В компанию требуется Программист 1С

Сведения о работодателе

Город: Москва
Расположение: САО, Водный стадион
Сведения о компании
IТ Capital - интегратор, оказывающий услуги по автоматизации бизнеса и консалтинг для компаний финансового сектора.

Что нужно знать о нас:
Наши клиенты – АО «Газпромбанк», ПАО «Банк «Санкт-Петербург», Группа ВТБ 24, GE Money Bank (Джи Мани Банк), ПАО Московский Индустриальный банк, страховые компании, негосударственные пенсионные фонды и др.
Мы используем классические и современные методологии разработки, внедрения и поддержки систем.
Наша команда имеет статус "1С:Центр разработки".
Мы являемся разработчиками тиражных решений Фирмы «1С» для финансового сектора – «1С:Административно-хозяйственная деятельность банка», «1С: Бухгалтерия некредитной финансовой организации КОРП» и 1С:УУХДБ (учет и управление хозяйственной деятельностью банка).

Пожелания к кандидату

В команду ищем Программиста, который:

Имеет высшее техническое образование
Уверенно знает платформу и средства разработки 1С:Предприятие 8.3
Участвовал в качестве разработчика в проектах с использованием 1С:УПП или Комплексная Автоматизация, ERP 2.0., УХ
Имеет опыт работы от 6 лет на аналогичной должности
Знает одну или несколько предметных областей (НУ, БУ и т.д.)
Имеет сертификаты 1С: Специалист (Платформа, УПП, ЗУП и Бухгалтерия), подтверждающие квалификацию и компетентность

Обязанности

Что нужно делать:
Программировать качественно и укладываться в сроки

Оплата труда

От 150000 до 150000 руб.

Условия работы

Что Вас ждет в компании, если Вы примете наше предложение:
Проекты:
Сейчас мы автоматизируем ТОП-20 крупнейших банков России. Почему нам интересны банки?
Опытный заказчик ИТ систем
Компетентный персонал (ИТ департамент, финансы, бухгалтерия и кадры)
Надежный финансовый партнер
Налаженные бизнес-процессы внутри банка
Заинтересованность заказчика во внедрении 1С

Активно развиваем новую отрасль в 1С - НФО (некредитные финансовые организации).
Ценность наших проектов заключается в их грандиозности, не имеющих равных на рынке 1С
Успешная реализация таких проектов важна не только для IT Capital, но и для отрасли 1С в целом

Команда:
Текучка минимальная, основной костяк сотрудников работает в компании больше 5 лет
Какие роли есть: разработчик, консультант, программист – консультант, архитектор, технический лидер и руководитель проекта. Наши сотрудники – эксперты 1с, готовые делиться своим опытом и знаниями. Мы практикуем миграцию в командах, гарантируя возможность решать разные задачи на разных стадиях проекта
HR политика:
Мы оцениваем работу специалистов ежедневно, видим вклад каждого в общее дело, а итоги работы подводим в конце квартала
Ежеквартальная оценка позволяет поддерживать постоянную обратную связь с каждым сотрудником
В ходе оценки обсуждается текущая работа на проектах, возможности роста и дальнейшего развития сотрудника, пересмотр финансового вознаграждения
Мотивация:
В нашей компании не используется сдельная схема оплаты труда, мы выплачиваем сотрудникам гарантированный фиксированный оклад и ежеквартальную премию, привязанную к KPI. Кроме премии сотруднику выплачиваются сверхурочные и доплаты за командировки;
Мы оказываем материальную поддержку при переезде в Москву из региона.
Обучение:
Все затраты на обучение и развитие персонала компания берет на себя
Мы оплачиваем посещение различных курсов и сертификацию сотрудников
Рабочие места:
Мы обеспечиваем комфортное рабочее пространство с удобным креслом и большим монитором, в офисе есть доступ к интернету 24/7/365, оборудована кухня: мороженое, печенье, фрукты и овощи, чай и кофе за счет компании.
График работы:
Гибкое начало рабочего дня: с 9.00 до 11.00, с ПН – ПТ, 8ч рабочий день

С чем вы не столкнетесь:
Внедрение коробок и мелкие доработки;
Задачи по поддержке и сопровождению;
Беготня по клиентам;
Задержки по оплате труда;
Закрытие часов, подписание актов;
Отсутствие методологий и технологий ведения проектов.

