Сейчас буду высказывать наболевшее.
Почему 1С буквально навязывает покупать ИТС, ну не хочу может я ее покупать, я выбрал платформу для разработки, зачем мне ИТС, да еще раз в год плати за нее.
К примеру, есть достаточно крупный проект, на автоматизировать что-то, объем предположительно 500 АРМ. Организация выбирает для этой цели 1С и с чем же она сталкивается, купить лицензию на сервер, купить клиентские лицензии, купить ИТС.

Цены возьмем с учетом цен для партнеров:
Лиц сервер - 22680
Лиц 500 АРМ - 799200
ИТС годовой - 35592 (ИТС ПРОФ)

А представим, если проект по автоматизации нескольких юр. лиц (ЦБУ например), что бы все юр лица могли работать с продуктом на каждую нужно купить ИТС! Да 1С сделали ИТС ЦГУ, но там такие цены, что не понятно, что выгодней, покупать ЦГУ или на каждую орг. по ИТС.
А если не дай боже вы захотите использовать облачные технологии в проекте (1с fresh), то 1С обязует вас покупать лицензии КОРП, которые стоят в 2 раза дороже, в два Карл! А по сути они ни чего нового не дают, не открывают какие-то неведомые возможности, просто Нуралиев решил, а поставим цену в 2 раза больше и поставили.
И тут возникает вопрос, а на кой нам 1С использовать, может разработать что-то свое и эти деньги, которые мы отдали бы в 1С уйдут нам. Вы скажите, ну как же вы платите за ИТС, что б скачивать обновления, ну на примере других программных продуктов, ты покупаешь продукт, покупаешь лицензию, это разве не достаточно, что бы скачивать обновления (по платформе), зачем мне навязывать методологическую подписку?
Мне кажется, что не будь 1С такими жадными, она была бы более широко распространена.


PS
Вангую великий срачь.

Не нравится - не ешь.
Никто не заставляет.

(0) зачем тебе итс для самописки?

>>может разработать что-то свое и эти деньги, которые мы отдали бы в 1С уйдут нам
Делай, чо.

достаточно посмотреть на альтернативы, чтобы заплатить 1с за то что она есть

Не нравится - не ешь.
Срач окончен, тему можно закрывать

"Мне кажется, что не будь 1С такими жадными, она была бы более широко распространена. " - Куда уж шире. Да и помимо систем учета у 1С еще куча направлений. Так что за 1С не переживайте.

(1) блин Чебур.. мыслю читаешь

переходи на 77

Ниче не понял, но причем тут ИТС? он не нужен для собственной разработки, разве что документацию почитать. Для БСП еще нужен, ну так оформляйте на месяц ИТС и все.

И вообще контора на 500 армов не может купить итс.
Ха-ха-ха

(8) На Аксесс На Эксель. На счеты.

А лицензии на МССКЛ ты не посчитал???

(1) я знал, что найдутся люди кто так скажет. Я ж не в притенению 1С пост создал, ну выбрали такую политику их право. Я в принципе порассуждать, а насколько это коммерчески верный путь, не было б выгодней упростить и не снимать такой "оброк" с клиентов своего продукта.

(0) Если вы такие бедные, что даже на 1С денег жалко, то может и не надо оно вам?

(2) а если она не прям самописка, а за основу взята типовая?

(14) так написано, как будто 1С гроши стоит

Вот что за жизнь! Купил автомобиль, теперь надо страховку покупать, налоги платить.... Совсем государство озверело.

(0) за лям рублей софт, аналогичный 1с, не разработать. проверено на конторе, которая с нетленки на 7.7 пыталась перейти на нетленку на .нет

(16) Ну так сравни с другими учетными системами, выбери то, что дешевле, пользуйся

(4) признаюсь не смотрел, понятно что SAP нет смысла рассматривать, он стоит как чугунный мост. А вот парус например, тоже нужно за 100500 опций заплатить что бы внедрить и работать?

(0) Цель коммерческого предприятия - извлечение прибыли.

(16) Так то да. ~1500 рублей в месяц на ИТС для юрлица - это гроши.

(20) Так может стоит для начала посмотреть?

(10) я ж писал, конторы не одна, это комплекс юр. лиц, в этии 500 АРМ может входить 10 орг. и ты стоимость ИТС помножь на 10, каждый год, это ж не логично. А если продукт построен на базе типовой, то на каждую орг купить по коробке типовой.

Мы тут решили с полгодика назад прикупить Фотошоп для отдела маркетинга, так представляешь, там такая же фигня. Годовая лицензия.

(22) а зачем меня вообще обязывать его покупать? Пусть сделают опционально, кому надо те купят

(24) 500 ИПшников с прибылью 2тр в месяц?

(26) Да никто тебя не обязывает.

(0) Если посмотреть на цены и условия конкурентов, то 1С не то что нежадная, а очень даже щедрая... просто альтруисты какие-то.
Лицензии КОРП дают более быстрый отклик поддержки в случае возникновения проблем на проекте. В 1С есть отдельный отдел корпоративной поддержки. Если у вас реально 500 АРМ, то лицензия КОРП вам бы не помешала.

на 500 рамов оборот годовой должне быть больше 1млрд рублей

(25) да, есть вариант лицензирования который ограничен временными рамками, но мой посыл в другом. Например разница обычных лиц. и КОРП не понятно почему разнится в 2 раза, во вторых навязывание ИТС.
(29) "Лицензии КОРП дают более быстрый отклик поддержки"
ничего он не дает, это РКЛ дает (опять же если ты докупишь РКЛ)

(29) Поддержу. Дешевизна продукта поражает.

(0) Не приходило в голову, что обновления платформы и типовых кто-то пишет, и они, и это может показаться странным, тоже иногда хотят кушать.

(28) да что вы, еще как обязывает. и КОРП лицензии вместо обычных обязывают покупать

(24) и в чем проблема? Каждое юрлицо - независимое. Извлекает прибыль самостоятельно. Тратится на расходы и коммерческую деятельность. А получается хочет иметь бабло, но даром? Ну так ещё можно зарплату не платить наземному персоналу

(31) А почему у автопроизводителей разница между "пустой" и "заряженной" версией может отличаться на порядок?

(35) какая прибыль, если мы говорим о бюджетниках

(33) а что же кушают те, кто пишет опенсорсный контент?

(34) Это вас франч разводит. :)

(34) Прям с автоматами на перевес стоят и обязывают

(38) Опенсорсный <> бесплатный

(38) В помойках по утрам роются.

(37) Да бюджетники-то, как раз, пользуясь своим монопольным положением, и дерут с граждан три шкуры за каждую бумажку.

(38) Опенсорс это побочный (рекламный) продукт, там деньги на другом делают. И в основном его пишут корпорации

(0) Бред какой то.. Хотите 500 арм автоматизировать не потратив не копейки? Желание то хорошее, только когда уровень вашей разработки дойдет до уровня платформы 1с, стоить она будет как ЭсЭйПи. Ну а договор ИТС можно и не покупать, если обновления не нужны.

(44) Ещё прекрасная тема для хобби.

(46) Таких единицы и их вклад не больше 1%

(15) А если она типовая и тебе НЕ нужны обновления, то тебе так же ИТС НЕ нужен. Если нужны обновления, то будь добр купить ИТС.

(46) дада, я бы поменял напоминание логина всех опенсорс, чтоб вместо ГПЛ там было "написано как хобби"

(47) Но шуму сильно больше )

(24) В чем проблема? Если в рамках одной сети, то это один ИТС.

