Собственно, сабж

зачем бороться?

физические нагрузки и секс

250 Хортици вечером помогают:)

(0) Решить нерешенные проблемы. Проверить давление.

(2) Фигня все это. Вчера упахался как конь. Вечером утрахался. Один фиг пол ночи не спал. А вот позавчера 250 Хортицы накатил - спал как младенец. :)

Запросы из зарплатной подсистемы читай с выражением.

(6) По типу Карена?

"
Соседи сдали квартиру молодому человеку с жаркого юга по имени Карен.
Карену с родины регулярно приходит какая-то фантастическая дурь и он ее
курит. По накурке Карен начинает читать. Но из книг в той квартире
только максвелловский учебник "Атомная физика для любознательных". Нет,
я и сам его читал лет в 12. Но не в час ночи, вслух, по ролям с
таджикским акцентом!
Сидишь ночью за ноутом, а из-за стены доносится: "Панимашь, долгое время
пирирода иликтрона-магнитнава поля оставалась тайной для ученых, дураки
же все там в этой Америке. Но потом они обнаружили бл@, что поле
возникает из-за крошечной, аж пи...ц илиминтарной частицы, пере...
педе.. передвижающейся па @херительно сложной орбите вокруг ядра атома.
Аааааа, бл@яяяя, чумааааа!!!"
И так - страниц шесть подряд из учебника, перемежая матами и возгласами
на родном языке. Потом Карена отпускает, он немного поет какие-то
непонятные песни и затыкается. Но через несколько дней он опять
накуривается и читает все те же первые страницы.
"

(5) это алкоголь что ли? да ну нафиг. Каждый день если, можно деградировать

(0)
Входных данных мало.
По моему опыту сон весьма индивидуальная тема.
Лично у меня нередко бывает то, что называется бессонницей. Ну раз не спится, то я не сплю, зачем себя насиловать))) Сижу работаю, как Горький при лучине или брожу по улице ночью, воздухом дышу...
Организм сам свалится когда устанет, тут главное в работе хотя бы частично свободный график иметь.

Ложиться спать в одно и то же время, например, в 23.00.
Вставать раненько, в том числе по выходным, например, в 6-7.
Отход ко сну превратить в ритуал:
- расстелить постель
- принять душ/ванну
- побриться (если бреетесь вечером)
- почистить зубы
- задёрнуть шторы (должны быть плотные)
- наладить кондиционер/форточки (засыпать лучше в прохладе)
- почитать что-нибудь на ночь или посмотреть очередную серию своего любимого сериала
- выключить свет (включить ночники, если нужно)
- выпить молоко/кефир (лучше до чистки зубов или потом отдельно прополоскать спецсредствами)
- есть маски на глаза и беруши для самых сложных случаев
- принять успокоительные лекарственные и растительные средства (например, чай пустырника, новопассит, афобазол и эти ваши корвалолы всякие)
- не пить алкоголь вечером (ускоряет пульс)
- следить за дыханием, расслабить мозг

(4) Давление всегда повышенно, раньше от таблеток от давления хорошо спл, теперь наоборот вообще не засыпаю. На решение всех проблем пока нет денег)

В кабинет психолога заходит пациент и говорит:

— Доктор, у меня серьёзная проблема. Устаю очень.

— Почему? — спрашивает врач.

— Мне каждую ночь снится один и тот же сон: первую половину ночи я толкаю поезд Одесса Жмеринка, вторую — Жмеринкa-Одесса.

— Ну представьте, что вторую половину ночи поезд Жмеринкa-Одесса толкаю я.

— Ой спасибо, доктор, уже легче стало.

Заходит другой пациент.

— Доктор, я так мучаюсь. Первую половину ночи мне снится, что я занимаюсь сексом с блондинкой, a вторую с брюнеткой. Устаю очень.

— Ну, представьте, — говорит доктор, — что первую половину ночи с блондинкой сплю я.

Больной:

— А блондинка симпатичнее. Нельзя ли поменяться?

Врач:

— Никак нельзя. Вторую половину ночи я толкаю поезд Жмеринкa-Одесса.

(0) когда не могу заснуть, пью мелаксен 1/2 таблетки, минут через 30-40 засыпается гораздо лучше. побочных эффектов практически нет

(8) Черчиль не деградировал :):)
(10)
- принять успокоительные лекарственные и растительные средства (например, чай пустырника, новопассит, афобазол и эти ваши корвалолы всякие) - Я и говорю "Хортицы" :)
- не пить алкоголь вечером (ускоряет пульс) - Ну это если грамм 50 - 100. А если 250 - 350, то нормуль.

(14) Тогда это не сон, а алкогольная кома.

(10) +100500 за режим дня. В выходные исключения НЕ делать

(14) Черчилль деградировал. Вовремя его с работы поперли, третью мировую сразу после второй начать хотел.

Причем именно Хортицу. Другие марки такого эффекта не дают.
(15) Не, до комы нельзя доводить. Нужно на грани. :)

(10) Спасибо! Теперь осталось заставить себя вставать и ложиться во время)) Раньше пил успокоительные, но коллега сказал что от них тупеют. Я подумал, что, возможно, так и есть

(10) >>> не пить алкоголь вечером

Ну не знаю...

Бессонница  - это когда организм не хочет работать по графику/расписанию как вы его пытаетесь заставить.
Ему (организму) глубоко пофиг что вам утром на работу рано надо без опозданий.

Правильный выход это подстроить работу (требования по циклам сна и бодрствования) под организм.

К сожалению такой правильный выход обычно затруднен, в этом случае рекомендую обратиться сначала к терапевту, а затем что он подскажет.
Возможно первый попавшийся терапевт не поможет и потребуется поискать других врачей.

(20) утром, днём и ночью тоже :)

А физические нагрузки и секс (тоже офигенные нагрузки это кроме отдыха и получения удовольствия) просто помогают стабилизировать циклы сна и бодрствования.

