51) Договорились.
|
|||
53
Genayo
01.08.17
✎
20:48
|
(0) Одно непонятно - если злоумышленник использует номер, похожий на ваш, зачем ему В на Р исправлять? Ведь если бы В было доказать что-либо вам было бы нереально...
|
|||
54
Genayo
01.08.17
✎
20:52
|
(47) ГИБДД какраз ничего не доказало, результатов экспертизы ведь нет. А просто предоставило право ТС попытаться доказать свою невиновность.
|
|||
55
Джинн
01.08.17
✎
22:03
|
(54) С чего Вы решили, что нужна какая-то экспертиза? Станцевать они не должны были еще перед автором?
|
|||
56
0xFFFFFF
01.08.17
✎
22:13
|
Не бывает номеров с буквой Р. Плати штраф.
|
|||
57
AleksandrM09
01.08.17
✎
22:17
|
(56) суд решит должен я платить или нет.
|
|||
58
AleksandrM09
01.08.17
✎
22:22
|
Граждане юристы и эксперты, вы мне на мой вопрос простой ответьте для начала, а потом вешайте на меня всех собак.
В случае выигрыша в суде, проигравшая сторона должна возместить убытки или нет ? |
|||
59
mishaPH
модератор
01.08.17
✎
22:29
|
(58) смотря какие. очень часто 50/50 а то и не принимают ваши писанные бумажки с "убытками"
|
|||
60
Genayo
01.08.17
✎
22:30
|
(55) Чтобы что-то доказать нужна экспертиза. ГИБДД не доказало, а сделала разумное предположение.
|
|||
61
mishaPH
модератор
01.08.17
✎
22:30
|
(0) в суд подавай. че тут жевать если считаешь, что прав.
|
|||
62
Dirk Diggler
01.08.17
✎
22:33
|
(58) Должна. но строго согласно прейскуранту, а не от балды. Примерно по 10 тыщ за заседание. Возмещение судебных расходов - также в судебном порядке ))
|
|||
63
v77
01.08.17
✎
22:38
|
Еще надо найти судью, который поверит в то, что какой то урка повесил себе бумажный номер, да еще и букву закрасил зачем то.
|
|||
64
v77
01.08.17
✎
22:44
|
Можно конечно намекнуть судье, что все спорные моменты решаются в пользу обвиняемого, но тут как то всё очевидно. И номер и цвет и модель машины совпадают. Я бы не рыпался.
А вот гайишники легко бы могли вычислить такого урку. Везде стоят камеры, регистрируют номера. |
|||
65
Dirk Diggler
01.08.17
✎
22:47
|
(64) здесь не уголовное право. Проиграет ТС суд как пить дать, детский сад какой-то. Да, машина выглядит как моя, цвет как у моей, модель как у моей, мужик за рулем на меня похож, но нет, это не я, это завистники мой номер подделали, да так подделали , что не совсем подделали, а частично подделали. Ну совпадение такое ))))
ТС, не суйся. Еще сам на судебные расходы влетишь. |
|||
66
v77
01.08.17
✎
22:54
|
(65) ну в административном кодексе сказано
статья 1.5 4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица. |
|||
67
Genayo
01.08.17
✎
22:59
|
(66) Единственный вариант, если ТС докажет, что в это время физически не могло быть там его машины. Но это врядли...
|
|||
68
AleksandrM09
01.08.17
✎
23:04
|
(61) так и сделаю, выхода нет.
(64) да давно бы вычислили, было бы желание у них, наверняка машина светилась и на других камерах. (65) за рулем явно я не мог быть, это был рабочий день, я был на работе. (66) спасибо, почитаю про этот пункт. (67) что мешает мне привести в суд свидетеля, который скажет, что в этот момент я был в другом месте вместе с ним , в чем сложность ? Коллеги, я не задавал вопрос верите ли вы мне или нет. Я задал конкретные вопросы, если можете по существу ответить, буду только благодарен. Спасибо. |
|||
69
Genayo
01.08.17
✎
23:15
|
(68) Кому какое дело, где был ты. Важно, где была твоя машина.
Машину ты мог кому угодно одолжить. Если про машину не докажешь - в суд идти бесполезно. |
|||
70
AleksandrM09
01.08.17
✎
23:33
|
В общем следует мне ознакомиться с КоАП РФ, в жизни все пригодится и лишним не будет.
КоАП РФ, Статья 1.5. Презумпция невиновности 1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина. 2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело. 4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица. |
|||
71
Emvika
01.08.17
✎
23:53
|
(56) у нас их аж 2 в номере...
