Смотрел вакансии на хх, наткнулся на одно удивительное:

В резервный фонд специалистов для покрытия пиковых нагрузок ищем сильных программистов-разработчиков в 1С:Предприятие 8.3.
Требования:
С опытом работы от 3 лет.
БЕЗ опыта разработки в 1С:Предприятие 7.7.


Понимаю, что уже не достоин данной вакансии, хотя данный опыт всегда рассматривал как большой плюс, но вот почему такое требование может быть и с чем связано?

"клюшки" портят мозги

хорошее уточнение, буду искать так же напишу)) Клюшечные алгоритмы зачем в голове для разработки на V8...

написано же "сильных программистов-разработчиков"
Ты сколько от груди жмёшь?

(0)
>> С опытом работы от 3 лет.
>> БЕЗ опыта разработки в 1С:Предприятие 7.7.

Ебанаты. Нечего там делать.

уже есть программисты которые и обычных форм не застали!

ищут молодых и горячих, знаешь клюшки - ты уже старый пердун для них)

(5) Обычные формы стали легаси-формами, поддерживаемыми лишь для обратной совместимости.

потому что это франчи

Люди с альтернативным мышлением:

1. МЧМ не читали, пиковую нагрузку хотят разруливать ростом штата.
2. Хорошее резюме "семёрошника" собрало больше просмотров, чем слабое восьмёрошное.

Кто это там такой креативный?

(8) тяжелые ИТС таскать нужно?

(9) https://rostov.hh.ru/employer/918596
франч ищет удаленщика для затыкания дырок в проекте

(9) что такое МЧМ?

Такой сидишь на собеседовании:
- "Случалось ли вам разрабатывать на 1С 7.7?"
- "Нет, ни в коем разе! Я даже близко не подходил!"
А стрелочка полиграфа так предательски дергается.

нельзя лепить снеговиков с клюшкой в голове (с) мое старое

у меня сильное сомнение, что люди, которые не писали прямых запросов на клюшках - могут нормально программировать там, где большие части кода - это запросы.

На этом форуме есть кто-нибудь еще, кто 6.0 внедрял?

(12) "Мифический человеко-месяц". Правда, которую запрещают франчам. Автор провалил OS/360, но честно написал отрицательный опыт, чем стал известен, знаменит и полезен.

Да, это вообще оскорбление чувств клюшечников. Обнаглели в край

(0) видимо, нужны безропотные исполнители, а не Homo cogitare.

(15) воу-воу, полегче. боже храни 1cpp.dll и его авторов.

(16) дописывал 5-ку для себя немного, печформы платежки и формулы. Забавное было время)

(20) мне казалось, что после 2.0 сразу появилась шестерка. Всё что было между - ад и израиль

(16) Есть. Отличная программа была !
Я еще зарплату 3.1 застал.
(Какой я старый)

(22) Говорят, многие бухгалтера до сих пор плачут, когда разговор о 6.0 заходит

(18) да ваще страх потеряли, борзометр зашкаливает

(16) угу

вот если посмотреть - на БП3 (да вообще на БП) - гона особого нет.
а вот на УТ11 - прям народ слюной исходит - кто-то хает в голос, кто-то ссыться от удовольствия...

Вообще-то если человек что-то не знает, ему можно платить меньше.
Отсутствие знаний по 7.7 - благо для работодателя.

(27) прально. А если вообще 1С в глаза не видел, то шансов у него больше всего

(0) Потому что "опыт разработки от 3-х лет" и "сильный программист-разработчик в 1С:Предприятие 8.3" могут оказаться взаимоисключающими понятиями, если человек >10 лет работал только на клюшках.

(29) сильный программист-разработчик может оказаться НКПР без путеводителя в виде консультанта/итд

блин, такое ощущение, что каждый из вас сам придумывает аббревиатуры и оперирует ими в полной уверенности, что все оперируют ими

(31) я даже загуглил что это - "Нижний концентрационный предел распространения пламени"

(32) а что такое МЧМ знал?

(33) неа

международный чемпионат мира чтоль? )

(35) см (17)

(36) ясно)

(0) > БЕЗ опыта разработки в 1С:Предприятие 7.7.

Просто те, кто работал с клюшками знают как быстро может работать система. И им становится стыдно за свой восмерошный продукт и они депресуют.

(38) 1С:Фрейд

то то типовые на 8-ке сильно ))) удивительные
ЗЫ как в том анекдоте, если Вы не умеете программировать - не умейте программировать на нашем более продвинутом языке ))
ЗЫЫ если автоматизировать бардак ... то бардак будет более автоматизированным

Когда-то в типовых 8.0 была обработка БухгалтерскиеИтоги, с методами КО(), ДО() и т.п.
Забыли?

(0) хорошо вакансия написана - эпатаж цепляет.
а по факту люди с опытом 3-6 лет о семерке знают только читая форумы :)

(42) поезжай за мкад и узнаешь, что люди до сих пор на клюшках сидят

(43) люди консервативны, а за 40 разум вообще цементируется :)

(44) чорд! у меня осталось мало времени

(30) что?

(0) Зарплата маленькая, набирают "молодых" специалистов.
"С опытом работы от 3 лет"
Если из этих трех - полтора на семерке, то считай что восьмерочного опыта совсем нет.

(45) не переживай - переходи на милдронат и программистский климакс пройдет мимо :)

(43) вот спасибо. тото я сразу после 40 перешел в совершенно другую область автоматизации =)

9 лет на снеговике и 9 - клюшки, общий опыт с 1Синой 14 лет. Интересно, подойду или нет)))

(26) Просто УТ11 системные требования и требования по знаниям к сложности внедрения выросли примерно как ТиС > УТ10.3.
На компах на которых вполне летает 7.7 ТиС и даже работает УТ10.3 неправильно поставленная УТ11.3 помрет.

И там совершенно другая логика работы конфы причем очень большая разница между первыми и последними версиями УТ11.

(4) Я так и понял сразу :)

(16) Видел 1С Бухгалтерию 2.0 в транспортной конторе в 2004-ом году и ставил 1с 7.5 по инструкции :)

(0) Отличное дополнение! Просто великолепное, чтож я раньше про него не додумался?

(53) м.б. потому, что есть опыт в клюшках? )))

(4) +100500

(44) до 35 - вообще тямы в голове нет...

(11) ага, оно самое..

почитал инет про название франча, интересное нашел :
https://wiki2.org/ru/Tales_of_Eternia
Tales of Eternia — японская ролевая?игра?с?элементами?экшна для игровой?приставки Sony?PlayStation, выпущенная Namco 30 ноября 2000 года и проданная в количестве 873 000 копии.

франч назван в угоду данной игрушке похоже
Можно предположить, что вместо изучения клюшек, руководство играло в соньку и что бы в шате не оказался слишком умным, 1с 7.7 исключают из знаний...)))

(56) ну, зачем же так однозначно. Для решения большинства задач подходит и молодёжь

(56) Принцип идеального возраста: сотрудник старше вас на 2 года - отсталый старик. А младше на 2 - ничего не понимающий юнец.

(58) молодежь всегда бросали затыкать дыры... что в войну, что сейчас.
выживших немного.

(38) ну нельзя так шутить! Мне еще час работать а у меня от смеха слезы текут!

(58) Любую задачу можно решить хорошо, а можно плохо. Кого-то устраивает что часть задач будет решена плохо. Это их право.

(62) т.е. делал 25-летний = сделал плохо?
Постулат?

(63) Хуже чем он же но 30 летний или 35 летний точно, редкие исключения с деградацией как специалиста/программиста не учитываем

(64) обычно в 1С приходят студентами ИТ-специальности 3-го курса (19 лет). т.е. к 25 годам это вполне состоявшийся профи

(65) очень многие в 1С приходят уже после 25, хорошо если есть опыт другого программирования, но часто "был VB/TP/C++" в школе/универе и все.