Часто не получается заснуть потому что организм банально не устал физически за день и требует допнагрузки.

(23) некоторые бегают по вечерам, но я рекомендую по утрам

(24) По утрам обычно чище воздух в городе, поэтому тоже рекомендую по утрам.

Если это реальная бессоница, а не временное расстройство сна, то без медикаментозных средств для восстановления "ритма" не обойтись будет.

Алкоголь - зло. Чай пустырника, новопассит, афобазол и пр. корвалолы - плацебо по своей сути с нулевым эффектом.

Описанный выше мелаксен - годная штука. Не убойная, как "взрослые" снотворные препараты, но эффективная. Проверено. Главное не жрать его постоянно.

(0) Йога-нидра?

(26) он очень дорогой

+(27) Качни с инета mp3-эшки с инструкциями (их полно, всё ессно, бесплатно), воткни уши, ляг и слушай. Всё. Вырубишься - продолжай практиковать, не вырубишься - забей. Но мне - действительно помогало.

(28) Есть такой момент. Но из безрецептурных вероятно наиболее эффективный и не сильно влияет на организм. Донормил можно еще, но он послабее. Дальше уже достаточно "тяжелая артиллерия" идет по рецептам. И не очень полезная для организма.

(0) От причины зависит.

(30) донормил вроде тоже по рецепту

(29) К чему инструкции?

+(31) Бессоница симптом плохой.
(19) Смотря от каких.

(32) Не в курсе последних событий - может и включили уже. Раньше брал свободно. Особенность службы - дежурство круглосуточное. То не спишь совсем, то спишь, то снова не спишь. Иногда приходилось глотать эту гадость.

(19) Но лучше не пить конечно если не возраст и показания. Но еще хуже пить - всякие разгонятели, да тонизирующие.

Заделал ребенка. Спать хочется всегда.

(37) картинко в тему
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=994d1e3f201be127bf182f9d43ff3eab-l&n=13

Мне помогало следующее:
1) На комп выключалку - задачу в 22. Якорек. Типа все абзац - спать.
2) Штора глухая дополнительная.

  Но все это полумеры. Отдыхать надо и качественно. Причем с умом. В зависимости от состояния.  Для нормальной усталости - физкультура и отпуск смена обстановки. Для запредельной - свои методы - но точно не на море и не на край земли... покой без стрессов.

(37) Хех, как вспомню так вздрогну.

В принципе люди советуют находиться 2 часа днем на улице на солнечном свете. Каждый день. Там гормоны нарабатываются.

(11) Уверен ли ты что это те проблемы которые надо решать вперед бессоницы?  выспавшийся человек повышает производительность умственной деятельности даже не в разы, а в 10-ки раз.

(42) Пожалуй в 10-ки даже очень условно. От 10 до бесконечности...

(5) > Фигня все это. Вчера упахался как конь. Вечером утрахался. Один фиг пол ночи не спал.

Во-во.
в пятницу 40 мин. отбегал. Всю ночь по потолку ходил. Утром вырубился.

(44) В неврастении нифига не поможет....  еще хуже. Лучше вообще не бегать.

(14) Черчилль развалил БИ (или она сама распалась).

Аудиокниги очень помогают. 10 минут и готов.

Проблема может быть в тревожности и депрессии.

Как я борюсь - спать в одно и тоже время 10-11часов вечера, занавески плотные, беруши в уши, за час до сна никаких компьютеров.

Препараты на основе мелатонина долго принимать не советую.

Странные эти новомодные веяния, типа повязка на глаза, да беруши в уши. Негигенично во-первых, да и глупо.
Типа страус (а они так не делают на самом деле) головой в песке.

строгий режим. равномерное физо. сбалансированное питание по графику. отказ от наркотиков (спирты, табак и др.).
продержаться так больше месяца.

(49) "за час до сна никаких компьютеров" - спс, даже не смешно. Вот как бы это еще реализовать, да не игрунам в танчики.

(53) ну если танчики важней здоровья, так играй. Бессонница к серьезным последствиям может привести.

(54) * Не игрунам, я писал.

(51) Отчаянные времена — отчаянные меры.

Вот здесь очень подробно, профессионально и обстоятельно Ярослав Брин объясняет причины нарушения сна и как с ними правильно бороться, про соматотропный гормон, причины его недостаточности и как его повысить:

https://youtu.be/nylx-HUNKDM?t=40m00s

если есть бессоница, то тут всего два варианта. Первый ты не хочешь спать, второй ты болеешь

(58) Есть у людей ещё третий вариант, им мысли разные лезут в голову.

(59) Да, точно, у меня куча мыслей в голове, которые мешают уснуть

(60) Курт Кобейн прогнал все мысли очень быстро...
Лучше не надо

(0)К врачу сходить не пробовал?

Живите без нервов с правильной долей здорового пофигизма и не будет проблем со сном и прочим.
Я просто ложусь спать, через 5 минут как в провал без снов и прочей ереси. Утром за несколько минут до будильника или означенного просыпаюсь.
P.S. А у автора проблем, наверное, в том из разряда "пустые хлопоты" как в песне.

А у меня — сплошные передряги:
То в огороде недород, то скот падет,
То печь чадит от нехорошей тяги,
А то щеку на сторону ведет

(63)Без снов это не очень хорошо. Нервная система не впорядке. Нормальный здоровый человек видит сны,хоть и редко помнит о чем.

(64) Может быть, но проблем со сном нет. Даже люблю спать впрок. Особенно перед дальней дорогой, часов 6-8 лишних поспишь и дальше целый день едешь.

(64) откуда инфа про сновидения?

(0) Заплатить налоги :)

(14) >>> Черчиль не деградировал

это тот самый, который хотел организовать 3-тию мировую войну против СССР, когда СССР по сути могла запросто замесить всю Антанту...
...Хороший пример для подражания... :)

(63) >>> с правильной долей здорового пофигизма

Зато будут уже нервы у тех, кто вечно в шоке от пустяковых житейских неурядиц :DDD

(53) Очень просто. Поставь якорь - комп вырубается в XX автоматически. Этот момент поставит тебя перед выбором смалодушничать и включить снова или идти спать. Заодно сразу вспомнишь зачем ты поставил, почему это так важно, это собъет текущую доминанту в голове. Это мелочь, но это важно.