ГИБДД выдало несуществующий номер??? |
|||
72
AleksandrM09
02.08.17
✎
00:00
|
(71) в (56) видимо скрыта шутка про русскую Р и латинскую P.
|
|||
73
Cyberhawk
02.08.17
✎
00:18
|
(70) Вроде к камерам ГИБДД эта презумпция невиновности не относится, т.е. если пришло тебе письмо, то уже ты доказывай, что не верблюд
|
|||
74
AleksandrM09
02.08.17
✎
00:24
|
(73) ну вот эти моменты и хочу выяснить, но я пока коллегам по форуму доказываю что не верблюд,а меня тут коллективно "разоблачают" и советуют покаяться, проводя онлайн экспертизы фотографий 320х240 и прочее.
Завтра попробую проконсультироваться у юриста по данному вопросу. |
|||
75
МихаилМ
02.08.17
✎
01:01
|
мой бизнес связан с судами общей юрисдикции г.Москвы. чаще время суда смешается и приходится ждать часами. по моим наблюдениям проигравших больше чем выигравших . примерно 2 к 1. хотя думаю что обращающиеся имеют убедительные доказательства. но слышал, что в других регионах статистика лучше.
|
|||
76
МихаилМ
02.08.17
✎
01:06
|
найти хорошего юриста за недорого архи-сложно
|
|||
77
МихаилМ
02.08.17
✎
01:15
|
мне кажется, что нужно работать на уровне группы разбора гибдд. мой знакомый адвокат- решальщик подобных проблем у звезд (экстрады, музыки, тв) решает такие вопросы в штатном режиме в гибдд без откатов и административного ресурса.
|
|||
78
DrZombi
гуру
02.08.17
✎
07:22
|
(14) Избавься от своей проклятой машины :)
|
|||
79
mishaPH
модератор
02.08.17
✎
07:27
|
Автор. ты явно лукавишь.нет никакого номера с буквой P хитропродуманный народ думает, что он типа самый умный.
На суде будет так - ты или адвокат начнете рассказывать, что это не твое авто т.к. номер не твой, и пофигу что там кто думает. номер не твой и все. Однако ГИБДД скажут, что идентификация авто идет не только по номеру. и выдаст справку, что авто твоей марки, твое цвета с таким-то сочетанием цифр - только твое. и точка. а номера с буквой Р нет вообще или зарегистрировано за таким-то авто |
|||
80
Маркусс
02.08.17
✎
07:38
|
Забей. Больше времени потратишь
|
|||
81
dmpl
02.08.17
✎
07:51
|
(0) Презумпция виновности действует только при работе средств в автоматическом режиме. Буквву Р на В исправил человек, это уже не автоматический режим, так что презумпция виновности не действует - пусть доказывают что субъект адм. нарушения - именно ты. Именно на этом основании можно обжаловать.
|
|||
82
dmpl
02.08.17
✎
07:52
|
(22) Скорее артефакт сжатия.
|
|||
83
dmpl
02.08.17
✎
07:54
|
(34) Ну, если ты подашь иск - тогда возместят пару тысяч... может быть.
|
|||
84
dmpl
02.08.17
✎
07:57
|
(49) Нет, почитай кодекс. Даже если оно доказало какое именно авто - это только часть состава. Теперь надо доказать, кто именно сидел за рулем, т.к. доказал инспектор, а не автоматика, соответственно, действует презумпция невиновности.
|
|||
85
dmpl
02.08.17
✎
08:04
|
(73) Не относится только если все зафиксировано автоматически (в т.ч. и номер). Если вмешался человек - все, презумпция виновности не действует, доказывать надо все обстоятельства дела.
|
|||
86
dmpl
02.08.17
✎
08:07
|
(45) А почему не Н?
|
|||
87
mishaPH
модератор
02.08.17
✎
08:08
|
(84) хватит гнать фигню. для факта фото видео фиксаций нарушений не надо доказывать кто там был. штрафуется владелец.
|
|||
88
mishaPH
модератор
02.08.17
✎
08:10
|
(85) вы еще раз хрень несете. В любом случае выносит постановление человек. согласно закона недавно принятого в случае фото видео фиксации нарушений. фиксации а не выноса постановления ( его выносит человек) доказывать кто был за рулем не надо т.к. штрафуется владелец.
|
|||
89
dmpl
02.08.17
✎
08:15
|
(87) Только если средство фиксации работает в автоматическом режиме.