(49) Написанное как хобби по качеству бывает гораздо лучше

(49) Был у меня печальный опыт. Пропал сторонний админ почтового сервера на FreeBSD. Месяц потратил, пока разобрался с этой бесплатной штукой. Отпустил бороду, начал носить свитер. На столе появилось кружка с демоненком.
Настроил всё и с трудом вернулся к обычному облику нормального 1С-ника )

(52) нет.
(53) дада, тоже закрыл ссш открыл конфигуратор, пятница, отдыхать пора

(54) Это было давно. Фря ещё не выросла из релиза 4.х

(0) нафейхоа для самописки ИТС? Ничего не понимаю.
А насчет того что в облаке лицензии дороже... Как бэ с той стороны куча отказоустойчивого железа за охренилиарды долларов.  Там сисадмины, и другие специалисты, которые это сопровождают. Там арендуемые (или свои) площади датацентра, которые нужно оплачивать, электроэнергия, охрана, всякие системы ИБП, охлаждения, которые нужно обслуживать и платить подрядчикам деньги.. Или ты думаешь, что фреш на облачном сервере, который в кладовке Бориса стоит?

(54) Даже в 1с полно хорошмх обработок написанных как хобби. особенно для упрощения своей работы (всякие конслои, конструкторы и тд)

Вот поэтому и спрыгивают у нас бюджетники на Барс. Жадные Нуралиев

(57) с нуля? в блокноте? ТС посмотрел прайс 1с, но не посмотрел вокруг

(0) ананас в помощь

(0) стоп, а зачем тебе ПРОФ? Купи ИТС Техно, это 12000 в год.

(60) Он не протух ещё?

(0) Обновления платформы нужны будут? А за чей счет "банкет", кто по-вашему должен дорабатывать платформу в будущем, если ВЫ (как пользователь платформы) это не оплатите?

+(62) Пора уже организовать "Клуб убийц 1С". )

(62) хз, пусть это будет [сферический ананас]

Я недавно для нескольких клиентов захотел купить 1С УТ, обратился в один из местных франчей, но сразу там сказал, что итс в будущем этим клиентам не нужна будет. Так этот франч намекнул, что не продаст мне, ну то есть сделает все чтобы сделка по продаже морозилась. Обосновпли тем, что такие продажи коробок им не интересны и без будущих продаж итс будут висеть балластом. Я малежко офигел и пошел в другой франч. Вообще очень бы хотелось, чтобы 1С занялась своими франчами, то количество бардака и неквалифицированного пермонала, что работают во франчах просто поражают. Большинство моих клиентов, столкнувшись со "спецами" из франчей, к ним не возвращаются.

(66) сначала нужно было купить, а потом уже говорить )))

для одной ЛС нужен один ИТС, и техно вполне достаточно для получения обновлений. 12500 (примерно) в год - это непосильная ноша?

(66) ну название хоть скажи франча :-D

(12) Зачем? У него файловая спописка на 500 АРМ.

(68) для предприятия с онлайном 500 пользователей - куда там

(12)(70) а посгря не вариант? тем более для самописки

(0)Добро пожаловать в капитализм!
А вообще никто не неволит - Иди на САП.

Я лично за то, чтобы обновления, ИТС были платны. Техно реально стоит недорого, я не представляю бизнес, который считает, что Техно стоит дорого, тогда это не бизнес и пусть сидят в Экселе. Но я против навязывания ИТС. Либо пусть 1С меняет политику и заявляет, что коробки без постоянных платных обновлений не продаются, тогда будет понятна хоть политика партии.

(74) Так давно уже заявлено

(66)Вы не поверите: 1с и занялась своими франчами: обязала их выбивать покупку подписок любыми способами.

(0) >> ...может разработать что-то свое и эти деньги, которые мы отдали бы в 1С уйдут нам.

Ты бредишь?
Что вы там сможете разработать своё на эти копейки?
Вы видимо совсем не понимаете сколько реально стоит разработка и поддержка программного продукта уровня платформы 1С (я уже молчу о конфигурациях).

>> ... на примере других программных продуктов, ты покупаешь продукт, покупаешь лицензию, это разве не достаточно, что бы скачивать обновления (по платформе)...

Приведите конкретные(!) примеры конкретных программных продуктов аналогичного(!) или хотя бы похожего уровня, где не нужно платить за сопровождение и можно получать обновления пожизненно или даже хотя бы в течении всего жизненного цикла продукта (3-7 лет).

Возьмите для примера всеми так любимый SAP. Сначала вы заплатите совершенно безумные деньги за сами лицензии, а потом вы будете регулярно платить лицензионные отчисления за техподдержку, которой фактически в России нет (она чисто формальная и по сравнению с ней 1С-овский хелпдеск едва ли не образец заботы о клиенте).


>> зачем мне навязывать методологическую подписку?

Кто вам сказал, что ИТС это методологическая подписка?
Сходите что ли на сайт ИТС и почитайте о том что это такое.


>> Мне кажется, что не будь 1С такими жадными, она была бы более широко распространена.

Это ваше личное мнение, которое, как мне кажется, очень далеко от истины.
Не будь у 1С столько ресурсов для развития (которые берутся в том числе за счет поступлений от ИТС) мы бы сейчас сидели на платформе уровня 8.0 - 8.1 с соответствующего уровня конфигурациями и хором плевались бы на тормозного снеговика.

(74)Заявить одно, а как заставить клиента покупать ИТС каждый год? Вечный контракт? :)

(74) есть какая нить ссылка где заявлено? Первый раз слышу.

(79) ну, не отгружать им обновления, вот они и купят ИТС.

(81)А кому они нужны эти обновления?:)

+(82)Тем более для нетленки:)

(78)"Не будь у 1С столько ресурсов для развития (которые берутся в том числе за счет поступлений от ИТС) мы бы сейчас сидели на платформе уровня 8.0 - 8.1 с соответствующего уровня конфигурациями и хором плевались бы на тормозного снеговика."
У вас есть что-то другое?:) 9.* уже вышла?:)

(82) ну, обновления платформы нужны. Обновления БСП, если пользуются.

Про технологическую поставку без ИТС еще не говорили?

В системе 1С работаю чуть больше 20 лет (с 1996г.)
И если кратко - такого разгула жадности и жлобства со стороны некогда любимой фирмы я раньше представить себе не мог.

(84) У меня - 8.3.
И отнюдь не зря 1С рассматривала вопрос о присвоении номера 9.0 платформе, когда появились управляемые формы.
8.0 и 8.3 - это весьма далёкие друг от друга платформы.

(87) Толи еще будет. А то может случиться и Динамикс какой выгоднее будет покупать

Уровень конфигураций, я бы не сказал, что сильно вырос

ну допустим купили вы 8.0 в дветыще-лохматом году, понравилась вам платформа для разработки (Хоть тогда технологической поставки не было) и сидели бы писали 2017 году, без СКД, без постгри, без ws/hs, без УФ... но дико сэкономив 12500

+(91) суперэконом режим, легально, без ИТСов и СМС

(87) перенаправленность на сервис, нечему удивляться.
Продажи падают, надо брать сервисом. ИТС - это не только обновления, вбейте себе гвоздь в голову.

(93) А что документация? А что разве документация должна продаваться отдельно?

(85)Зачем обновление платформы? Уже есть нормальная платформа 8.2, дальше только глюки и геморой.
(88)Скажем так основа таже. Управляемое приложение - это полный отстой которым можно пренебречь. УТ 10.3 как была так и есть и 8.3 для нее не нужна.

(84)>>хором плевались бы на тормозного снеговика.
А что щас не так? Я что-то пропустил или уже перестали появляться темы, о том, как же тормозят эти ваши неуправляемые формы там, где раньше все летало?

(94) потерял мануал, будь любезен купить.

(93)А что еще есть в ИТС?:) Единственное что еще может быть полезным это обновления, но учитывая что обычно конфы переписывают, то обновления не очень нужны:)

(98) откройте для себя
https://portal.1c.ru/

100

(0) разговоры в пользу бедных. Если у вас есть что предложить - внедряйте и берите себе деньги. А если нет - зарабатывайте на том что уже есть на рынке и не мешайте работать другим.

(99)Вот так вот и разводят, и заставляют куить ИТС. Говоришь что там нет ничего нужного, а тебе на сайтик :)

Никогда не видела бюджетов IT на 500 АРМ, видела максимум на 100. Цена ИТС там просто пылинка. Иные майкрософтовские сервисы там от ляма в год. Про оборудование вообще молчу.
Если автор со своей заплатой мерит, то да, может дорого показаться.