(66)Читал где-то

Все кто задаёт вопросы в стиле "как себя заставить?" лохи и неудачники

(71) в популярном издании?
типа такого http://s018.radikal.ru/i521/1402/1c/c36e774eac1a.jpg

(73)Не помню точно.Статья какого-то профессора. Но может и в таком издании:-)

(60) Неврастения или около того.
(63) "Живите без нервов с правильной долей здорового пофигизма и не будет проблем со сном и прочим"
Все правильно но вот в чем беда, пофигизм приходит только после выхода из состояния выше указанного.
(60) Отдыхать надо. Сбросить нагрузку. Может даже уволиться, если нет вариантов. Если конечно дело в работе.

(0) Да легко! Встать однажды рано - когда сам проснулся и выспался. Вечером лечь спать тоже раньше. То есть привести организм к какому-никакому, но режиму. Если есть цель, то еще выйти и пробежаться пару километров.... а еще лучше пройтись бодрым шагом. Второй момент - проверен лично, работает - если заснуть не удается из-за мельтешения мыслей, планов, каких-то прошедших обстоятельств, то хорошо помогает мысленная "фотография" - вспоминаешь какой-нибудь эпизод, как бы всматриваешься в него на несколько секунд, потом вызываешь следующий, потом следующий и Морфей придет )))

(64) Здоровый человек может что то и видит, но нормально проснувшийся даже не помнит что видел.  Помню ребенком у родителей спрашивал с утра разве я спал?!  Нет просто выкл и вкл. на том же месте. Помню собственное удивление.
  А чуть постарше был спал так что пару раз дверь ломали топором - замок. Звонок меня не будил, как и стуки.

Где-то вычитал.. Ссылку не могу дать, в виду её отсутствия.
Привожу смысл: "Не нужно бороться с бессонницей. Просто лежите, спокойно, без эмоций. Организм всё равно отдыхает, и этого вполне достаточно."
Проверено на себе. Работает.

У меня бессонница была перед самым разводом. Несколько дней не спал. Сейчас сплю как младенец

Есть методики засыпания, по методу аутотренинга.
Методикой отлично владел брат небезизвестного Кеннеди, помнится, он был сенатором. В перерывах между заседаниями он садился на стул, и через 30 секунд спал. Тренировка организма, что сказать.
Я, конечно, далеко не кенн, но, в своё время изобрёл способ засыпать в течение 1 минуты.
Сейчас не получается, надо заставлять себя не думать, что-то разучился :)

Было такое дело - с засыпанием без проблем, но часа в 3 ночи мозг просыпается и начинает крутить задачи с работы. Причём часто находилось правильное решение. И так каждую ночь. Помогла смена работы.

Нужно понять причину расстройства. И самое простое - прогулка перед сном, никаких компов и фильмов перед сном. Можно обойтись без лекарств.

(81)+ да, а если на гопоту нарвёшься, то ещё и повеселишься

(82)Живите в приличных районах:-)

(81) никаких компов - ты неправа: ложусь с планшетом, и в один счастливый момент он исчезает из поля зрения, успеваю поймать на пузе, закрыть, и, возблагодарив небеси за день прожитый, заснуть :)

(83) Это в лондОне чтоли?

Иногда чтобы быстрее успокоится и уснуть ставлю на сотке какой-нибудь старый советский фильм, вроде "Щит и меч".Сотка на гибком держателе на столе - так что очень быстро начинаешь засыпать

(85)Ну зачем же. В Алматы тоже можно.

(85) Там гопота может и пристрелить :)

(82) Вас послушаешь - подумаешь - в трущобах Бруклина живёте. Сочувствую. А я вот могу сходить не реку, посмотреть на закат, на уточек. Лебедей в этом году нет.

(84) Это плохая организация сна. Не должно быть включенных девайсов и вообще чего-либо светящегося. Спать надо в тишине и в темноте, и чтобы не было поблизости источников излучения каких-либо волн. Ещё важен чистый воздух, но это в городе не организуешь...

(90)Совсем без излучений - это только если в деревне. в городе  хоть все в квартире выключи - все равно будешь весь в излучениях. Вокруг то тоже люди живут и механизмы работают.
Так что если отключение девайса ни на чтьо не влияет, а с ним засыпается лучше, то почему бы и нет?

(89) Вечером воробьи поют.
У нас 9-й этаж, через чердачные окна слышно, как воркуют голуби..
Это успокаивает :)

(0) в Калифорнии, в тяжёлых случаях, марихуану прописывают

(91) теперь в деревнях тоже излучение: сотовая связь понатыкана всюду.

(93) марихуану можно и в РФ прописать..

(95) Там прямо в аптеке можно взять причём ещё и сорт выбрать.  В Рф только солутыгу

(95) В случае передоза можно и в "санаторий" попасть.

(91) в свинцовом кубе будет минимум волн

(97) бывали случаи, крайне редко

(78) Вот это чепуха ИМХО.

+(100) На мне точно не работает...

Ещё хорошо незадолго до сна принимать ванны хвойные. Мне в санатории даже ванны с бромом хотели прописать, но я отказалась: там такой чистый воздух, что первые двое суток и так практически всё время спишь, а если ещё и ванны с бромом принимать, можно почить навеки. :)

В яндексе на "бессонница" много ссылок, часть из них - реклама лекарств, или лекарей, и, чтоб читающего "проняло" - запугивают в первых-же строках
Однако, есть и полезные советы..
Советую поискать.

(100) - возможно, и чепуха.

(98) Не надо утрировать. Просто выключите комп полностью, чтоб мышка и монитор не светились.

