Двойную оплату платить не хотят, а работать надо,предлогают отгул.
Не пойму или меня с толку сбивают или это действительно так.
Руководство сказало, что оплате подлежит только работа в выходной день в одинарном размере, а день отдыха предоставляется, но не оплачивается. читаю статью походу это действительно так? А в чем профит? получается я тупо перенес свой выходной с буднего дня на выходной?


Вот из статьи кописаст
"По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит."

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/a6a0176ee414c56cbffecc3d3fe9c161603a3b35/

(0) Написано же: "По желанию работника..." - Т.е. это твоё право выбирать и соглашаться/не соглашаться на предложенные условия.

(0) Вы свое желание на работу в выходной день выразили в письменной форме?

(0) да именно так. надо выбирать двойную оплату, либо в выходные не работать. в отгуле нет никакого смысла

(0) профит именно в том, что вместо одного выходного - дают другой.

(3) это  перенос выходного. почему нет смысла

+4 а точнее профита тут быть не может. просто перенос выходного

(2) по нет, но говорят двойной оплаты не будет, только одинарная оплата плюс отгул (который по сути от отгула за свой счет не отличаеться)

(6) А раньше вроде в двойном платили и еще отгул давали, или я ошибаюсь и это не ТК, а добрая воля руководства?

(0) Да по ТК альтернатива совершенно неравнозначная. Знаю компании, которые оплачивают отгул по окладу, что ИМХО гораздо справедливее чем по ТК.

(8) раньше или двойная оплата или одинарная плюс если не ошибаюсь оплачиваемый отгул

(7) т.е. пропущенный тобой нень не оплатят?

(8) никогда. либо двойной либо отгул

(10) и сейчас отгул оплачиваемый.

(13) по ТК нет. Там такого понятия вообще нет. В (0) точная цитата из ТК.

(5) не смысла потому, что работать выходишь в ВЫХОДНОЙ. из семьи тебя вырывают, семья отдыхает - ты работаешь. двойная оплата - это по сути компенсация, разрешение отдохнуть в другой день без доп. оплаты я не считаю компенсацией. отдохнуть без оплаты можно и отпуском за свой счет

(0) а в конце еще и оклад будет меньше, т.к. за счет отгула всю норму не отработал)

(10)Т.е., вы хотите сказать, что был выбор:
два оклада
ИЛИ
оклад за выходной + оклад за отгул + выходной
?
Вам не наблюдается тут некоторое несоответствие?

(16) Оклад меньше быть не может по определению, а оплата по окладу будет такой же, т.к. за счёт отгула он работал в выходной :)

(17) соттветствие следующее
1) Двойная оплата

2)Оплата одинарная в день работы + Выходной который тебе оплачивают

сейчас же вариант 2) выглядит подругому

Одинарная плата в день работы + Выходной за свой счет

в (0) есть ссылка на ТК и цитата из него

по сути предлагается выбрать:

двойная оплата за работу в выходной день (в итоге за месяц получишь свой месячный оклад + двойной оклад за день) или выбрать перенос своего выходного дня на любой другой день по желанию ( в итоге получишь свой месячный оклад).
кого-то может второй вариант и устраивает, но я вот не вижу в нем никаких плюсов, по сюти идешь на встречу работодалею и работаешь, когда все отдыхают, а в итоге ничего не получаешь

(18) если отгул в следующим месяце то ЗП будет меньше так как это по сути отпуск за свой счет

(14) естественно т.к. без содержания может быть только отпуск.

(19) с какого перепугу выходной за свой счет?

(19)Двойная оплата в выходной несет возмещение за пропущенный отдых. Т.е., первый оклад оплачивает работу, второй компенсирует моральные издержки. С отгулом рабочий режим не нарушается, просто рабочая неделя сдвигается.

(20) причем засада в том что ты не можешь отказаться от отгула (у нас так), я даже готов за одинарную поработать,но так чтобы её в карман себе положать, ан нет иди отгуливай(((

Если искать какой-то смысл в формулировке ТК, то я его вижу только в одной ситуации: работнику нужен день за свой счет (он имеет на это право), но он не хочеть терять ЗП и договаривается с работодателем об отработке в выходной.

Если работодатель склоняет к отгулу за свой счет - развод чистой воды.

