|
1с штуки(Код 796) и количество 1.000 | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
kzot
15.08.17
✎
15:05
|
Возник спорный момент, как правильно ответить человеку на вопрос "Почему штуки у Вас в 1С можно вводить и списывать до тысячной ? Штука не может быть дробной, нельзя дробить".
|
|||
1
Vaflya
15.08.17
✎
15:07
|
где такое написано?
|
|||
2
Fragster
гуру
15.08.17
✎
15:08
|
(0) отдай ему пол пирожка
|
|||
3
DrShad
15.08.17
✎
15:09
|
(1) +100500
|
|||
4
kzot
15.08.17
✎
15:16
|
(1) Где написано не знаю, сказано "Глупая программа, штука это штука, нельзя их делить".
Давно я таких вопросов не ловил, вроде как универсальная единица для продукции (товаров) - штуки (код ОКЕИ 796). (2) Жалко. Вроде если надо и в попугаях мерить можно. |
|||
5
Vaflya
15.08.17
✎
15:45
|
я тоже не знаю где такое написано, что штуку делить нельзя, а килограмм можно, чтобы программа понимала, это должно быть описано (сначала в каких то нормативных документах, заверенных авторитетным статистическим агентством, потом в коде)
вот именно, что в попугаях можно; единица измерения штука относительная и несет только смысловую (логическую) нагрузку, но не математическую. по смыслу номенклатуру "канистра бензина 60 л." можно приходовать в штуках, а расходовать литрами: приход 1 шт (60 литров) расход 0.5 шт (30 литров) это как менеджер и кладовщик (или кто там ответственный за номенклатуру и приходы / расходы) решат. обычно за этим никто не следит, т к на более менее крупном предприятии ном-ых позиций много, за всем не уследишь и смысла в этом нет. Технически в типовых конфигурациях ед.изм. ни в одном оборотном/остаточном регистре не участвует, это просто доп. информация а от назойливого вопроса можно отшутиться теми же попугаями в типовых есть три вида единиц - базовая, для остатков, для отчетов, вот и крутите как хотите |
|||
6
Vaflya
15.08.17
✎
15:49
|
+ ну и я бы поспорил, на счет того, что штуку нельзя разделить
|
|||
7
Vaflya
15.08.17
✎
15:52
|
в том смысле, что это вопрос в какой то степени лирико-философский)
|
|||
8
Diman_Kr
15.08.17
✎
15:54
|
Штука баксов прекрасно делится :)
|
|||
9
lodger
15.08.17
✎
15:56
|
(5) +1. например, покупаем печень КРС в штуках - продаем кусками печени, но это все равно печень же. 0.3 штуки печени. а цену для чека мы через кг и руб/кг посчитаем.
|
|||
10
kzot
15.08.17
✎
16:15
|
(7) Так оно и есть, потому вопрос и его подача немного озадачили.
Тонны можно в килограммы и дальше в граммы и т.д. Есть люди для которых штука есть штука и другого не принимают. Например табурет 1шт как им его поделить ? |
|||
11
Aleksey
15.08.17
✎
16:29
|
(10) а если 1шт яблоко поделить пополам, и одну половинку заточить, то сколько останется? 1/2 шт яблока или 1 яблоко?
|
|||
12
kzot
15.08.17
✎
16:34
|
(11) Фактически останется 1 шт яблоко, пока не будет документа доказывающего обратное с указанием на кого списать затраты по стоимости яблоко в количестве 1 шт.
А если всё таки табурет 1шт ? |
|||
13
Aleksey
15.08.17
✎
16:38
|
(12) Т.е. я могу оставить только палочку от яблока и это будет все равно 1шт, т.е. та же сущность что и была вначале?
|
|||
14
Aleksey
15.08.17
✎
16:39
|
Т.е. иррациональные числа имеют место быть, а дробные штуки нет?
|
|||
15
kzot
15.08.17
✎
16:41
|
Дуализм для классификационной единицы "шт".
|
|||
16
Aleksey
15.08.17
✎
16:42
|
Кстати при СССР вполне себе в хлебном магазине можно было купить полбулки хлеба. Т.е. резали попалам и продавали 0,5 хлеба
|
|||
17
kzot
15.08.17
✎
16:46
|
(16) Розница, мера измерения могла быть и весовой, через весы и продавали во избежании обвеса при нарезке.
