Налоговая доначислила 200 млн налогов за схему оптимизации с несколькими ИП:
https://journal.tinkoff.ru/news/droblenie-biznesa/

А ведь это одна из самых распространенных схем "оптимизации".
Как думаете, это частный случай или тенденция, однако?

(0) Однако "оптимизация" у нас незаконна, так что если кто-то спалился, то он сам виноват.

ИП оформили на маму, жену и сотрудников, а головная компания работала в убыток, т.е. не платила налог на прибыль. ИП платили минимальные налоги по упрощёнке.

В принципе, налоговая права.

(1) Тут что интересно - формально законы не нарушены, однодневок и обнала вроде как не было, и "все так делают"

(3) Ходор тоже так делал. вроде все законно. но есть ньюансы

Нет, не частный.

(4) пишется "нюансы"

(2) Может и права конечно, а каковы критерии? Кто определяет, что наличие ИП, оформленных на брата/свата/кума, работающих с твоей компанией - это уход от налогов?

Налоговая еще не даром подгребла ПФР транзакции. в реалии у налоговой сейчас фин мегабаза и чем дальше - тем серьезней. как только онлайн кассы заработают как положено - будет еще пара тройка улик для оптимизаторов.

(7) налоговая

(7) ну есть такое понятие у налоговой как Аффилированность. каждый в рамках закона. а скопом уже нарушение.

(9) Связи в налоговой - хороший способ утопить конкурента?

(7) Мне, лично, больше интересно - а на каком основании налоговая все объединила? Закон не запрещает открывать несколько фирм или запрещает?

(11) а так всегда было

(12) х.з. но см (10) и по этой фигне все суды выигрывает. Значит есть где-тозапрет

(12) Имеют право, вот и все. А дальше уже в суде доказывай, что не верблюд.

(14) В тексте по ссылке есть примеры, когда таки в суде отбивются от налоговой...

(0) Самое печальное в этом деле, что оно находиться в т.н. "теневой зоне" закона.
Каждая налоговая и судьи могут трактовать законы по своему. А это очень плохо для экономики страны. Поэтому Гос Дума должна проработать все эти необычные моменты и принять нужные поправки.
Нужно вывести наших судей и налоговиков из зоны злоупотребления законом.

(15) С учетом (13) - смысл? В суде что-то доказывать.
Если нельзя несколько фирм - где написано?
Если нигде не написано (что не запрещено - разрешено) - то (17).
Мда...

Прикольно, было несколько фирм каждая чего то платило, в каждой кто то работал. Теперь в будущем налогов не будет уплачено, людей по сокращают(т.к. банкрот), зато в налоговой кто то медаль себе повесит (или еще что). Суровый российский бизнес.

(11) Вам лучше знать.Я пока только один случай наблюдал и там владелец был по уши виноват.И никто его не топил,просто жадный  товарищ и думал всех обдурить.не вышло

Думаю скоро уже налоговая заинтересуется, что за бабло физики по сберовским картам друг другу гоняют.

(19) У меня почему-то всплыло "административный ресурс"...

(19) Не волнуйтесь успеют сбежать честные пизнесмены

Кстати, и без штатов сами неплохо справляемся...

(16) Последние годы печальная тенденция, что суды практически всегда встают на сторону ФНС.
Причина понятна, это необходимость в деньгах у государства после падения цен на нефть.

(18) Ну как раньше говорили, был бы человек - а "дело" всегда найдется...

(19) ну тут дело в том. что они чего то платя а другие платя как положено и в итоге неравные возможности
(16) исключение всегда есть.

(25) Так какие деньги они возьмут с фирмы-банкрота?

Теоретически если оплата ипшнику обоснована - никаких претензий быть не должно. а вот если уплаченная сумма больше реальной стоимости услуг или товаров - то  это признаки обнала. Экспертиза должна доказать.

(28) Новый закон позволяет ФНС взыскать деньги с имущества владельца и его родственников.
Если владелец не успел вывести зарубеж, то нужные миллионы найдутся.

(25) суды всегда вставали как правило на сторону фнс т.к. ФНС действует по закону. Если они делали какую-то отсебятину то в суде отбивается легко. Мы когда-то успешно отбивались как раз от необоснованных наездов видимо по засылу конкурентов.

(29) ну вот многоие и думают а че. все законно я оплатил же. лям на консультационные услуги ип..

(30) ссылку на закон не подскажешь?

(20) Интересный вопрос конечно, вот бывают случаи - приходит налоговая, вскрываю кассы автогеном, изымают компьютеры, документацию по черному налу... А дальше ничего...

(24) Да-да конечно здоров пусть платят 2 копейки налогов,а потом когда их прижимают они сваливают за бугор

(34) Не бывает. Кто приходит? Тётка-инспектор с автогеном?

(36) Нет, полицию и МЧС обычно в таких случаях берут с собой :)

(0) спалились на продаже товара по заниженной стоимости аффилированной организации
п.13 http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=220597&fld=134&dst=100001,0&rnd=0.20878142709387593#0

(32) хаха, все эти консультационные услуги стары как мир и всем известны. Раньше были ООО "Вектор", жившие короткой, но яркой жизнью, теперь ИП.

(38) А что такое заниженная стоимость? Купили по 100, продали по 50 чтоли?

+38 подробная инструкция для налоговиков
п.13 http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=220597&fld=134&dst=100001,0&rnd=0.20878142709387593#0

у кого есть бизнес - читайте

(35) Если не конкретный случай - вспомним Сердюкова и Ко?
Если конкретный случай - на каком основании всё слили в одну и насчитали?

(33) Нововведения в НК - https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/12/08/668715-spryatat-aktivi-nalogovikov

(42) Есть.Кто говорит,что все гладко конечно лукавит.Только вот выставлять товарищей с этой схемой ухода от налогов пушистиками не стоит.А то что рано или поздно занялись ими было ожидаемо.

(40) по заниженной стоимости - экономически необоснованные сделки. т.е. «Мастер-инструмент» отгружал товар своим ИП с наценкой, не покрывающей косвенные расходы

(42) Ну вот такие у нас правила в стране - налоговая может доначислить, а ты можешь в суде отбиваться. Если отобьешься - молодец, а убытки твои от действий налоговой никто не компенсирует..

(40) в нормальном состоянии покупаем за 50 продаем за 100. Теперь включаем сюда ИП. Получается покупаем за 50, продаем ИП за 51, ИП продает за 100.
В итоге у компании высокие обороты но не много прибыли и НДС, вся прибыль оседает у ИП. Но товары так гонять не очень, а вот с услугами попроще.

(45) Про косвенные расходы в вашей ссылке нет ничего. Заниженность цены - это субъективная оценка.

(42) на каком основании всё слили в одну и насчитали?  наверняка у них все признаки искусственного разделения - аффилированные лица, общая бухгалтерия, общий бренд и т.п
см. п.13 http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=220597&fld=134&dst=100001,0&rnd=0.20878142709387593#0

(48) занижение это отклонение более чем на 15-20% от средний цены подобных товаров.

Путин поручил ФАС и силовикам заняться совместной борьбой с картелями
https://news.mail.ru/politics/30618822/?frommail=1

статья 178 УК РФ, до 6 лет
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/e8e8c98df722e05999230271e054b6a1f6f70f80/

(46) прикинь. это во всех странах так. во многих еще жестче.

(47) Вы плохо знакомы с практикой ФНС. За "консультационные услуги" и высокие обороты могут очень сурьезно наказать.

(49) Читала. Не нашла про "запрет аффинированных лиц создавать несколько фирм".

(52) Какая разница как в других странах? Самое главное это равноценное отношение ко всем компаниях в стране. а когда "некоторые равнее", то это плохо для экономики, т.к. убивает конкуренцию.

(55) ну вот как раз кто то платит все налоги а кто-то "оптимизирует" явное неравенство

(55) Золотые слова...
Донести бы до верхов...

+ 56 а на том основании что у кого-то блат и его не трогают хотя оптимизатор - это кже вопросы к генпрокуратуре но не повод разрешить всем

(53) я хорошо с ней знаком, только она зачастую не к тем к кому надо приходит

судя по переживанием за судьбу налоговых оптимизаторов минимум у каждого третьего 1С-ка в качестве хобби имеется заводик или сетка из минимум из трех магазинов :)

старая песня либералов.. если есть коррупция. значит надо не бороться с ненй а разрешить всем и все. чтобы подравнять

(60) не просто либеральный триггер. все что государство делает - это плохо.. нельзя бороться с нарушением закона т.к. вот Вася там то делает это и у него прокатывает

(61) Это с чего такой вывод?
Я, лично, за равенство и полное всеобщее соблюдение законов.

(60) Интересно просто.
Век, когда юридическая грамотность не требовалась - закончился.

(57) Дождешься - запретят ИП и делов то

(65) + централизованная экономика.

Кстати хотят список запрещенных схем создать

(52) Да мне в общем до других стран дела нет особо, да я нигде и не говорил, что такое только у нас.

(56) Проблема в том, что даже среди "оптимизаторов" неравенство - если из учередителей вышли нынешние замгубернатора и заместитель мэра - к таким не придут :) А стоило бы.

мне в продуктовой сети магазинов на кассе печатают чеки от 3-х ИП, так как один товар у одного ИП, второй у другого, третий у третьего, хотя по факту единый торговый зал, кассовый узел, продавцы и т.д.

(69) Что-то их стали сажать активно в последнее время или этих товарищей слишком много

(70) Однозначно прикроют

(70) У нас продуктовая сеть бывшего губернатора сидит на ЕСН.

(71) Всех не пересажать :)

До одноэсников только сейчас стало доходить, что за черноту плотно взялись? Судя по всему они те просто тупые и жадные, они еще и эстонцы все.

(73) Что такое ЕСН?

(72)ну уже лет 7 как не прикрывают, учредмтель - депутат сами понимаете от какой партии

(69) Те губернаторы, которые уже в кутузке, тоже думали, что у них все на мази.... Но вон оно как получилось.

(76) Насколько я поняла - единый сельхоз. налог. Так в чеке печатают.
Хотя - фиг его знает.

(75) Взялись, но не за всех

(78) Ну да, 12 лет был честным губернаторам, а тут оказалось все 12 лет воровал, а ни кто не знал, ай-ай-ай

(74) Просто доначислят налогов.Чего вы сажать да сажать

(79)ЕСХН

(83) В чеке: СНО - ЕСН.

(80) Доберутся до всех со временем. Это самый простой способ увеличить доходную часть бюджета.

(79) нет это единый  соц.налог.Хотя каким боком написали я так и не понял

(84) Ну значит нарушение получат

(87) Ткачев?! Ты смеешься?

(88) Все смеются,а потом бац и кутузка.Пи этом почему именно сажать?Налоговые нарушения это чаще всего доначисления и/или штрафы

(88) Улюкаев тоже смеялся. А сейчас ему как-то не особо весело.

(86) Его ж отменили лет 10 назад. Да и платился он с ФОТ, при чём тут розница?

(89) Он уже "смеется" очень много лет... Уже бы всю Сибирь вырубил.

(85) Я только За всеми руками, очень хочется в это верить. Имея пример в какую оппу за 12 лет этот нынче посаженный губер загнал бизнес во вверенном ему субъекте...

(89) Есть налоговые нарушения, а есть налоговые преступления.

(90) Вот сядет на реальный срок, да с конфискацией незаконно нажитого имущества - тогда посмотрим, кто смеется последний.

(89) На компромате почитай (если интересно). Там и доказательств не нужно - всё есть.
Ну, а про Кущевку - вся страна в курсе.
Тем не менее - "смеется" (хотя, правильнее, как раз, без кавычек).

(95) По одному делу не стоит судить о всех

(63) а пока не все соблюдают то тех кто не соблюдает не трогать?

(96) Спасибо,ну уж лучше укр.канал:)
Вот этим мне и нравиться,нафига доказательства,ведь всем известно.
И чем кущевка в итоге закончилась?

Вячеслав Гайзер, Игорь Пушкарев, Юрий Денисов, Виктор Функ, Александр Хорошавин, Олег Ежов, Вадим Лукоянов, Николай Сандаков, Виктор Нечаев, Юрий Гамбург, Алексей Кузнецов, Евгений Адамов, Алексей Бажанов, Геннадий Лопырев, Олег Донских, Алексей Улюкаев, Никита Белых и т.д. и т.п.

Губернаторы, вице-губернаторы, замы, мэры, генералы, работники министерств. Все думали, что поймали удачу за хвост.

(88) Улюкаев тоже смеялся. Да и персон пониже сажают.
Так что сама фамилия "Ткачев" не дает индульгенции.

(92) ну так взялись же. я вот что-то вашей логики никак не пойму. Что не скажи - все плохо. Губернатора не сажают - надо посадить. Сажают. снова не так он де мол уже 12 лет. че вы хотите то? единорогов и элюфов, вдруг взять всех поменять. все зачеркнуть и начать с 0?

с оптимизаторами начинают бороться - опять все плохо. не с тех начали.

Очень странно, что в (0) не озвучена компания. Не окажется ли что ситуация совсем не такая как описано в (0)?

(99) Стрелочниками.
(101) Я уже слышала это. После Кущевки.

(103) Тут все понятно как раз. В Риме были на похоронах профессиональные плакальщицы, а у нас профессиональные нытики.

(105) Ээээ какими,продолжите мысль пожалуйста

(95) Кстати, начались слушания по делу Улюкаева
https://www.youtube.com/watch?v=iW8nBUzTIzI

Обвинение http://sledcom.ru/news/item/1080688

Улюкаев вины не признаёт. "Я взятки не брал. Это все провокация", - сказал Улюкаев.

Соратник Егора Гайдара, друг Чубайса, заместитель Кудрина.
"Эхо Москвы" топит за Улюкаева, это ясно. Вот странно, правда? Сначала они требуют борьбы с коррупцией, а когда жертвами этой борьбы становятся Ходорковский, Белых, Улюкаев, они резко переобуваются.

Доход Алексея Улюкаева за 2015 год составил почти 60 млн рублей, по 5 млн руб в месяц. Непонятно, где остальное...

Министр находился под наблюдением силовиков из ФСБ больше года. Это будет процесс года!

(108) Так они за правильных воров.Плохо то,что сажать крупных надо,а наказывать оптимизаторов низя.И все это укладывается спокойно в головах многих

(104) А не, всё есть. Сбоку мелким шрифтом.
http://www.vsrf.ru/stor_pdf_ec.php?id=1452790
http://kad.arbitr.ru/Card/78307411-dfb8-471d-af11-d53b7bd67e8b

Как я понял - по заниженной цене продавали ИПшникам. Этим занижали НДС и налог на прибыль.
Вопрос как сумели еще и ЕНВД занизить?

(41) Прикольно, инструкции закон подменяют.

(0) Да нет, это наверно самая стремная схема.
Для примера - у тебя опт. Ну и свои магазины на вмененке.
Ты всем продаешь по одной цене, а в свои магазины в 10 раз дешевле закупки. Конечно-же у тебя будут проблемы. Да еще и магазин - ИП на вмененке официально без сотрудников.
(111) Не подменяют. Это инструкция по выявлению нарушений закона.

(110) ЕНВД можно занизить только уменьшив площадь зала.

на ЕНВД же есть помоему ограничение в обороте. может позазбили на несколько

"Теперь когда-то успешная компания банкрот, счета арестованы, имущество тоже."
Прекрасно справились с проблемой. Разорили предприятие, лишили людей рабочих мест.

(105) "Если это не сделано до сих пор, то не будет сделано никогда." - я правильно понял логику?

(112) И кто решил что, например, что "В действительности движение денежных средств фактически места не имело, сделка являлась мнимой без целей получения какого-либо экономического эффекта"?
Сама исполнительная власть?

(114) Если смотреть с точки зрения закона (а не понятий) - как еще нужно было сделать?

(116) В смысле? Вообще то что "движения денежных средств фактически не было" определяется путем следственных действий. Следствие определяет.

(114) Что нужно было сделать по вашему.Например,на производстве наркотиков работают тоже люди,так что не надо закрывать?

(116) http://rupravo.ru/stati/71-polnomochija-nalogovyh-organov-po-priznaniju-sdelok-nedejstvitelnymi
вообще ст. 170 ГК РФ
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=220995&fld=134&dst=100959,0&rnd=0.012053049251547987#0
Тут по ссылке можно перейти на "мнимую сделку"

(116) А, тоже хороший вопрос. А кто это должен определять в стране единорогов и пони?

(119) что за бред.
Работать по удобной схеме не запрещено. Минимизация налогов — это законный интерес налогоплательщика. Но только если налоговая не решит, что эту схему придумали, чтобы получать необоснованную налоговую выгоду

Просто налоговая так решила. И предприятие обанкротилось.

+(122) Для удобства и экономии бизнес разделили на несколько субъектов. Одна компания занималась арендой и распределяла площади под магазины. Розничные точки оформили на нескольких ИП. Для ремонта и обслуживания инструментов создали еще фирму. И для интернет-магазина тоже.

Закупками и распределением товара занималась главная компания «Мастер-инструмент». Все фирмы и ИП заключили с ней договор о координации бизнеса. Они договорились, что будут развивать один бренд: на ценниках нарисуют один логотип, вывески тоже будут одинаковые. Еще у них будет общая база товаров. Так можно показывать поставщикам большой оборот, получать скидки и отсрочки. Еще можно получить овердрафт на выгодных условиях и меньше тратить на рекламу.

В чем тут проблема? На мой взгляд так просто проще считать прибыльность каждого отдельного вида бизнеса.

(122) Удобно нет такого понятия в праве налоговых спорах.Давно решила,не сейчас.Коллеги уже приводили ссылки на законы.Если вас не устраивает то это ваши личные проблемы

(123) Потому что ИП были на упрощенке. Хочешь - дели, но упрощенку не используй

Использование аффилированных ИП на упрощенке - это 99,99% незаконная налоговая выгода

(123) Так пожалуйста,а вот почему они не ОСН?

(126)Так то оно конечно наверное и есть. Но все налоги в конечном случае платит потребитель. И использование ОСН привело бы к увеличению стоимости товара. Оно конечно хорошо, что теперь будет по закону, но я как потребитель буду платить больше .

(128) Конечно в черную дешевле, ктож спортит

(128) С чего бы потребитель???? Так не занимайся если не можешь.А вот это уже бред

(128) да вот фиг там.
компания производитель или оптовая имеет свою сеть магазинов и торгует оптом.

товар А закупает за 100р при его розничной цене в 200

продает своему ИП за 110р а оптом сторонним по 150.

в рознице он стоит 200 в любом магазине.

итого ...

(113) У меня тут под боком продуктовый самообслуживания магазин в котором по две ККТ на каждой кассеы и бьют по разным юрлицам.

И у них явно площадь >150 м^2 = по ним плачет ИФНС.

(129) если бы работающие в черную продавали дешевле. а продают то они по рыночной цене у которых одинаково все. просто тупо имеют больше прибыли

(110) А вот например, оптовик реализует всем клиентам Закупка +15, а некоторому юрлицу на УСН Закупка +3%, в каком случае это для налоговой будет нарушением?

(133) Видимо вопят как раз те кого прижимаю в их черной деятельности.

(131) В этом случае естествено согласен.
Только кто сказал что он в своей рознице продавал по 200р?

+(131) Цифр то нет в статье.

(136) А кто сказал, что он не по 200 продавал?

(131) вообще то в разных магазинах - разные цены

(135) Нет я просто смотрю на борьбу нашего правительства за налоги, а не за развитие бизнеса.

+(140) Очень показательно то что они думают китайские тогровые площадки облажить НДС чтобы создать равные конкурентные условия и опять же получить свои налоги. Угадаете Кто будет конечным плательщиком налогов?

(140) Каким макаром правительство может развивать бизнес????

(142) Создавая благоприятные в том числе налоговые условия.

(143) Какое условие вас не устраивает?Можно уже конкретику услышать

Как бы это было не удивительно, но налоговая нагрузка В РФ одна из самых низких
http://baguzin.ru/wp/?p=2598

(136) а чт кто-то в своей продает дешевле? нет.

если ты торгуешь оптом и своя розница. если ты дешевле у себя начнешь продавать то оптом никто покупать не будет т.к. ты депенгуешь и разоряешь того, кто покупает для своих магазинов

(146) Сетевики под своими брендами продают дешевле например.

(144) Лично меня не устраивают такие предложения:
"Чтобы обеспечить равные условия работы для российских и зарубежных торговых онлайн-площадок, в ФАС предложили заменить пошлины на НДС"
https://iz.ru/618912/pokupki-v-zarubezhnykh-internet-magazinakh-podvodiat-pod-nds

+(148) Так же меня не устраивают такие сообщения: "Антон Силуанов рассказал о планах правительства повысить НДС с 18% до 22%. "

(53) на консультационных  услугах, кстати и многие курсы построены.  Например курсы Гилева и Насипова им что то  угрожает ?

(139) http://investorschool.ru/uroven-nalogovoj-nagruzki-po-stranam

(151) Есть два способа. Один формальный, а второй - расчет реальной нагрузки.
Налоги в рублях делим на ВВП в рублях.

(149) Так они постоянно такое несут,а воз и ныне там

(147) да ладно. чуть дешевле но не на много

(148) Так логично,почему у них должны быть преференции в отличии от собственных производителей

(147) В основном это низшей категории товары или как у некоторых методы привлечения покупателей

+ к (156) тем более разница небольшая

(155) С точки зрения конечного покупателя мне должно быть легче что я заплачу дороже за товар который обложили дополнительным налогом непонятно за что?

+(158) Учитывая что такой же товар произведенный в России я в принципе не смогу купить, нет его как такового. Поэтому речи о поддержки отечественного производителя не ведется.

(158) А конечного покупателя что волнует?Купить на али и внести малую лепту в экономику Китая или свою поддержать?
(159)Ее нет в том числе и потому что трудно конкурировать с китайцами,они ведь налоги не платят.

(160) У китайцев налоговая нагрузка гораздо выше чем в России

+(161) И без нашего НДС

(158) Интересы России как государства превыше твоих интересов как покупателя.

(161) уверены?

(162) Давай так,ты вообще не в курсе обсуждения

(158) Судя по http://data.worldbank.org/indicator/IC.TAX.TOTL.CP.ZS

+(166) Ну или вот http://baguzin.ru/wp/?p=2598 Который раньше приводили

Они налог на прибыль заменили НДС-м.

Ставка основная 17%,для малых меньше 5.

https://www.vz.ru/news/2016/5/2/808456.html

(170) Ну что на это можно сказать. Китайцы молодцы в очередной раз.

+(171) "Авторы закона полагают, что преобразования позволят облегчить налоговое бремя многих организаций, передает ТАСС со ссылкой на «Ди и цайцзин жибао». "

(171) Может быть,только у них идут чистки похуже наших.Вон даже за бугром достают сбежавших чиновников и пизнесменов.А учитывая смертную казнь,ну не знаю,по моему росссийским пизнесменам это больше не устроило бы:)

(100) Эх хорошая подборочка... Скопирую)

(171) Поэтому Китай - мировая экономика.

(173) Так им то можно. У них то и с производством все в порядке и с наукой, и до хрена еще где. Им то как раз сейчас этим и заниматься.
И я был бы за если бы наших чиновников и бизнесменов доставали из за бугра. А вот рушить экономику сейчас ну не самая лучшая задача. Хоть конечно стоит признать что торговля у нас более менее нормально представлена и от одного такого дела не рухнет, но если дел будет много, то у нас даже тогролся будет в кризисе.

(175) Китай мировая экономика только потому, что там живут 1,386 лярда китайцев.

(175) Тут главное 1,386 лярда или именно китайцев? Потому что в Индии живет 1,3 лярда индийцев, но им это не помогло.

(175) У них внутренний рынок в количестве почти 1,5 лярда.Плюс не забываем кто им производство ставил,дальше сами,но только не все так восхитительно как описываете.Успехи есть,это да

(175) Нет, не поэтому.

По моему мы как-то отвлеклись от сабжа

(176) Ничего с торговлей не случится, сети все под себя подомнут, и только. Иногда даже мысль закрадывается, что именно для этого все эти ЕГАИС и Онлайн-кассы вводят :)

(181) По сабжу - видимо "оптимизаторам" пора изучать судебную практику по таким делам, подрихтовывать схемы...

(178) Китайцев. Индийцы слишком расслаблены, а китаезы пашут с утра до ночи за миску риса.

(183) Да и делать это нужно было давно,но все жу думают,что их не коснется.Кстати онлайн кассы это серьезный ход был.Хотя технически не очень мягко говоря

200 млн, даже если это 100% от выручки, то это сколько у человека родственников?

для работы по УСН

(186)Четверо?

(186) Ну это же года за 3 наверное...

(186) Согласно решению суда - четверо.

Мне вот интересно - Тинькову не влом было писать эту статью?
Он сам-то понимает что четыре ИП без сотрудников и 200 миллионов недоплаты налогов - совсем не вяжутся.

(191) Статью написала некая "Екатерина Мирошкина"

(187) На УСН там лимит по выручки же. Т.е. 200 млн налогов это анриал на 4-х на УСН. Если конечно не за 10 лет. Да и то срок врооде как 3 года

Другое дело что налоговая могла тупо доначислить НДС на всю сумму выручки без принятие к зачету входного НДС

Собственно судя по статье так и есть. Розничный магазин был на ЕНВД и продавал в розницу. Налоговая тупо посчитала эти продажи с НДС (на ОСН) и насчитала пени на всю сумму.
С таким же успехом можно любой магазин нагнуть, типа оптимизировали налоги и перешли на ЕНВД а не на ОСН

(186) >> 200 млн, даже если это 100% от выручки...

Эта сумма всех налогов со всей выручки плюс пени и штрафы.
Конкретные цифры не озвучиваются (сколько каких именно налогов и какие пени и штрафы). Так что можно только гадать.

(191) Смотря за сколько лет

(192) Виноват.
(193) Там ЕНВД, а не УСН.
Основная организация на ОСН.
Согласно
https://novostivolgograda.ru/news/incident/07-06-2017/gendirektora-master-instrumenta-obvinili-v-neuplate-nalogov-na-120-mln-f190840f-a110-488e-a1c1-cdf21333cdd8
Похоже на то что он после продажи рисовал документы что товар продан ИП. По заниженной цене. ИП платили ЕНВД.

(198) там всё
ИП с розницей на вмененке, ремонт на упрощенке. А головная компания на ОСН.
Весь товар приходит на голову, а она уже перепродает на ИП

200

(193)Лимит сейчас, вроде, 60 млн.?

(201) Это вырчки, а теперь посчитай налоги

60 млн*0,06 (УСН доход) = 3,6 в год. На 4-ыз это максимум 14 лямов.

Собственно единственная ошибка этих оптимизаторов - это попытка официально объединить бизнес. Т.е. если фирмы были "условно" разные, типа я ИП не имею никакого отношения к ООО, он мой поставщик мне с ним удобно работать, потому что он привозит мне тот товар что нужен и дает отсрочку платежа.

Но коль они официально везде позиционировали себя как единая компания (плюс взаимозависимые лица), то получите и распишитесь

(204) Им надо было договор о франшизе подписать и прикрыться этим.

ну и вторая ошибка " Головная компания работает в убыток." платили бы 2 копейки прибыли из бы и не трогали. Но жадность

Хотя прикольно с точки зрения ИФНС все кто занимаются "1С"

- одна организация и насчитают допналоги за всех мелких ИП и ООО франчей и фри...

(207) Ничего и близко похожего нет.
коробка физически продается франчу. А услуги вообще франч сам оказывает. Вдобавок ни зависимостей ни аффилированности не просматривается.

(205)Думаешь, помогло бы?

(208) Это как не просматривается? Хочешь сказать 1С не влияет на цены франчей?

Всю ветку не читал. Читал только статью по ссылке в (0).
Личное мнение по данной истории. Дъявол в деталях. А деталей в статье слишком мало, если не сказать, что их фактически вообще нет - одна только общая конва и какие-то эмоциональные выводы.
Позволю себе предположить, что хозяин бизнеса слишком оборзел, снизив прибыль основной компании, работавшей на ОСН, до нуля или даже едва ли не в минус.
Получалось, что он, во-первых, перепродавая товар с минимальной прибылью, почти полностью уходил от НДС (вычет почти равнялся сумме к уплате). Во-вторых не платил налог с прибыли (ввиду отсутствия таковой).
Будь магазины на ОСН с уплатой НДС и налога на прибыль, то никто слова бы ему не сказал. Ну или хотя бы показывал бы побольше прибыль по основной-головной конторе.

Так что, ИМХО, налоговики и суды правы. Вопрос лишь в сумме - не слишком ли круто насчитали, тупо сложив всю выручку и накрутив налоги с пенями и штрафами. Но это уже мелочи.

По сути вопроса ветки - взялись ли за "оптимизаторов" налогов всерьез? - трудно сказать.
Но последние кризисные годы требуют от налоговиков повышения собираемости. Так что не удивлюсь, если подобных дел будет становиться больше.

(210) Это ценовой сговор. Но не аффилированность.

(211) плохо читал. В статье чётко сказано "Головная компания работает в убыток". Т.е. продавали по цене ниже закупки и еще наверное и НДС к возмещению подавали. Скорее всего были знакомые в налоговой которые покрывали это. Но потом что-то случилось и сменился начальник налоговой. А вот с новым начальником договорится не удалось, натянул по полной

(209) Если бы у ИП были отдельно стоящие магазины. Тогда бы возможно помогло.

(212) Ценовой сговор это когда несколько независимых - картель.

В данном случае несколько подчиняются в сговоре одной - чистой воды аффилированные лица-структуры.

(212) Ценовой сговор, это когда франчи договорились между собой. А когда поставщик диктует тебе цену...

(215) Нет, с эпплом была ровно такая-же ситуация как и с 1С (с ценами)

(217) Неа, те магазины кроме коробок с эпплом торговали еще другими коробками не от эппла.

Тут франч торгует только коробками с 1С...

Согласен что смешанная картельно-аффилированная схема, если франч торгует еще чем то не 1С софтом.

(218) Только торгует коробками? Какой-же это франч.

(219) И оказывает услуги только по 1С. Все обращения по C# или PHP отметает ))

(220) Про франчей, это уже фантазии. В случае (0) Всё было не так.
Кстати, ветку закрыли - напишу тут. Если ребенок хочет стать программистом, то кроме codeforces, всяких мейловских и яндекс-алгоритмов есть куча как заочных олимпиад для школьников, так и олимпиад для школьников у которых отборочные туры заочные. Поэтому это утопия. Что ребенок хочет, у него есть способности, но он не попадает на олимпиады или не выигрывает. Есть способности - пройдет в ЛКШ. И станет программистом.

(221) Для начала у этого ребенка должны быть возможности в виде доступного ему компьютера с интернетом.

А к сожалению в периферии это до сих пор не у всех есть дома.
И школа получается единственный вариант где он может развиваться как программист.

К примеру мне комп купили в 1997, до этого только кабинет информатики - благо учился в продвинутом лицее и был нормальный класс сначала ямахи с несколькими IBM PC/XT и PC/AT а потом пенечки новые целый класс целый приобрели.

Суть что нет доступа к технике и учебным материалам - нет программиста.
И когда из допустим 2-5 способных программистов в обычном классе проходит на городскую 0 (ибо в других классах параллели оказалось 3 более способных) - большая вероятность что эти школьники не будут развиваться прямо сейчас.
И только потом случайно попадут в программирование.

(222) сейчас не 97-ой, а 2017 год. Доступность компьютеров совсем другая. И доступность олимпиад другая.
И доступность учебных материалов другая. Если есть интернет и компьютер, то и материалы будут доступны. А интернет и компьютер ИМХО доступны всем кроме противников интернета и компьютера и откровенных люмпенов.

(223) >А интернет и компьютер ИМХО доступны всем кроме противников интернета и компьютера и откровенных люмпенов.

Сколько стоит комп на котором нормально запускается 1С8 и современные сайты ?
Новый порядка 25-30 т.р. железо - ребенок у матери-одиночки с зп 15 т.р. думаем имеет возможность получить новый комп и интернет?

Но согласен что бу намного доступнее и можно приобрести, вопрос только желания родителей и ребенка.
Кста самый изврат это детские дома, как то ходил в один там комп настраивать в бухгалтерию - вот это действительно потери ресурсов. Там сейчас с питанием/одеждой и игрушками более-менее но вот с компами для всех пока все плохо (всего один комп на всех и очередь к нему).

Суть что если хотим "построить цифровое общество" пора что то решать, вводить информатику с начальных классов и делать какую то систему выявления/продвижения всех способных, дополнительную к обычным олимпиадам.

Возможно запускать "ММОРПГ для программистов" и т.д.

(0) да.

+225 в смысле, да - это тенденция.

+225 и основный признак - убыток по юр.лицу на ОСНО - тогда считают схемой, если ОСНО работает с прибылью - то все ок.... ну пока по крайней мере так.

Настоящая тенденция к выявлению "оптимизаций налогов" будет с 01.07.2018 когда "кассы онлайн" для всех будут обязательны.

Вот это рай настоящий, банальными запросами к примеру по рядом (почти одновременно) пробитым чекам на одного покупателя выявлять различные виртуальные разделения (одного крупного магазина) на несколько мелких фирм и т.д.

(227) Убыток или доход близкий у нулю при больших/огромных оборотах.

(229)+ Пойти что ли в налоговую работать, выявлять разными "бигдата" уклонистов от уплаты налогов по похожим показателям ))

(228) а почему оптимизация налогов - в кавычках?

(230) думаешь они тебе будут платить процент от выявленного?))

(231) В кавычках потому что без кавычек вполне законная оптимизация.
Все льготы для мелкого бизнеса придуманы не чтобы крупный от налогов уходил.

Процент было бы хорошо, но мне просто задачки интересные/сложные нравятся.

К примеру по ДЛО/ОНЛС успел поработать с обоих сторон - и рецепты на оплату "готовить" чтобы они проверку прошли (и больше заплатили за обслуживание по отпуску бесплатных лекарств) и наоборот делать их проверку чтобы как можно больше "не прошло" и бюджетных денег было меньше потрачено ))

Торговая контора работающая на грани рентабельности а то и того более показывающая убыток в нашей стране в 99% случаях заведомо оптимизирующая налоги

вот производство все сложнее. тут сложнее движения, ОС, вложения более долгий срок окупаемости и т.д.

(224) при чем тут 1с? С каких пор стали проводится олимпиады среди школьников на 1с?
А компа для участия в олимпиадах хватит любого, хоть атом, хоть P4.

(224)
Походи по соответствующим ресурсам, и убедись - что хоть планшет за 3 тысячи рублей, хоть любой минимальный комп который тянет Windows XP - достаточен чтоб и тренироваться, и участвовать в соревнованиях. Хоть на том-же Codeforces.
Там нет требований к компу вообще - всё онлайн, включая тестовый запуск кода. Ну и наверно ты понимаешь что читать теорию, текст - тоже можно на любом компе/планшете.
Только непонятно зачем ты споришь, если совсем не в курсе школьного олимпиадного программирования.

(229) Этак можно договориться, что интеркомпани - тоже схема оптимизации :))

(232) оптимизация незаконна. если контора самостоятельная не аффилированная с другоой - все в рамках закона. Если создана для работы оптимизатора - это незаконно. Далее можите фантазировать что угодно

(236) Ну да да много знаешь победителей олимпиад которые тренировались на "хоть планшет за 3 тысячи рублей, хоть любой минимальный комп который тянет Windows XP"?

Пойми вот ты утверждаешь что все находятся в равных стартовых условиях и любой может стать программистом.

Я же утверждаю что нет, у всех разные условия старта (перед олимпиадой) и не все которые имеют потенциал смогут его развить до требуемого уровня, даже при большом желании.

А раз не смогли развить (хотя хотели) вот мы и потеряли (точнее не получили) будущих программистов (которых такая нехватка нынче).

(238) Я разве спорю?
В моем посте (228) речь именно про незаконные оптимизации, поэтому и взял в кавычки словосочетание "оптимизация налогов". И прямо об этом и сказал в (232), не пойму о чем спор.

Если контора одному покупателю в "одну покупку" пробивает 2 разных чека по разным юрлицам! Не по разным СНО с одним юрлицом, а именно разные юрлица, которые каким то образом работают по одному адресу.
Тут явно не совсем законная оптимизация, и сразу встает вопрос чего.

(239)+ Но с тем что нынче условия старта очень сильно выровнялись по сравнению с 1997 годом не поспоришь.
Возможно в будущем будут еще более "равные условия" и практически все желающие смогут стать программистами - их наконец будет хватать и не будет дикого перекоса спрос/предложение.

(240)+ Кста в ФФД 1.05 будет такой реквизит как "ИНН кассира"
- один кассир пробил 2 разных чека от разных юрлиц одному покупателю практически в одно время ))

(239) Я не понимаю твоего поста. Какая разница какой комп?
Какая разница на каком компе набирать текст в окне браузера?

(242)А, интересно, один кассир может работать по совместительству у двух работодателей?

(243) Разница в скорости, удобстве (которое снова выливается в скорость и что не бросят плюнув мучения по набору/чтению текста в тормозящем браузере)!

Комп это инструмент! Дай одному человеку плохой инструмент а другому хороший и посмотри как быстро они справятся с одинаковой работой (научиться быть программистом)...

(239) и в чем разные условия? Большинство получает преподавателей и попадает в нормальную школу к хорошим учителям только после того как показали результаты. Не хорошие результаты потому что учится в "крутой" школе, а попадают в "крутую" школу потому что показали результаты.
(245) нет ни малейшей разницы в скорости набора текста в окне браузера, хоть на суперкомпе, хоть на атоме.
Зачем ты ни разу не попробовав что-то утверждаешь? Какой в этом смысл? Ты же глупость говоришь.

(245)+ К примеру соревнования на написание "одинаковых алгоритмов" на разных ЯП - это полный идиотизм.

"Скорость программирования" на бейсике, турбо паскале и с++ совершенно разные! А время дается одно и задачи одинаковые.

Да пусть разница небольшая но она же есть!

(246) >нет ни малейшей разницы в скорости набора текста в окне браузера, хоть на суперкомпе, хоть на атоме.

Да вы батенька когда последний раз на плохом компе в браузере то пытались работать?
Ну возьмите древний комп с Windows XP и попробуйте тут на мисте текст напечатать в браузере который там не факт что запустится. А уж планшет это полный изврат, если андроид 2.3 с <512Mb RAM

(246) > и в чем разные условия? Большинство получает преподавателей и попадает в нормальную школу к хорошим учителям только после того как показали результаты. Не хорошие результаты потому что учится в "крутой" школе, а попадают в "крутую" школу потому что показали результаты.

Эээ у вас там "коммунизм наступил"? У меня других слов нету больше после подобного.

(247) Очень плохо когда рассуждаешь о вещах в которых ничего не понимаешь.
(248) Да постоянно пробую. У меня на работе валяются Целероны чуть-ли не 2000-го года.
(249) А при чем тут коммунизм? У тебя есть дети? У меня есть сын, который попал в Иваново в крутой лицей после того как стал выигрывать олимпиады, а никак не до того.

(250) >У меня есть сын, который попал в Иваново в крутой лицей после того как стал выигрывать олимпиады, а никак не до того.

Еще скажи что выигрывать олимпиады он стал не потому что "папа тоже выигрывал олимпиады"?
Наследственность (потенциал) + Воспитание (обеспечил хорошие условия для развития)

ЗЫ И давай уже перестаем переходить на личности. Как раз когда говорю про вещи которые плохо понимаю то или сразу об этом пишу. Или банально иду и тут же изучаю вещи для лучшего понимания, бывает оказывается что да плохо понимаю и в этом признаюсь.

ЗЗЫ Тут не такой случай, ибо на Целероне 2000 года ни один современный браузер не будет работать нормально = сайт не откроется или будет дико тормозить.

Если им насчитали 200 лямов налогов -- то они точно подпадали под контролируемые сделки
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_118111/c6551f0d0c9d21f37439e8a5d6833b9c7bd6ab2c/

а у контролируемых сделках смотрят, чтобы продажи "дочкам" были ещё и по рыночным ценам

(247) Олимпиадные задачи для школьников (и не только для школьников) как правило составляются так, что если решение с правильной сложностью, то оно пройдет на любом языке, если с неправильной, то не зайдет ни на каком. Я например участвовал как минимум на четырех языках - бейсик, паскаль, С/С++, Java  - ни малейшей разницы не заметил. Но никто не мешает выучить несколько языков, или если вдруг считаешь что какой-то язык лучше остальных - то выучить его и писать на нем.

На всякий случай повторю - главное в олимпиадных задачах - верное решение и правильная сложность алгоритма.
А язык уже не имеет никакого значения. Но если вдруг ты пишешь на плохом языке - то всегда можно задать вопрос - а зачем ты это делаешь? Кто тебе запрещает писать на хорошем?

(251) Конечно, когда я живу в Питере, а он в Иваново, то что я выигрывал олимпиады ему очень помогало.
Единственное чем я ему мог помочь - постоянно говорил что нужно быстрее начинать тренироваться на Codeforces, и оттуда же (с codeforces) копировал список литературы и ресурсов.

(251) Ты пробовал? А ты попробуй. Ничего не будет тормозить.

(238) кто сказал, что незаконно оптимизация ?

(244) отчего же нет? - может! но не может работать одновременно у двух работодателей, то есть 10 секунд поработал на дядю Васю, 10 секунд поработал на дядю Петю... ;-)

+(254) Codeforces.ru, Архив, Запуск. И попробуй набрать в окне текст. Зачем ты ни разу не попробовав споришь с тем кто пробовал?

(257) Вход по gmail - "Неизвестный способ входа"

(258) На сайте 30000 пользователей. Но я ни разу не слышал о проблемах с входом/регистрацией :)

(258)+ Это в Chrome, далее в IE тоже самое! Windows 7 с последним Хромом и IE11

Другие предложения?

(258) так тебе и надо! ;-)

(260) восьмерка разжижает мозг - доказано практикой!
;-)

(261) Нет желания попробовать выполнить (257) ?

(260) http://codeforces.com/blog/entry/1023?locale=ru
Семь лет назад вроде иногда была такая проблема - может это привет из прошлого?

(264) Да уже разобрался, нужно обязательно сделать "регистрация" вверху справа и в почте подтвердить емайл и потом еще раз зарегать почту с каптчей.

(260) Может нужно сначала зарегестрироваться? Мне не проверить, у меня по Gmail входит, но я явно зарегестрирован.

(266) угу

(265) Попробовал в окне текст забивать? Есть тормоза?

(268) На нормальном компе нет, старого у меня под рукой нету как древнего планшета.

Но вот обнаружил одну траблу:

Hello World!
Press any key to exit.
=====

Unhandled Exception: System.Reflection.TargetInvocationException: Exception has been thrown by the target of an invocation. ---> System.InvalidOperationException: Cannot read keys when either application does n...
Ошибка исполнения, код возврата -532462766
=====
Использовано: 30 мс, 9112 КБ

(269)+ Для C#/Mono и простого helloworld

(269)+ Фу хотя бы ReadLine() пашет хотя на ReadKey() ошибка

(271)+ Вот представим школьника который решил начать кодить на C# на Codeforces и скопировал первый же простой пример с инета.

Получил болт. Дальнейшие его действия если рядом с ним нет продвинутого кто может ответить что делать?
Сколько у него уйдет времени на самостоятельно разобраться и научится? По сравнению с тем счастливчиком с "папой программистом"?

Потом насчет олимпиад. Вторая по значимости в России после всеРосса олимпиада по программированию среди школьников - открытая олимпиада.
Очный только финал, все остальные этапы заочные.
Проводится совестно Яндексом, 1С и codeforces
https://olympiads.ru/zaoch/2016-17/info.shtml
Вот список поддерживаемых языков
https://olympiads.ru/zaoch/2016-17/lang.shtml
В ней участвуют все желающие. Если умеешь писать - никто не сможет помешать пройти в финал.

(217) Если раньше тестировать нужно было на компе, то сейчас даже всё тестирование кода онлайн, на серверах ocdeforces. Это снимает все требования к компу.
(272) Зашел на форум codeforces, и задал вопрос.
Я когда там ошивался - третьеклассников видел. И ничего, не стеснялись спрашивать.

(263) не, пока не приперло - я наркотики не принимаю.. ;-)

(273) >Зашел на форум codeforces, и задал вопрос.

Это гениально! Но согласны что ответ он получит не сразу а может быть и не получит совсем?

А тут "папа программист"...

(272) Кроме форума на котором всегда ответят, там доступны для просмотра решения других участников, на всех доступных языках.
Берешь архив, сортируешь задачи в порядке убывания количества решивших, и начинаешь решать. Если не получается спрашиваешь, смотришь чужие решения.

Есть бесплатные ресурсы для начинающих которые совмещают возможность автоматической проверки решений и заочного обучения.

(275) Получит и сразу.

(275) Ни разу не задавал мне сын подобных вопросов. Сам разбирался.

(276) (277) (278) Мдя не переспоришь...

Скажите только на один простой вопрос.
А кто научил сына пользоваться интернетом и подсказал про codeforces и что ответ можно найти на форуме?

(279) Сейчас все дети умеют пользоваться интернетом.

Я научить не мог - он в Иваново, а я в Питере.
Про codeforces рассказал я, более того - в качестве примера зарегестрировался и быстренько набрал КМС-а.


Тогда это было 1700+, потом в результате инфляции рейтинги обесценились, и КМС-а сдвинули на сотню вперед, пересчитав разряды задним числом. Но я всегда там был КМС-ом :)

Но это практически всё чем я мог ему помочь.

Начало занятий - считай лето 2013 года. Лето после седьмого класса. Уже в восьмом классе он прошел в финал России выступая за девятые классы (Этапы всероссийских олимпиад школьников дальше города только с девятого класса)

Если способности есть - надо очень мало времени чтоб достигнуть результатов. И даже позднее начало не помеха. А 14 лет для программирования это достаточно поздно.

(280) Все дети отлично обучаются на примере больше старших, особенно родителей.
Если родители (или окружающие) не "подают примера программирования" то и дети быстро этому не научатся самостоятельно.

Я же не спорю что нынче офигенные возможности для изучения чего угодно, включая программирования.
Нужен всего то комп + интернет + время, но вот различия все равно будут в любом параметре и результат разный.
Хотя начальный потенциал может быть лучше чем у других, но у них более хороший комп, шустрый интернет и есть свободное время чтобы заниматься.

Они скорее всего нарушили золотое правило. "Оптимизируй" налоги, но не менее 3% от оборота должно остаться государству.


И ещё одну ошибку они допустили скорее всего, ибо все так работают - это то что они с головной конторы продавали товар на ИП с наценкой в 1%, вот с этого 1% они и платили налоги(НДС). Сам писал такие обработки по автоматическому переносу с главной фирмы на ИП с 1% наценкой...

(281)+ Но самое главное это конечно желание заниматься и упорство в этом занятии.

Из-под палки хорошего программиста не получить (( В лучшем случае кодер выйдет.

(282) Хм хорошо что напомнили, надо будет знакомого предупредить, он хвастался написанием такой штуки которая отгрузки с одного склада на одного покупателя с разных юрлиц "правильно оформляет" автоматом.

(284)+ Интересно нынче же электронные счет-фактуры - получается не только для розницы но и опта система автовыявления недоплательщиков налогов может работать?

(281) Обучаются на примере взрослых которые рядом с ними, а меня рядом не было. Для обучения программированию школьника мощный комп, хороший интернет не нужны. А свободное время у школьников есть всегда. Вопрос на что он его будет тратить.
Но речь то шла совсем о другом.
1. Сейчас практически все равны для старта. Ни деньги не связи не помогут научиться писать.
2. готовят высокооплачиваемых программистов всё-таки на математических специальностях. "прикладная математика и информатика", "математика и информационные технологии"
И там и работодатели их ищут.
3. При приеме на работу в том-же Яндексе при тестировании упор на алгоритмику, во всяком случаке меня тестировали только на неё. То есть при трудоустройстве математика потребуется.
4. Если в школе не получилось достичь результатов - дальше будет очень сложно. Например в ИТМО на 01.03.02 попадают только БВИ-шники, только олимпиадники.

https://abit.ifmo.ru/bachelor/rating/60/
Все которые без оценок по
ЕГЭ - это БВИ-шники, вне конкурса.

И если не финалист всеросса - то учиться будет очень тяжело.

(285) В налоговой уже давно всё автоматизированно. Такие налогоплательщики там чёрным цветом отмечаются и автоматически идут в список для налоговой проверки... Другое дело, что там их настолько много, что всех не проверишь.
Поэтому идёт по самым жирным в основном.

+(282) Ну и насколько нужно быть упоротым, что бы при такой схеме в головной конторе показывать убытки?

(118) "движения денежных средств" и получение кредита от другого лица - это не одно и то же? А вот приобретение станка в лизинг вообще не имеет движения денег.

(120) Мнимая сделка - без цели исполнения. При чем тут движение денег если речь о продаже в кредит? Ну висит задолженность, а кредитор её не истребует пока. И чем сделка мнимая? Кто сказал что отсрочка делает сделку мнимой. И при чем тут полномочия органов?

(121) Хозяин. Вопрос только в трактовке. Кто хозяин?

+(290) Они же задолженность в бухучете наверняка не забыли отразить.

(0) (211) Такого же мнения.
Хозяин слишком оборзел.

(282)А какой процент должен быть?

(242) прости, а что мешает забить в ККМ разные ИНН кассира? Вроде бы пока сканер сетчатки глаза в ККМ не встроен

(248) Не говори ерунды, уже в конце-концов. Древнейший Lenovo Miix II (Intel Atom Z3740, 2 GB RAM), аналоги которого сейчас стоят по 7-8 тысяч рублей отлично справляется и с Мистой, и с элементарными задачами в 1С. Уж во всяком случае запустить на нём конфигуратор с пустой конфигурацией и выполнять задачки из специалиста не составит никаких проблем.

Кончайте ересь писать про программирование.
Замените программирование например написанием стихов. И что вы хотите сказать что из любого оболтуса можно сделать Пушкина? А может если каждому раздать скрипку то получим Паганини? Ну никогда не будут все в равных условиях, и дело тут не в компьютере. При желании можно и без домашнего компа обучится. Тупо к соседу, в инет-клубах, да хоть по смартфону через бесплатный вай-фай в гипермаркете сидеть. Другое дело, что если нет желания то даже если твой отец Линус Торвальдс это не поможет

Вообще, ветка была далеко не про программирование )

(298) Да просто ту ветку закрыли, вот они прискакали сюда гадить

300

Сорри, за ОФФ

(297) Не путай искусство и ремесло. лапти плести можно любого научить

(301)В случае с качественным программирование это не так

(301) Не хотел бы я носить лапти от руко..опа

(302) вот, не соглашусь.

Когда человеку нужен качественный горшок (инструмент для работы), он не идет к стихоплёту или художнику. Он идёт к горшочнику.
Если он хочет повесить картину на стену, для души. Тут уже без деятелей искусства не обойтись

(297) непонятно с кем и с чем ты споришь.

(228) Клиент "Физическое лицо", выявляй. Он один на всех.

(242) Ну будут виртуальные кассиры. Просто сдадут свой ИНН в аренду. Бомжи - так за бутылку.

(269) Поставь максимальную частоту у процессора 800 МГц для имитации. Подсказка - это в настройке профиля питания, если ОС не древняя.

Тема - огонь..

А я вот прекрасно помню как на партнерской конференции в Космосе, с высоких трибун некто Нуралиев рассказывал про эту схему "оптимизации" налогов..
Это было как раз когда взносы повысили..
И серьезно обсуждали что можно вывести специалистов в ИП, платить им как ИП и тд и тп..

лол..

(307) глав1Сник учил всех плохому..

(0) Похоже дорогу кому то перебежал, и не поделился вовремя.

"В качестве обеспечительных мер следователи арестовали шесть автомобилей коммерсанта, общая стоимость которых составляет около 5 миллионов рублей."

Шесть автомобилей Карл! Понимаешь? Шесть! Общая стоимость которых около 5 миллионов рублей.

Скорей голованя фирма на возмещение НДС подавала. ИФНС этого не любит.

ЗЫ не давно одна организация бюджетная организация влетела. Зам с первой подписью устроила сноху. На пару тройку месяцев. Потом сноху в декрет, декретные больничные и тп. Сноха естественно на работе не появлялась. Ну и все - уголовка.

После 1 января 2015 года начались массовые посадки и за фирмы однодневки. Есть кто на форуме из Волгограда что там слышно?

(309) какие то позорные авто. Логаны чтоли?

(295) Мешает возможность проверки (контрольной закупки) с последующим санкциями

(309) Схема использовалась и более крупными сетями.Некторых наказали.А слухов как всегда много,одни фантастичнее других.
Имущество и товары кстати тоже распродали,видел на эл.торгах

(309) Да ладно! Возмещали НДС не раз. Местами по 140 лямов за раз. Никаких проблем. Камералка и сходу возмещение.

(312) Так а сам владелец сидит или как?

Ну и так для затравки
http://v102.ru/forum/65202
комментарии особенно любопытны

(313) Хде? В Мухосранске или в Мовске?

(316) А что ифнс в мухосранске отличается?

(315) Ага, уже не 200 а 120 млн, и изготовление фиктивных документов появилось...

(317) Сам то как думаешь? За такие деньжищи налоговики жить будут. На фирме

(314) Этого не знаю,слышал,что брали под домашний арест только

(319) Что я думаю не важно,по факту разница не понятна

(321) Ты в Питере работаешь за 25 т.р. как я в Мухосранске?

(322) КАкая разница где работать?Факты есть или нет?

(316) СПб

(323) Ни где , а за какое количество денежных средств. Не тупи.
Тебе номер уголовного дела сказать? Даже не знаю зачем мне надо тебе чтото доказывать.

(325) Давай за языком все-таки следить,согласен?
Скажи,я этого и жду.

(306) >Клиент "Физическое лицо", выявляй. Он один на всех.

Извини а ты в курсе касс-онлайн? Где для клиента "физическое лицо" по его требованию электронный чек сейчас, бумажный обязательно.

Далее будет электронный чек обязательно (мыло или номер телефона = уникальность клиента) а бумажный по требованию.

(0) в америке за такое дали бы 150 лет, а у нас максимум 6.

так что это все баловство.

(328) http://isfic.info/tacrime/pexes06.htm
какие 150,вы о чем?

(329) Так у них года суммируются.

(330)Нет я поверю там за убийства или подобное,но что-то не верится,что сотни лет.Тем более у них развит механизм соглашений

(331) да... я чот полистал интернеты, там за налоговые преступления та же фигня что и у нас...
жаль, а то страшилка про 150 лет была бомбой)

(331) У пендосов налоговые преступления относятся к тяжким преступлениям. В одной группе с убийствами и т.п.

(326) вот и следи за своим языком ;)))) сидит в Питере получает от 100 тыщ и умничает, ты на допросе то был хоть раз? Или на очной ставке ? ;))))

(334) Обычно трезвые люди подтверждают свое мнение не только словами.Во2 слежу и вас никак не задевал.В3 ясно:)
За сим беседу с вами считаю законченной

Спокойнее, коллеги.