(23) прочитай (0). Так написано в ТК.

(23)
"По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит."

ссылка на консультант
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/a6a0176ee414c56cbffecc3d3fe9c161603a3b35/

а стоп . я понял про что вы.

за работу в выходной вам дают деньги вместо того дня, в котором вы возьмете отгул.

выходной сидя дома вам же не оплачивают. вы вышли - вам оплатили. выходной перенеся на день отгула.
Итого по итогам месяца отработано будет согласно норме часов за ваш оклад.

Какой уж0с.. Автор как всегда развлекает. Спасибо

(29) что значит ужас? многие тут не знали что отгул не оплачиваеться

(25) насколько я понимаю, заставить работать в выходной не имеют права. тогда выход такой - подписывать приказ на работу в выходной день только в том случае, если в компенсации стоит двойная оплата. если предлагают отгул - отказываться.

(30) По моему оплачивается, как и любой день рабты

в смысле отказываться работать в выходной. ибо нафиг

(18) Оклад и работа в выходной разные начисления, так что оплата по окладу полюбому будет меньше. А т.к. работа в входной считается с пересчетом по среднечасовому тарифу, то не факт что и вся зарплата за месяц будет не меньше чем обычно.

(31) Никто не мешает автору попробовать так сделать. Это интересно.

А когда это ввели?

(34) кстати прав. это разные начисления. и оплата работы в выходной день вполне может не входить в базу расчета премии, тогда и премию меньше в итоге получишь

(33) Зато сможешь в будни взять выходной и сходить в тот же паспортный стол или больницу. Т.е. в место которое не работает по выходным

(28) совершенно верно, речь о том, что альтернатива несопоставимая, двойная оплата или ничего! допустим оклад у меня 100к при двойной оплате я получу 100К+5к*2 то есть 110К
если с отгулом в этом же месяце только свои 100К. Даже не разрешают не отгуливать чтобы хотя бы дополнительно к окладу 5к положить.

(29) Многие (я думаю, большинство) бухгалтера и кадровики не знают что отгул (по нормам ТК) - чистое нае..во сотрудника.
(32) только по-твоему или по договоренности с работодателем. По ТК - нет.

(38) мне проще отработать за двойной оклад + взять за свой счет так выгоднее

(36) ТК РФ, Статья 153. Оплата труда в выходные и нерабочие праздничные дни (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(37) Премию - возможно, но не окладную часть.

(42) А это что - "Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 29.07.2017)

(36) Очень давно. ПО крайне мере письмо МинТруда от 2008 года ссылается на эту норму http://gubinalexander.ru/zakony-i-sudebnaya-praktika/pisma-rostruda-za-2008-god/pismo-rostruda-ot-31-10-2008-5917-tz/

(44) я подозреваю, что в (42) дата последней правки ст.153, а у тебя последняя правка ТК вообще. В любом случае это действующая формулировка и уже давно.

Как много нам открытий чудных... спасибо автору, за поднятую тему. посмотрел базу квартальной премии - оклад есть, оплата работы в выходной - нет в расчетной базе. то есть выбирая отгул в итоге лишаешь себя части квартальной премии. спасибо, не надо

(41) если есть премии и они завязаны на оклад, то тут только один вариант - на неделе работать по графику, в выходные за двойную оплату

(47) (48)  непопадание выходных в базу премий - это может быть косяком буха, расчетчика или даже 1с-ника.
А потеря оплаты за день - в любом случае кидок.

(48) если работодатель разрешит

(49) +100500. У нас в базу премий выходные и праздничные входят.

(51) премии бывают разные. базу прописывал я, по ТЗ. в годовую премию работа в выходной входит, в квартальную - нет.

(52) Ну значит, Вас поимели.

(50) работодатель ОБЯЗАН оплатить двойную ставку. А отгул - только "По желанию работника".

(39) ну кстати да

(53) по себе людей не судят. меня никто не имел, я по выходным не работаю. а если нужна заставит - соглашусь только на двойную оплату
по поводу ошибки - подошел к специалисту по компенсациям, уточнил, да - оплата праздника в базу кварталки не входит, это закреплено положением о премировании.

(53) Ага... Как обычно... Правительство в первую очередь.