(88) Он не имеет права менять номер, определенный автоматически. Он там для того, чтобы ошибки не пропускать. |
|||
90
mishaPH
модератор
02.08.17
✎
08:18
|
(89) 1. оно и работало у автра в автоматическим режиме
2. вы бред несете. никто номер не меняет как раз человек выполнил свою работу. сверил полученное автоматом с фото. выявил расхождение и нашел авто которое на фото. еще раз повторю, определение что за авто на фото - не только автоматическое и без аппеляционное. не считайте себя самым умным. 100% законодательно все закрыто ибо из за штрафа в 1000р гемора инспектору не надо. проще было отменить как ошибку |
|||
91
dmpl
02.08.17
✎
08:20
|
(90) Еще раз: с чего вы взяли что там должно быть В, а не Н, например? Или К. Средство вообще определило как Р. Поэтому дело должно рассматриваться в общем порядке, чтобы рассмотреть его максимально объективно.
|
|||
92
dmpl
02.08.17
✎
08:21
|
Или вы таки за басманное правосудие?
|
|||
93
Looking
02.08.17
✎
08:24
|
гм, всю жизнь езжу на штатно укомплектованных авто, так как нет времени и желания заморачиваться с их украшательством, так как отношусь к авто, как к средству передвижения и не более того. а вот после прочтения данной темы задумался, похоже все-таки придется поработать над некими отличительными признаками ото всех остальных, причем трудно копируемыми - какой-нибудь трудно копируемый в деталях иероглиф, или еще что-то в этом роде. оно конечно может и в обратную сторону когда-нибудь сработать, когда цель будет затеряться среди других и спрятаться, но зато в случае (0) злоумышленнику будет сложнее выдать свое авто за мое.
|
|||
94
mishaPH
модератор
02.08.17
✎
08:27
|
(91) средство и не определило. определил инспектор в итоге по косвенным признакам
|
|||
95
mishaPH
модератор
02.08.17
✎
08:28
|
(93) да никто не выдавал. делают дубли но на точно такое же авто. Автор хочет отбить штраф по тому, что якобы номер то не его. с другой буквой. Ему разъяснили. что авто такого с этой буквой нет а есть твое
|
|||
96
dmpl
02.08.17
✎
08:31
|
(94) Тогда это не автоматический режим. И примечание не действует. Определил ведь инспектор, а не средство.
|
|||
97
mishaPH
модератор
02.08.17
✎
08:38
|
(96) определил инспектор с помощью автоматического.
|
|||
98
Davalebor
02.08.17
✎
08:39
|
Думаю в суде примут решение не в пользу тс.
|
|||
99
dmpl
02.08.17
✎
08:42
|
(97) Это все равно что инспектор с ручным радаром. Автоматически - это когда оно без участия человека может работать, ему только максимум кнопку ОК жмакнуть. Все-таки, если мы хотим стать правовым государством - надо соблюдать все юридические формальности. А то вон, например, у нас Нива в городе разогналась до 206 км/ч. Тоже предлагаешь оплатить?
|
|||
100
v77
02.08.17
✎
08:42
|
(96) все фото с камер проверяет инспектор. сидят и смотрят фотки. такая у них работа.
|
|||
101
mishaPH
модератор
02.08.17
✎
08:42
|
(99) нет не всеравно.
|
|||
102
dmpl
02.08.17
✎
08:46
|
(100) Проверяет, но не исправляет. И посадили его туда как раз для устранения false positive. Поначалу оно все без фильтрации шло - и пошли жалобы.
(101) Угу, ему физически невозможно установить субъекта правонарушения. Ну и что? Когда в работу системы вмешивается человек - это уже не автоматический режим. |
|||
103
v77
02.08.17
✎
08:46
|
+(100) можно даже самому поучаствовать
https://career.ru/vacancy/22153085?query=моделях%20автомобилей |
|||
104
v77
02.08.17
✎
08:54
|
Короче, автор, приводи свидетелей, показывай судье статью из кодекса и обязательно покажи информацию из (35). И скажи еще "нифига себе, я номера подделываю чтоли? я честный гражданин! пускай милиция ищет жулика!" Адвокатов нанимать не надо. Будет дорого и никто тебе ничо не возместит толком. Судья может отправить на расследование или просто отменит. Ну а если не отменит, то 1000 рублей ничо страшного. Зато получишь боевой опыт. Никому не хами и стой на своём.
|
|||
105
mishaPH
модератор
02.08.17
✎
08:58
|
(104) ну кроме 1000р он еще и тысяч 15-20 потратит на суд + потерянное время
|
|||
106
v77
02.08.17
✎
09:00
|
(105) Да на что там тратить? Госпошлина только.