Олифер "Сети ЭВМ", раздел про глобальные сети(или глобальные технологии передачи данных). В студенчестве вызывал здоровый сон в течении получаса))

+ (104) И чтобы колонки не гудели.

(0) самое главное - понять на интеллектуальном уровне что сон нужен организму. Что здоровье , в т.ч. сон - это самое важное в жизни. И после этого сон наладится.
Если сна нет - может виноват твой стиль жизни, твои привычки ?
Не принимай лекарства, измени привычки , это дешевле )

(106) ... и вы услышите как соседи шаркают по полу...

(105) В студенчестве все вызывало здоровый сон)... кроме девок и алкаголя)

+(109) А в неврастении все мешает спать и сотовые телефоны и плохие шторы и плохие кровати...

А рецепт давно известен как еще в СССР говорили - "нормализация режима труда и отдыха". Прост его выполнять надо. 1С-кам еще надо прописать 1-1,5 часика ходьбы на улице.

(102) Во во... все советуют все вокруг отключать, а в итоге помогает только санаторий)

(78) Ага, у меня бывало - всю ночь лежишь, "отдыхаешь". Следующие 2 дня думаешь - лучше б помер.

(110) Вот это самое верное решение

(0) можно дать разные рекомендации:
- физ. нагрузка
- особая еда и напитки
- тишина \ спокойствие
- особая музыка
и т.п.
Но точно что именно актуально сегодня определить должен САМ пострадавший !

(112) Ну, прошу прощения, что повторюсь из параллельной ветки..
"Если вы не в силах устранить проблему - измените своё отношение к ней" © :)
В основном бессонница - это накручивание собственных нервов.. Рекурсия.. Как ком снега вырастает.
С другой стороны - жисть такая штука, что без нервов - никак не получается.
И у каждого - свой вариант

(0)
У меня 3 примера перед глазами.

1.
Когда я был студеном и учился со втрой смены.
Ложился в 2-3 ночи, вствал в 11-12 дня. И так на протяжении 1-3 месяца.

Потом решил, что это не нормальный режим и решил, что это не нормально. Стал ложиться в 23:00 или 00:00. Не могу уснуть час или 2 и так пару недель.
Ну думал бессоница.
А оказывается просто режим сбился.
Ну и были времена, когда энергии много, тоже сна меньше надо.
А вот когда упахаешся, я готов спать даже сидя.

2.
Когда ребенок родился, тоже наблюдал. Не можем уложить, спать не хочет.
Потом то поняли, выспиться днем по 5 часов, потом конечно спать не хочет.
Стали раньше будить и днем давать поменьше спать и встало все на свои места.

3.
Теща когда на пенсию ушла, стала бессоницей страдать. Но и физическая активность упала в разы.

Так что больше работ, режим, и никаких бессонниц не будет.

Единственное, что может мешать так это нервы. Так нужно поменьше переживать.
Есть отличная книга, после прочтения которой, мой жизнь стала приносить мне меньше нервозности и беспокойств.
"Как перестать беспокоиться и начать жить. Дейл Карнеги". Рекомендую всем.

(116) Еще один популяризатор этого внушателя.
Ты знаешь, сколько он написал книг, начинающихся с "Как перестать .. и начать .."?

А сам помер от курения.

(115) Если не можете справиться со своими нервами, потреблядством.. поезжайте в Тибет. Поучитесь у буддистов.

(117) Прочитал несколько его книг.
Считаю его одним из лучших авторов. Основателем целого течения.
И теперь когда попадается многие новые авторы, 50% совпадения с Корнеги.

Ты его читал вообще чтобы осуждать?
Я и Антикорнеги читал.

Просто многие потеряли суть его писания, извратили то, что он написал.
Например это же Корнеги популяризировал улыбку в США. Но нн учил улыбаться искрине.
А это все извратили превратив в "мертвую" улыбку.
А потом пишут, что Карнеги был не прав. Не нужно было извращать его учения.

(0) Жену под бок и баиньки.

(119) пишется "искренне"

(119) "Истинных" улыбок в США не бывает. И никакой Карнеги эту традицию переломить не сможет.
Он обычный человек, схвативший за хвост удачу со своей писанины.

Забыть о программировании.
У кого получится - поделитесь опытом.

(111) >> Во во... все советуют все вокруг отключать, а в итоге помогает только санаторий)

Санаторий - хорошая профилактика хронических заболеваний.  
Своя климатическая зона, чистый воздух, душевное спокойствие и много физ.активности. Общепринято в отпуск переться в жаркие климатические зоны, загорать - а это наоборот наносит вред здоровью: резкая смена климата на 7-10 дней - удар по иммунитету, привычка загорать - риск получить рак.

(123) Какая может быть искренняя улыбка... каждый день на потоке.  Чушь конечно.

(124) Были бы деньги, а это просто.

Значится так. Будучи относительно молодым и в нормальной физ. форме, имею ту же проблему.
По себе могу сказать следующее.
Что точно помогает:
1) физ. нагрузки утром и днем, с эмоциональным выплеском желательно(спарринг, какой-то соревновательный аспект). Вечером ни в коем разе.
2) просто меньше сидеть. Всякие прогулки, встречи с друзьями и т.п. - все, что снимает стресс и нормализует гормональный баланс
3) меньше компов и планшетов, среди дня в т.ч. Все с экраном и кнопками вообще отменить после 18:00.
4) не жрать непосредственно перед сном
5) низкая температура в комнате. Чтобы пришлось накрыться.

Что не помогает. Да почти нихрена из перечисленного в теме не помогает, в т.ч. чаи, корвалолы, мелаксены,
ритуалы и т.п. Или эффект настолько мал, что незаметен.

Особенно осторожно надо с ванной и сексом. Можно наоборот, усилить бессонницу...

(124) Делала так: выхожу с работы - переключаю мозг на не связанные с работой темы. Ну, у меня это - кулинария, рукоделие, занятия с ребёнком. Это постепенно вырабатывается и входит в привычку.