(57) А причём тут правительство? Это зависит исключительно от работодателя. Или у тебя правительство по умолчанию во всём виновато? :)

(54) если кричать ОБЯЗАН можно моментально в разряд не лояльных сотрудников перейти, не лояльный сотрудник это риск для компании, а от рисков компания стараеться по возможности избавиться, ну или в нужный момент на встречу к тебе не пойдет,подставит итд. Тут вариант другой если не нравиться и можешь найти работу за лучшие условия сваливай иначе сиди на попе ровно((((

(56) В любом случае - предупреждён, значит вооружён.

(56)  вот увольняешься ты не отработав полный год - что будет с годовой премией и вхождением в неё выходных..?

(58) Отмену одинарной оплаты и оплачиваемого выходного - работодатель сделал? И закон подписал?

(50) есть такое, у нас начали всех просить писать на отгул, а не на двойную оплату. я вот только не понимаю, зачем люди при этом в выходной работают. если склоняют к отгулу, не работать в выходные и все. если это надо работодателю, то живо согласятся на двойную
если это тупо работники хотят себе ЗП накрутить - то это уже другая сторона данной медали. у нас кстати в кварталку не включили именно для того, чтобы народ по выходным лишнего не ходил  работать

(61) странный вопрос - если увольняешься, ессно ничего не получишь. а как раз и агитирую брать двойную оплату, чтобы сразу деньги получить. либо не работать в выхи вовсе

(61) В одной организации (далеко не ларек) годовая премия платится в декабре-январе сотрудникам, которые отработали не менее 8 месяцев. Не нравится - за воротами очередь (С)

(59)  ну почему же кричать сразу? В случае проблем удостоверяемся что компания привержена своим обязанностям, обговорённым при устройстве на работы. Я обещал на вс работать, авы обед
Шали мне соблюдение ТК. Не правда ли? Мы же джентельмены или не джентельмены? Если джентельмены - то выполняем, если нфирма внезапно не джентельмен - то как ты говоришь или сваливаем или сидим на попе ровно ;-)

(62) А можешь дать ссылку на ТК предыдущей редакции, что-то не найду, как раньше было?

(63)  раз ты так считаешь, то тебя поимели... особенно если при поступлении на работу ты не смотрел коллективный договор и приложение к нему в виде положения о премировании... пичалька...

(62) а есть ссылка именно на изменения в законе, а то мне тут говорят, что так всегда было (так, как сейчас)

(54)(59) вспомнил случай на прошлом месте. ЗП на день задержали, одна сотрудница догадалась послать письмо на все адреса компании с вопросом - будет ли компенсация за задержку, за закона она положена. знатоки, внимание вопрос, через сколько дней она была уволена?

(67) печалька, да. ведь положение о премировании было введено и согласовано уже после моего трудоустройства. надо было сказать - подождите меня полгодика, завалите проект, приду когда положение согласовано будет

(69)  ну и что
Ввели после устройства на работу
Это не отменяет того, что тебя с ним д.б. Ознакомить, под подпись. А дальше - сами смотрим как действовать...

(68)  не суть важно через сколько она была уволена. Исходим из того что сотрудник понимал последствия своих действий . Да и уволить просто так - это ещё огромная куча гемора для компании.
А суть действий сотрудника правильная. Я работаю - вы платите. Если вы не выполняете договорных условий - вам "штраф" - вполне нормальные коммерческие условия. И дай бог чтобы положение наемников в нашей стране не ухудшалось по нормам ТК

Кстати, никто не видит противоречия: "Работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере" далее "По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит." (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/a6a0176ee414c56cbffecc3d3fe9c161603a3b35/)

(62) Закон дает право сотруднику отказаться от двойной оплаты. Реальный сценарий для применения данного пункта я описал в (26). Другой вопрос, что работодатель может <незаконно> склонить этим правом воспользоваться.
(59) Если мы говорим про взаимную лояльность, то причем здесь ТК и вопрос (0)? Работай забесплатно - верх лояльности, работодатель тебе в ответ тоже что-нибудь хорошее сделает или пообещает.

(66) Сам КЗоТ - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_1035/
статьи 63, 64, 89.