Но у молодых часто есть одно огромное преимущество - их незнание (сложности задачи).

Там где опытный в возрасте прикинет на глазок и пошлет куда подальше, молодой может взять и справиться ))

(66) ...в 1С приходят уже после 25 - так это "сбитые летчики" по основной профессии

(68) все 1С-ники - "сбитые лётчики" по основной профессии, потому что ни один ВУЗ не готовит 1С-ников

(70) есть специальность "Прикладная информатика" в экономике,
есть базовая кафедра 1С http://www.fa.ru/chair/1c/Pages/default.aspx

в той же Финансовой Академии есть проф.Чистов если это имя о чем-то говорит

(69) У меня был факультатив по 1С.Q__Q

Если бы мне предложили забыть все знания по 1с7, я бы согласился.

(0) это такой хитрый отсев тех, кому за 30. начальнику наверное лет 25

(69) Название языка программирования не пишут в дипломах. Пишут "программист", но не пишут "программист Java"

(70) ну ладно, не все, а 99,9%))
(71) мои поздравления. не путай факультативные занятия и специалитет

(69) ИСЭ
у Нуралиева и Березовского вроде тоже профильное было

(74) пишут инженер.
программист писали в средне-спец. образовательных учреждениях

(74) (76) ок, 2 кафедры 1С мы насчитали. осталось посчитать сколько они выпускают человек в год.

(78) достаточно много выпускали. другое дело, что работодатели предпочитают "подешевле".
ЗЫ. а вот выпускать новых уже смысла нет. Где можно уже везде системы учета стоят

(0) люто, бешено плюсую определение данных работодателей, данное в (4).

(77)  самая "программистская" специальность 01.03.02 к инженерам не имеет никакого отношения. Впрочем как и в практически всех вузах где готовят программистов. Это математики, а не инженеры.

(81) инженеры от слова "engine" (движок, машина). Они помогают двигаться машинам, в том числе программируют их движение.

"инженер минус математик"

(82) программисты то не в курсе :)
Максимальные победы на чемпионате мира среди студентов - ИТМО (как раз 01.03.02), Спбгу (матмех) - и то и другое математики.
Максимально число победителей и призеров всероссийской олимпиады по информатике в этом году пошло в АУ на специальность  "математика и информационные технологии"
Может программисты и инженерная специальность, но сами программисты об этом явно не знают.

(84) Эти лохи даже не знают, с какой стороны дебет и кредит.

(0) возможно, имелось ввиду, что 3 года БЕЗ учёта 7шного опыта.

(86) Конечно, так и было. Зато какая вышла ветка! Все клюшко-инвалиды засветились!

(87) мы-то инвалиды, а вы ваще коматозники

(86) (87) Там явно стоит точка после слова "лет"

(87) Не все...

(87) теперь всех в бан?

(91) если забанить - некому будет отвечать в семерочной секции :)

(0) По мне так нищеброды, которые ничем толковым завлечь не могут - пускают пыль в глаза, что мол мы даже готовы на редко встречающихся 1Сников (которые не видели 7.7) - лишь бы не просили лишнего.

(84) это ты просто кодеров с программистами путаешь ))
алгоритм закодить, тестовый пример сделать на это лучше математик подходит.
А вот функциоанльные требования собрать, ТЗ написать, проектную доку подготовить, проектирование системы провести вот на это инженер уже нужен )) этому как раз на программерских спец-стях и учат

Семерочники как программисты иногда получше будут: в 8ке привыкли уже мышкой тыкать в конструкторы и СКД. А попробуй выведи отчет по бухитогам через выборку и ручные макеты - тут думать надо.

(94) Все ровно наоборот. Кодер - тот кто пишет по готовому тз, сам алгоритмы не придумывает.
Программист - алгоритмист. В России чисто математическая специальность.
Чемпионы по спортивному (олимпиадному) программированию, алгоритмике - среди студентов - с мат. специальностей. Среди школьников - идут на мат специальности.

Ты ИМХО перепутал "алгоритм придумать", и "алгоритм закодить по готовому тз". Первое это программист, математическая специальность. А второе кодер.

(96) алгоритм придумать или закодить невелика разница. Все равно кодер.
Твой математик на выходе выдает код и алгоритм, а инженер выдает продукт, увеличивает капитализацию предприятия, подымает ВВП страны, как Нуралиев :)

(16) не внедрял,    1 раз видел  конфигуратор  6.0 )

(97) это как между книгу написать и сверстать разница невелика, что наборщик, что верстальщик, что писатель - все едино словоплет, инженер печатной продукции?
Тогда уж все компьютЫрщики, какая разница софт писать или мышку подключать? Зачем математика чтоб витую пару в короба укладывать?

(99) мы о сбитых летчиках или об образовании? ))
готовят математиков и специалистов по ИТ по разному и под разные цели.

(100) Кто же с этим спорит?
Только как ни странно "прикладная математика и информатика" - это ИТ специальность. Это и есть самый настоящий программист (алгоритмист). И естественно ничего общего с кодером реализующим разжеванное тз он не имеет. Одно и тоже это только в глазах людей далеких от алгоритмики. То есть в глазах не программистов. ;)

(7) > Обычные формы стали легаси-формами, поддерживаемыми лишь для обратной совместимости.

Скорее для поддержания совместимости с Инструментами разработчика от TormozIT )))

(101) Есть у меня много знакомых окончивших "прикладная математика и информатика" - из них половина работает не по ИТ совсем, и оставшихся большая часть "витую пару в короба" или даже картриджи меняет.

И вот 1-2 человека работают программистами... по 1С ))

(101) ПОВТАС - "Программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем" не ИТ-специальность? )) а готовит, как это не странно инженеров.

(92) Семёрка должна умере-е-еть...

(105) Только вместе с Windows... и то будут динозавра в зоопарке (wine) запускать

(105) ДОЛЖНА
Мы не возражаем ;-)
Но блин как индийский йог - нихрена не дрет и все не дохнет! ;-)

Не доджётесь

(103) Есть такие компании как Google, Яндекс, Microsoft, и массово они набирают программистов именно на математических специальностях, и среди победителей чемпионатов по спортивному программированию.
(104) при чем тут ИТ специальность? Мы про то где готовят программистов говорили, а не ИТ специалистов и специалистов по ПО. Ты что разницу не видишь? Не все ИТшники программисты, есть и другие ИТ специальности. ИМХО я в (99) в точку попал.

(103) тебе показать программу подготовки по этой специальности? Там ни слова про витую пару нет вообще, одна математика. А так бывает что академик улицы метет. Только к образованию это не имеет отношения.

Кто знает, в Google, Яндекс, Microsoft одинесник не требуется? семерошник

(109) Абсолютно согласен и вот эти по 1-2 с лучших ВУЗов к ним и попадают каждый год.

А со всех прочих выпусков идут в местные java|c#, но большая часть в php/js и 1С.

(110) Когда улицы метут 50% "академиков" а 30-40% учителями математики в школе это явно нечто говорит

(103) http://mit.spbau.ru
Тут можно по каждой специальности кликнуть
http://edu.ifmo.ru/spec/4738/
И тут кликабельно
//
Может витую пару кто-то в короба и укладывает, только к специальности это никаким боком не относится.

у банков много  софта на фокс про  под  дос  написано  и ведь  не умирает и будут продолжать на нем работать.  Так и  77.

(114) ты любую тему переводишь на белоленточные рельсы?

(113) это каким нужно быть больным, чтоб ради двух постов новый ник регистрировать?

(117) Не понял причем тут белоленточность?

Они метут улицы потому что там за меньшую работу больше платят, думать не надо мети да мети а денежка капает.

Потому что думать их не научили в ВУЗе как автоматизировать это подметание...

(119)+ Высшее образование есть - а программистов нету ((

(115) Можно статистику по устройству на работу (и главное кем) выпускников?

(122) с ИТМО или АУ? Да их навалом.
Сейчас что нибудь найду.

гы... а давайте еще статистику найдем откуда в Газпром, Генпрокуратуру, SAP и т.е. попадают... ))
своячество никто не отменял. К образованию это отношение слабое имеет.

(123) спорим ~50% менеджеры?

(124) "своячество" в программировании это кончено сильно...

(109) все верно. у них огромное объем кодировочной работы )) думать некогда, писать надо

(126) *конечно

(126) это норма. Многие ИТ фирмы(крупные интеграторы) созданы из бывших студентов препода. Обычная практика.

(129) Не смешно потому что он просто вовремя "снял сливки".
Они бы и так попали в ИТ пусть и не к нему.

(123) http://codeforces.com/blog/entry/14191

(130) А что ты называешь совячеством? Это когда совсем уже полных даунов берут не смотря ни на что?

(130) ога... конечно )) и чем же студенты условно мехмата МГУ хуже МФТИ-ых )) а те же ABBY, Acronis в основном набирают из своих ...

нахрена ему брать шило в мешке, когда вот тут свои.. которых 5-6 лет учил?

(131) Хорошая реклама не спорю, а где статистика то?

"Начиная с третьего курса студенты должны проходить практику. Часто их выбором оказываются Яндекс, Транзас, DevExperts, JetBrains, Mail.ru Group, Facebook, Google.
Около 80% студентов третьего курса имеют опыт работы в компании. Ежегодные презентации проектов для практики позволяют выбрать интересное направление исследований или разработки.

Выпускниками факультета создано более 40 компаний с общей численностью сотрудников более 2000 человек. Например, Михаил Бабушкин, Станислав Столяр, Роман Елизаров, Артем Козырев основали компанию DevExperts, в которой работает более 370 сотрудников. Компания занимается разработкой софта для высокоскоростной торговли на бирже."

(134)+ "Около 80% студентов третьего курса имеют опыт работы в компании." - кем?

"Часто их выбором оказываются Яндекс, Транзас, DevExperts, JetBrains, Mail.ru Group, Facebook, Google." - студент на практике != работник-программист

"Выпускниками факультета создано более 40 компаний с общей численностью сотрудников более 2000 человек." - и где тут ИТ?

Я как бы не спорю что выпускники ИТ специальностей более успешны чем не выпускники или даже часто чем выпускники других специальностей.

Утверждаю все го то что среди 100% выпускников ИТ программистов всего 1-3%

(134) какая статистика тебе нужна?
В итмо на 01.03.02 все БВИшники (вне конкурса, олимпиадеики)
В этом году кроме квоты взяли только одного человека с ЕГЭ (309 баллов с трех предметов) из 180 зачисленных.
У тебя есть сомнения кем они работают?
Часть конечно открывает свои фирмы, часть вырастает в руководителей, остальные программеры и около того.

(136) *Среди всех выпускников ИТ специальностей - всего 1-3% реально работающих в будущем программистами.

Даже если в специальности написано "программист" или "программирование".

(137) "Олимпиадники" по какому предмету? По математике?

(139)+ Самый прикол что сча олимпиада по "информатике" разделена на две части:
1. Собственно программирование
2. ИТ технологии - по сути умение пользоваться офисом и прочими прогами

(136) ты видимо не до конца в теме.
В АУ в этом году поступило на 36 мест 20 победителей  и призеров всероссийской олимпиады, 2 по математике, 18 по информатике.
Призер и победитель это от КМС - мастера по спортивному программированию на codeforces.

(139) по информатике. И математике. И те и те.

(136) так, для статистики - многие перед первым курсом уже работают программистами. У меня сын (он победитель всеросса по информатике) на лето устроился программистом. Перед первым курсом. Это уже 3% от 36 студентов.

(141) (142) (143) ОК согласен у нас 100% выпускников ИТ настоящие ПРОГРАММИСТЫ!

Прям любого сюда https://hh.ru/search/vacancy?clusters=true&text=программист&enable_snippets=true&search_field=name&area=113&salary=235000&only_with_salary=true&from=cluster_compensation

у меня есть один клиент на 7-ке, много лет платят копейки за поддержку. Недавно возник вопрос с приходом нового бухгалтера. Я открыл код и понял, что не помню 7-ку уже толком, хотя работал на ней много лет. И на 8-ке как то гораздо меньше ошибок потом. Но управляемые формы - это отстой.

(144) вообще с ИТМО и АУ - конечно же да,
С АУ как минимум половина настоящими программистами  стали еще в школе.

Есть ли кто кто знал 7-ку и забыл ее? Но все равно, при использовании структур и списков у меня траблы в снеговике. Нет таких объектов в моем мире, только ТЗ.

(144) Ты не путай региональные го..ноинституты и нормальные

(144) кто такие "выпускники ИТ"?
Я вообще говорил о "Математика и информационные технологии"

(119) автоматизировать возможно, но вот как бабло на такое автомаьизировпнип получить - с этим заковыка

(151) стилем мышления

(153)+ Любой хороший математик может стать хорошим программистом, только учиться то все равно надо на программиста отдельно.

(150) К тем о которых говорить не стоит )))

(154)+ Кстати обратное утверждение не верно!

Не любой хороший программист может стать хорошим математиком!

(113) Не тот ли это Сережа, который лет 10 назад шахматы на 8-ке написал?

Математика - царица всех наук... но служанка физики.

это когда компьютеры были дохлыми и были очереди на машинное время программисты были математиками-алгоритмистами.

сейчас программисты или просто наборщики кода или программисты-консультанты

(159) тот
И ге на восьмёрке
А на семерке
И эта прога в шахматы обыграет большинство мистян

(161) угу... Поэтому икстишка у меня летала , а пень четвёртый тормозит... Полезу сейчас память досьавлять

(151) К ИТ - практически никаким. А к программированию - алгоритмика (теория алгоритмов, вычислительная сложность алгоритмов) - математика. Ну и у нас в стране программисты (алгоритмисты) выходят как раз с математических специальностей. Что мы как раз и обсуждаем.

(156) А у вас какие определения хорошего программиста? Как вы определили что не стал? По какому критерию?

(164) Проблема что сча для работы программистом уже давным давно не нужна алгоритмика.

Конечно знание теории алгоритмов лишним не будет, но и сильно не поможет. Один фиг надо учить еще много совсем другого и уметь применять.

По сути рынку труда требутся куча грамотных механиков.

А ВУЗ по прежнему выпускают конструкторов автомобилей с 0.

(162) Я почему-то думал, что на 8-ке, память уже не та. На 7-ке то и героев делали.

(0)
заходит босс в кабинет, а ты сразу хоп - семерку закрыл
- ты чего это там закрыл, не 7.7 случаем?
- да нет-нет, я порнуху смотрел / сапер играл /  ютуб смотрел

(166) (167) Я для примера скажу - меня устраивает моя работа, но я собеседовался в Яндексе по их инициативе на достаточно приличную ЗП. Чтоб просто узнать свой уровень и возможность трудоустройства "в большом програмиировании". При этом не на конкретную должность, а на спектр от программиста до РП. Речь шла о нескольких сотнях в месяц - эта ремарка к тому что собеседования были на хорошую ЗП, и к тому какие требования у Яндекса к специалистам на эту ЗП.

И вот - кроме алгоритмики у меня не спрашивали ничего. Куча собеседований, и на каждом только алгоритмика.

И речь даже не столько о том насколько алгоритмика поможет в работе (мне она точно помогает, несмотря на то что я 1Сник),  а о том как она поможет при трудоустройстве.

(170) прально.
Потому что сделать это проще чем понять КАК сделать
Имхо

(171) хороший программист 1с удовлетворяет потребности бизнеса в первую очередь.
А бизнесы разные бывают.
Где-то софт меняется каждый месяц и исчезает через год вместе с фирмой . где-то фирмы десятилетиями живут... Везде по разному...

(171) Хороший программист на работе занимается своими служебными обязанностями, а не пишет в свое удовольствие на том что он считает "современными средствами". И если потребности в восьмерки на работе нет, то он не пишет на восьмерке. А если есть, но небольшие - то он и пишет ровно в рамках потребностей.
У вас ИМХО  очень странное представление о работе.

(170) Поймите что таких "со знанием алгоритмики" требуется 1-2 на крупную контору.
И 10-20-100 и более без знаний алгоритмики на совсем другую зп.

Суть теории алгоритмов всего лишь в способности быстро изучить и понять нечто новое.
Если человек освоил алгоритмы то вероятность почти 100% что освоит и любое прочее в программировании. Т.е. алгоритмы это просто тестовый показатель, а не то что реально требуется постоянно применять в работе.

Сейчас в работе применяют готовые библиотеки и фреймворки с уже давным давно написанными алгоритмами внутри.

И требуется знание этих фреймворков или умение быстро их изучить любые новые и начать применять.

(175) Для этой цели есть начальник или другой хороший программист повыше - сиди и не рыпайся и дальше считай себя "хорошим" ))

(175) А откуда вы, Занаида Исифовна, взяли что я не в курсе последних средств разработки?
Я естественно в курсе, и более того - могу достаточно хорошо оценить и стоимость перехода, и понять плюсы и минусы перехода.
(176) Не понимаю что ты пытаешься доказать.
Речь шла о том что Программистов-алгоритмистов - высокооплачиваемых, с большой буквы готовят в ВУЗах не на инженерных, а на математических специальностях.

(174) меня от восьмерки на данный момент тормозит
1. - нежелание копаться в багах вместо продуктивной работы
2. Отсутствие необходимости восьмерки как таковой
3. Незнание типовых конфиг на глубоком уровне.

И если п.2 некритичен - организовать необходимость снеговика всегда можно ;-)

То п.1 весьма для меня проблематично. Мну надо чтобы в е работало, а не глючило постоянно при обновлении конф или платформы

А по п.3 - мне вообще непонятно. Такое впечатление - вполне допускают что сильно ошибочное - что спецов, знающих как устроена и работает типовая например УТ - нет, или они есть но у них все время уходит на то чтобы это не забыть ;-)

Многие вопросы решаются методом чёрного ящика и тыка в него - подадим на вхож, посмотрим что на выходе... Тут я вообще по п.3 в нептнятках

(178) Я пытаюсь доказать что к сожалению редкие ВУЗы выпускают программистов и то только потому что туда уже поступили готовые программисты и ВУЗ их сумел не испортить...


ВУЗов которые из 0 делают программистов НЕТ!!!

(175) А зачем нужны "современные средства разработки" если программа работает и полностью устраивает пользователя?

(180) аааа, все пропало, галактеко опасносте!!!

(180) Зря ты так...
Я пришла в ВУЗ со "знанием" (громко сказано) basic. И понятия не имела, что такое "программирование". Именно, в ВУЗе получила базу и понятия (тут пальцы как надо :) ).

(180) А ты не думал о том, что хорошего алгоритмиста из человека у которого не проявились способности в школе (до 18 лет) - сделать практически невозможно. Редкие единицы на такое способны.

(183) Тоже берут без вопросов на работу в Яндекс на З/П в сотни т.р.?

(185) а я в отпуске отдыхать хочу!!!

(186) Это для тебя показатель?

(184) Думал. Даже думал что надо примерно с 2-3 класса всех обучать алгоритмики в обязательном принудительном порядке.

Чтобы условия/циклы и процедуры/функции поняли и самостоятельно могли написать простейшие алгоритмы-программы.

(183)  у меня тут хомячок есть один семерошный, программист. Мне когда плохо - я на него смотрю и угораю. Если его на снеговик запустить - я даже не знаю что будет...

