Налоговая доначислила 200 млн налогов за схему оптимизации с несколькими ИП:
https://journal.tinkoff.ru/news/droblenie-biznesa/

А ведь это одна из самых распространенных схем "оптимизации".
Как думаете, это частный случай или тенденция, однако?

(240)+ Кста в ФФД 1.05 будет такой реквизит как "ИНН кассира"
- один кассир пробил 2 разных чека от разных юрлиц одному покупателю практически в одно время ))

(239) Я не понимаю твоего поста. Какая разница какой комп?
Какая разница на каком компе набирать текст в окне браузера?

(242)А, интересно, один кассир может работать по совместительству у двух работодателей?

(243) Разница в скорости, удобстве (которое снова выливается в скорость и что не бросят плюнув мучения по набору/чтению текста в тормозящем браузере)!

Комп это инструмент! Дай одному человеку плохой инструмент а другому хороший и посмотри как быстро они справятся с одинаковой работой (научиться быть программистом)...

(239) и в чем разные условия? Большинство получает преподавателей и попадает в нормальную школу к хорошим учителям только после того как показали результаты. Не хорошие результаты потому что учится в "крутой" школе, а попадают в "крутую" школу потому что показали результаты.
(245) нет ни малейшей разницы в скорости набора текста в окне браузера, хоть на суперкомпе, хоть на атоме.
Зачем ты ни разу не попробовав что-то утверждаешь? Какой в этом смысл? Ты же глупость говоришь.

(245)+ К примеру соревнования на написание "одинаковых алгоритмов" на разных ЯП - это полный идиотизм.

"Скорость программирования" на бейсике, турбо паскале и с++ совершенно разные! А время дается одно и задачи одинаковые.

Да пусть разница небольшая но она же есть!

(246) >нет ни малейшей разницы в скорости набора текста в окне браузера, хоть на суперкомпе, хоть на атоме.

Да вы батенька когда последний раз на плохом компе в браузере то пытались работать?
Ну возьмите древний комп с Windows XP и попробуйте тут на мисте текст напечатать в браузере который там не факт что запустится. А уж планшет это полный изврат, если андроид 2.3 с <512Mb RAM

(246) > и в чем разные условия? Большинство получает преподавателей и попадает в нормальную школу к хорошим учителям только после того как показали результаты. Не хорошие результаты потому что учится в "крутой" школе, а попадают в "крутую" школу потому что показали результаты.

Эээ у вас там "коммунизм наступил"? У меня других слов нету больше после подобного.

(247) Очень плохо когда рассуждаешь о вещах в которых ничего не понимаешь.
(248) Да постоянно пробую. У меня на работе валяются Целероны чуть-ли не 2000-го года.
(249) А при чем тут коммунизм? У тебя есть дети? У меня есть сын, который попал в Иваново в крутой лицей после того как стал выигрывать олимпиады, а никак не до того.

(250) >У меня есть сын, который попал в Иваново в крутой лицей после того как стал выигрывать олимпиады, а никак не до того.

Еще скажи что выигрывать олимпиады он стал не потому что "папа тоже выигрывал олимпиады"?
Наследственность (потенциал) + Воспитание (обеспечил хорошие условия для развития)

ЗЫ И давай уже перестаем переходить на личности. Как раз когда говорю про вещи которые плохо понимаю то или сразу об этом пишу. Или банально иду и тут же изучаю вещи для лучшего понимания, бывает оказывается что да плохо понимаю и в этом признаюсь.

ЗЗЫ Тут не такой случай, ибо на Целероне 2000 года ни один современный браузер не будет работать нормально = сайт не откроется или будет дико тормозить.