|
|||
18
singlych
15.08.17
✎
16:46
|
Из обсуждения видно, что делимость единицы измерения - это свойство измеряемого предмета, а не единицы измерения. Штуку хлеба можно разделить, а штуку табурета - нет.
|
|||
19
Aleksey
15.08.17
✎
16:47
|
(17) небыло никакой весовой меры. Резали наглаз стоил полцены от целого
|
|||
20
singlych
15.08.17
✎
16:48
|
+(18) Кусок хлеба сохраняет эмерджентные свойства целого хлеба, но это не верно для табурета (по крайней мере, если пилить вертикально).
|
|||
21
ildary
15.08.17
✎
16:49
|
(0) Советую сказать автору вопроса, чтобы он больше дело делал, а не хернёй страдал. Заводы стоят, одни филосорапторы кругом.
|
|||
22
kzot
15.08.17
✎
16:50
|
(18) Вводить классификацию делимые и неделимые "шт" ?
(19) При нарезке на выдаче хлеба, обязательно через весы насколько помню. |
|||
23
ptiz
15.08.17
✎
16:50
|
(0) Соглашайся.
— А я просто ни с кем не спорю. — Но это же не возможно! ? — Ну, невозможно, так невозможно |
|||
24
singlych
15.08.17
✎
16:52
|
(22) Я ж говорю, делимость - это свойство предмета. Тогда уж делимые и неделимые предметы.
|
|||
25
kzot
15.08.17
✎
16:58
|
(24) Что в подбор из ОКЕИ указать ?
|
|||
26
h-sp
15.08.17
✎
17:00
|
(22) где ты помнишь? Каждый день покупаю хлеб в разных магазинах. Никто за 15 лет ни разу на весы не положил.
|
|||
27
Злопчинский
15.08.17
✎
17:01
|
(0) Отвечаю: потому что когда вы ВВОДИТЕ штуки - вы вводите некий воздух, т.е. то , что вы не наблдаете реально в физическом мире. то есть вам пофиг как вводить - хоть одну штуку, хоть две штуки, хоть полтора штуки.
. когда вы РЕГИСТРИРУЕТЕ РЕАЛЬНОЕ движение штуки. вам не удастся зарегистриоровать движение полштуки - она, штука, неделимая... вот и все объяснение ;-) |
|||
28
vova1122
15.08.17
✎
17:06
|
(27) РЕАЛЬНЫЕ штуки тоже можно регистрировать по пол штуки. Например те же кирпичи. не будете же вы считать разбитые кирпичи за целую штуку.
|
|||
29
kzot
15.08.17
✎
17:07
|
(27) Значит мы не сможем ограничить реальное движение и мы вернулись к (0) , можно продать половинку табурета.
|
|||
30
h-sp
15.08.17
✎
17:11
|
(29) ну в общем скажите, что без деления штук на части теперь не прожить. Особенно теперь, когда кассы онлайн. Постоянно чтобы правильно выбить чек приходится делить, чтобы выровнять суммы, скидки и НДС.
|
|||
31
kzot
15.08.17
✎
17:17
|
(30) Да это то понятно, сведу указывание единицы измерения как дополнительная квалификация объекта, не накладывающая дополнительных ограничений.
Половинка табуретки на остатках не моя проблема, могу доп отчет им написать. |
|||
32
_Дайвер_
15.08.17
✎
17:42
|
(0) Расскажи ему о конвертации единиц измерения, теоретически можно делить(ШТУКИ), но в учете это глупо по мне, я не встречался еще с такой ситуацией где РЕАЛЬНО нужны дроби в ШТ. Все решается указанием ед. измерения в карточке номенклатуры, по мере надобности еще и упаковки.
|
|||
33
Злопчинский
15.08.17
✎
17:44
|
(28) не ипите мозг.
номенклатура "кирипич" - 1000 шт. = 1 тонна номенклатура "полкирпича" - 2000 шт. = 1 тонна . но это разные товары. из 2000 полкирпичей трудно построить то, что строится из целых кирпичей. |
|||
34
_Дайвер_
15.08.17
✎
17:46
|
(33) Продай мне 0.2 айфона xD
|
|||
35
Злопчинский
15.08.17
✎
17:53
|
(34) это тебе дробями пусть kzot продает, по 0.2 айфона, по полсковородки и присылает полсантехника починить стояк
|
|||
36
Aleksey
15.08.17
✎
18:36
|
(34) У нас кстати вполне себе продавали 0,2 айфона. Это когда клиент берет в кредит 20% он платит налом и 80% банк. соответсвенно чек товарный на 0,2 шт это за что заплатил клиент и накладная 0,8 шт для банка
|
|||
37
Злопчинский
15.08.17
✎
20:13
|
да.. и если платеж по банку вдруг не прошел - надо будет вернуть 0.8 айфона ;-)
|
|||
38
Aleksey
15.08.17
✎
20:26
|
(37) Что значит не прошел. У банка возни к долг за 0,8 айфона, он его погашает, как обычный контрагент погашает свой долг
|
|||
39
Волшебник
модератор
15.08.17
✎
20:28
|
Что-то рано вы замутили пятничную ветку...