Мы предлагаем:
Работу мечты в команде экспертов 1С, решение действительно важных и сложных задач для заинтересованных заказчиков, использование различных методологий ведения проектов и участие в редких масштабных проектах, представляющих ценность для 1С в целом.

Если Вы уже устали от работы в обычной франчайзи, а работа на фикси кажется скучной, то Вы можете найти отличную работу в нашем проектном офисе.
Откликайтесь!

Контакты

Контактное лицо: Аня Маршалкина
E-mail: [email protected]
Телефон: 8 968 563 95 44
Другие способы связи:
anna.marshalkina

столько воды, а о самом главном ТК ни слова.
ясно, понятно, проходим мимо.

(1) А ты читал предыдущие ветки ТС-а?

(1)в тексте вакансии нет воды. Есть конкретные вопросы - пишите мне.
1. Речь идет про цифры на руки;
2. Мы готовы брать на себя оказание материальной помощи при переезде в Мск - вот это важный пункт.

>>до 150000 руб.
за 4 спеца...
демотиватор_про_сертифкаты_1c.jpg

(4) Это говорит лишь о том, что они ленивые и хотят упростить себе жизнь делегированием анализа вменяемости сотрудника центру сертификации 1С. "Ах, у нас столько кандидатов, что..." и все такое.

Оттуда же, кстати, требование высшего технического.

(0)Хорошая "вакуха". Чисто гипотетически если бы я решил в Москву понаехать, Возьмёте?

Не, на этот раз тышшу не наберет...

(3) смысл вам писать, если ваша компания не работает в правовом поле. Мне эти аттракционы с оплатой ни к чему.

(3) Сертификаты зачем? они ничего не подтверждают, по факту. Брал себе на работу 2 полностью сертифицированных, редкие косячники. В то же время самый лучший спец, который у меня был - без сертификатов. Ибо реально работал без понтов.

(10) мож в франчайзи сертификаты получили, там поговаривают это простое дело

(0) 150к в месяц или опять среднемесячное ?

(11) с тех пор как экзамены на периферии стали сдавать дистанционно, а не выездным комиссиям, сдавать во франчей стало никак не легче, чем без франча. Просто франча сертификаты нужны, а потому они сильно мотивируют сотрудников сертифицироваться

(3) Какой конкретно помощи, можно уточнить? Купите или будете оплачивать съемное жильё где-нибудь в Пушкино? :)

(0) Сейчас на хендхантере насчитал 60 вакансий программиста 1С, с зарплатой выше 150 тыс. до 270 тыс. рублей. Скажите пожалуйста почему надо идти на Вашу пониженную зарплату, по сравнению с тем что предлагает рынок?

(15) Тебе никто такой ЗП не предложит, не пыжься

(15) из этих 60 сколько от КА ???

а потом - не нравится, не иди... в чем проблема? или ты хочешь, что бы каждая вакансия была выше всех остальных на HH ?

(15) >>Сейчас на хендхантере насчитал 60 вакансий программиста 1С, с зарплатой выше 150 тыс. до 270 тыс. рублей

... и тысячи менее 150. Да, и что?

(17) Я хотел узнать, может там условия как в Гугл или Яндекс, тогда можно послать резюме

(18) Лично я равняюсь на лучших, причем с моими непрерывными образованиями и опытом работы

(19) от куда ты знаешь какие условия в Яндексе?

ps
к слову сказать в Яндексе сейчас в связи со слиянием будет оптимизация штата проводится (сокращения), по этому их условия сейчас совсем не айс...

(20) тебе 26 лет? твой опыт - ноль.... твои знания - ноль... обучение - почти ничего не значит...

в реальности нужны несколько иные "университеты" (а не то чему ты учишся), а пока еще лет 10 ты зеленый...

(21) Ну хотя бы тогда: бесплатное круглосуточное питание, комнаты отдыха и компенсация фитнесс-зала с бассейном

(23)

Вася получает 200 тр в белую окладом, ни каких других плюшек ннет...

Петя получает 80 тр окладом + 50тр ежемесячную премию + проезд + обеды + фитнес + мед страховка


по твоему условия у Пети на порядок круче чем у Васи???