(74) Читаем:
"Работа в праздничный день (часть вторая статьи 65) оплачивается не менее чем в двойном размере:
1) сдельщикам - не менее чем по двойным сдельным расценкам;
2) работникам, труд которых оплачивается по часовым или дневным ставкам, - в размере не менее двойной часовой или дневной ставки;
3) работникам, получающим месячный оклад, - в размере не менее одинарной часовой или дневной ставки сверх оклада, если работа в праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной часовой или дневной ставки сверх оклада, если работа производилась сверх месячной нормы.
(часть первая в ред. "Закона" РФ от 25.09.1992 N 3543-1)
По желанию работника, работавшего в праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха."

Про то, что этот день отдыха будет оплачиваться - нет ни слова. Так что по сути мало что изменилось.

(75)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_1035/bc730e294c7472cf2efac94f1c20ca25f48d7369/
Статья 64. Компенсация за работу в выходной день

Работа в выходной день компенсируется предоставлением другого дня отдыха или, по соглашению сторон, в денежной форме, но не менее чем в двойном размере.
(в ред. Закона РФ от 25.09.1992 N 3543-1)
Оплата за работу в выходной день исчисляется по правилам статьи 89 настоящего Кодекса.
(в ред. Указа Президиума ВС РСФСР от 05.02.1988)

(76) Так я и процитировал статью 89.

(75) получается да, ничего не поменялось

на самом деле статья это рассчитана на жадность.
По логике, отработал в выходной - отдохни в другой день.
А чтобы работодатели не оставили человека без выходного лишив его по "производственной необходимости" просто оплатив этот день. то ввели 2ю оплату.

т.е. у человека есть норма выходных, норма часов работы. Все что вне графика либо заменой выходного при том же уровне часов и оплаты в месяц, либо по 2му тарифу.

(77) но все то ты перечислил - двойная оплата, а сейчас одинарная и день отдыха без оплаты.
Но ранее было "по соглашению сторон", а сейчас "По желанию работника"

(75) Как по твоему, откуда взялся "отгул"?
Поясню (для тех, кто в танке): отгул - меня на работе нет, а ЗП есть.
Так было (в страшном СССР).
Сегодня - черным по белому написано - не оплачиваемый.

(81) глупость. Отгул это отсутствие на работе по соглашению. Не отпуск, не больничный и т.п.

в 99% случаев отгул - это за отработанное когда-то время.

В СССР никто отгулы не оплачивал ибо их можно было заработать только отработав ранее. отгул сокращенно отгулял за.. за тот день когда работал

в статье слова отгул вообще нет

(82) Что "глупость"?
Ты хоть читай, что пишешь "в 99% случаев отгул - это за отработанное когда-то время.

В СССР никто отгулы не оплачивал ибо их можно было заработать только отработав ранее. отгул сокращенно отгулял за.. за тот день когда работал"

(81) Ты проспала, когда изменилась система оплаты? СССР давно уже нет, и оклад давным-давно начисляют только за отработанные дни. Поэтому понятие "оплачиваемый отгул" кануло в лету вместе с СССР. Так что благодари коммунистов за это.

в тк есть только
1. Рабочий день
2. Отпуск оплачиваемый ( за чей-то счет работодателя или соцстраха)
3. отпуск не оплачиваемый ( по соглашению или ТК в искл случаях)
4. Выходной день.

(85) да и в ссср его небыло. Был только в форме личных отношений с начальством как и сейчас за что-то.

(85) (87) Да-да-да... Есть предприятия, на которых до сих пор есть отгулы. И без "личных отношений с начальством".

(88) отгулы и у нас есть. за переработку например. у нас не принято переработку оплачивать. переработал - иди отдохни в любой день. и это не из жадности.
отказывая двойной оплаты работодатель прав ибо
1. нет делания затянуть работу чтобы потом ударно поработать в выходные разгребая свои же завалы.
2. человек не машина и должен отдыхать. от человека который вместо 8 часов работать по 16 да еще и в выходные - толку мало. Работать он будет плохо.

у меня шеф только оплачивает мне замену отпуска деньгами. Прогов не так много в конторе и на время отпуска может завал случится. А с отдыхом в обычном режиме строго. перработал счас - отдохни потом

(89)  не может тебе шеф замену отпуска деньгами. Отпуск ты должен отгулять. А если в отпуске ты работаешь - то бишь веерную - то получается никакая не замена а обычные отпускные которые ты получил перед отпуском и плюс денежка веерную за то что ты работаешь в отпуске, то есть условно та же самая двойная оплата, только половина из неё чёрная. Вроде так

(90) почему это вдруг не может. Очень даже может. Оформляешь отпуск на 2 дня: субботу и воскресенье, идешь в кассу, получаешь отпускные. Всё законно.