(96) + А чего стоит этот лютый nuздец с получением макета внешней обработки в УФ?
А эти инопланетные технологии расчета себестоимости в УТ11 - это вообще что ???

+(102)Ок. К примеру стоит УТ 10.3 переписанная на 80%, есть наемный прогер который обслуживает и все необходимое делает. Вот купил я ИТС и что мне с ним делать? Что можно получить из ИТС полезного для меня, чтоб я начал колотить деньги с большей скоростью?

(101) -> (13)

Считаю, что для (0) с его 500 рм(врет, конечно) годовой платеж должен быть больше на порядок

(105) Механизм работы с онлайн-кассами, например.

(105) вот и я про это же

(107) вру насчет чего? Годовой платеж ИТС?

(105) свежая платформа, которая на тех же ресурсах позволит тебе оформлять вместо 10 - 30 отгрузок в секунду
Поставь 8.0, потом 8.3, потом снова 8.0

(110) про 500 рм, конечно. Уж как-нибуть тариф на ИТС без тебя знаю

(111) причем тут платформа, если (105) речь про необходимость покупки ИТС

(108)Ну да мне ж заняться совсем нечем. Есть наемный прогер, а я буду изучать механизм работы с онлайн кассами. Я не знаю как другие, но я как пользователь ставлю задачу прогеру, а не сам пытаюсь сделать велосипед.

(112) какие основания утверждать, что я вру?

(113) а ты обнови платформу без ИТС

(116) У него же поделка на основе типовой. Читай его сообщения. Ты не предлагай пиратство

(116) опять к тому же, зачем так сделали? На обновление платформы отдельная фича должна быть или вообще она должна по умолчанию бесплатно обновления получать (как ОС например). Да если ты хочешь обновления типовых получать, покупай ИТС, но опять же на твое усмотрение это должно быть.

(117) в (116) типа был сарказм

(111)Стоит 8.2 5 лет, зачем переходить на 8.3? Скорость меньше, глюков больше.

(116) а по факту ИТС это оброк самый настоящий

(121) Попробуй научиться уважать работу других и интеллектуальную собственность. Лицензионные платежи- это верно. ИТС- плохая форма, но это выбор самого вендора

(121)Так и есть. 1с навесила этот оброк на франчи и франчи вынуждены или клиента заставить купить ИТС или сами заплатить, сами конечно платить никто не хочет, поэтому заставляют клиента любыми правдами и неправдами.

(122) не подменяй понятия, повторюсь, если человек купил типовую и хочет получать обновления, ради бога. А если как (105) то нахрена, труд кого я оплачиваю?

(123) Мдя .. уровень. Может лучше жевать?

(124) а нафига вам ИТС? сидите пишите на старой платформе, старую конфу. Кто вас заставляет покупать ИТС?

(122)А завтра 1с начнут выпускать книгу по кулинарии и заставлять покупать ее с коробкой 1с и вы будете говорить научитесь уважать работу других?

Типовая поставляется на определенных условиях за те деньги, которые ты заплатил. Это право вендора

(122) Уважения не требуют, а заслуживают.
О каком уважении может идти речь, когда после обновления вылазят глюки?

(127) кто кого заставляет? купили и пользуйтесь

(128) Только условия меняются по ходу пьесы.

Итс года 2009 и итс года 2017 два разных ИТС.
В ИТС ТОННА полезной инфы. Вагон всякой дополнительной мишуры. И возможность написать в хелпдеск + в Отвечает аудитор.

В 09 я бы не стал покупать итс.
В 17 я не представляю где еще будет собрано столько инфы за жалкие 30к в год.
Проф включает в себя отчетность на одну компанию. ЭДО. получение данных по ИНН.  

Ах да тут плачутся бюджетники? Так вам вообще то государство должно было написать софт ну или заказать у 1с.


(120) Тоесть у тебя УТ, а бухгалтерию ведут на коленке? а отчетность ты ручками сдаешь в налоговой, и да работаешь с бумагой никаких ЭДО?

(131) А теперь давай ты расскажешь какие условия поменялись за 10 лет?

(129) Милая девушка! Про глюки  я могу и сам потрындеть. Темку знаю.
ПП продается "как есть", не нравится- идите к другому вендору

вот коллеги, я так и знал, что поднимется срачь, если б была голосовалка, то 90% сказали б что в 1С норм экономическая политика. Но я ни одного аргумента в пользу обязательного ИТС по получил, никто не знает с чего КОРП в два раза больше стоят? А если ты КОРП покупаешь лицензии, то и ИТС вроде там другой или РКЛ обязывают покупать (точно не помню), но короче еще оброк на тебя. Была б политика проще, 1С получила б куда более широкое распространение это мое ИМХО

(127) +1

(132) ИТС для семерки.

(134) куда же шире-то, умник? В цивилизованном мире уже включили бы антимонопольное законодательство

(137) они б задушили конкурентов. Вот в данном случаи мы плюнули и разрабатываем свою платформу, а так бы остались на 1С, а может и другие свои продукты перевели б на 1С

(132)БП ведет аудит за 3 копейки. Зачем мне ИТС?

(133) Милый юноша!
Куплена программа. Она устраивает (на 90%). Работает. И после очередного обновления...
Поэтому про "ПП как есть" - не надо.

(134) Куда шире?
Вас вообще заставляют 1С покупать? Не покупайте, используйте другой софт. Смысл ныть?

(142) а картинки вставлять только ты можешь? я б тоже хотел ?

(140) ЛС посмотри. А за Юношу- благодарен

(142) Хоспади, напугал, блин(((
Пошёл штаны менять

(143) все могут)

(141) опять 25, да речь то не о том что кто-то кого-то заставляет. Речь насколько экономически выгоден такой подход. Желание 1С получить от клиентов за каждый чих практически, не хорошо как-то

(146) а как? )) Теги какие-то есть, где мануал? ))

В принципе, ИТС ПРОФ это идеальный вариант поддержки лишь в одном случае:

1. У вас целиком и полностью типовая конфигурация;
2. У вас небольшая фирма и учет ведётся по одной организации;
А таких ситуаций, по крайней мере у нас в городе множество великое. За 30к в год тебе и обновления, и консультации по ведению учета, и отправка отчетности, и заполнение по ИНН всего и вся, и удаленный доступ(Линк), и прямой контакт с ТП и франем(Коннект, он же Бухфон). К тому же, на самом сайте куча полезной инфы: отпадает необходимость покупать консультант, гарант и прочую лабуду.

Но как франи навязывают ИТС это, мягко говоря, парус поставили криво.

(147) а вам-то что до этого?)) или вы в 1С совладелец?) Что за страсть в чужом кармане деньги считать.
Создай своё такое-же, продаю на всю страну, а потом будешь их учить как бизнес делать))

(136) Семерка это вообще трындец.

Майкрософт уже закончил поддержку XP и послал всех в прогулку по лесу. в 2019 закончит поддерживать и спец версию XP для POS терминалов и банкоматов.

7.7 родилась на год раньше чем XP, исключена из прайса в 2011 и до сих пор поддерживается.

в 7.7 даже ИТС вкрутилли, думая ну вот тут то бизнес почитает затраты и обновиться на новую версию и старую можно закрыть. Нет есть "одаренные" которые сидят.

Году в 2002, когда я работал ещё во фране, обратилась к нам одна из фирм которые мы обслуживали и которой продали подписку на ИТС. У них после обновления типовой ЗиК возникла ошибка в регламентированной отчетности, из за которой возникли значительные штрафы от налоговой. Так они захотели подать на 1С в суд за распространение ПО ненадлежащего качества. Так оказалось что 1С ни за что не отвечает... Поэтому хотелось бы чтобы раз они навязывают ИТС, была бы и их ответственность. А так ИТС конечно нужен.

(149) если небольшая фирма, то нахрена им всё это? Купить Техно и радоваться.

(147) я на месте братьев Нуралиевых ответил бы на "насколько экономически выгоден такой подход" - "смотри, Моня, нас учат коммерции".

(147) 1с это бизнес, а вы хотите халявы.

(141) Это заразно? Про нытье.
Никто не ноет. Просто - выражают свое мнение.
Со времен завоевания рынка 1С (динозавры помнят :) ) - политика 1С очень изменилась.
Я, когда во франч пришла, для себя проводила опрос "Почему 1С?".
95%: помимо ведения первички (как везде), есть регламенты + вполне адекватная цена. (ИТС тогда и в помине не было).

(143) Модераторы могут.

(147) кому нехорошо? Фирме 1С - очень хорошо, деньги получа ть. Толковым клиентам - тоже хорошо - за деньги они получают услугу. Тупым клиентам плохо - они не понимают за что платят, но мы же за них не переживаем.

(0)твоя боль в чем? у фирмы нет 30000 в год на саппорт? значит 1с ей вообще не нужна. зарабатываешь 30000 в месяц и тебе эта сумма кажется астрономической? ну это твои проблемы, зарабатывай больше

(152) Был такой же попадос с ЗУП бюджетным. Там, правда, НДФЛ "забыли".
Очень "весело" и "приятно" было...

Приведу пример покупки ИТС. В январе 2016 года всем франчам РБ пришло письмо от 1с, где они обязались продать н-колво подписок ИТС (у каждого свое колво от размера франча). В РБ 01.07.2016 году была деноминация. Под эту марку франчи своим клиентам в январе 2016 сказали, что без покупки ИТС деноминацию делать не будем, хотя  и по очереди покупки ИТС так и будем ставить в очередь по проведению в базе деноминации. Клиенты понятно перепугались все напокупали ИТС. А в марте 2016 1с взяла и закончила обслуживание БП 1.6 РБ. И когда подошел срок деноминации никто обновления не выпустил. Франчи стали выпускать свое и продавать свой ИТС за отдельную стоимость. В итоге люди купили дважды ИТС, который абсолютно не нужен был, т.к. для деноминации все равно нанимался прог, хоть левый, хоть из франча и за это брались отдельные деньги :)

(159) Я уверен, что у его клиента на самом деле никаких болей нет. А в (0) классический пятничный срач. Иногда мне кажется, что ВР специально таких на форум приглашает, дабы народ не заскучал.

(159) так мы и отказываемся от 1с, а была б иная политика, не отказались бы. А в месте с нами 1С потеряет большой кусок пирога

(163) Кто отказывается от 1С, модератором не станет.

(163) Ну и поведай, где дешевле и лучше

(163) интересно услышать систему, на которую переходите с 1С. И её (системы) лицензионную практику.

(163) Любопытно узнать что может быть лучше чем 1С?
Куда уходите?
Какая прога?

(164) покорно извиняюсь, так делайте же меня скорее им, хочу вставлять картинки ))

(167) Да пусть валят. Скатертью дорога!

(165) сами пишем

(157) а не модеры ставят юзерскрипт и смотрят ссылки как img
https://image.prntscr.com/image/Ug2zp9UATg69k_dhjxAd3A.png

(171)https://image.prntscr.com/image/ZXE0w-ayT_egrsau0qBYBQ.png

(170) Хаха. Лечиться не пробовали?

(173) у каждого свой выбор, вы платите оброк

(172) (171) что, не выходит? )))

(174) это ваш закачки плати оброк на содержжание кодлы разрабов :-D

(174) Хотелось бы узнать на чем и что там вы пишете.. Заодно посмотреть ССВ этого детища

(170) ахаха! Молодцы, развели начальство!

(178) инициатива как раз начальства, т.к. коммерчески строить бизнес на 1С нам не выгодно

(178) вот если босс узнает, что эта нетеленка и ФОТ на её поддержку экономит ему  годовыую стоимость ИТС - он всех там подвесит

(178) Теперь у них в системе наконец-то будут блэк-джек и куртизанки. И никакого ИТС

(179) ой не ври, боярин. Руководству проще взять типовой продукт, и не кормить ораву программистов и тратиться на обучение (500 АРМов?).

(180) так и будет, просто топикстартер решил, что поймал золотую рыбку и так будет всегда.

(163) Давай сюда расчеты, можно просто с циферками без комерческой информации:

1)Сколько потратили бы на 1с. (Поставки,лицензии, свои прогеры на этап разработки, свои прогеры на дальнейшую поддержку и т.д.)
2)Сколько потратили на свое. (Поставки, лицензии, свои прогеры на этап разработки, свои прогеры на дальнейшую поддержку и т.д.)

а мы тут потом накидаем вам где ваша ошибка, и почему за 2-пункт вы заплатите в 3-раза дороже. а лет через 7 будете писать по новой.

Вася, а мы точно 12500 сэкономили?

(179) какой бизнес, вы ж бюджетники. Или я что-то пропустила?

(183) на самом деле такие конторы встречаются - "а давайте сами напишем", но время все расставляет на местах - в итоге кто-то идет на мисту с вопросом "а как в 1С выгрузить данные из самописьки".

(164)
Разве потеряет? Уверен, 1с что с итс имеет больше, чем вы бы лицензий купили.

(170) Последний проект на >500 АРМ который я видел, реализованный на "дешовой" 1С стоил более 30 милионов...

(182) а смысл мне врать?

(186) Просто если люди действительно считали, циферки у них есть.
Но мое личное мнение, никто не считал сколько будет стоить и люди просто решили писать свое.
Если их учредители узнали бы, что они загоняют контору в вечное свое рабство и не возможность их уволить. Они бы уже сейчас уволили всех участников =)

(190) считали? Они просто всех нюансов не знали (им не озвучили). Скорей всего была выдана табличка - цена 1С - Сервер x64 + MSSQL на 500 подключений и 500 лицензий 1С против (Фанфары) - Совершенно.Бесплатной.НаписаннойСамостоятельно.Системы!!!!111

(189)
Так на чем решили писать?
Сколько разработчиков пишут?
Срок проекта?

(189) как работает правило 80-20 когда люди Вам врут
(*) 20% лень думать над вопросом и они врут
20% не хотят Вас обидеть и врут
20% хотят сделать как считают лучше и врут
20% хотят навредить и врут
20% тупые и врут

(186) Если люди смогли реализовать самостоятельно свой проект и он заработал, то таких вопросов у спецов возникать не должно. У нас комплексная отраслевая система прожила 10 лет, и писалась с 0. Начинали ещё когда были только УТ и УПП. И дальше бы жила если бы не начали внедрение по всей компании общей системы, разработаной за дикие деньги.

(190) (191) своя платформа разрабатывается не под конкретный проект, компания крупная, клиентов по всей России десятки тысяч. Вы только прикиньте сколько пришлось бы 1С башлять

(0) Все, кто тут флудит нет имеет отношения к тем, кто принимал решение о такой политике 1С. Следовательно, никто не знает истинных мотивов того, почему все обстоит именно так.
Верный ответ тут такой - потому, что это устраивает 1С (по крайней мере на данный момент) и потому, что они могут так сделать.

Тебя ущемляет и такая политика? Дай им достойный ответ, не пользуйся продуктом.

(196) почитай внимательней, к тому все и идет

(192) Так на чем решили писать? java, это все что могу сказать

(191) А ну да и такое видел =) Согласен может и так..

(194) куда вероятнее история, когда программист задурил голову руководству "1С плохая, тормозит вон и себестоимость там инопланетянская", сам с такими знаком, и контора была немелкая, а в итоге человек ушел и его система быстро превратилась в тыкву. Тем, кто смог самостоятельно написать и внедрить свою систему - респект, но вас реально мало и на всю страну не хватит, поэтому 1С и процветает.

(200) и стоить это будет скорее всего дороже

(198) когда почти запуститесь перепишете на 1с 9.7.7.27

(198) ну так в 0 не про разработку своей платформы, а про конкретную КИС
может еще расскажешь, что интернет-магазин лучше писать не на 1С, так кто тут спорить то будет?

(195)
12500 в год за итс техно? Мне кажется Senior java за месяц возьмет сколько 1с за десятилетие.

(196) политика тут очень простая. 1С - комерческая контора, а не богодельня, и её сотрудники тоже хотят кушать.
1С уже де факто захватила рынок СНГ по автоматизации и расширятся дальше очень трудно. Для того чтобы и дальше покупали коробки, нужно чтобы бизнес новый открывался, расширялся, а у нас экономика не растет.
Поэтому нужен стабильный источник дохода, чтобы контора не разорилась и стада одинесников не пошли работать админами и эникеями. О вас же заботиться дядя Нуралиев, а вы не цените.
Есть еще вариант международной экспансии, но это очень трудный и медленный процесс. Плюс еще международная ситуация не очень. Всех пугают страшными русскими и их хакерами. Вон даже Касперскому прилетела раздача пинков

(205) на Украине 1С вообще запретили

(195) А вот представь завтра Оракл возмет и сделает платным Java. И тебе придется снова писать новую платформу

(206) Да. Именно так. Декомунизация у них понимаешь

(198) понятно. Циферок у вас нет, ничего не считали. Экономического обоснования тоже нет.

Вы хотя бы знаете сколько стоит в месяц хороший:
1) Senior developer
2) Developer

Или будете перебиваться студентами?

(0) И вообще. Одинесник который отказался от 1С, это просто предатель какой-то. Бейте его!

(209) они у нас есть, у компании уже не кислый штат java разработчиков, просто отдельный проект был на 1С и тот в перспективе на свою платформу перевести хотят и все из-за поборов 1С

(205) уже обсуждали, не хочу повторяться

(210) попахивает культом личности в отношении 1С

(209) а ты хочешь что бы я вот так взял и вывалил их?

(214) А следить за изменениями в законодательстве, пилить новые печатные формы под новые законы и т.д. у вас тоже java программисты будут? Сильно сомневаюсь.

(215) для этой задачи есть не кислый штат аналитиков

(216) Тогда зачем весь этот колхоз. Дешевле будет уволить всех аналитиков, просто платить за ИТС, 1С сама все за вас сделает и проанализирует. Дешевле выйдет.

(214) Поверьте нам на слово. И запомните. Писать на 1С даже самописку дешевле чем. Что-то ваять на другом. Именно учетную прогу.
Другое дело если писать маленькую нетленку аля торговля для ларька. Или там мобильная торговля или еще что-то . Там где разработка 2 месяца но потом внедрять по всей России то тут я не спорю проще написать чем покупать лицензию на каждое рабочее место.

(210) Согласен. Предлагаю его забанить.

Коллеги, критикующие топикстартера! Вы совершенно не понимаете того, что он попал в сказку - доверчивое руководство, согласное платить и платить. На его (топикстартера) месте мечтает оказаться любой из нас. Несмотря на то что в итоге автора идеи кормить ораву яверов погонят ссаными тряпками, успеет пройти куча времени в процессе которого большинство участников озолотится (за счет заказчика). Поэтому топикстартер так себя уверенно чувствует и вы его не переубедите, будь вы четырежды правы.

Я писал на 1С самописку писал более пол года с двумя помощниками. Потратил заказчик кучу денег. И еще 3й год сопровождают 1сники Я ушел от них устал. И стоимость владение там наверно уже под 60 тыс долларов.

(214) ЗП хорошего программиста всем известно. Это не коммерческая тайна. Но по этой ЗП можно понять уровень ваших программистов приблизительно.

А экономическое обоснование в общих цифрах тоже не сверх секретная инфа...

(221) Что хоть писал то? +)

(217) наивный юноша, это вам не одну бухгалтерию сопровождать в какой-нибудь фирме, вы мыслите в рамках своего опыта и своих проектов

(221) По инсайдерским данным, внедрение SAP R/3 обошлось "Сибуру" в 1.2 млрд.руб.

(216) Третья линия поддержки, которая занимается только доработкой КИС нашей компании только в части 1С составляет 32 человека + Методологи, региональные методологи, проектные менеджеры, и т.д. и это без 2 и 1 линии... А вы на платформу замахнулись. Честно желаю удачи.

Взять тот же ЕГИАС. Сколько с них гемороя и как-там часто все меняется. Если бы у меня была самописка какая-нить на яве или делфи я представляю сколько времени и проблем во всех этих егаисных изменениях разбираться. А с 1С я вообще без проблем, купил ТЕХНО и знай обновления во время накатывать. И все в принципе ок. 1С как контора все за меня сделала, я только оплатил ИТС. Я считаю это очень круто.

(217) Зато какая движуха - все при деле, а кто-то всем этим руководит. Главное при этом убедить себя и начальство, что ИТС - это дорого.

(222) АТП+Общепит+запчасти+ЗП+Путевыелисты+Аналитика.

(225) Во-во. У нас 34 прогера по 3-м отделам раскиданы. И это не считая аналитиков, консультантов и Хелпдеск

(225) так у нас она уже есть и именно на ней пол России сидит, а не на 1С, сейчас просто новая улучшенная версия пишется

(226) а если вспомнить, что государству результат ЕГАИС в целом понравился и оно решило плодить кучу мелких ЕГАИС-иков на каждый чих (Платон, Лес, вет. сертификаты...) - то контора на самописке в недалекой перспективе рискует нарваться. Те же онлайн кассы регулярно меняют протокол и сопровождать это вручную...

(230) Но я вовсе не сравниваю 1С с нашей платформой, но когда у тебя что-то свое и ты не платишь дяди в лице Нуралиева, это куда приятней

(230) и на чем же это у нас пол Росии сидит?)

(232) Когда платят не дяде, а мне оно завсегда приятнее

(232) В итоге вы платите наверняка гораздо больше своим аналитикам и всяким другим не очень наверное нужным сотрудникам.

(17) а еще бензин и то

(228) Охренеть и все это за 60 к? Маловато получается.

(232) а почему бы не сравнить? З/п разрабов и сопровождения, знакомство пользователей с интерфейсом, программисткие плюшки (СКД и прочая интеграция).

(230) Лол что? по оценкам сторонних компаний рынок автоматизации в деньгах занимает 1с на 45% и еще большую часть отжимает SAP.
В Количестве процентов 80% 1с. Вы там про какую платформу говорите? Яндекс чтоли?

(231) фигня на самописке просто чутка прогам заплотят вместо за ИТС и обновляльщикам

(240) Чутка прог Java сейчас стоит уже отстатыщ.

(231) Знаем мы этих прогах на самописке. Чуть что, телефон не доступен.
Несерьезно это все.

(242) а что такое "самописка", парус, самописка? САП самописка?

(242) зато автор самописки открывает дверь к директору пинком и вообще самый ценный сотрудник.

(239) 1С нет в той отрасли, в который автоматизируем мы, ни одной типовой нету

(244) вот в этом вся проблема, ты мыслишь приземленно, ты думаешь есть такой человек который в одиночку что-то наговнякал?

И что у вас дешевле чем 1с? реально?

(245) И что же это за отрасль?

(247) для нас, конечно. Я в (0) привел пример одного проекта, где около ляма нужно взять и отдать, так это без учета КОРП лицензий, а потом еще каждый год за ИТС башлять.

(248) автоматизация финансовой деятельности региона

Тайная платформа для тайной-тайной отрасли.
Секретные цены.
Разработчики под прикрытием.
Коробки доставляются ч0рными вертолётами.

вы поймите, мне то вообще не выгодно что б от 1С мы ушли, т.к. именно мы занимаемся проектом на 1С, отсюда и не понимание экономической политики 1С

(252) мне, как сотруднику

(252) аааа, так вот чего тебя припекло))

То бишь вы когда проект рассчитывали забыли заложить цену итс?