(24) Ну здесь Петя получает оклад 0 т.р., премию 150 т.р. причем в черную без проезда, обеда, фитнеса и медстраховки

(22) Я уже программирую на 1С 7 лет, оценивай мозги не по количеству морщин, а по количеству извилин

(26) >>>Я уже программирую на 1С 7 лет

вышки нет?

совмещение института и программирования 1с из опыта выкидывай....

>>>оценивай мозги не по количеству морщин, а по количеству извилин

вот тут ты сильно не прав, и не поймешь этого пока сам не вырастешь....

(27) Ты просто старый морщинистый и у тебя бомбит, то что твой возраст не даёт тебе преимущества перед молодыми, т.к. опыт есть и у них

(27) Вышка есть УГАТУ (ФИРТ) в 2008 году занял 1 место среди всех технических вузов Росси по качеству подготовки компьютерных специалистов, обогнал даже Бауманку.

Насчет вырастишь:
Кто понял жизнь тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт, и как снежинки тают.
В обыкновенном видит красоту,
В запутанном - простейшее решенье,
Он знает, как осуществить мечту.

По поводу так называемого IТ Capital.
Года 4 назад был у них на собеседовании.
1. ЗП серая как пыль. Минималка по закону на руки.
2. Как правило набирают на мелкие проекты. Все эти банки, газпромы и прочие вкусные плюшки уже давно распределены внутри компании.
3. Собеседовал меня парень, который вовсе не относится к программировани либо к проектам.

Касаемо 150 тыс. 150 тыс кандидат будет зарабатывать, если будет у него в проектах крупные клиенты, либо кучу мелких задач с которыми нужно возиться.

Про перспективы я пока пропущу описание.

И да, кофе, чай за свой счет.

(28) ну во первых у меня нет морщин

во вторых опыт он РАЗНЫЙ, вы говорите исключительно об опыте кодинга, а я говорю о ДРУГОМ опыте....

да как кодер - молодежь вполне может со старичком тягаться, а вот как "ОдинЭсник" моложе никогда не догнать "сорокалетних". (разумеется исключения бывают)

только вот беда - кодерам платят куда меньше чем "ОдинЭсникам"

(31) В данной вакансии и на многих других от 150 тыс. ищут именно чистых кодеров, а приходят в основном 1С-ные эникейщики

(12) как обычно: 120К в серую месячным окладом + 90К квартальной премии за выполнение KPI по загрузке на клиенте ~100% от нормы времени.

(32) в данной вакансии не ищут "чисто кодера", ищут человека со скиллом и знаниями аналитика, которые в свободное от анализа и проектирование время будет кодировать то, что он наанализировал и напроектировал.
и еще немножечко шить.

(34) Я правильно прочел?:

Обязанности

Что нужно делать:
Программировать качественно и укладываться в сроки

(32) кодеров от 150 - это миф....

кодеров ищут от 80 до 120, 120 это очень хороший кодер...

(35) Ну дык иди, че тут тошнить. Тебе 200 дадут

(36) Недавно ходил на 5 собеседований от 150 т.р., там искали чистых кодеров

(22) Ему не 26) Просто ведет себя как ребенок))

(35) чуть дальше:
--
Какие роли есть: разработчик, консультант, программист – консультант, архитектор, технический лидер и руководитель проекта. Наши сотрудники – эксперты 1с, готовые делиться своим опытом и знаниями. Мы практикуем (!) миграцию (!!) в командах, гарантируя (!!!) возможность решать разные задачи на разных стадиях проекта.

(35)
-------------------------------------
Знает одну или несколько предметных областей (НУ, БУ и т.д.)
Имеет сертификаты 1С: Специалист (УПП, ЗУП и Бухгалтерия), подтверждающие квалификацию и компетентность
-------------------------------------


покажи мне хоть одну букву из копипаста которая относится к кодеру

(37) Не дадут, а заработую, и не 200, а 270 т.р.

(38) >>>Недавно ходил на 5 собеседований от 150 т.р., там искали чистых кодеров


вот отсутствие "ОПЫТА" о котором я говорил и заставляет верить тебя в это

(23) "бесплатное круглосуточное питание" - я прошу прощения - вы на работу пожрать ходите?

(43) Мне так и говорили там: "Мы ищем чистого кодера"

(38) И никуда не взяли в итоге?

(45) Наверное ключевое слово было "чистого", а не "кодера".