(125) Любительница кормить комаров? Или сигаретой и перегаром отгоняем? )

(130) Да все верно сказанно. Загнанной лошади, любой доп стресс ввиде поездки на дальняк - один вред. Это знаете тем кто просто поднадоела работа немного и тут отпуск - можно валить на ЮГ.
Знакомая в Европу полетела, решила от всего отдохнуть... в ужасном состоянии.  Я предупреждал - дурь это. Пилите в местный санаторий, процедуры, прогулки и ни о чем не думать.
Европа понравилась, но результат от отдыха = 0, еще хуже только стало. В итоге поменяла работу, все стало более менее через годик.

+(131) сори за двойные Н))

Рецепты для разных состояний сильно разные.

(131) а почему вместо санатория в таком случае не снять агроусадьбу по вкусу, и не видеть этого совка, зачастую еще из 60-х? Это инфантильность, примерно как у туристов-пакетников- если за них ничего не сделают, так вообще с дивана не встанут.

Или почему не поехать собственной машиной с палаткой?

(0) тебе нужно  найти способ  почистить мысли из  головы перед  сном. для меня например  это занятие каким либо  видом спорта бег  , ролики (там где я  один   и физически выкладываюсь)  голову чистит от мыслей  прекрасно.

>> Или почему не поехать собственной машиной с палаткой?
Для этого нужно знать куда поехать, на чем поехать, соответствующее снаряжение, желание и умения. Чтобы потом техничку, скорую помощь или труповозку не вызывать.

Пару недель назад на два дня на рыбалку в Саратовскую область гонял. За пару дней и 4 выезда на лодке отдохнул и наелся рыбы на год вперёд.

(134) Сытый, голодного никак не поймет. Ваши предложения - это способ провести отпуск для в целом здорового  человека которому приелась работа. Таким и на ЮГ слетать и в Европу только польза и с палаткой и как угодно лишь бы от работы подальше.

+(134) "поехать собственной машиной" хороший рецепт да))) поработать водителем вместо отпуска.

(134) "Это инфантильность" - счастливчик не понимает что такое усталость.

(140) Это твоя лень.
Зато отлично переключает с работы.
Ты еще скажи, что бревном лежать и есть самое лучшее.

(139) Водителем не получится, это если только больше 2-3 ткм ехать. А остальное наоборот в удовольствие.

Впрочем, зачем я объясняю.
Тем, кто дальше своей области не ездит, не понять.
Вначале надо попробовать.

А для этого не тупо прийти в турфирму и сказать- хачу отдых. А основательно прошерстить инет на тему подходящего.

А то потом- "слетала в европу, понравилось, но не отдохнула".

(142) Верно, если ехать больше пары суток с остановками, это напряжно. Но если есть цель..

(144) В этом году мне что-то вообще дороги легко даются. Зимой в Ессентуки (с ночёвкой), весной в Волгоград за один присест, летом в Саратов вообще полдня всего. До 500 вёрст уже даже за расстояние не считаю.

(142) Сильно от качества дорог зависит. Если 100 км дороги, где выше 20 км/ч не разгонишься - то удовольствие кончится намного раньше.

(143)(144)(141) Тут пришла здоровая молодость взвесила оценила и безаппеляционно заявила, как нам старым дуракам надо жить.

+(147) Вспомнил школьников на митингах Навального. Правильно же говорят...

(146) Там другое удовольствие, от бездора. Но что-то таких длинных участков плохой дороги не видел давно. Максимум 10-15 км

Я так задалбываюсь, что и днем бы поспал часика полтора. Если ночь не посплю мозги вообще не работают. Как то зуб заболел, плохо спал, а утром к клиенту: ну и утречко было, тупил на примитивных вещах, потом решили с админом сервак перегрузить, а сервак не стартанул; кассирша старшая орет, что сейчас толпа повалит, а кассы не работают (звонит директору истерично), админ поехал на другой конец города на машине сервак возобновлять (оказалось он завил на этапе загрузки биоса); я сижу страдаю. После обеда поехал зуб полечил, ночью выспался, на следующее утро приезжаю к ним опять, даже страшно ехать было, чего то; приехал, за пол часа настроил все что нужно и дальше по графику поехал, думал зависну у них на пол дня.
Еще как вариант, можно собаку завести, собака заставит режим соблюдать!

(150)Разница в эффективности именно такая. Кстати такая реакция на однократный недосып - тоже уже признак серьезной усталости накопленной.

(149) Ага, особенно когда не успеваешь заселиться в гостиницу из-за этого, а рядом еще и жена с детьми... и да, там не бездорожье, там убитый фурами асфальт, и встречные, и попутные. А еще, бывает, попадается 50 м более-менее ровного полотна - и ты как дурак едешь медленно, потому что дети уже зеленые.

(147) Не угадал. Я предпенсионного возраста.
Но не говорю, что типа душой молодой и прочие глупости.

Болезни, в том числе хронические, имеются. Но при современной медицине и обычной аккуратности вполне можно позволить себе условно активный образ жизни. Не альпинизмом же занимаюсь.

(152) По убитому асфальту я спокойно еду, машина позволяет.

(154) Машина должна быть крупной и тяжелой. И не пузотерка. Тогда и едется на дальняк комфортно.

(155) Примерно так и есть. Дизельный ПаджероСпорт на Мтшной резине, можно и с асфальта в случае чего съехать.

(155) Так он груженый по асфальтным ямам лучше идет чем пустой? Прицеп им тягаешь?

(155) +100500. Когда ощущения как будто дома на диване сидишь - лепота. И откинуться можно, и ноги вытянуть. Если еще и движок мощный и соответственно обгоны не напрягают - вообще сказка.

(157) Я в путешествие ещё ни разу барахла не смог взять чтобы прицеп понадобился. Даже с учетом перевоза лодки и мотора всё вошло в багажник, правда салонным зеркалом пользоваться не пришлось. А по асфальтным ямам ему всё равно пустой или гружёный, ходы подвески позволяют эти вмятины не замечать.

(153) Да вообще говоря без разницы... выдаешь рецепты направо  налево по собственному опыту, забывая что он ограниченный. К пенсии то надо как то сознавать уже такие моменты.

(160) Засада в том что обобщённый опыт тоже не всегда работает, как и частный непереносим на всё подмножество неспящих. Получается как в КВД, мажь из вон той плошки, через неделю не поможет, поменяем мазь.

(159) У меня в багажнике собака, а на прицеп квадроцикл и бочку с бензином или 2. Всегда хотел дизель попробовать с прицепом. Только сейчас какие то моторы дизельные стремные, дорогие в обслуживании и требовательные к топливу.

+(160) Усталость она разная. Есть патологическая- неврастени?я, есть обычная физиологическая. Соответственно рецепты разные.

(162) CommonRail, куда деваться и фильтры и топливо должны быть под стать движку. Давление топлива там не то что раньше. На счет дорого не скажу, пока что самое дорогое ТО с дополнительными заменами жиж в всей трансмиссии вышло в 22 тыра. А вот масло приходится менять через 7,5 ткм, тяжёлые условия эксплуатации.

(161) Это понятно. Собственно претензия к категоричным оценкам - типа лень и т.д.  А так каждый свой опыт излагает.  Может какой и взлетит.

(165) Вот потому что нет уважения к старшим, над вами чебуреки и смеются.)

(164) И еще 2 бензопилы вожу, они в салоне воняют. Поехал как то с одной, решил спилить пару кленов, пила забилась, перестала работать.
В этом году меня расстроил чувак на жигулях со столичными номерами. Я приехал в заповедник, покупаться решил, а этот мужик прямо на пляже антикорил свои жигули. Я не стал с ним ругаться так как места глухие, могло бы и плохо окончится, но осадок от такого жлобства сильный остался. До сих пор переживаю, как такие твари существовать могут. Я приехал с мешком для мусора строительным, выгреб мусор весь, собрал бутылки, бумажки.
(166) чебуреки смеются потому что их, а также остальных жлобов бить нельзя, закон не велит.

(167) А сам то что в заповеднике делал? У меня к пиле ещё топор есть. Если деревце меньше 10 см, его быстрее срубить топором, чем пилу заводить.

(168) У меня там дача рядом, а купаться езжу в заповедник, потому что там на лодках моторных кататься запрещено, но купаться можно. С чуваком из-за дачи ругаться не стал, ну поругался бы я, а он бы потом поджег бы что то мне. Что кому докажешь?
Кстати, тот кто занимается боевыми искусствами - спит хорошо. Налаживается кровообращение, адреналин, гормоны. Все с умом надо, конечно, без травм. Бокс, рукопашка, стрельба, холодное оружие. Есть стимулы следить за своей формой.

(167) Жигули со столичными номерами его напугали. ха-ха.

(170) Заниженная пацанская четырка с 2кВт басов под задней полкой и полным экипажем может напугать любого.

(170) Что мне было доказывать этому деятелю? Если он сам не понимает, что на пляже антикорить тачку нельзя, то понятно было сразу, чем бы это окончилось. Он же к кому то приехал, сразу подтянулось бы кодло жлобов местных, а я с детем и женой). Я туда что подраться приехал? Я приехал отдохнуть, что бы спать нормально потом, надеялся, что никакая тварь туда не доедет. Кстати у меня ствол был при себе, на случай, если бы я вдруг кому то помешал бы (поэтому стоило несколько раз подумать о чем я и не жалею).

(172) В заповедник заезжать на авте нельзя, даже покупаться. Бросаем тачку у аншлага и алга пешочком. Так что в целом ты тоже неправ, особенно, если нарушаешь не первый раз.
Даже без заповедника граница водоохранной зоны составляет 50-200 м в зависимости от длины реки. В ней запрещено движение стоянка ТС за некоторым ограничением.

(173) 100% я тоже неправ, тем более я был с дробовиком - помпой в машине (могли бы и браконьерку пришить, как минимум, если пришлось доставать), но в прошлом году шлагбаум был, а в этом его убрали. Я в лесу машину с ружбайкой побоялся оставлять и заехал к воде. А там такое зрелище!!! Ну покупались как то, в конце концов, нам ли привыкать.

Еще пару лет назад проблемка была как и в (0), иногда часами не мог заснуть, но где-то год тому назад дернуло меня заняться гимнастикой Стрельниковой (сам не знаю почему, просто работа сидячая, бегать по стадиону я могу только летом, а зимой с двигательной активностью плохо), спустя год занятий могу сказать, что спать стал как младенец. Не буду однозначно сопоставлять факты, но получилось так как получилось...

(0) физ. нагрузка вечером, лучше на свежем воздухе. Раньше страдал бессоницей, не спал до 3-5 утра. Вчера пришёл, дополз до кровати, упал, уснул.

(172) Спили мушку. На всякий случай.
Ты же предусмотрительный.
Чтобы чего не случилось..

(0) Такая же фигня.

Спортом хоть не воздухе, хоть в зале позанимаюсь два часа, сверху пара часов секса..А всё-равно не спится. А вот пара пинт стаута или 150 финской водки - сплю как убитый. Даже без спорта и секса)))

(130) (  Ещё не хватало портить чистый воздух дымом. А Белоруссия - не Сибирь, комары у нас незлые и их немного.

(0) глицин прими. По паре таблеток в сутки. Будешь спать как младенец, да и работоспособность увеличится.

(179) А кто меня на Нарочи покусал в 2010 году? Белорусы?
Только бухло спасало.

(134) Кому что нравится. В санатории - режим и диета и можешь целыми днями ни с кем не разговаривать. А агроусадьба - это либо тесный контакт с персоналом/хозяевами, что меня лично напрягает, либо самообслуживание по питанию, от чего я хочу отдохнуть, да и режим сам соблюдать не будешь.