|
|||
40
Fram
15.08.17
✎
23:11
|
(38) у вас учет взаиморасчетов в штуках?
|
|||
41
dezss
16.08.17
✎
09:18
|
Добавлю порцию от себя.
А как быть с таблетками? Номенклатура одна 30 таблеток в коробке. Покупателю надо одну пластинку, в которой 10 таблеток. Вот и выходит что 0.333 шт. продано. Или предлагаете каждую коробку сразу заводить как 3 шт.? Но это тоже не правильно, так как когда коробку распаковывают, это уже лабораторно-фасовочные работы. Или вы предлагаете заводить новую номенклатуру и туда переносить этот остаток? С этим тоже свой геморой будет. Так что сейчас у нас есть такое вот дробное количество. |
|||
42
Aleksey
16.08.17
✎
09:23
|
(40) Я же не сказал что он должен 0,8 айфона. Написано, что он должен ЗА 0,8 айфона. И конечно должен он рублями
|
|||
43
Dotoshin
16.08.17
✎
09:30
|
(0) А это в какой конфигурации?
|
|||
44
Vaflya
16.08.17
✎
09:38
|
да чушь это все, если в типовой сделать штуку неделимой, то для большинства это будет еще один аргумент не покупать типовые решения. А в самописной базе сделать контроль единиц измерения не проблема.
|
|||
45
Dotoshin
16.08.17
✎
09:39
|
(41) Учитывай таблетки в штуках, а коробка как доп.еи, в которой 30 штук и продавай поштучно тоже, ну или как вариант сделай еще и для пластинок доп.еи в которой 10 штук.
|
|||
46
dezss
16.08.17
✎
09:41
|
(45) т.е. ты приходишь в аптеку и такой: "а дайте мне таблетку аспирина...хотя нет, таблетки много, мне бы пол штучки"?
|
|||
47
Dotoshin
16.08.17
✎
09:50
|
(46) Ну вообще-то ты сам спросил как быть с учетом таблеток, и я просто предложил решение. Как и сколько продавать и как учитывать решает сам продавец, поэтому давай не будем разводить срач на эту тему. Если надо сделать штуку неделимой то никаких проблем я не вижу, если надо делить, то тоже никаких проблем. Нужно просто руководствоваться целесообразностью такого учета.
|
|||
48
dezss
16.08.17
✎
09:54
|
(47) фиг с ним, до еи. мы ввели, но как вести учет количества?
|
|||
49
dezss
16.08.17
✎
09:55
|
(48) + новая номенклатура?
|
|||
50
Dotoshin
16.08.17
✎
10:02
|
(49) Я бы сделал одну номенклатуру и к ней несколько еи. Самую мелкую еи сделал бы основной и неделимой, а дальше при покупке и продаже указывай те еи которые удобней. Это все можно сделать например в УПП, в УТ11 тоже можно, но не помню можно ли там штуку сделать неделимой.
|
|||
51
dezss
16.08.17
✎
10:06
|
(50) а учет в каких еи при этом ведется? в неделимой?
У нас, если что, розница Аптека...ОР от раруса...переписанный просто в хлам... |
|||
52
Dotoshin
16.08.17
✎
10:25
|
(51) Учет ведется в основной еи. Допустим у тебя будет основная еи - таблетка, ты покупаешь 100 упаковок по 30 таблеток, к учетному остатку прибавится 3000 таблеток, далее продаешь 5 пластинок по 10 таблеток, остаток уменьшится на 50 таблеток. Как-то так... Вот только с лекарствами есть свои заморочки в виде учета партий по срокам годности и т.д.