Ходи на собеседовние только в свежей рубашке

(40) самое, что бросилось в глаза "программист – консультант"

(46) Я решил в компанию 1С пойти, там говорят потолка зарплаты нет, какую попросишь такую и дадут, только кровь из носу надо в срок укладываться

(29) Набирая высоту, долбанулся лайнер ТУ. Потому что в УГАТУ ...

Я работал там, в ИФПМ при НИЧ. Третий корпус, бывшее СКТБ Искра )

(45) и ты поверил? может тебе еще сказали, что 100% кодить нужно по ТЗ которое написано полностью по ГОСТУ и разбито на куски архитектором проекта?

(49) Кто говорит?

(44) Я худею, а для стройной фигуры 80% успеха это правильное питание

(45) в таких случаях правильно спрашивать:
- кто выявляет требования?
- кто ставит задачу кодеру?
- кто тестирует?
- кто сдает результат заказчику?
- покажите пример постановки задачи из недавних?

и наконец:
- какие критерии оценки качества моей работы?

(53) а правильное это круглосуточное)))

Ой нет, я пошла отсюда. Спасибо за прекрасное настроение прямо с утра)))

(49) Там нет потолка, ага. И дна - тоже )))

(52) Их охотник за головами

(57) >> И дна - тоже

LOL

(49) ха-ха-ха, могу сказать как человек который получал от них офер... зп там НЕ выше рынка, и никаких "кровь из носу" там нет....

(58) На его шее было ожерелье из сертификатов? )

(60) В Компании 1С много разных вакансий с разными зарплатами, возможно мы говорим о разных вакансиях

(53) А также - здоровый образ жизни (экология, движение и пр.) и "спокойствие, только спокойствие".
Кстати, про работу нет ни слова.

PS Новый квартал пошел...

(61) Нет, грамотный такой Охотник, он мне понравился

(62) я пробовал на "эксперт по технологическим вопросам" (на большие проекты) и параллельно на развитие фреша.

после 2х собеседований я понял, что это не для меня

(61) На заборе у вигвама - коллекция скальпов. :))))

(64) их первичный тест прошел?

Ежедневный контроль, KPI, доступ к интернету 24/7/365(намек на то, что офис работает круглосуточно). Отличная вакуха для офисных рабов, готовых жить в этом самом офисе и готовить себе еду на местной кухоньке. А душ есть, кстати?

(65) Сколько предложили? Или вообще не взяли?

(69) я все их тесты прошел, мы не сошлись по деньгам и по функционалу (я рассчитывал немного на другое)... озвучивать сумму не буду...

(68) душ предлагают только там, где всякие ангуляры и реакты.
адинэсник должен быть вонюч, могуч и волосат!

(70) Всмысле ты плохо решил их тесты, в результате они уменьшили первоначальную сумму и поставили делать мелкие доработки?

(33) Шлак очередной (

(70) Или дискриминация по возрасту?

(47) Мне платят за решение проблем с помощью программирования, а не за вкусное благоухание

(0) Анечка, так Вам чистый кодер нужен или кодер-аналитик со знанием предметной области?

(75) От тебя воняет что ли? Тебя точно Г1С не кусал?

(77) А кто такой Г1С? От меня стабильно пахнет малиной с нежными нотками ванили)

В психушке сегодня День открытых дверей?

(77) Только из рта пахнет мятой, потому что систематически чищу зубы и пользуюсь зубной нитью

(79) Вы хотите об этом поговорить?

(78) Вот и выросло поколение незнающее титанов )))))

(0) что скажете по поводу (30) ? то что он говорит - правда?

(82) Могу сводить его на экскурсию))  Он в Железке, я тоже, и Геня тоже))

(83) Ты же понимаешь,что ничего не скажет кроме вы все фрете

(84) Антидотом пусть запасется.

(84) А в Железке есть хотя бы более 100 тыс. работа для программиста 1С?

(87) Есть

Если вакансию не закрыли еще

(84) а ты прям видишь иногда Фиксина или просто экскурсия по Фиксиновским местам ))). Платформа с которой Сергей ездит на работу, автомат с водой и т д . Надо таблички памятные повесить ))), может ему приятно будет.

(87) Есть
(89) С утра висела

(90) Я мимо каждый день езжу)

(91) это понятно, а лицезреть удаётся ?