(241) вменяемый прог самописки 1С не сильно меньше

(249) Зато это избавляет вас от кучи разработческих проблем, позволит сократить кучу ненужного персонала, сократить издержки и тд. Я вижу только ненависть к 1С за то, что им нужно платить, ну просто офигеть. За виндоус тоже платить нужно же, у вас по этому поводу наверное везде "бесплатный" люникс да?

(255) мы то ничего не забыли, но эти ж деньги не нам пойдут, а Нуралиеву

(251) мобильная платформа 1С вполне работает на больших компутерах...

(257) в 100500 раз, пусть ИТС, но пусть по желанию. Почему такие цены на КОРП, почему обязывают именно КОРП если хочешь облако сделать, еще и РКЛ обязывают. Что за крепостное право?!

(260) а зачем вам облако?

(260) не нравится? Ну возьми C++ и напиши свою платформу.

А чего хочешь от монополиста не понятно...

(258) когда сервера покупаете тоже обижаетесь, что деньги не вам пойдут?

(255) Они деньги распилить хотят, вместо того, чтобы заплатить за 1С.

(261) Волшебник дай мне право вставлять картинки ))
тут как раз не хватает
http://memesmix.net/media/created/cidsou.jpg

(263) В перспективе и сервера себе сами разработают))

+ (265) и тут тоже (262)

(263) -> (260)

Облако это отдельный продукт, с отдельными ценами.
Виндоус датасетнр тоже стоит других денег

(264) ТС бомбит от того, что из-за жадности 1С он отстранен от кормушки)) Платить то будут не ему, а java-разработчикам и прочим методистам)

(269) так речь не про продукт, а про то, что если ты используешь 1С фреш, то ты должен клиентские и серверные лицензии в своем проекте использовать КОРП, которые в два раза дороже обычных

(270) моя ты проницательная. А ты считаешь, что брать за ИТС, если от типовой ничего практически не осталось, нормально?

(270) + если тебе обновление типовых не надо

(272) тебе нужно повышать умение вести переговоры. Тогда не важно каким продуктом ты будешь торговать

(274) вот чудной человек

(275) ты лоханулся просто. разработка своей системы стоет гораздо дороже. А денег зажали именно тебе

(275)Любопытно, а какая цена на 1 пользователя в облаке?

(276) да есть она уже и она бы разрабатывалась в любом случаи, просто проект 1С не перевели б на нее, а так хотят

(278) О чем я и говорю. Им платят гораздо больше чем вам, а на вас денег нет

Надо было откаты правильные предлагать

Кстати интересно. Вот допустим напишет товарищ нетленку свою. Придут к нему менты с проверкой легальности софта и какие документы на покупку НМА он им покажет?

(281) Оицензию покажет GPL

Используйте файловый вариант xD, и за серверные лицензии платить не придется)

(232)
>>но когда у тебя что-то свое и ты не платишь дяди в лице Нуралиева, это куда приятней
приятней это оно конечно приятней
но чем приятней платить дяде Кукурузине и его кодле javистов? какая стоимость разработки и сопровождения вашей платформы уровня 1С? 10 javистов по 200к - 2 миллиона в месяц? и 5 аналитиков по 120 - 600к за "свой ИТС"?)

ааа, дык начальство ТС - это чиновники областные.. Это многое обьясняет.

(285) Возможно даже коррумпированные.

(285) сам себе что-то выдумал, всем рассказал, все поверили.

Мне нравиться 1С, я доту променял на нее, и вообще считаю что язык 1с станет в итоге универсальным, на котором можно будет написать все)

(286) Воздержусь от развития темы. Забанишь опять... Оно мне надо?

(285) Вот вот. Таком образом эти товарищи в совместном сговоре грабят население, путем не целевого использования бюджетных средств.

Лучше бы эти деньги раздали пенсионерам!

(0) Все не читал, но ТС осуждаю.

Нормальная среда разработки стоит не 12к рублей, так что это жлобство явно, так что сравнивать по цене старта даже нет смысла сравнивать. Стоимость обслуживания тоже будет процентовкой, что тоже не говорит в лучшую сторону о экономике процесса.

Стоимость лицензии при эксплуатации- дык пока делаешь- стоимость копейки, а потом это уже не твои проблемы.

Все указывает на то что вы не привыкли платить за ПО, отсюда и проблемы

(287) Автор, ССВ знаешь что такое?

(287) вот еще один (290)

(291) "Все не читал, но ТС осуждаю"
и это плохо, в вопрос не погрузился, а ту да же, кинуть помидором

(290) Да, живут за наш счёт и ещё недовольны. Паразиты.
Лучше бы купили готовый отечественный продукт, но нет, они берут американский язык программирования и пишут на нём свой быдлокод, выдавая его за "платформу автоматизации регионов"

(291) Кстати да. ИнтеллиДж корпоративный стоит 500в год на человека

+(295)полстраны!!!11 полстраны на ём робит!!!1

Так может автор все-таки расскажет о том продукте (его название) на котором пол России работает? Если он такой распространенный, то это не секрет и никакой коммерческой тайны не будет, если скажете его название.

(296) они в vim куячат

(297) ну это я погорячился, не пол конечно, а 70%

Вангую, что ТС разработает свою чудо-программа, она даже заработает. Но где-нибудь рядышком незаметно будет стоять 1С для ведения учета.

(298) не имею права.

(300) оглянулся по сторонам, убийцу 1С не заметил...

(286) Волшебник предлагаю на основании темы на данном форуме пожаловаться в СК РФ

Судя по всему в каком то регионе будут пилить "бабло" на разработку своей системы "автоматизация финансовой деятельности региона" тогда как такой продукт должен быть разработан на государственном уровне для всех регионов. Желательно для работы на отечественном Эльбрусе. Вижу прямой сговор Коммерческой компании с властями региона на вечный попил бюджета.

(298) дак ананас же

(301) ну блин, ну читай прежде чем вступать в полемику. Я разрабатываю на 1С, я не участвую в разработке альтернативной платформы.

(306) Тогда плати ИТС и не жужжи тут

(0) А что вам мешает купить 1С один раз и все больше не покупать и не обновлятся. И пилить там свою нетленку?

(308) ой блииин, читай всю тему!

(302) Тогда я угадаю :-)
http://www.keysystems.ru/products/

(307) за какой я платить то должен? Я руководство прекрасно понимаю в его решении

(310) пфф )))) даже близко нет

(304) Да тут на пожизненное тянет...

(310)(312) Значит угадал.

(309) Все прочел. ДАже участвовал в постах.

(310) скудненький сайт какой-то

(311) Что ты там можешь понимать. Ты и на (292) не ответил. Не знаешь?

загадка... Платформа для учетных систем на jave, на которой работает твой сосед, точнее 7 соседей из 10

(292) не знаю

(306) "Я разрабатываю на 1С, я не участвую в разработке альтернативной платформы"

Тогда какого черта ты педалируешь за java?
Я понимаю ты бы поплакался что гад работодатель уходит от 1С продукта. Мы бы тебя похлопали по плечу, посочувствовали бы, посоветовали бы наложить ему под дверь.
А то ты контра какая-то получается

(319) + а если не знаю, значит мне это не нужно

(320) перечитай все заново

(321) если не знаешь, тогда тебе нет смысла тут жужжать про финансовые вопросы разработки. ССВ - это совокупная стоимость владения. Это понятие основополагающее в экономике разработки и поддержки ПП

(320) или ты тоже за поборы Нуралиева?

(323) в каком посте я тебе говорил, что именно я рассчитывал выгоду?

(325) + вы как будто через слови читаете

(324) Возмущаться поборами Нуралиева так же глупо, как жаловаться, что вода мокрая, а солнце- теплое. Это - факты, на которые никак нельзя повлиять.

(327) го на митинг на Тимирязевскую

(328) Первый профессиональный майдан на форуме, пятнично!

(329) тссс, Волшебник бдит же, забанит

(328) Почему на Тимирязевскую? 1С на Достоевской.

(331) так даже веселей - 1С на Достевской, а майдан против ИТС - на Тимирязевской.

(331) Старая инфа. Основная кодла уже живет на Тимерязевской =)

В общем автор типичный пятничный брехун. Ничего нового

(334) зато ветка получилась веселая - шутки, смех, покрышки горят.

(0) помимо обновлений на итс масса полезной информации. Похоже у вас пробел в компетенции. Не беритесь судить то, о чем мало соображаете. А именно: о квалификации своих работниках на этих 500 рабочих местах; о результатах разработки учетной системы и о ее цене; о стоимости и сроках разработки учётных систем; о квалификации разработчиках и о желании бизнеса ждать бесконечно хоть какое-либо решение.

Ну если в (310) не угадал, то остается
Барс http://bars.group/solution/federal-agencies/
и Криста https://www.krista.ru/catalog/

Не делай проекты на 1с, напиши свою систему

(272) никто ж не заставляет покупать ИТС) Ножом у горла не стоят, данные не уничтожают. Не вижу проблемы не покупать ИТС, если система переписана.

(339) пруф дай, где написано что ИТС можно и не покупать

(340) дай пруф где написано что обязан покупать

(341) я этот вопрос уже уточнял у [email protected], есть сомнения, напиши

(342) Если обновления не ставишь, то не нужно покупать

(331) на темирязевской они сидят Дмитровское ш. 9

(337) а это наши конкуренты ))

(337) и кстати, заметьте, не на 1С, как думаете почему?

(346) Думаешь из-за ИТС? )))

(347) из-за всего что с САБЖем связано

(346) Потому что хотят доить сектор вечно?
А то какой нибудь "Бит" возьмет да сделает по 10 часов бесплатно. И все нету у твоих конкурентов бизнеса.

А так в эту отрасль 1с придет тогда когда позовут нужные люди. И поверьте все ваши продукты, самописки и т.д. умрут за 2-3 года =)

Нет бы стать франчем. Сделать свой продукт. Добиться 1С.Совместно и уже никогда не бояться что 1с вспомнит про данный рынок. (1с не вытесняет своих же франчей)

(349) >> 1с не вытесняет своих же франчей
Она их покупает с потрохами.

(340) http://prntscr.com/ga3jco

(349) "А то какой нибудь "Бит" возьмет да сделает по 10 часов бесплатно."
Самому не смешно?

(349) "И поверьте все ваши продукты, самописки и т.д. умрут за 2-3 года =)"
уже 20 лет как живут

меня удивляют люди, которые все что не 1С обзывают самописками )))

(350) Для топикстартера это был бы успех. Это приблизительно как продать стартап Гуглу.
(352) Нет.
(353) Бэст тоже еще трепыхается. А когда-то....

(354) Если вы бы озвучили бы что за система у вас. То не было бы вопросов.
Писать или допиливать уже готовую систему не важно это одно. Даже писать самописку в 1С тоже это одно. А
писать с нуля систему учета на языке или на системе которая не имеет готовый лего как в 1С это еще хуже чем самописка.

(354) Ну так что? Я тебе пруф про необязательность покупки ИТС выдала. На это у тебя ответа нет, я правильно понимаю?

(0) > И тут возникает вопрос, а на кой нам 1С использовать, может разработать что-то свое и эти деньги, которые мы отдали бы в 1С уйдут нам.

Необходимо учиться консолидироваться и договариваться.
Несколько предприятий, консорциум, наемные специалисты хорошего класса.

Всю ветку не читал, глаз зацепился за "а на кой нам 1С использовать, может разработать что-то свое и эти деньги, которые мы отдали бы в 1С уйдут нам"

Я правильно понял смысл из (0) - автор хочет написать убийцу 1С за 35,5 т.руб в год?

(359) нет, автор сокрушается, что его руководство приняло решение свернуть проект по 1С, т.к. ушлый франч им рассказал, что они обязаны каждый год кучу бабла ему отстегивать. А это для автора значит потерю заработка, в чем он винит 1С и жадность Нуралиева

Дикари!

(357) ты выдернула из моих слов только то что тебе было выгодно, твой пруф ничего не меняет, т.к. без ИТС я и платформу не смогу обновить.
http://1c.ru/news/info.jsp?id=11912
Я же в своих мыслях говорил, что платформа должна обновляться без ИТС. Если я что-то свое разрабатываю на чьей-то платформе, зачем мне ИТС, вы обеспечьте обновление платформы, раз я купил ее и купил лицензии.

(356) "Если вы бы озвучили бы что за система у вас. То не было бы вопросов."
Это к САБЖу не относится

(362) То, что ты купил, никто не отнимает, а за обновления надо платить.

(360) какой франч? Откуда вообще эти выводы и зачем их тут проецировать?

(364) я согласен платить за обновление типовых конфигураций, а получается я приобрел среду для разработки своего, а мне навязывают какую-то подписку. Я уж пишу пишу, но вы мой посыл почему-то не понимаете, все переворачиваете, что-то додумываете

(362) Кому должна? Почему должна? Потому что ты так захотел?

(367) ты о чем?

(362) "вы обеспечьте обновление платформы, раз я купил ее и купил лицензии."
- купил - пользуйся тем что купил.
надо обновления - купи новую или подпишись платно на обновления.

(366) млин. кто тебе что навязывает? покажи конкретно!
нигде нет никаких требований об обязательности каких-либо платежей после покупки.

(367) аа насчет "что платформа должна обновляться без ИТС"
по логики, я приобрел среду для разработки, мне эта методологическая - справочная информация может нафиг не нужна

(362) хмм. Платформа 13к. Обновление ИТС Техно в год 15к

В "Версии" что ты купил хоть уработайся.
Знаю одну крупную известную компанию у которой хелпдеск сделан через Итилиум и они сидят на 8.2 древней как мамонт. Никто их не обязывает покупать ИТС представляешь?

(369) еврейский подход, ты бы взвыл первый если б у тебя винда по такому принципу обновления получала!

(369) Так неинтересно. Хочу бесплатно. Вот купила я машину, а через три года производитель мою модель модернизировал. Обязаны бесплатно поменять, я ж деньги заплатила.

что вы все только в ИТС уперлись, много чего в политики 1С по еврейски, я об этом писал уже

(373) с чего вдруг? Куча народу отключает обновления в винде даже бесплатные. А уж платные и подавно бы вырубили просто и дело с концом

(374) -> (374)
+ не ту ты аналогию привела

(376) это уже народу решать, принимать обновления или нет, но майкрософт за обновление три шкуры не дерет

(378) + а ведь у них тоже разработчики кушать хотят, как тут приводили аргументы в защиту 1С

(378) ну ты сравнил тоже аудиторию майкрософта и 1С.

(371) в твоем вопросе два аспекта:
1. не хочу подписку на ИТС - в качестве основной поставки надо было брать Бухгалтерию ПРОФ розничная поставка. Эта коробка не требует обязательной подписки ИТС
2. хочу обновлений платформы - с исправлениями ошибок разработчиков платформы. это пожелание здравое, но собственник частной компании хочет давать обновления только за деньги. Здесь у тебя есть полное право обратиться в суд

Блин, афйон за 70 штук раз в год покупать их жаба не душит, а 12500 в год за ИТС это прям "евреи кругом". Поразительно

(378) Попробуй бесплатно обновить XP на 7
или еще лучше
МС Офис 2003 -> 2007 -> 2010 -> 2013

(375) мы тебя не понимать. 1с это коммерческая контора, а у тебя требования как к благотворительной.

(378) Ага они просто выкатывают новую. вот у меня новый процессор кроме 10 ничего больше не принимает. Мне что новую винду оказывается нужно покупать? Совсем евреи.