То есть мой пример работать будет, но в нем не учтены нюансы. |
|||
53
Dotoshin
16.08.17
✎
10:27
|
(51) Попробуйте посмотреть в сторону УТ11, там многие вещи реализованы, возможно вам подойдет.
|
|||
54
dezss
16.08.17
✎
10:30
|
(53) сомневаюсь, что на это решатся, по крайне мере не сейчас)
(52) да, на вскидку схема номр, только переделывать врят ли будут, да и для того же кассира остаток нужен не в таблетках, а в коробках, хотя это тоже можно прикрутить. Сейчас учет с дробным количеством. Партии и сроки есть, конечно. |
|||
55
eklmn
гуру
16.08.17
✎
10:34
|
Ну что вы спорите? Это техническая необходимость 1сники..
(0) Потому что у 1С единица измерения универсальное числовое поле, завязано в регистрах и документах, там могут быть как штуки так и вес и литры. Так что да, это всё 1С. В чем то твой спрашивала прав. |
|||
56
kzot
16.08.17
✎
11:12
|
В (7) уже ответили и здесь не про (15,3) идет больше разговор, с этим всё понятно.
Классификационная единица "шт" должна быть делимой или нет и нужно ли вводить доп контроль для единиц ? |
|||
57
eklmn
гуру
16.08.17
✎
11:18
|
(56) куда и что ты собрался вводить? хочешь вводи, хочешь не вводи. Должно быть делимой - дели, нет не дели.
Тебе уже все разжевали. |
|||
58
Злопчинский
16.08.17
✎
12:48
|
(47) я очень сильно подозревают что никто вам отдельный блистер таблеток вне упаковки не продаст. А те которые продают - нарушают кучу положений как обычной торговли так и торговли фармпрепаратами.
Не измышляйте всякую хрень. И штука по прежнему остаётся неделимой. А продажа полштуки выполняется нормальной организацией учёта и правильным выбором логистических характеристик. |
|||
59
ptiz
16.08.17
✎
12:54
|
(58) До недавнего времени это практиковалось и было законно.
|
|||
60
Злопчинский
16.08.17
✎
13:01
|
(59) возможно, настаивать не буду. Но по факту на этот блистер надо лепить этикетку со сроком годности, кипродавсемому блистеру прилагать инструкцию по применению и наверняка ещё всякое... Но в контексте обсуждения это несущественно
|
|||
61
Aleksey
16.08.17
✎
13:05
|
||||
62
DomovoiAtakue
16.08.17
✎
13:14
|
(5)Перед расходом, наверное, конвертировать надо в литры, а потом уже расход делать?
Правда как по накладным? Если пришли штуки, можно ли продавать литрами? |
|||
63
Злопчинский
16.08.17
✎
13:16
|
(62) это зависит от грамотности булгахтеров и дрожью в коленках перед налоговой
|
|||
64
Aleksey
16.08.17
✎
13:17
|
(62) т.е. если в магазин пришла упаковка презервативов, то магазин не имеет права продавать по штучно потому что поставщик продает упаковками?
|
|||
65
DomovoiAtakue
16.08.17
✎
13:20
|
(64)Ну я так на всякий случай переспросил, давно законы не контролирую, мало ли какой идиотизм у чиновников в голове стрельнул.
Тогда конвертировать надо в другие единицы измерения и штука тогда неделимая единица измерения. (когда с торговцами работал - делали так) |
|||
66
Злопчинский
16.08.17
✎
13:23
|
Штука-блистер-упаковка-коробка
Минимальная единица учёта для целей торговли - штука. 1 презерватив. Но некоторым - и одной штуки много ;-) |
|||
67
DomovoiAtakue
16.08.17
✎
13:39
|
Вообще когда на экзамене по математике вам дают текстовую задачу и там ответ должен быть в штуках, то при решении, получив несколько решений уравнения, вы пишите, что по смыслу задачи ответ должен быть натуральным числом и откидываете дробные результаты, т.е. штука делимой не может быть. Для того чтобы штука была делима должна быть официальная единица измерения, которая является частью штуки, как например метр, сантиметр и т.д., тогда и будет формула конвертации как 1м = 100см, а раз для штуки такого нет, то по умолчанию штука неделима и надо еще доказывать, что ее можно поделить и записать с дробной частью. Интересно есть ли определение штуки? :)
|
|||
68
_Дайвер_
16.08.17
✎
13:51
|
(66) Довольствуются малым)
|
|||
69
dezss
17.08.17
✎
09:32
|
(60) На блистере и так есть срок годности. А инструкцию печатают на принтере.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |