Давайте здесь обсудим вопросы современного искусства, игру света и теней, тонкие различия между инсталляцией и перфомансом...

Например, Поклонская хочет запретить фильм "Матильда". Сразу возникает мысль, что надо бы глянуть. Подозреваю, что таким нехитрым способом Поклонская привлекает внимание к своему кумиру Николаю II. Ведь не будет же она на самом деле катить бочку на Учителя, который 11 марта 2014 года подписал обращение деятелей культуры Российской Федерации __в поддержку__ политики Президента РФ Владимира Путина на Украине и в Крыму.

А вот гонения на Серебренникова уже вполне серьёзны. Взял бюджетные деньги, присвоил их себе, купил квартиру в Берлине за 300 тысяч евро. Теперь он будет лепить из Цоя гомосека (снимается фильм "Лето"). Сразу видно либерала-белоленточника.

Не настолько различные. Одно определяет другое.

Например, использование (наличие или отсутствие в языке) GOTO оказывает существенное влияние на смысловые конструкции кода.

Просьба не обсуждать здесь программирование и 1С в частности.

(353) Пока русское искусство будет гонятся за деньгами - будет процветать "русский рэп"... И это ни какой не перфоманс или что-то высокое и не подвластное обывателю, а простое обыдливание.

(273) >вот как раз в этом и будет заключаться главный профит - я точно не собираюсь спонсировать Учителя просмотром его фильмов в кино за деньги, а тут что? Идти и смотреть?!

А как собрались оценивать - не смотря?
Возврат денег возможен - государству, либо перераспределение между творцами, либо оставить как есть.

(355) Пока мы будем писать "тся" там, где нужно было "ться", у нас будут "ни какие" дороги.

(349)  одинэсник код читаю без напряга. Ибо логика комментируется самим кодом
А когда мне шаблончик нужной штуки написал одноэсник который настоящий программист - то открыв код я его практически сразу и закрыл, ибо однобуквенный переменные и прочая прелесть. Мне реально влом КАЖДЫЙ раз напрягать мозг чтобы вспомнить-понять что делает этот код

(354)  а не складывается ли впечатление что некоторые типа творцы снимают так как некоторые типа одноэсники пишут код - то есть быдлотворение.. типа...

(357) Мне дозволительно и без пробелов писать :)

(357) Кстати и да. Пока будет ставится вопрос о равенстве 2*2=4 дорог не будет.

(355) Всеобщее «обыдливание» - это тоже тренд современной культуры. Часть западной современной культуры. Если у государства и общества нет идеологии, то и в культуре наступает застой и загнивание. Свято место пусто не бывает. Вот поэтому к нам и прёт западная современная "культура" именно вот в таком извращённом виде. Чтобы вытеснить и разрушить нашу культуру. Имхо.

"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!"(Кин-Дза-Дза)

(274) >зритель в массе 90% решает, что "лобстеры" какая-то муйня, а вот "пираты N" великий фильм. Твоя схема будет стимулировать окончательную деградацию вкусов и мозгов в конечном итоге, до уровня полной скотины.

Недооцениваете зрителя. Если будет решать не зритель (непосредственный потребитель услуги), то будут решать другие люди. А кто все эти люди? Среди них есть хотя бы один не деградант? Один точно есть - Меньшов, но его мало.

Предлагаете возразить цензуру? Я только "За!" обеими руками.

(364) А я возражаю.

Тьфу, - не "возразить", а "возродить"

Считала Алексея Учителя хорошим режиссёром. А он опустился до того, что снимает развесистую киноклюкву. Удивил.

(367) Уже посмотрела?

(365) В том или ином виде цензура была и сейчас есть. Сейчас зрители голосуют кошельками или ногами. Вопрос только в главном "А судьи кто?"

(368) Г... не обязательно есть, и так видно, что это оно.

(364) было бы прикольно , если бы твоё сообщение скрыли модераторы ))

(370) Например, есть такой фрукт под названием дуриан: воняет ужасно, но считается королём фруктов :)

Бог и продажи им судья.) Заметил, что многие объединяют поп-культура и искусство.Сетуют на отсутствие цензуры, сравнивают с советским кинематографом, цель-то не снять Фильм, а заработать денег.Что на западе, что здесь, вот только наш ширпотреб для масс недотягивает до того, а по факту, как говаривал Эзкобар, шо то хунта, шо то . Про искусство говорить просто больно, кругом производные от говна и постмодерн, который уже жалкая пародия на себя. Все эти протесты, контркультурщина, подрыв основ, все революционные творцы 20 века боролись, видимо, за то чтобы какая-то девка роняла шары с краской из вагины на холст и "эстеты" это покупали на аукционах.Лучше бы она порвала себе очко и сыграла на нем Блюз умирающей культуры.В итоге остается горстка годных творцов, творчество которых никто никогда не увидит, да оно никому и не нужно.