Если им насчитали 200 лямов налогов -- то они точно подпадали под контролируемые сделки
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_118111/c6551f0d0c9d21f37439e8a5d6833b9c7bd6ab2c/

а у контролируемых сделках смотрят, чтобы продажи "дочкам" были ещё и по рыночным ценам

(247) Олимпиадные задачи для школьников (и не только для школьников) как правило составляются так, что если решение с правильной сложностью, то оно пройдет на любом языке, если с неправильной, то не зайдет ни на каком. Я например участвовал как минимум на четырех языках - бейсик, паскаль, С/С++, Java  - ни малейшей разницы не заметил. Но никто не мешает выучить несколько языков, или если вдруг считаешь что какой-то язык лучше остальных - то выучить его и писать на нем.

На всякий случай повторю - главное в олимпиадных задачах - верное решение и правильная сложность алгоритма.
А язык уже не имеет никакого значения. Но если вдруг ты пишешь на плохом языке - то всегда можно задать вопрос - а зачем ты это делаешь? Кто тебе запрещает писать на хорошем?

(251) Конечно, когда я живу в Питере, а он в Иваново, то что я выигрывал олимпиады ему очень помогало.
Единственное чем я ему мог помочь - постоянно говорил что нужно быстрее начинать тренироваться на Codeforces, и оттуда же (с codeforces) копировал список литературы и ресурсов.

(251) Ты пробовал? А ты попробуй. Ничего не будет тормозить.

(238) кто сказал, что незаконно оптимизация ?

(244) отчего же нет? - может! но не может работать одновременно у двух работодателей, то есть 10 секунд поработал на дядю Васю, 10 секунд поработал на дядю Петю... ;-)

+(254) Codeforces.ru, Архив, Запуск. И попробуй набрать в окне текст. Зачем ты ни разу не попробовав споришь с тем кто пробовал?

(257) Вход по gmail - "Неизвестный способ входа"

(258) На сайте 30000 пользователей. Но я ни разу не слышал о проблемах с входом/регистрацией :)

(258)+ Это в Chrome, далее в IE тоже самое! Windows 7 с последним Хромом и IE11

Другие предложения?

(258) так тебе и надо! ;-)

(260) восьмерка разжижает мозг - доказано практикой!
;-)

(261) Нет желания попробовать выполнить (257) ?

(260) http://codeforces.com/blog/entry/1023?locale=ru
Семь лет назад вроде иногда была такая проблема - может это привет из прошлого?

(264) Да уже разобрался, нужно обязательно сделать "регистрация" вверху справа и в почте подтвердить емайл и потом еще раз зарегать почту с каптчей.

(260) Может нужно сначала зарегестрироваться? Мне не проверить, у меня по Gmail входит, но я явно зарегестрирован.

(266) угу

(265) Попробовал в окне текст забивать? Есть тормоза?

(268) На нормальном компе нет, старого у меня под рукой нету как древнего планшета.

Но вот обнаружил одну траблу:

Hello World!
Press any key to exit.
=====

Unhandled Exception: System.Reflection.TargetInvocationException: Exception has been thrown by the target of an invocation. ---> System.InvalidOperationException: Cannot read keys when either application does n...
Ошибка исполнения, код возврата -532462766
=====
Использовано: 30 мс, 9112 КБ

(269)+ Для C#/Mono и простого helloworld

(269)+ Фу хотя бы ReadLine() пашет хотя на ReadKey() ошибка

(271)+ Вот представим школьника который решил начать кодить на C# на Codeforces и скопировал первый же простой пример с инета.

Получил болт. Дальнейшие его действия если рядом с ним нет продвинутого кто может ответить что делать?
Сколько у него уйдет времени на самостоятельно разобраться и научится? По сравнению с тем счастливчиком с "папой программистом"?

Потом насчет олимпиад. Вторая по значимости в России после всеРосса олимпиада по программированию среди школьников - открытая олимпиада.
Очный только финал, все остальные этапы заочные.
Проводится совестно Яндексом, 1С и codeforces
https://olympiads.ru/zaoch/2016-17/info.shtml
Вот список поддерживаемых языков
https://olympiads.ru/zaoch/2016-17/lang.shtml
В ней участвуют все желающие. Если умеешь писать - никто не сможет помешать пройти в финал.