Windows NT 3.1 (1993)
Windows NT 3.5 (1994)
Windows NT 3.51 (1995)
Windows NT 4.0 (1996)
Windows 2000 — Windows NT 5.0 (2000)
Windows XP — Windows NT 5.1 (2001)
Windows XP 64-bit Edition — Windows NT 5.2 (2003)
Windows Server 2003 — Windows NT 5.2 (2003)
Windows XP Professional x64 Edition — Windows NT 5.2 (2005)
Windows Vista — Windows NT 6.0 (2006)
Windows Home Server — Windows NT 5.2 (2007)
Windows Server 2008 — Windows NT 6.0 (2008)
Windows Small Business Server — Windows NT 6.0 (2008)
Windows 7 — Windows NT 6.1 (2009)
Windows Server 2008 R2 — Windows NT 6.1 (2009)
Windows Home Server 2011 — Windows NT 6.1 (2011)
Windows 8 — Windows NT 6.2 (2012)
Windows Server 2012 — Windows NT 6.2 (2012)
Windows 8.1 — Windows NT 6.3 (2013)
Windows Server 2012 R2 — Windows NT 6.3 (2013)
Windows 10 — Windows NT 10.0 (2015)[4][5][6]
Windows Server 2016 — Windows NT 10.0 (2016)

(381) Бухгалтерию ПРОФ розничная поставка. Эта коробка не требует обязательной подписки ИТС

А ссылку не кинешь? Как раз надо.

+(381) в компании с 500 АРМ наверняка есть бухгалтерское подразделение с 1С:Бух, которая подписана на ИТС. В эту подписку вписать две основные поставки и можно обновлять все платформы

(385) http://1c.ru/news/info.jsp?id=8544

ключевое здесь:
Обращаем внимание, что партнеры, продавшие поставки для розничного распространения, не несут обязательств по оформлению или продлению пользователям подписки на ИТС или ИТС ОНЛАЙН. При этом пользователи могут получать обновления программы только при наличии действующей подписки на ИТС или ИТС ОНЛАЙН.

Жажда MS заработать больше
https://answers.microsoft.com/ru-ru/windows/forum/windows_7-windows_install/как/1ff2fc18-f25e-4175-873d-a72d8120b701?auth=1
чертовы барыги!

(387) А тут только для продавца послабление.
Я думал, что обновление без подписки ИТС будет.

(294) Но в отличии от тебя, я погрузился и прочел пост до конца, и написал тебе что коммерческая платформа будет стоить денег, и это не 12к рублей в старте, всю остальную псевдомуть читать далее не имеет смысла. Вспоминая свое студенчество- разрабатывать на бесплатных платформах было сильно сложнее чем на платных

(389) Бери Базовую

(378) Ну так не обновляй  БП, в чем трабла-то?

(373) Винду надо бесплатно раздавать. Это же шпионское ПО для слежки и сбора персональных данных.

(393) Зачем? Если они еще и покупают...

(393) Так торренты и раздают ;-)

(395) там в торрентовых прогах крякнутых чего только не найдешь. и трояны, и бекдоры, и майнеры, простихоспади.

(346) Что за глупый вопрос - конечно по тому, что хотят зарабатывать сами (быть вендором) и иметь максимальную маржинальную прибыль. А теперь вопрос к вам:
1) не удивляет то, что среди конкурентов 1С, что были указаны в (337) и (310) и у вашего решения доля рынка не сравнима с 1С?
2) Ты в курсе, что в бюджетном секторе очень часто выигрывает тот, не у кого продукт лучше (в конкурентной борьбе) и соответствует заявленной стоимости, а тот кто смог договориться наверху используя административный ресурс? В противном случае в госучреждениях в качестве учетных систем был бы везде 1С (для этого достаточно сравнить продукты по бухучету конкурентов)

(398) кстати парус был как раз таким решением, как только пошла конкуренция- так он сразу сдулся

400

Отчасти согласен с ТС. В новых конфах люто хотят подключить на ИТС, сколько раз за день возникает сообщение о подписке, не счесть. ИП-ник с 5 ларьками купил УТ11 на свою голову. Банки не загрузишь, по ИНН не проверишь, классификаторы... Такой гемор на самом старте. Бесплатный ИТС на 3-6 месяцев что-то уже не дают в коробке. Или вот купила организация пару отраслевок - БИТ УТЛ и Axelot WMS 3, пришлось купить отраслевой ИТС. Причем, изначально такого ИТС вообще не существовало (до 2014), обновления не нужны были по сути, но админы решили перенести серверы лицензий на другой сервер. Естественно, все послетало, пришлось срочняком сначала узнать про такой ИТС и купить его в дополнение, а потом срочно решать вопрос с техподдержкой. Проблема, что правила игры меняются, скорее всего скоро вообще пользование конфигурацией без ИТС будет незаконно. А там и недалеко до Саповских 20% от стоимости лицензий в год.

(401) Как это не дают??? При покупки коробки ИТС дается на 3 месяца бесплатно.

(402) Ну вроде не врет человек, в коробке с УТ11 не нашлось. Хз как так вышло.

(403) в коробку вкладывается не диск, а пароль. ИТС в интернете

Это рынок.

(403) Значит кто-то из франей дурень. Там же классно прожимается 8+4. И клиент уже получает каеф от заполнения по инн, от загрузок, от самого ИТС с "как сделать, подробно с картинками" От кучи типовых договоров и шаблонов. Да там столько мути сейчас что начинающему комерсу сразу как рассказываешь не вериться...

Просто франи не умеют в ИТС. =(

(0) используй Yii2 или Meteor и ничего платить не надо. А не нравится - жрите кактус дальше)

(0)>Мне кажется, что не будь 1С такими жадными, она была бы более широко распространена.

Брехня! В РФ уже некудабольше. А там для распространения  снижение цен от текущих не поспособствует

(87) нормальный разгул жадности
Это ж монополистический  капитализм в лучшем проявлении. Мечта любого капиталистам получать бабло из ничего . положение 1с на рынке способствует этому очень сильно.
Принципиального изменения ситуации в ближайшее время не предвидится
Немножко поправить ситуацию могла бы платформа уровня 77 и в первую очередь наличие упрощеннных конфигина ней для ларечного и мелкого бизнеса

(404) В след. раз расспрошу подробнее, может где-то затерялось.
(405) С одной стороны, да. Да дело не в ИТС, а самом изменяющемся подходе. Специально посмотрел - в этом году ИТС обошелся дешево, около 19 т.р. со скидкой. На все компании, ибо учредитель один и все базы в одной сети. Я был очень рад, обновив подсистемы ЭДО и торгового оборудования в переписанной УПП, не считая всяких мелочей вроде печатных форм УПД(ну как мелочей, >5000 строк) и счет-фактур с актуального. Если в след. году наши не купят поддержку УПП за 50 т.р., придется дергать изменения из УТ или демо-конфигураций подсистем. Опять-таки, если будут проблемы, снова придется купить отраслевой ИТС, который формально не нужен. Еще в последнее время поставщик ИТС намекает, что хорошо бы оформить подписку на все юрлица. В общем, субъективно все как с цепи сорвались, денег хотят сразу и больше. )) Наверное, время такое.

(79) >> Заявить одно, а как заставить клиента покупать ИТС каждый год? Вечный контракт? :)
Посмотрите вокруг. Куча компаний перешла с продажи софта на предоставление подписки. Тот же МС продаёт подписку на Office365 и обещает перевести винду на подписку. И 1С не в первых рядах, она ещё довольно либеральна. Офис365 после окончания срока подписки перестаёт работать, а 1Сные базы - нет.

(411) Не путаем подписку с продажей лицензий. МС не берет в случае подписки цены за софт. Аналог - фрэш, там тоже доступ прекращается после подписки.

Три тыщи в месяц для предприятия с 500+ АРМ - это копейки.

(0)а зачем государство вынуждает рядовых бедных жителей платить налоги? Вот и 1с тоже. Им хочется кушать. И жить хорошо. На то, чтобы удерживаться в топе нужны деньги и при этом большие.

(413) > Три тыщи в месяц для предприятия с 500+ АРМ - это копейки.

- Расскажите, в чём заключается основной секрет вашего богатства?
- Я просто, все эти годы, ходил в супермаркет со своим пакетом.