Вчера видел умника на дороге. Тот номера прицепил на планки, чтобы их можно было подгибать и ставить номер под углом. |
|||
107
v77
02.08.17
✎
09:01
|
+(105) Я бы не стал конечно связываться, но раз автору охота судиться, пускай судится.
|
|||
108
DrZombi
гуру
02.08.17
✎
09:02
|
(105) Проще избавиться от этого ведра и купить нормальную, Ладу приору или Жигули, поддержать Авто пром своего государства :)
|
|||
109
mishaPH
модератор
02.08.17
✎
09:04
|
(106) ну по сути да если сам
|
|||
110
dmpl
02.08.17
✎
09:05
|
(105) Того и гляди ОСАГО привяжут к количеству нарушений - тут каждое будет иметь значение. А если баллы вернут, как в СССР?
(108) А Duster где производится? ;) |
|||
111
v77
02.08.17
✎
09:06
|
(110) "А Duster где производится?"
судя по тонировке, в аду |
|||
112
v77
02.08.17
✎
09:08
|
(109) конечно сам. все адвокаты, программисты и автомеханики - жулики. в этих делах нужно всё самому делать.
|
|||
113
dmpl
02.08.17
✎
09:10
|
(112) И Миста поможет :) А вообще, надо еще в прокуратуру обратиться - для проверки соблюдения закона при привлечении к адм. ответственности. Глядишь, она выдаст предписание об устранении нарушений...
|
|||
114
pv94384
02.08.17
✎
09:13
|
(0) Да сделай ты фото своего номера вблизи и выложи, чтобы все убедились, что там ничего не замазано и не затерно..
|
|||
115
v77
02.08.17
✎
09:14
|
(114) осспадя. плюнул, бумажку приклеил и все дела.
|
|||
116
_stay true_
02.08.17
✎
09:17
|
Я месяца два подряд в ГАИ как на работу ездил, когда пачками посыпались штрафы с "двойника". Причем штрафы не шуточные: то 5000р(летел 210 км/ч по М4), то 2500 за парковку). Еле отмазался. Два суда, два больничных на работе и куча потерянного времени.
Но ситуация была немного другая: один "умник" пригнал из СПб точно такую же машину Honda Integra Type-R DC5, коих в Воронеже была одна на тот момент и тупо не захотел её ставить на учёт(типа налог большой за 220л.с.). Забавно ситуация разрулилась: пересеклись в центре два почти "клона"(отличия как раз в тонировке, дисках и у него спойлер какой-то колхозный стоял) и, слава богу, попался на пути нам бдительный инспектор, который остановил обоих и всё это зафиксировал. Только после этого все "обвинения" были сняты. Так что удачи тебе. |
|||
117
DrZombi
гуру
02.08.17
✎
09:28
|
(110) Производят его не в России.
В России только сборка, т.к. дешевле по болтикам тут собрать, чем через таможню целый гнать от туда :) ... Это не местный производитель, увы :) |
|||
118
ptiz
02.08.17
✎
09:33
|
Вот бы полиция делом занялась - должны ведь быть у нас системы перехвата авто? Номер - занести в базу тех, кого надо ловить. Камера сработала - информация на пост - брать тепленьким. Всё просто, если начать работать.
|
|||
119
ptiz
02.08.17
✎
09:35
|
Единственное, что странно в этой истории - то, что номер похож, но изменен.
|
|||
120
igork1966
02.08.17
✎
09:42
|
(119) Насколько я понял (0) "но изменен" это фантазии гаишника.
|
|||
121
igork1966
02.08.17
✎
09:44
|
(120) + жалко что за подобные фантазии практически невозможно их привлечь к ответственности... даже если суд встанет на сторону автора.
|
|||
122
dmpl
02.08.17
✎
09:45
|
(117) Тогда я вас вынужден огорчить и насчет продукции Автоваза - она так же только собрана здесь. Очень многие комплектующие - забугорные.
|
|||
123
dmpl
02.08.17
✎
09:48
|
+(122) Duster - уровень локализации 66%
Веста - уровень локализации 47% |
|||
124
v77
02.08.17
✎
09:51
|
(120) какие фантазии. гаишник посмотрел в базу. нашел единственный дастер с таким номером на букву "В" и впаял штраф. и правильно сделал. иначе так все начнут с замазанными номерами ездить.
|
|||
125
Жрынов
02.08.17
✎
09:51
|
(0) Зачем в суд обращаться? Проще же 1000 заплатить и больше не гонять. Если даже мы тебе не поверили, то судья тем более не поверит.