(181) ) Ах-ах-ах, какие мы нежные! После сибирской тайги белорусских комаров - вообще не замечаешь.

(0)Бросить пить, по себе знаю

(154) Там фуры едут 5 км/ч, потому что иначе перевернешься из-за ям (собственно, они там иногда и лежат). Так что не надо про "машина позволяет". Асфальт там с советских времен еще, а основание дороги в болото уходит... возникают пучности и провалы.

(167) Звонок куда надо - и его наказывают рублем.

(173) Если получил разрешение - можно и на авто.

(175) Т.е результат только через год?

(175) Каждый день?

(0) тёплое молоко с мёдом перед сном можно попробовать

(16) А как путин может - постоянно мотается по миру, везде свое время суток, постоянно переговоры.... Короче, про режим дня - ерунда (но не полная, конечная). Но местами плохореализуемая. А если у тебя график не нормированный - например, случился дедлайн внезапно?

(0)если вы парень, то вооще все просто. Берете смартфон к себе в постель. Заходите на порнографический сайт с видеороликами тематики, которая вам интересна, например "жирные (fat)" Включаете ролик и начинаете играться со своим младшим братишкой под одеялом. После семяизвержения засыпать гораздо легче.

Таблетки мелатонина периодически помогают
http://fitseven.ru/zdorovie/lekarstvo-ot-bessonitsyi-i-starosti-melatonin

(193) не выходит... в (194) написано
"Яркий белый свет останавливает секрецию мелатонина, а использование электронных устройств со светящимся экраном нарушает ритмы сна, заставляя мозг полагать, что на дворе день. Если вас мучают бессонницы, откажитесь от использования смартфона и телевизора за 2-3 часа до сна"
Нету в жизни счастья...(

тоже мелатонин заказал иззабугорья, а то у нас жуть дорогой для частого приема
в первое время хватало 5-6 часов для сна, с рассветом вставал, сейчас как-то в норму вернулось
нравится, что просыпаешься отдохнувщим

В прошлом году сильно маялся бессонницей - вплоть до того что на работе начальнику прямо говорил - Сил нет хочу спать, закрывался на складе и спал там...не сочтите за пропаганду, но знакомый посоветовал покурить...там же на работе проспал с 11 утра до 15.00...потом пришел домой часам к девяти вечера опять лег спать, и проснулся к шести утра.. с тех пор как рукой сняло...

рукалицо

>>Аудиокниги очень помогают. 10 минут и готов.
Я вообще не могу заснуть, когда рядом где-то говорят, хоть даже тихо. Мозги всё время слушают инфу. Если засну, снятся сны, транслирующие этот говор - какой-то сюр

Иногда мне кажется, что сон - это зов древнего хаоса.
Грубо говоря, таковы ступени восхождения сознания:
Сон - древний хаос, обиталище аморфных сущностей, колыбель страха и ужаса
Безымоциональное созерцание чего-нибудь (занавесок на кухне)
Увлечённая деятельность (слияние с предметом, вовлечённость в коллективно-осознанную деятельность)
Бытовые переживания
Рефлексия
Нирвана

Каждая новая ступень требует большей энергии. Чем на больших ступенях восхождения сознания человек пребывает в течение дня, тем быстрее его позовёт к себе древний хаос, чтобы сожрать жертву - вынесенные за день потоки бит - обработать информацию мозга и души

(198) да хоть ногалоб... я каждый день не мог заснуть до 3-4 часов утра/ночи, во сколько бы я ни лёг.., в 6-30 я восставал, вставанием этот момент никак нельзя назвать, как проходил день ...я его кое как переживал с надеждой что я усну, хотел идти в больницу, но останавливало что меня прост не поймут, а всякие вечерние сборы я ел пачками без толка, а после того раза как занозу из головы вынули...что бы избавиться от бессонницы хватило одного раза..факт

(201) Травы покурить?

(201) А как ты этого добился?  Ну бессонницы. Причины же есть.

(0) странно что никто не сказал вариант : чтение любой книги про бух учёт - лучшее снотворное
Достаточно 15 минут чтения.

Лично мне помогает включить на ютубе рассказы на  ночь (страшные) и лечь на бок, слушать их. Лежать нужно в не очень удобном положении, например, как когда читаешь книгу, операясь логтем на кровать и голову держа приподнятой. Очень скоро потянет в сон.

(201)  Жил в Белгороде, работал в Тамбове замдиректора, каждую пятницу примерно 600 км ночью домой, в ночь на понедельник столько же на работу. Это помимо поездок в Мск в ночь что бы с утра быть на месте и мкад проскочить, во-вторую ночь назад... за рулём сам.., из недели примерно три ночи за рулем стабильно, ну еще абсолютно бросил пить алкоголь, правда по две-три пачки сигарет бывало в день уходило, но тоже завязал..думаю в этих моментах бессонница появилась

(200) если человек сознательно смог выйти из "страхов и ужасов", то они исчезают как в бодрствуещем состоянии так и во снах
Если какая-то тема "цепляет" (тащит в ужас) - надо ее максимально проработать и она уйдет.

Цинично : к психотерапевту. И скорее всего садиться на антидепрессанты. Что бы вы не говорили, бессонница при нормальном состоянии псикики не возникает. Это первый симптом невроза или  депрессивного состояния

(208) с психотерапевтами очень забавная ситуация сейчас - когда к ним приходит пациент, то его врач спрашивает
- Что вас беспокоит ?
И человек начинает перечислять некие события (явления) вызывающие беспокойство и врач пытается успокоить пациента.
А в 1ю очередь надо убирать САМО беспокойство - т.е. нервозность вообзе. Иначе эта нервозность САМА будет постоянно искать причины своего возникновения, поддержания в активном состоянии (особенно после просмотра ТВ).
Если начать делить события на т.н. достойные беспокойства (серьезные) и недостойные, то в внимание человек автоматически начнет фокусироваться только на достойных... такой человек становится очень серьезным и даже не хочет обсуждать всякие мелочи. Но при этом значит то самое беспокойство (болезнь) одержало верх !