(89) под то что ты описал более подходят другие сущности: гибкий график, сдельщина, ненорм. рабочий день и т.п.
А если у ты на пятидневке и работодателю нужно (только с твоего согласия) привлечь тебя к работе в выходные он обязан оплатить двойной тариф по закону.

(89) (91) Это очень серьезное нарушение. Шеф может попасть (при проверке или стуке в трудовую) на очень хороший штраф.

(15) Ситуация: тебе надо в рабочий день порешать дела. Нюанс: годовая премия платится только при полной выработке нормы времени за каждый месяц. Вот и решай - брать отгул и лишаться годовой премии, или перенести выходной.

(91)  ну оформил отпуск на два дня, получил отпускные. И что дальше? Фишка в чем?
И это... учти... что первая часть отпуска не может быть менее 14 дней, так что оформить отпуск на два дня может и не получиться.. внезапно...

(93) почему нарушение? у нас многие так делают. Никакого нарушения нет. Причем это не шеф, а сами работники. Они имеют право брать отпуск в любой день.

(96) В (95) написано. А хочешь подробно - обратись в трудовую инспекцию. Тебе там популярно расскажут.

(93) в (89) нарушение, в (91) - всё ОК. Главное 14 дней одним куском - остальное как хочешь.

(95) Фишка в том что ты фактически отказываешься от отпуска, но получаешь полную компенсацию. Явная замена основного отпуска компенсацией (не при увольнении) сейчас запрещена.

(95) получают неплохую прибавку к окладу. Например, как у тс 100к, а получит 110.

Сотка

(73) Нет, это стандартное в юриспруденции "частная норма приоритетнее общей". Т.е. в общем случае оплата в двойном размере и выше, но в частном случае когда работник выбрал перенос выходного - оплата в одинарном размере. Вас же не смущает, что знак "направление движения по полосам" может разрешить поворот из среднего ряда, хотя по ПДД только из крайнего положения?

(91) 14 дней по-любому придется взять одним куском.

(101)Не понял. Что "Нет"? в (73) вроде только один вопрос и тот риторический.
ТК ближе к ГК: регулирует взаимоотношение сторон с взаимными правами и обязанностями, в ПДД, КоАП и УК всё несколько по-другому

(98)  не понял, как это фактически отказываешься о отпуска, но получаешь полную компенсацию? Поясни.

(104) Получаешь отпускные, а сам работаешь (не гуляешь). Чего не понятно?

(104) отпуск оплачивается по календарным(!) дням. Гулять ты его можешь как рабочие дни так и выходные. Когда ты гуляешь в выходной по сути ты "продаешь" день отпуска, ты бы и так не работал.

(104) Если написать заявление с понедельника по пятницу - получишь за 5 дней, а если с субботы по следующее воскресенье - за 9 дней. Отдыхать будешь одинаково - неделю.

(107) Первый кусок 14 дней гуляем по правилам а потом

Вариант А.
два раза по 5 дней с понедельника по пятницу, а затем еще 4 дня с понедельника по четверг, и в результате гуляют вместо 2 недель почти 3.

Вариант Б.
оставшиеся 14 к.д. берем по выходным дням (субботам и воскресениям), в этом случае работник отсутствует на работе по причине отпуске по сути всего 2 недели в году.

(108) Всё правильно это крайние стратегии:
Вариант А - для ленивых,
Вариант Б - для жадных.

Упрощенно можно считать что ты в любой стратегии получишь одинаковые отпускные, а отдыхаешь ты забесплатно - можно меньше (10 раб. дней) можно больше (10+14).

(105) работать бесплатно?! В свой отпуск?

+(109) стратегия для 1Сника(ленивого и жадного): "продавать" отпуск когда побольше средний заработок(его тяжело считать и прогнозировать даже 1Снику ), а отдыхать(за свой счет) когда рабочий день подешевле (это легко считается). А брать отпуск(14+ дней), когда оба фактора совпадают.
В любой шутке есть доля шутки)