(217) Если раньше тестировать нужно было на компе, то сейчас даже всё тестирование кода онлайн, на серверах ocdeforces. Это снимает все требования к компу.
(272) Зашел на форум codeforces, и задал вопрос.
Я когда там ошивался - третьеклассников видел. И ничего, не стеснялись спрашивать.

(263) не, пока не приперло - я наркотики не принимаю.. ;-)

(273) >Зашел на форум codeforces, и задал вопрос.

Это гениально! Но согласны что ответ он получит не сразу а может быть и не получит совсем?

А тут "папа программист"...

(272) Кроме форума на котором всегда ответят, там доступны для просмотра решения других участников, на всех доступных языках.
Берешь архив, сортируешь задачи в порядке убывания количества решивших, и начинаешь решать. Если не получается спрашиваешь, смотришь чужие решения.

Есть бесплатные ресурсы для начинающих которые совмещают возможность автоматической проверки решений и заочного обучения.

(275) Получит и сразу.

(275) Ни разу не задавал мне сын подобных вопросов. Сам разбирался.

(276) (277) (278) Мдя не переспоришь...

Скажите только на один простой вопрос.
А кто научил сына пользоваться интернетом и подсказал про codeforces и что ответ можно найти на форуме?

(279) Сейчас все дети умеют пользоваться интернетом.

Я научить не мог - он в Иваново, а я в Питере.
Про codeforces рассказал я, более того - в качестве примера зарегестрировался и быстренько набрал КМС-а.


Тогда это было 1700+, потом в результате инфляции рейтинги обесценились, и КМС-а сдвинули на сотню вперед, пересчитав разряды задним числом. Но я всегда там был КМС-ом :)

Но это практически всё чем я мог ему помочь.

Начало занятий - считай лето 2013 года. Лето после седьмого класса. Уже в восьмом классе он прошел в финал России выступая за девятые классы (Этапы всероссийских олимпиад школьников дальше города только с девятого класса)

Если способности есть - надо очень мало времени чтоб достигнуть результатов. И даже позднее начало не помеха. А 14 лет для программирования это достаточно поздно.

(280) Все дети отлично обучаются на примере больше старших, особенно родителей.
Если родители (или окружающие) не "подают примера программирования" то и дети быстро этому не научатся самостоятельно.

Я же не спорю что нынче офигенные возможности для изучения чего угодно, включая программирования.
Нужен всего то комп + интернет + время, но вот различия все равно будут в любом параметре и результат разный.
Хотя начальный потенциал может быть лучше чем у других, но у них более хороший комп, шустрый интернет и есть свободное время чтобы заниматься.

Они скорее всего нарушили золотое правило. "Оптимизируй" налоги, но не менее 3% от оборота должно остаться государству.


И ещё одну ошибку они допустили скорее всего, ибо все так работают - это то что они с головной конторы продавали товар на ИП с наценкой в 1%, вот с этого 1% они и платили налоги(НДС). Сам писал такие обработки по автоматическому переносу с главной фирмы на ИП с 1% наценкой...

(281)+ Но самое главное это конечно желание заниматься и упорство в этом занятии.

Из-под палки хорошего программиста не получить (( В лучшем случае кодер выйдет.

(282) Хм хорошо что напомнили, надо будет знакомого предупредить, он хвастался написанием такой штуки которая отгрузки с одного склада на одного покупателя с разных юрлиц "правильно оформляет" автоматом.

(284)+ Интересно нынче же электронные счет-фактуры - получается не только для розницы но и опта система автовыявления недоплательщиков налогов может работать?