Какие доказательства будешь предоставлять? |
|||
126
DrZombi
гуру
02.08.17
✎
09:52
|
(122) Увы, дастер проклят... :)
Тогда только Жигули... ... Но а если серьезно, то по мне как Шевроле-Нива :) |
|||
127
DrZombi
гуру
02.08.17
✎
09:53
|
(125) Ему платить 500 р, если заплатит сразу :)
|
|||
128
Жрынов
02.08.17
✎
09:53
|
(0) А вообще, если всетаки хочешь победить закон, то просто не плати. У меня друг не платит штрафы и налоги на машину, долги сначала копятся, потом через три года исчезают.
|
|||
129
dmpl
02.08.17
✎
09:53
|
(124) Ну, немножечко нарушил закон при этом, но ведь главное наказать, не так ли? Чтобы не ездили с замазанными номерами надо брать за зад прямо на дороге и лишать прав.
|
|||
130
Жрынов
02.08.17
✎
09:53
|
(126) А чем шевроле нива плоха? Такая же как дастер почти.
|
|||
131
DrZombi
гуру
02.08.17
✎
09:55
|
(130) мне нечем, мне как раз больше по нраву :)
|
|||
132
mishaPH
модератор
02.08.17
✎
09:55
|
(128) ага.а постом после того как автор захочет продать авто вдруг выясняется, что ГИБДД заблокировало ( наложило арест) на действия с авто. сколько таких со штрафами не могут авто продать. или приставам передадут и они взыщут
|
|||
133
v77
02.08.17
✎
09:55
|
(129) кто нарушил закон? гаишник? какой закон он нарушил?
|
|||
134
DrZombi
гуру
02.08.17
✎
09:55
|
(130) Увы, но даст сейчас огреб в (0) :)
И если у ТС действительно есть двойник, то это не последний штраф |
|||
135
Genayo
02.08.17
✎
09:59
|
(134) Зачем двойнику замазывать часть номера, чтобы сделать заведомо несуществующий номер?
|
|||
136
Жрынов
02.08.17
✎
09:59
|
(132) Это сказки из вконтакте. В реальной жизни все иначе. И мой корешь таки продал одну из своих машин, и пристава не приставали.
|
|||
137
Жрынов
02.08.17
✎
10:01
|
(135) Конечно нет никакого двойника. Просто ТС заметил что на фото где он нарушает плохо различим номер, и решил этим воспользоваться в свою пользу. Еще и нас пытается обмануть чтобы помогли ему обманыват гайцев.
|
|||
138
dmpl
02.08.17
✎
10:04
|
(133) Он должен был определить субъект адм. правонарушения. Т.е. водителя. Только автоматической системе дано право определять субъект как владельца ТС. И то достаточно доказать, что не был за рулем в это время. Например, принести справку с места работы, что в указанное время находился на рабочем месте, о чем есть показания свидетелей и отметка в табеле.
|
|||
139
AleksandrM09
02.08.17
✎
10:04
|
Граждане, по вопросам веры - в церковь (с).
|
|||
140
v77
02.08.17
✎
10:06
|
(138) да шо вы говорите. где такое написано?
|
|||
141
AleksandrM09
02.08.17
✎
10:06
|
(137) Это вы за меня все решили и додумали. Вам тоже можно смело идти работать в ГИБДД.
|
|||
142
Жрынов
02.08.17
✎
10:08
|
(141) Хорошо, тогда как было на самом деле? Только не пиши что это был не ты, не надо выдумывать. Дай нам факты.
|
|||
143
v77
02.08.17
✎
10:10
|
(138) "Только автоматической системе дано право определять субъект как владельца ТС."
мля. искусственный интеллект правит в России матушке. будущее уже наступило. |
|||
144
AleksandrM09
02.08.17
✎
10:11
|
Замазывать номера, чтоб на ближайшем посту ГИБДД меня вздрючили это да, инстинкт самосохранения должен отсутствовать полностью.
|
|||
145
v77
02.08.17
✎
10:11
|
(141) ну ты фотку своей машины не выложил. а басням у нас никто не верит. особенно судьи и гаишники. они такого навидались... огого.
|
|||
146
dmpl
02.08.17
✎
10:12
|
(138) В КоАП. Статья 2.6.1 работает исключительно для средств, работающих а автоматическом режиме.
(141) Пиши заявление в прокуратуру с просьбой проверить законность привлечения к ответственности. Подавай заявление в полицию по факту угона авто. И на этом основании обжалуй решение в суде. |
|||
147
v77
02.08.17
✎
10:16
|
(144) ну так то да. да еще и исправить на несуществующую букву "Р"
|
|||
148
dmpl
02.08.17
✎
10:18
|
(145) Да у нас вообще 99,6% обвинительных приговоров... т.е. роль судьи фактически выполняет следствие.
|
|||
149
AleksandrM09
02.08.17
✎
10:19
|
(145) сейчас авто не под боком, сделаю фото - покажу. Я крайне редко за рулем, предпочитаю такси.