Вот простое описание этого явления (болезни):
...Болевое тело - это болезненное пристрастие к страданию.
Когда вы впервые осознаете, что время от времени что-то в вас жаждет эмоциональной негативности и хочет чувствовать себя несчастным, вы можете испытать потрясение.
Чтобы распознать это в себе, тебе может потребоваться больше осознанности, чем для распознания этого в другом человеке. Как только тобой овладевает состояние несчастья, ты не то чтобы не хочешь с ним покончить, но хочешь сделать других такими же несчастными, чтобы подкормиться их негативными эмоциональными реакциями...
(С) Э. Толле

(199) когда рядом где-то говорят, хоть даже тихо. Мозги всё время слушают инфу.
Точно.. когда-то в большой моде было т.наз. обучение во сне, спишь, рядом монотонно бубнит магнитофон, утром встаешь - "ого, да я уже профессор!" :))

Помните фильм "Большая перемена"? - Там персонаж Е.Леонова заснул, когда дочка включила радио, а на следующий день выложил на уроке всё, что запомнил, в т.ч. погоду в какой-то Уганде :)

Пациент, лугши спать, "кормит" своё нервное возбуждение мысленно :"Блин!! опять начнется бессонница, да сколько-ж это может продолжаться?!?!?!", и - готово дело! Пару-тройку часов, пока не измучает себя своими-ж мыслями вконец..

Можно попытаться силой воли заставить себя не думать ни о чем?
Можно..

* лугши = легши

имхо, это банальное психологическое расстройство как правило.
чел боится что не заснет и от этого паникует и не засыпает.
обычно малыши в детстве там психуют, когда спать хотят но не хотят засыпать.

если не парится по этой теме (ну что у тебя бессоница) то все нормализуется буквально за пару дней.
даже если не поспишь. верь своему организму.

(209) Карма довлеет.

Интересно что делать в обратку, когда спать хочется постоянно. И легко можно проспать часов 16-20 подряд, особенно в выходной, когда нет необходимости подниматься со сранья.

(216) меня так рубило пару лет назад, когда в отпуск уехал к родным в китай. ничо, поспал 1.5 недели, и вернулся к норме.

самый лучший способ избавиться от бессонницы - это уехать минимум на 2 недели на природу. Удаленный домик или палатка. Никакой техники в виде телефонов, радио, компьютеров. В качестве источника света использовать преимущественно костер. Желательно чтобы можно было куда сходить в виде гор, или озеро/река рыбачить.
В качестве простого и интересного примера советую на байдарках сплав в карелии - у меня там 2е знакомых вошли в ритм нормального сна.

(211) можно...надо тренироваться.
Обычно 2-3 недели занимает.

(218) так в карелии летом и ночи то почти нет

С бессонницей не надо бороться, её надо использовать для обучения.

(0) попробуй омегу3 попить  она  успокаивает может не сильно но это помощь НС (например у спортсменов  которые принимают пред
тренировочные комплексы возбуждающие НС). Да,  многие будут говорить, что омега3 для другого, но  и защита НС входит в ее программу.

(221) При бессоннице ты и не спишь и не бодрствуешь, в таком состоянии трудно чему-то научиться

Покупаешь беруши и спишь в них. Замечено, что пока они еще очень несовершенны. Сейчас часто соседи стали часто устанавливать кондиционеры южнокорейского производства (они самые дешевые) с тонкими пластиковыми вентиляторами, которые при раскручивании складываются в трубочку и свистят запредельно. На заметку здесь бизнесменам: развивать бизнес на товары защищающие уши от шума, и не мешающие ушам, особенно при сне и отдыхе. Пока у нас в России здесь сервис еще недостаточно развит, а фантазия производителей здесь может быть самой широкой и разнообразной.

(224) На Украине разработали офисный шлем для блокировки шума
https://hi-tech.ua/wp-content/uploads/2017/08/Helmfon-615x365.jpg
https://hi-tech.ua/wp-content/uploads/2017/08/Helmfon-2-615x410.jpg

https://hi-tech.ua/v-ukraine-razrabotali-ofisnyiy-shlem-dlya-blokirovki-shuma/

(220) лето понятие растяжимое, в июле еще вроде бы есть белые ночи, а вот в августе самое то. Днем тепло, ночью холодно. Контраст дня и ночи. Из минусов - много гнуса.

(0)есть старый способ. Начни отматывать в обратном порядке день, с момента когда лег, до утра. Я так только один раз до вчерашнего дня дошел. Потом дальше середины не доходил.

(0)Надо просто начать слушать курс гилева на нормальной скорости, я начинаю вырубаться минут через 20-30, даже если бодр и весел.

(229) А если замедлить? ИМХО, вырубишься через 10 минут. :)

(230)Скорее застрелишься :) у них не было возможности в защищенном плеере управлять скоростью. Поэтому только если смотреть бесплатные.

Писал ранее, вдогонку:
2. Пробовал аудиокниги по гипнозу, типа, следишь за своим дыханием, как вдыхаешь, как выдыхаешь, и минут через 10-20 вырубаешься.
3. Также меня вводит в сонный транс Формула-1, визги движков и монотонное бормотание Попова. Посмотрю минут 20, голову клонит, ложусь на диван прямо в наушниках, засыпаю, как только "формула" заканчивается - просыпаюсь.
4. Съездил в санаторий, регулярное диетическое питание, прогулки в сосновом лесу, отсутствие рабочих стрессов - ложился спать в 10 часов как миленький.

Прихожу с тренировки, единственное, что могу это есть и спать. Выключаешься вообще легко. Было дело ездил на рыбалку: в 4 подъем, в 11отбой. На свежем воздухе тяжелый труд и водка. Вечером баня и спать. Достаточно было просто положить голову на подушку.