(189)+ Дальше отбирать среди всех тех кому алгоритмы нравятся и им углубленное обучение предлагать.

Самое эффективное обучение это до 16-18, точнее пока еще не включились "половые инстинкты", потом любое обучение только по Фрейду ))

(190) Очень смешно.

(185) Ты сам понимаешь что пишешь?
Во первых я совмещаю ИТ-Директора и программиста, а во вторых еще раз - нормальный программист заинтересован выполнять на работе свои служебные обязанности. А саморазвитием заниматься в свободное от  работы время.
И естественно он должен развивать не те качества, которые вы, Зинаида, считаете необходимыми.
Предлагаю закончить этот разговор, ибо ИМХО вы несете ахинею.

(189) Не нужно обучать. Совсем. Если способности есть - то они в любом случае (за редким исключением) проявятся на школьных олимпиадах.

(188) Можешь за 8-10 часов написать поиск по яндекс картам (на любом языке), причем самостоятельно находя инфу и никого не отвлекая вопросами?

Если да то вот это показатель и тя вполне возьмут в яндекс, вопрос зп будет обсуждаем.

PS https://tech.yandex.ru/maps/

(196) Ой, как страшно....
Действительно - показатель...

(196) Ты только не сильно расстраивайся - я не хочу в яндекс.

(194) Эээ как бы в курсе что из класса в 20 программистов на школьную олимпиаду попадут не все?
А из школы тоже всех желающих на городскую не пропустят?

У меня было 3-е место на городе 2 года подряд, а вот сча одноклассник (не занявший ничего на городе) вполне успешно работает программистом.

Суть что только олимпиад очень мало, нужно программу обучения менять/корректировать каждый год и больше делать онлайн-обучения.

Т.е. школа это просто как компьютерный клуб с администратором, а учатся школьники удаленно через инет в очень продвинутой школе с отличными учителями.

(201) О, как...
А можно узнать, что 75% эсников разрабатывают?

(202) Денежные ресурсы работодателей

(200) А город - не показатель. Вот если бы речь шла о крае - тогда это показатель. Но - очень не значительный.

(203) И при чем тут программирование?

(202) куда галочки  ставить

(205) С программированием это проще чем без него, программисты в курсе кста ))

(207) Жадность фраера сгубила (поговорка).

(195) Зинаида, вас клинит. У нас в конторе навалом восьмерки, более того кроме поддержки франчем у нас два штатных разработчика на восьмерке.
И будьте добры объяснить, что вам не понравилось в моей должности? Или просто завидуете?
(200) Не бывает у 20 человек из обычного класса способностей к программированию.

(200) Ты издеваешься? Мало олимпиад? Что имеется в виду?
Олимпиад сейчас очень много.

(210) Зинаида, вы создали еще один ник только ради одной ветки. Вы сами себе посочувствуйте.

(0) В современном 1с, 7ка не нужна, пусть лучше что-то полезное будет на ее месте.

(215) (216) Налицо нарушение правил форума - "Запрещена огульная критика платформы 1С:Предприятие и неуважительное отношение к программистам 1С.".

(214) Правильно писать "я создала очередной ник". И у кого действительно есть опыт - не делится им анонимно.
(215) (216) ИМХО эти вопросы не стоят ответов. Ибо сама постановка вопроса выдает дилетанта.

(219) По-моему, кроме Вас никто тут не нервничает.
Все с интересом читают и веселятся.

(220) А в личке написано - "Мужской"...
Так спешил/а, так спешил/а :)))))))))))

(215) Зинаида Иосифовна, а смелости хватит свои остальные ники на Мисте описать? иначе как-то как "болонка из-за забора".
(218) 8-ка головного мозга это тоже болезнь. Как правило к таким болезням склонны люди, не уважающие математику.
Неужели по-Вашему платформа так важна?
При всем моем уважении к 8ке и особенно к управляемым формам и при всем понимании, что 7.7 уже реликтовая вещь - не понимаю Вашего отношения к NS