Что они там навидались это их личное дело, проводить экспертизу на глаз о изменениях некой маркировке это тоже 5 балов. Если так, то пусть привлекают и за это тоже, если смогут доказать, но для этого нужно нечто большее чем смазанный фото снимок 320х240. Давайте прекратим переходить на личности. Повторюсь. По вопросам веры - в церковь. Все должно быть точно, если есть подозрения в изменении маркировки - должны это доказать, а не выносить решение о штрафе опираясь на эти мнимые изменения, которых в свой номер я не вносил. |
|||
150
v77
02.08.17
✎
10:21
|
(149) у тебя тоже рамка на номере стоит чтобы можно было бумажные номера вставлять?
|
|||
151
AleksandrM09
02.08.17
✎
10:21
|
Надеюсь в ГИБДД есть видео с места нарушения, на котором будет видно что за рулем не я и номера другие, хоть и очень схожи.
|
|||
152
v77
02.08.17
✎
10:23
|
(151) что значит схожи? а если у гаишников в базе один дастер темного цвета с таким номером?
|
|||
153
AleksandrM09
02.08.17
✎
10:23
|
(152) Один дастер в городе, регионе, стране ?
|
|||
154
v77
02.08.17
✎
10:24
|
(153) даже стране. у нас в стране все номера по регионам
|
|||
155
Fish
02.08.17
✎
10:24
|
(153) Конечно, их тысячи, и у всех дастеров номера одинаковые :))
|
|||
156
v77
02.08.17
✎
10:25
|
и ты как то случайно оказался в этом регионе и с таким номером и с такой машиной
|
|||
157
AleksandrM09
02.08.17
✎
10:27
|
(154) Буду знать, что темно-синий дастер только у меня и Майкл Джексона. Спасибо.
|
|||
158
v77
02.08.17
✎
10:27
|
это похоже на "какой то урка возьми и сделай из этого крокодила чемодан, не стерев ваших отпечатков"
https://www.youtube.com/watch?v=2p90Lqcm118 |
|||
159
AleksandrM09
02.08.17
✎
10:28
|
(156) Живу я тут в этом регионе и владею таким вот авто. Совершенно случайно.
|
|||
160
dmpl
02.08.17
✎
10:28
|
(152) Каким таким? Там вместо Р запросто может быть бликующая Н. Ибо полоска сверху мало того что тоньше, так еще и не под тем углом идет.
|
|||
161
v77
02.08.17
✎
10:31
|
(160) ну если под этой "Н" есть темный, затонированный дастер на литых дисках и с рамкой на номере, то ДА. а если нет?
|
|||
162
v77
02.08.17
✎
10:31
|
(159) но второго то такого нету.
|
|||
163
AleksandrM09
02.08.17
✎
10:33
|
(160) да это может быть вообще все что угодно. Это может быть бумажный номер, может быть левый номер и т.д. и т.п. Я могу версий насочинять столько же , сколько и форумчане, считающие что мне заняться больше нечем, как бегать по судам, а не оплатить 500 рублей.
Эксперты уже выявили даже корректор на фотографии. |
|||
164
AleksandrM09
02.08.17
✎
10:33
|
(162) как вы это определили ?
|
|||
165
v77
02.08.17
✎
10:35
|
(164) я не определил. и я тебя не в чем не обвиняю. я логику судьи и гаишника тебе объясняю. пускай гаишники тебе покажут, что в базе нет других похожих машин. если их нет, то это уже другой разговор.
|
|||
166
dmpl
02.08.17
✎
10:36
|
(161) Поскольку Duster'а с буквой Р нет, должно быть проведено полное расследование для установления всех обстоятельств дела. Включая определение гос. номера экспертом. Потому как тут или номера специально скрыты, или кто-то ездит на заведомо подложных номерах. Пока нет соответствующего дела - нельзя взять и заменить букву.
|
|||
167
APXi
02.08.17
✎
10:37
|
(129) Не только прав, а еще конфисковать машину на месяц и сажать на 5 суток до выяснения.
|
|||
168
v77
02.08.17
✎
10:41
|
(166) гаишник и есть "эксперт". ну вот "эксперт" и определил номер. на фотке буквы не видно, типа дефект на фотке, а такой дастер, допустим, только один. вот и вывод. другое дело если таких дастеров вагон и тележка и владелец был в это время в другом месте.
|
|||
169
Genayo
02.08.17
✎
10:43
|
(144) Так зачем тогда двойник так сделал?
|
|||
170
AleksandrM09
02.08.17
✎
10:45
|
(169) Я предлагаю тебе найти его и спросить.
|
|||
171
ptiz
02.08.17
✎
10:46
|
(68) "это был рабочий день, я был на работе."