(364) Нет, зачем цензуру - надо чтобы зритель голосовал по факту исполнения акта искусства, и это голосование было учтено в госстатистике.

(374) Зритель должен голосовать рублем. И все. Не нужна никакая госстатистика. Саморегулируемый механизм.

(375) Для этого нужно сначала посмотреть, а потом решать, платить или нет.

(375) Он проголосовал рублем - ВСЕ театры ушли в минус и пользуются господдержкой. И все фильмы (или есть прибыльные?). И там какие-то неадекватные суммы на них идут, без разделения на тех, кто нравится народу и тех - кто не нравится.

С сериалами без господдержки ситуация лучше я думаю, потому что тут наколоть зрителя и рекламодателя тяжелее, и у нас, и на западе. Зритель не будет есть ложкой то, что не идет.

Вот и весь Саморегулируемый механизм (с)(тм), по которому "не нужна никакая госстатистика".

(376) Абсолютно согласен!
Яркий пример из моего опыта: был очень впечатлен трейлером фильма "Сталинград", пошел в кино, заплатил. В результате трейлер оказался лучше самого кино в несколько раз.
Больше на Бондарчука не хожу принципиально, считаю он меня на бабло кинул.

(376) Не, не нужно. Сходит один человек на мутотень типа "Гоголь:Начало" и все, никто из его круга общения на него не пойдет. Дурная слава разносится быстрее, чем "Ирма" продвигается на пендосов.

(380) лично я со многими моими друзьями расхожусь во мнениях при оценке фильмов, сериалов и прочих произведений культуры, как и они друг с другом. На вкус и цвет товарищей нет.

Так что тут мнение друга значит немного ( я бы по шкале от 1 до 10 оценил важность этого мнения где-то в 3 или 4 ).

(380) С гоголем тут все и из рекламы было понятно, а что делать с "Яйцами судьбы"?

Злые языки говорят, что в Матильде сам Вудман в массовке снимался. :)

+(382) Хотя и посмотрел "Гоголя"...

(383) почему в массовке? отборы разве не проводил?

(385) Сложно сказать. Может и проводил. Он случаем не бывший  разведчик?

На тему (380) и дурную славу.

Один посмотрел фильм и сказал: "Фильм - гениальный!" - и десять человек, его друзей, пошли смотреть. Один из них, после просмотра, сказал "Ну не знаю, это не для каждого" - и десять его друзей пошли смотреть (они свято верили, что они "не каждый"). Один из них, после просмотра, сказал "Это полное [цензура]" - и никто из его друзей не пошёл смотреть фильм. Но двое решили посмотреть - они считали себя выше этого.

Но никто из них не пошёл второй раз на этот фильм. Это провал?

Из тридцати человек больше двадцати посмотрели фильм. Да это успех проката!

(386) вот уж не интересовался.

(387) Скорее так:

...Один из них, после просмотра, сказал "Это полное [цензура]" - и десять его друзей пошли смотреть фильм, так как их друг называл всё полным [цензура].

(387) Вы лукавите и усложняете. Дерьмо - оно и с Африке дерьмо.

(375) а как же "высокая культура" ?
Если ориентироваться на вкусы большинства то можно скатится к комиксам.

Например мало кто может оценить фильмы Тарковского.
В частности многим нравится повесть Стругатских "Пикник на обочине", а вот фильм "Сталкер" большинство считают унылым.

(390) фильм "Сталкер" такое же унылое говно, как и "Трудно быть богом" с Ярмольником.

(390) Если нет потребителя для "высокой культуры", значит она никому не нужна. Либо ее потребитель-эстет должен платить столько, чтобы такая культура была.

А комиксы очень быстро выносят мозг. Как и фильмы на их основе. Это одноразовое фуфло. Не нужно считать людей такими тупыми.

(391) <фильм "Сталкер" такое же унылое..>

Да не, нормально, если предварительно Стругацких прочитать :)

(391) в сталкере хоть какая-то идея есть. и сам сталкер хоть юродивый но в хавне по колено не ползает. опять же не хватает причиндалов ишака крупным планом. Тарковскому было куда расти

>А комиксы очень быстро выносят мозг. Как и фильмы на их основе. Это одноразовое фуфло.

были например "Хранители". или "Город грехов". но это единичный случай

(394) И это, продажного чиновника из ЕР еще, бухла побольше и традварасов пару....

>В частности многим нравится повесть Стругатских "Пикник на обочине", а вот фильм "Сталкер" большинство считают унылым.

а с другой стороны большинство я думаю плясало на НГ под "Чародеи" и не читало "Понедельник начинается в субботу"


а за Тарковским что братья сами, что Лем я думаю мысленно с вилами бегали

(391) но там Алиса Фрейндлих! Она великолепна!

Я читал и "Пикник на обочине", и "Трудно быть богом, и не упомянутый тут "Волкодав"... и хочу сказать: фильмы никакого отношения не имеют к этим повестям/романам. Единственно если только надписью - "по мотивам" :)
Я бы не стал фильмы рассматривать как экранизацизации - это отдельные самодостаточные произведения.

(398) чё там великолепного? Пропаганда никотина дрожащим голосом...

(399) так это 90% фильмов так. по мотивам

я только один фильм помню буква в букву практически: "страх и отвращение в лас-вегасе"

(401) А чём и речь. Роман "Солярис" Станислава Лема и фильм "Солярис" Андрея Тарковского не имеет смысла сравнивать между собой. Только если в контексте обсуждения концепций, авторского отношения к озвученным темам.

Если уж говорить о Тарковском в целом, то снимал он для себя, самовыражался, а о зрителе он думал в последнюю очередь.
Однако он внес неоценимый вклад в развитие мирового кинематографа, в том числе в подходах к операторской работе.

Напомню: мой спич - в контексте утверждений
"многим нравится повесть Стругатских "Пикник на обочине", а вот фильм "Сталкер" большинство считают унылым."
и
"Да не, нормально, если предварительно Стругацких прочитать"

Тут я ч этим не не согласен.

Как по мне, так если я читал оригинал, то я заранее настороженно подхожу к просмотру экранизации. И не жду слишком многого от фильма.

(403) Таких режиссёров надо гнать из профессии

(405) Правильно, зачем заумь показывать, вот кому это нужно? Тягомотина и тоска, если говорить о Сталкере. И как это смотреть можно.

(406) В мультфильме "Винни-пух" больше мудрости, чем в "Сталкере"

(407) Однозначно!

(405)(406) не все кино снимается для широкого зрителя, некоторые картины снимаются как эксперимент, как новый взгляд на кино и сам принцип съемки.
Если сравнивать кино с музыкой, то как и в музыке есть классика,есть поп, а есть джаз.
Различия в жанрах коллосальные, но один из них самый популярный - два других гораздо менее.
Такие режиссеры как Тарковский нужны, они инноваторы, как Моцарт в свое время, сломал систему построенную до него, и создал свою в музыке.

(409) Кому нужны, какой смысл в этом? Глупости.

"а о зрителе он думал в последнюю очередь." - нет, нет и ещё раз нет. Если бы ему нечего было сказать, то и не вспомнил бы никто его. Кроме разве специалистов кинематографа.

"Таких режиссёров надо гнать" - согласен, он не режиссёр, он - вне категории.

PS: тьфу на вас, вам бы только всё стёбать о вечном и непроходящем :)

+(409) к таким же инноваторам я бы отнес Феллини, Линча и т.д.

(410) если не были бы нужны, то мы до сих пор смотрели бы немое кино в ч/б

(412) Во во еще и этого Феллини вспомнил, жесть вообще.

>как новый взгляд на кино и сам принцип съемки.

до него никто не снимал длинные планы?

(411) Упс. "непроходящем" --> "непреходящем". Чёртовы всего два класса образования по русскому языку сказываются.

(415) А если погуглить?

"Лекция Андрея Тарковского о роли монтажа в кино"
https://kinoshkola.org/node/252

(417) у него 10 минут показывают езду по развязкам токио

картина у него "заиграла", плавность появилась...

(418) Да капец совсем. Засыпаешь на этом месте на раз и всё, нету  кино.

Доступно и всерьез:  https://www.youtube.com/watch?v=UDW2QxxbG0g

(419) я перематываю. лучше на сварку смотреть...

(418) Рекомендую всё-таки почитать его лекцию. Хотя бы для саморазвития :)

А его 10 минут езды по развязкам Токио можно рассматривать как отдельное произведение - настолько оно органично самодостаточное. Оно как увертюра в музыкальном произведении. Чередование ритма света и звука настраивает на определенное чувство движения времени... и это внезапно рвётся в самом начале основного сюжета.

(упс, вышел из ветки)

(420) куерга какая-то

трансформеры - это плохо потому что агрессивно (мой комментарий)

а "авторский" фильм где 30 минут молча плывут на лодке -и автору собственно наср.ть на зрителя, он не пытается его как-то вовлечь в картину даже - это круто. автор разговаривает сам с собой, а вы слушаете (эти бредни - мой комментарий)  - это страшно интересно


ну и ипланы

>А его 10 минут езды по развязкам Токио можно рассматривать как отдельное произведение - настолько оно органично самодостаточное

а у германа - куй ишака в попонке крупным планом - тоже органичен и самодостаточен

>Рекомендую всё-таки почитать его лекцию. Хотя бы для саморазвития :)

прочитал уже. по ее мотивам и написал

(424) долин намеренно утрировал чтобы подобные тебе начали бабахать на своих стульях.

Если ты не понял, он говорит что ты кусок тупого мяса, а вот авторское пытается заставить работать ваши межушные ганглии.

Если без утрирования, "плывет лодка" - таких фильмов мало, в основном авторское кино отлично снято, круто написано на стадии сценария, но вот незадача - чтобы понять всю многослойность как сейчас модно у мяса "контента" - надо иметь мозг. А вот это уже не у всех в наличии.

Во кстати ПЖ, если мозг есть может поймешь что-нибудь :)
https://www.youtube.com/watch?v=Bz_GUEXxQc0

(420) Какая гнилая отмазка для фильмов типа "унылое говно"...

(420)(428)+ Быдлорежиссёр снял свой очередной гнилой фильм и как бы говорит зрителям: "Вы тут посидите немного, пока я хуйню вам покажу. Всё равно вы деньги уже заплатили. А если вы просто скачали с торрентов, то мне тоже похуй, потому что бюджетные деньги я уже попилил".

Например, по фильму "Левиафан" Звягинцева надо просто возбудить уголовное дело о растрате бюджетных средств на фильм типа "унылое говно". Статья любая, например, оскорбление патриотических чувств или изнасилование мозга. Да хотя бы пропаганда наркотиков (алкоголь).

Люди, принимавшие решения, наказываются. Режиссёр вносится в чёрный список и не получает дальнейшее бабло. Фильм изымается из проката кинотеатров с гос.участием и запрещается к показу по телевизору на каналах с гос.участием.

ОДНОГО ФИЛЬМА будет достаточно, чтобы остальные быдлорежиссёры задумались.

(278) если фюрер правильный то почему бы и нет..
Но вот правильный фюрер это что то вроде единорога

(406) первый раз когда я был сильно молодой я высидел ищипринципа как любитель фантастики
А вот когда смотрел второй раз спустя много лет - пришлось весьма по душе

(406) Вот будто кто-то тебя смотреть заставляет. Пожал плечами, да забыл, делов то...

(433) на 99.9% все текущие фильмы - чистая развлекуха.
Посмотрел и забыл.
Мы с женой смотрим много фильмов, практически каждую неделю смотрим в кинотеатре

>долин намеренно утрировал чтобы подобные тебе начали бабахать на своих стульях

ты реально тупой. он не утрирует - он как дурак и инфантил реально так думает - для него есть две градации "трансформеры" и авторская куерга которую никто не смотрит

>"плывет лодка" - таких фильмов мало, в основном авторское кино отлично снято, круто написано на стадии сценария

дадада

а вот что этот самый Долин советует нам посмотреть:

«The Bad Batch» («Плохая партия»), реж. Ана Лили Амирпур

«В этом фильме играют Джейсон Момоа, Джим Керри и Киану Ривз. Кино про отбросы общества. Одни из них организуют утопическое государство, а другие – государство каннибалов. Фильм получил спецприз в Венеции, и можно сказать, что это кино предсказало избрание Трампа».    

«Дурное место» («Дикий край»), реж. Амат Эскаланте

«Кино про космического осьминога, который занимается сексом с мужчинами и женщинами, забредшими в его космическую избушку. Шикарный фильм. Лавкрафтианская притча. Снимал это оператор Ларса Фон Триера. Роскошная картина».  

«Обратная сторона надежды», реж. Аки Каурисмяки

«Не видел, но очень жду. У человека, который не ждет нового фильма Каурисмяки, нет сердца. Этот фильм покажут на фестивале в Берлине в конкурсе. Думаю, у нас это кино тоже выйдет».

«Хеппи Энд», реж. Михаэль Ханеке

«Если Ханеке назвал так фильм, можно быть уверенным, что дело труба и никакого хеппи-энда не будет. Как и фильм Каурисмяки, это кино про беженцев. Юппер, Трентиньян и Кассовиц в главных ролях».


отбросы, беженцы, космический осьминог который ипет всех подряд

это гражданин серьезно болен. типа Германа вероятно - тот рехнулся на старости лет и начал с упоением снимать какахи крупным планом. и этот туда же

разочарую тебя сержант - ты не некий удивительный эстет и интеллектуал. тебя наипали - ты просто вульгарный "хавноед с претензиями". упиваешься разным дерьмом, обвиняя других в узости мышления, "трансформерами", тряся гоблином ни к селу ни к городу перед носом

(430) ценность левиафана на мой взгляд раздута с обеих сторон, весь шум чисто политический. А вот "Возвращение" снятый за три рубля и получивший 17 премий - за него что делать с "быдлорежиссером"?

(435) про "узость мышления" я ничего не говорил, но пожалуй в этом ты прав

Не знаю как кто, а я - рискну посмотреть Гоголя. В театре нет, а дома - да

по Поклонской
Примазалась к гогенцоллернам и навоображала себе бог знает что, и будучи в "силовиках", можно себе позволить вообще все что угодно.

Владимир Войнович, писатель:
По-моему, барышню Поклонскую давно пора подвергнуть психиатрической экспертизе. А если окажется вменяемой, то возбудить уголовное дело по обвинению в экстремизме, разжигании ненависти, призывам к насилию, покушении на конституцию и права граждан на свободу творчества и художественный вымысел. То, что она является депутатом и прокурором генеральского звания, лишает ее возможности
ссылок на незнание законов и расчета на смягчающие обстоятельства.
(http://echo.msk.ru/blog/voinovich/2034922-echo/)

Д.Муратов:
Мы разбирались с этой ситуацией, мы очень внимательно ее исследовали. Поклонская входит в состав одной из радикальных групп внутри РПЦ, Русской Православной Церкви. Это имперская такая группировка, в которой есть культ императора. В этой группировке очень много военных, в этой группировке много бывших силовиков. Эта группировка характеризуется силовыми ухватками, непреклонностью, непримиримостью. Это такое накаленное христианство (давайте так попробую сформулировать).
... Мы имеем дело не с маниакальной женщиной, которая, может быть, ей кажется, что она родственница императора. Есть такое у меня уже глубокое ощущение, поскольку она несла его портрет на акции «Бессмертный полк», где люди несли своих самых близких родственников, погибших на Великой Отечественной войне. Значит, видимо, Поклонская считает себя наследницей, значит, она считает себя родственницей. Может быть, это какая-то таинственная семейная история?
(http://echo.msk.ru/programs/personalno/2051306-echo/)

(439) //Владимир Войнович, писатель:

Это который написал солдата ивана чонкина? как тот чпокал какую то крестьянку? когда та огород копала? Я лучше "Барышня - крестьянка" перечитаю - вот не помню кто написал Иван Сергеевич или Александр Сергеевич.

//Д.Муратов:

а это что за кондом? ааааа.... новая газета.  а давай с госдепа сайта сюда новости постить, а?

(440) Владимир Войнович - прочитай его "Москва 2042" - узришь свое будущее.
а если мыслить только в контексте кондомов, то всегда будешь бояться новостей госдепа

(441) //Владимир Войнович - прочитай его "Москва 2042"  

Я не во москве и не указывай мне что делать, если ты там - то ты и бойся. У мну есть домик в деревне с натуральным хозяйством, и ак 47 зарыт в ближайшем лесу. А ты умрешь.

(442) Детский сад какой-то. Вроде по личке взрослый человек, а почитаешь высказывания так - недоросль.

(443) А меня не интересует мнение очередной падшей женщины с низкой соцответственостью. Ты решила фильм полсмотреть? Смотри.  Я вот начал фильм смотреть Прогулки Учителя и обалдел. Мне бы так деньги платили за съемки УГ.

(444) Вот, вот, верно говорят, возраст не признак ума.

(445) Согласен если ты такая умная ну так и иди в приемную Полконской и выражай признак ума. Здесь что делаешь?

(446) Осень, обострение? Таблетки не принял?

(447( у тебя ПМС? прими сама, твой муж не дает? нерди, найди другого.

(448) Всё, всё успокаивайся. Всё хорошо. Прими своё лекарство. Всё с тобой согласны. Ты прав.

(449) Мне зачем? Это твое лекарство, переход наличности, твой уснул что ли?

(450) Что тебя так беспокоит кто кому не дает? У тебя проблемы? Хочешь об этом поговорить?