(281) Обучаются на примере взрослых которые рядом с ними, а меня рядом не было. Для обучения программированию школьника мощный комп, хороший интернет не нужны. А свободное время у школьников есть всегда. Вопрос на что он его будет тратить.
Но речь то шла совсем о другом.
1. Сейчас практически все равны для старта. Ни деньги не связи не помогут научиться писать.
2. готовят высокооплачиваемых программистов всё-таки на математических специальностях. "прикладная математика и информатика", "математика и информационные технологии"
И там и работодатели их ищут.
3. При приеме на работу в том-же Яндексе при тестировании упор на алгоритмику, во всяком случаке меня тестировали только на неё. То есть при трудоустройстве математика потребуется.
4. Если в школе не получилось достичь результатов - дальше будет очень сложно. Например в ИТМО на 01.03.02 попадают только БВИ-шники, только олимпиадники.

https://abit.ifmo.ru/bachelor/rating/60/
Все которые без оценок по
ЕГЭ - это БВИ-шники, вне конкурса.

И если не финалист всеросса - то учиться будет очень тяжело.

(285) В налоговой уже давно всё автоматизированно. Такие налогоплательщики там чёрным цветом отмечаются и автоматически идут в список для налоговой проверки... Другое дело, что там их настолько много, что всех не проверишь.
Поэтому идёт по самым жирным в основном.

+(282) Ну и насколько нужно быть упоротым, что бы при такой схеме в головной конторе показывать убытки?

(118) "движения денежных средств" и получение кредита от другого лица - это не одно и то же? А вот приобретение станка в лизинг вообще не имеет движения денег.

(120) Мнимая сделка - без цели исполнения. При чем тут движение денег если речь о продаже в кредит? Ну висит задолженность, а кредитор её не истребует пока. И чем сделка мнимая? Кто сказал что отсрочка делает сделку мнимой. И при чем тут полномочия органов?

(121) Хозяин. Вопрос только в трактовке. Кто хозяин?

+(290) Они же задолженность в бухучете наверняка не забыли отразить.

(0) (211) Такого же мнения.
Хозяин слишком оборзел.

(282)А какой процент должен быть?

(242) прости, а что мешает забить в ККМ разные ИНН кассира? Вроде бы пока сканер сетчатки глаза в ККМ не встроен

(248) Не говори ерунды, уже в конце-концов. Древнейший Lenovo Miix II (Intel Atom Z3740, 2 GB RAM), аналоги которого сейчас стоят по 7-8 тысяч рублей отлично справляется и с Мистой, и с элементарными задачами в 1С. Уж во всяком случае запустить на нём конфигуратор с пустой конфигурацией и выполнять задачки из специалиста не составит никаких проблем.

Кончайте ересь писать про программирование.
Замените программирование например написанием стихов. И что вы хотите сказать что из любого оболтуса можно сделать Пушкина? А может если каждому раздать скрипку то получим Паганини? Ну никогда не будут все в равных условиях, и дело тут не в компьютере. При желании можно и без домашнего компа обучится. Тупо к соседу, в инет-клубах, да хоть по смартфону через бесплатный вай-фай в гипермаркете сидеть. Другое дело, что если нет желания то даже если твой отец Линус Торвальдс это не поможет

Вообще, ветка была далеко не про программирование )

(298) Да просто ту ветку закрыли, вот они прискакали сюда гадить

300

Сорри, за ОФФ

(297) Не путай искусство и ремесло. лапти плести можно любого научить

(301)В случае с качественным программирование это не так

(301) Не хотел бы я носить лапти от руко..опа

(302) вот, не соглашусь.

Когда человеку нужен качественный горшок (инструмент для работы), он не идет к стихоплёту или художнику. Он идёт к горшочнику.
Если он хочет повесить картину на стену, для души. Тут уже без деятелей искусства не обойтись

(297) непонятно с кем и с чем ты споришь.

(228) Клиент "Физическое лицо", выявляй. Он один на всех.

(242) Ну будут виртуальные кассиры. Просто сдадут свой ИНН в аренду. Бомжи - так за бутылку.

(269) Поставь максимальную частоту у процессора 800 МГц для имитации. Подсказка - это в настройке профиля питания, если ОС не древняя.

Тема - огонь..