(90) Прям идея для бизнеса ;)

(85) а если проверю (не лично)? ))

(93) дарю :)

(104) плохо искал. Мне она недели 2 точно каждый день в подходящих вакансиях на почту капала.

Хоть и Москва не тот город, в котором я хотел бы жить, но просто интересно уже посмотреть на эту мегаконтору IТ Capital, в которой трудятся истинные гении, матёрые суперпрофессионалы и просто гуру Odin_Ass. Вдруг, это реально работодатель моей мечты, я увижу, как живут и работают настоящие профи(не то что я, днище), вдохновлюсь и наконец-таки обрету смысл жизни?

Так какую помощь с переездом оказываете-то?

я знаю 3-х человек, с которыми раньше работал около 5 лет вместе, которые работают в этой конторе. Отзываются хорошо о конторе.

(107) А от них какой-то мужик мне раз в 2 недели звонит и навяливает какие-то их услуги)

Оплата труда

От 150000 до 150000 руб.
------------------------------------
А от чего зависит актуальный размер?

(111) Хотите похудеть? (С) :))))))))))))

Всем здрасте. Сорри, не успеваю на все ответить.
1. Касательно 150 - говорим про оклад
2. Помощь при переезде - я готова сама найти жилье, мы компенсируем первый месяц проживания и готовы дать беспроцентный займ для погашения депозита и риэлтороской комиссии. Я не исключаю, что скоро будем просто снимать корп жилье для сотрудников. Раньше этого не было, а сейчас изменилась политика партии.
давайте вопросы по существу, пожалуйста!

(110)спасибо большое! всегда приятно читать такое. Если есть возможность, можете еще поделиться впечатлениями коллег.

(107)найду жилье, обо всем договорюсь. за 1 месяц мы за вас заплатим и предоставим займ, а после потихонечку вернете нужную сумму. Корп жилье - следующий шаг.

(114) Да, что-то и спросить даже нечего. Все ответы либо в описании вакухи, либо в предыдущих ветках есть.
Анечка молодец, в каждой последующей ветке учитывет вопросы из предыдущих, прямо как в сериале - краткое содержание предыдущих серий :)

(117)спасибо! просто хочу сэкономить ваше и мое время)

А как так перепрыгнули с Водного стадиона на IT Capital

(119) Водный стадион это станция метро

ёмоё

(116) И на том спасибо, что потом и понемножку :))

(121) Не путать со станцией метро "Речной вокзал"! :))))

(123) да, водный стадион гораздо ближе к центру ))

(0) Несколько вопросов:
1) На какой проект ищите специалиста?
2) Срок проекта?
3) Сколько процентов будущих проектов будет связан с банками?
4) 150 т.р. это оклад, значит итоговая зарплата будет выше 150 т.р.?
6) Отпуска и больничные оплачиваются от полной суммы или от МРОТ?
7) Вы замужем?

(116) Вот как будет корп.жильё, тогда и Москва для меня станет, "в принципе, городок ничо так, жить можно")))

Очень интересное предложение, но я от Москвы далеко :)

(126) Это ты возбудился по поводу того, что она тебе жилье будет искать?

(127) что хорошего в корпоративном жилье? Захочешь уйти, а тебе вслед насчитают аренду за весь период жизни) Нафиг так зависеть от работодателя

(127) Уже давно придумали самолеты, так что весь мир можно облететь меньше чем за сутки. Welcome to Moscow!

(130) Ты мне каждый день предлагаешь на самолёте туда/обратно летать???

(128) За 3 тыс. в час можно снять девушек легкого поведения, по 2 раза в неделю выходит 24 т.р. в месяц, жилье и то дороже стоит, так тебе могут пойти навстречу)

(131) А что тебя держит в твоем городе?

(132) А Анечку можно взять только замуж и только если она незамужняя + долгие и романтические ухаживания + ты сам должен быть достойным + тебе могут при всем этом отказать))

(129) Ну насчитают, а как взыщут?

(134) Родной, ты уже как-то перестань тут разбрызгивать ...

(135) зарплату не отдадут на выходе.

(134) Почему же, можно быстренько совратить, поматросить и бросить

(133) Скажем так, у меня здесь насиженное гнёздышко и мне невероятно удобно. То и держит. Да и в Москву по сути два-три раза в месяц езжу. Благо всего 500км)))

(139) Если есть семья и дети, или нет опыта позволяющего около 100 тыс. рублей в месяц зарабатывать, то перебираться трудно. Ну а кроме этого что может мешать?