А где была машине? Не в сервисе? А то там любят кататься на клиентских авто. |
|||
172
dmpl
02.08.17
✎
10:46
|
(168) Экспертом он может быть только при общем порядке рассмотрения дела. Который с презумпцией невиновности. В таком случае установить надо не номер, а лицо, управлявшее ТС.
(169) Чтобы не поверили ТС. Кстати, если вы не в курсе - номера могут передавать из региона в регион. И базы не факт что полностью синхронизированы. Т.е. Р может и не выдавались у них, но выдавались, например, где-нибудь в Крыму. Или еще где номерной емкости не хватило. |
|||
173
bodri
02.08.17
✎
10:48
|
А откуда известно, что номер установил человек, а не машина? FineReader при распознавании может не верно букву подставить, может и здесь так.
|
|||
174
v77
02.08.17
✎
10:54
|
(172) да можно фантазировать бесконечно про рассинхронизированные базы и прочие глупости. всё равно есть только один способ доказать невиновность - доказать, что тебя не было в том месте во время нарушения.
|
|||
175
Genayo
02.08.17
✎
10:57
|
(170) Мне интересны твои предположения, зачем он это сделал, проще было бы оставить твой номер, и тогда ты ничего бы даже предъявить не смог...
|
|||
176
AleksandrM09
02.08.17
✎
10:57
|
(174) это уже по существу. Спасибо.
|
|||
177
Genayo
02.08.17
✎
10:58
|
(174) Тогда получается, что ТС признает, что машина его, но за рулем он не был :)
|
|||
178
v77
02.08.17
✎
10:58
|
(176) тебе по существу тут всё давно расписали
|
|||
179
v77
02.08.17
✎
11:00
|
я вот думаю, может автору как раз предъявили, что он букву зарисовал, а не превышение скорости и автор не знает как теперь отмазаться.
|
|||
180
dmpl
02.08.17
✎
11:01
|
(174) В этом случае как раз не обязательно доказывать невиновность. Это органы должны доказать виновность. Ну, если претендовать на роль правового госудаства.
(176) В прокуратуру пиши. Пусть тебе разъяснят насколько законен такой финт с изменением номера. |
|||
181
Genayo
02.08.17
✎
11:02
|
(179) Не, ТС хочет добиться правды.
|
|||
182
v77
02.08.17
✎
11:02
|
(176) в консультанте всё расписано. набери в поиске "КАК ОСПОРИТЬ НАРУШЕНИЯ ПДД, ЗАФИКСИРОВАННЫЕ КАМЕРАМИ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ?"
там всё по пунктам разжевано |
|||
183
v77
02.08.17
✎
11:04
|
(180) " Это органы должны доказать виновность"
ну так органы и доказали видимо. если бы был десяток темных дастеров с одинаковыми номерами никто бы письмо автору не посылал бы. если конечно гаишник не идиот. |
|||
184
Cyberhawk
02.08.17
✎
11:09
|
(151) "Надеюсь в ГИБДД есть видео с места нарушения" // Не, "Автопатруль Радар" это система фото-, а не видеофиксации. Она отправляет на сервер обработки фотки, видео вроде нигде и никак не хранит.
"Система обеспечивает фиксацию времени и изображения ТС при нахождении их в зоне контроля ... и передачу фотоматериалов для последующей обработки на удаленный сервер обработки нарушений скоростного режима" http://www.all-pribors.ru/opisanie/64071-16-avtopatrul-radar-73774 |
|||
185
dmpl
02.08.17
✎
11:10
|
(183) Доказать они должны в том числе кто был водителем. Т.е. должны установить лицо, привлекаемое к ответственности.
|
|||
186
Cyberhawk
02.08.17
✎
11:10
|
Автор, что насчет (171)? ))
|
|||
187
AleksandrM09
02.08.17
✎
11:11
|
(186) Мое авто было в гараже, я в это время был на работе. В будни автомобилем не пользуюсь.
|
|||
188
v77
02.08.17
✎
11:13
|
(185) перестань гнать пургу. вся страна в едином порыве платит штрафы по письма счастья, а ты один такой умный не платишь? или просто машины пока нету?
|
|||
189
Волшебник
модератор
02.08.17
✎
11:13
|
(180) Это не уголовное преступление, поэтому здесь презумпция невиновности не действует.
|
|||
190
v77
02.08.17
✎
11:13
|
(187) ну только свидетели с работы тебе помогут
|
|||
191
Cyberhawk
02.08.17
✎
11:14
|
(183) "если конечно гаишник не идиот" // В регионе автора (09, КЧР) относятся к нарушениям ПДД с большими послаблениями. Обгон по встречной и даже движение по обочине навстречу тут почти никак не карается. Тебя быстрее сотрудник ГИБДД остановит, если будешь по правилам тут ездить )) Ну это так, взгляд со стороны и не из района столицы (Черкесск), может там все строго.