А я вот прекрасно помню как на партнерской конференции в Космосе, с высоких трибун некто Нуралиев рассказывал про эту схему "оптимизации" налогов..
Это было как раз когда взносы повысили..
И серьезно обсуждали что можно вывести специалистов в ИП, платить им как ИП и тд и тп..

лол..

(307) глав1Сник учил всех плохому..

(0) Похоже дорогу кому то перебежал, и не поделился вовремя.

"В качестве обеспечительных мер следователи арестовали шесть автомобилей коммерсанта, общая стоимость которых составляет около 5 миллионов рублей."

Шесть автомобилей Карл! Понимаешь? Шесть! Общая стоимость которых около 5 миллионов рублей.

Скорей голованя фирма на возмещение НДС подавала. ИФНС этого не любит.

ЗЫ не давно одна организация бюджетная организация влетела. Зам с первой подписью устроила сноху. На пару тройку месяцев. Потом сноху в декрет, декретные больничные и тп. Сноха естественно на работе не появлялась. Ну и все - уголовка.

После 1 января 2015 года начались массовые посадки и за фирмы однодневки. Есть кто на форуме из Волгограда что там слышно?

(309) какие то позорные авто. Логаны чтоли?

(295) Мешает возможность проверки (контрольной закупки) с последующим санкциями

(309) Схема использовалась и более крупными сетями.Некторых наказали.А слухов как всегда много,одни фантастичнее других.
Имущество и товары кстати тоже распродали,видел на эл.торгах

(309) Да ладно! Возмещали НДС не раз. Местами по 140 лямов за раз. Никаких проблем. Камералка и сходу возмещение.

(312) Так а сам владелец сидит или как?

Ну и так для затравки
http://v102.ru/forum/65202
комментарии особенно любопытны

(313) Хде? В Мухосранске или в Мовске?

(316) А что ифнс в мухосранске отличается?

(315) Ага, уже не 200 а 120 млн, и изготовление фиктивных документов появилось...

(317) Сам то как думаешь? За такие деньжищи налоговики жить будут. На фирме

(314) Этого не знаю,слышал,что брали под домашний арест только

(319) Что я думаю не важно,по факту разница не понятна

(321) Ты в Питере работаешь за 25 т.р. как я в Мухосранске?

(322) КАкая разница где работать?Факты есть или нет?

(316) СПб

(323) Ни где , а за какое количество денежных средств. Не тупи.
Тебе номер уголовного дела сказать? Даже не знаю зачем мне надо тебе чтото доказывать.

(325) Давай за языком все-таки следить,согласен?
Скажи,я этого и жду.

(306) >Клиент "Физическое лицо", выявляй. Он один на всех.

Извини а ты в курсе касс-онлайн? Где для клиента "физическое лицо" по его требованию электронный чек сейчас, бумажный обязательно.

Далее будет электронный чек обязательно (мыло или номер телефона = уникальность клиента) а бумажный по требованию.

(0) в америке за такое дали бы 150 лет, а у нас максимум 6.

так что это все баловство.

(328) http://isfic.info/tacrime/pexes06.htm
какие 150,вы о чем?

(329) Так у них года суммируются.

(330)Нет я поверю там за убийства или подобное,но что-то не верится,что сотни лет.Тем более у них развит механизм соглашений

(331) да... я чот полистал интернеты, там за налоговые преступления та же фигня что и у нас...
жаль, а то страшилка про 150 лет была бомбой)

(331) У пендосов налоговые преступления относятся к тяжким преступлениям. В одной группе с убийствами и т.п.

(326) вот и следи за своим языком ;)))) сидит в Питере получает от 100 тыщ и умничает, ты на допросе то был хоть раз? Или на очной ставке ? ;))))

(334) Обычно трезвые люди подтверждают свое мнение не только словами.Во2 слежу и вас никак не задевал.В3 ясно:)
За сим беседу с вами считаю законченной

Спокойнее, коллеги.