(129) +1, вы же не думаете, что вам бизнес-класс найдут и оплатят?

меня тут недавно один франч заманивал задорого пожить пару лет в командировках - мы, говорит, сняли несколько комфортных 3х комнатных квартир в городе N, там у каждого сотрудника будет своя комната!

вот еще в 30+ лет я с какими то мужиками в одной квартире по полгода не жил, ага.

(126)
1) На какой проект ищите специалиста? - НФО, проект по переходу на XBRL
2) Срок проекта? - от 6 мес до 12 мес
3) Сколько процентов будущих проектов будет связан с банками? - 20%, остальное- нфо
4) 150 т.р. это оклад, значит итоговая зарплата будет выше 150 т.р.? - это значит, что можно и 300к получить за 1 мес с премиями
6) Отпуска и больничные оплачиваются от полной суммы или от МРОТ? - 100% оплата и отпуска, и больничного - неважно, болете или нет, все получите, и премию в том числе
7) Вы замужем? - а что?

(140) Больше всего переезду мешает отсутствие желания.

(140) Семьи нет, детей нет, 100к я и дома зарабатываю. Оклад+премия+шабашгэ_халтургэ. Насчет опыта - всё относительно. Видимо, достаточно, чтобы иметь вполне себе так столичную з/п далеко за её пределами.  
(143) Я бы сказал, отсутствие смысла. Ну или отсутствие желания переезжать именно в Москву. Я предпочитаю море и климат помягче.

(144) в Москве  180 можно тогда

(145) Круто конечно. Но чувство, что "меня там только не хватало" в этой Москве вашей меня не покидает.
Я уж тут как-нибудь у себя в колхозе это...побомжую)))

А вот реально, что предлагают на хх: Зарплата

от 30 000 руб. 336
от 65 000 руб. 319
от 100 000 руб. 276
от 130 000 руб. 198
от 165 000 руб. 53

Ну как-то так

(146) В Москве за эти пресловутые 180 работать заставят и нервы истреплют на все 360

(148) не обязательно

(148)  автор тоже крутится в регионе за свои 100

(149) Толя, колись, где за 180 можно просто сидеть на Мисте?)

Каков оклад? Оклад=МРОТ?

На ХХ есть ссылка?

Счастливчиг нашелся уже?

(151) лично закрывать 70 часов по 3000 р

(147) Все цифры умножайте на два, потому половина вакансий в хх не указывают зарплату

(157) Ну ты уже получаешь 180, трепясь на Мисте?

(142) 7) Это влияет на то какое резюме Вам посылать)

(144) Ну если есть возможность у себя на родине    с т а б и л ь н о    такую сумму зарабатывать, то перебираться незачем. Если только сама работа действительно интересная, что в суровой действительности бывает не так уж часто.

(146) На работе у жены фрилансер 1С-ник получил за 1 месяц 300 т.р. и это он только с 1 заказчика и это основном за отчеты, которые ему в Екселе пользователи готовые скидывают. Охотница говорит о 300т.р. Подумай может ты будешь зарабатывать в среднем полляма за месяц в Москве)) Это значит по квартире в год в Москве сможешь покупать!

(137) Если официальное оформление то побоятся не отдать это нарушение закона, не важно обучался ты там у них или квартиру снимал

(138) А может и такое, вот ты в нее вкладываешь кучу денег, времени и сил, а она не дает, вот не дает и все! Все остальные дают, а она нет!)

(160) У меня знакомый 1С-ник тоже 100т.р. в Уфе зарабатывает, но это 60 на основной и 40 на дополнительной, это здесь получается 150 на основной и 100 на дополнительной, итого 250 т.р. стабильно в месяц на руки. Но он работает 1С-ником уже 15 лет

troekurov1991, успокойся

(167) Успокоился, дышу глубже и медленее)

(141) отдельная комната же!

не знааааююю.... предложение-то шик-блеск ))


[вообще, конечн, каким-то студенчеством отдает, да]

(169) Многие франчи практикуют "корп квартиры", помню знакомые рассказывали как "мужская" квартира хотела в гости в "женскую" ))