Поэтому и сотрудник ГИБДД мог особо не утруждать себя доказательством - нашел первое попавшееся авто и баста. |
|||
192
Волшебник
модератор
02.08.17
✎
11:14
|
(185) К ответственности привлекается владелец. Если за рулём был не владелец, то он должен это доказать. Или не надо раздавать свою машину водителям-нарушителям.
|
|||
193
dmpl
02.08.17
✎
11:15
|
(188) Мне пока еще не приходили необоснованные штрафы. А если кто-то там что-то платит - так если все с моста прыгать будут - ты тоже прыгнешь?
|
|||
194
dmpl
02.08.17
✎
11:17
|
(189) Статья 1.5 КоАП с вами не согласна.
(192) Статья 2.6.1 действует только при работе средства фиксации в автоматическом режиме. |
|||
195
v77
02.08.17
✎
11:17
|
(189) да дело даже не в презумпциях. тупо в статье написано, что отвечает владелец
К административной ответственности за административные правонарушения в области дорожного движения и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи привлекаются собственники (владельцы) транспортных средств. |
|||
196
dmpl
02.08.17
✎
11:19
|
(195) "в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме".
|
|||
197
v77
02.08.17
✎
11:20
|
(196) сфотографировали и скорость померили в автоматическом режиме. чо еще надо? его же на дороге гаишник не останавливал
|
|||
198
Джо-джо
02.08.17
✎
11:20
|
(196) "работающими в автоматическом режиме"
|
|||
199
Genayo
02.08.17
✎
11:20
|
(187) Соответственно, на 100% быть уверенным, что это не твоя машина на фото ты не можешь...
|
|||
200
dmpl
02.08.17
✎
11:20
|
(197) Номер не додумывать, а тот, что определился автоматически - Р.
|
|||
201
Волшебник
модератор
02.08.17
✎
11:21
|
(194) Суд разберётся.
|
|||
202
dmpl
02.08.17
✎
11:21
|
(201) И прокуратура. Главное обратиться.
|
|||
203
igork1966
02.08.17
✎
11:21
|
(124) Могу еще нафантазировать. Некий человек подобрал из утекших баз номер под машину и ездит с поддельным номером.
Тогда этот случай может стать не последним. |
|||
204
Джо-джо
02.08.17
✎
11:21
|
(187) лол, походу у тебя тачку угнали
|
|||
205
v77
02.08.17
✎
11:22
|
(200) все фотки смотрят гаишники. эра скайнета еще не наступила, чувак.
|
|||
206
igork1966
02.08.17
✎
11:24
|
(203) + вот же аналогичный случай (116)
|
|||
207
dmpl
02.08.17
✎
11:24
|
(205) Нет там В на картинке. Нет. Сотрудник провел расследование по делу - соответственно, оно перестало быть зафиксированным в автоматическом режиме. А номера, кстати, уже давно распознает программа.
|
|||
208
v77
02.08.17
✎
11:29
|
(207) "Сотрудник провел расследование по делу - соответственно, оно перестало быть зафиксированным в автоматическом режиме."
да с какого перепугу оно перестало быть зафиксировано в автоматическом режиме то? его инспектор на айфон сфотал что ли из кустов и скорость на фен померил? |
|||
209
v77
02.08.17
✎
11:30
|
+(208) оно зафиксировано еще до того, как гаишник на фотку глянул
|
|||
210
Genayo
02.08.17
✎
11:33
|
(207) На самом деле интересный случай, давайте уговаривать ТС идти до конца.
|
|||
211
AleksandrM09
02.08.17
✎
11:35
|
(210) сейчас ищу человека, который грамотно сможет проконсультировать с точки зрения закона по сложившейся ситуации, а не будет заявлять что я сам дурак и спалился :) Буду держать в курсе дела.
|
|||
212
Волшебник
модератор
02.08.17
✎
11:36
|
(211) Избавь нас от этой Санты-Барбары.
|
|||
213
AleksandrM09
02.08.17
✎
11:36
|
(212) без проблем, снесите пожалуйста ветку.
|
|||
214
Волшебник
модератор
02.08.17
✎
11:36
|
Ветка закрыта.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |