|
OFF: в США беспилотным автомобилям разрешили ездить по дорогам всех штатов | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
HeKrendel
08.09.17
✎
23:24
|
https://geektimes.ru/post/292743/
Примечательное событие, так как это меняет достаточно сильно рынок труда водителей, и запускает виток революции роботов. Собственно, как и предсказывали многие, придется все таки менять социальную систему. Не зря многие в последние полгода заговорили о социальном минимальном доходе |
|||
147
lodger
12.09.17
✎
11:44
|
(146) а как дать ссылку на какую-то одну статью, когда она непрерывно обновляется и изменяется?
остается только отправить человека познавать новинки прогресса. плюс, мы не знаем как давно оппозиция отстала в познании технических моментов - тут глубокая хронология гугла в помощь. |
|||
148
dmpl
12.09.17
✎
11:53
|
(147) Дык приведи статистику количества ДТП на 1 млн. километров пробега без вмешательства человека, а также укажи, кто несет ответственность в случае виновного ДТП со стороны автомата. Ибо все упирается именно в эти 2 момента. Аварийность и ответственность.
|
|||
149
MaxS
12.09.17
✎
12:39
|
(143) Правильно построенная модель работает надёжно. Она разбита на уровни иерархии с верхнего прикладного к нижнему физическому. В таком случае вне зависимости от количества программного кода всё работает предсказуемо, т.к. любой код работает в рамках своего модуля и уровня. Один модуль исправляющий неверный результат другого не может быть по определению, т.к. модуль, ответственный за одну узкую функцию должен быть один.
В первую очередь прорабатывается модель поведения безопасная для человека и для сохранения жизни пассажиров, за это отвечает какой-нибудь язык высокого уровня, который передаёт вниз команды затормози, если не вышло отверни в сторону. Модуль ниже получил команду повернуть, переходит к исполнению и не заботится о том, что парктроник видит там поребрик, о который можно убить колесо... |
|||
150
Волшебник
модератор
12.09.17
✎
12:42
|
(148) В случае ДТП с роботом-водителем виновата будет жертва. Это будет рассматриваться как несчастный случай.
|
|||
151
Господин ПЖ
12.09.17
✎
12:42
|
>Через некоторое время будет 100500 модулей, и никто не будет знать, как они работают в комплексе
ты просто привык к лапша-коду, который из себя представляет 1с и не знаком с современной архитектурой приложений и их теорией и практикой тестирования |
|||
152
dmpl
12.09.17
✎
12:49
|
(151) См. (141). В (143) был пример того, к чему этот "принцип пиждака" приведет.
(150) И смысл тогда производителям вкладываться в разработку и снижать показатели аварийности? |
|||
153
Волшебник
модератор
12.09.17
✎
12:51
|
(152) Им нужно протолкнуть закон о запрете водителей-людей.
|
|||
154
Голодный подуст
12.09.17
✎
12:53
|
Пусть сначала боевой танк-робот сделают или огневую точку. Там пара-тройка лишних трупов ничего не решает.
|
|||
155
Tarzan_Pasha
12.09.17
✎
12:54
|
а если наркокурьеры начнут пользоваться данными услугами?
|
|||
156
Голодный подуст
12.09.17
✎
12:55
|
(155) ТС, оснащённое газоанализатором, отвезёт посылку в госнаркоконтроль.
|
|||
157
Tarzan_Pasha
12.09.17
✎
12:59
|
(156)за шутку твердая пятерка
|
|||
158
dmpl
12.09.17
✎
13:11
|
(153) Боюсь народ не оценит.
|
|||
159
MaxS
12.09.17
✎
13:16
|
(158) А могут пойти другим путём - выделенные полосы для ОТ уже есть. Поставят туда роботов. Потом увеличат количество выделенных полос. Потом роботам выделят дороги, районы городов и т.п...
|
|||
160
Волшебник
модератор
12.09.17
✎
13:17
|
(158) Народу покажут как фуры въезжают в толпы людей.
|
|||
161
Голодный подуст
12.09.17
✎
13:18
|
(159) Как поворачивать будут? И всяко найдётся умник, который поедет по выделенке.
|
|||
162
Волшебник
модератор
12.09.17
✎
13:18
|
(159) в метро уже некоторые поезда автоматические
|
|||
163
Голодный подуст
12.09.17
✎
13:19
|
Не автомат ли в тупик въехал недавно?
|
|||
164
Волшебник
модератор
12.09.17
✎
13:20
|
(163) нет, алкаш
|
|||
165
dmpl
12.09.17
✎
13:21
|
(160) Что мешает хакеру взломать фуру? Ему для этого даже из кресла выходить не надо будет. Так прямо из Ирака и будет ломать.
|
|||
166
Волшебник
модератор
12.09.17
✎
13:22
|
(165) Хакеру мешают другие хакеры, которых ловят спецслужбы и берут к себе на службу.
|
|||
167
Голодный подуст
12.09.17
✎
13:23
|
Какие нахеры! Достаточно детского мячика или пионера-футболиста и роботизированная телега будет поставлена перед первым законом робототехники.
|
|||
168
Джо-джо
12.09.17
✎
13:23
|
(165) Система защиты, закрытый доступ к интерфейсу ввода? Что мешает нехакеру угнать обычную фуру?
|
|||
169
Волшебник
модератор
12.09.17
✎
13:24
|
(167) Никаких законов не будет. Роботы-фуры будут давить всех, кто выскочит на ИХ дорогу.
|
|||
170
piter3
12.09.17
✎
13:25
|
(168) Он может угнать одну фуру,а хацкер может взломав одну голову,сломать гораздо большее количество
|
|||
171
dmpl
12.09.17
✎
13:25
|
(166) Да что-то по другим областям не особо заметны эти успехи.
(168) Дык обходят же. Зато любой перец с глушилкой может парализовать движение. Ибо роботы без связи не разъедутся на самом обычном перекрестке. Подъедут одновременно с 4 сторон - и все. |
|||
172
Волшебник
модератор
12.09.17
✎
13:26
|
(171) Просто ещё не набралась критическая масса. Дело в том, что системы делались изначально дырявыми, чтобы спецслужбы сами могли всё взломать.
|
|||
173
Голодный подуст
12.09.17
✎
13:26
|
(169) Или биться сами в хлам. Тогда их упрячут под землю, а по дорогам по прежнему будут ездить люди.
|
|||
174
Волшебник
модератор
12.09.17
✎
13:27
|
(173) Людей упрячут под землю в метро, где ездят автоматические поезда, а по дорогам будут ездить машины-роботы. Такси, ОТ и прочий кар-шеринг. Личный автотранспорт будет запрещён по экологическим соображениям и специальным Биллем о предотвращении террористической угрозы.
|
|||
175
dmpl
12.09.17
✎
13:28
|
(172) Так их и дальше продолжат делать дырявыми. Ибо это наркотик.
(173) Люди будут в матрице. |
|||
176
MaxS
12.09.17
✎
13:28
|
(161) Те же роботы и зафиксируют всех нарушителей, рано или поздно их физически устранит ГИБДД.
Сейчас же по ПДД все разъезжаются. Разницы нет. (168) Взломает голову, а она пустая - часть управления сосредоточена во внешних центрах управления. (171) Опыт борьбы с радиопомехами можно позаимствовать у военных. |
|||
177
Голодный подуст
12.09.17
✎
13:28
|
(171) Хрен с ним с разъездом, разведут на разные уровни, это как раз решаемо. Не смогут существовать две системы параллельно (люди и нелюди). И кого-то придётсмя выдавить. И скорее всего это будут именно роботы, как новая техника пусть осваивают новые дороги, где кроме них никого не будет
|
|||
178
Голодный подуст
12.09.17
✎
13:29
|
(176) Что-то плохо это ГИБДД устраняет министров, депутатов и их помощников, да и просто наглецов.
|
|||
179
MaxS
12.09.17
✎
13:29
|
(167) В сложных случаях робот отправил собранную информацию выше в центр обработки данных, мол "что тут за хрень?", и через доли секунды получит ответ "фигня, делай так..."
|
|||
180
Голодный подуст
12.09.17
✎
13:30
|
И разница есть, сейчас и с нарушением ПДД разъезжаются, а вот роботы не смогут.
|
|||
181
piter3
12.09.17
✎
13:30
|
(179) что-то в доли не верится)
|
|||
182
Голодный подуст
12.09.17
✎
13:30
|
(179) Интересно кто за доли секунда решит это делай так. За доли секунд уже ничего решать не надо будет.
|
|||
183
piter3
12.09.17
✎
13:31
|
(180) Да-да,сломать или внести себя любимого в список исключений не получиться)))Программы делают люди
|
|||
184
Голодный подуст
12.09.17
✎
13:32
|
(183) Я на старой-старой работе, когда надо было светофор в нужную фазу переключал, чтобы дежурке или спец машине проехать без пробок.
|
|||
185
dmpl
12.09.17
✎
13:33
|
(183) Ой да ладно! Вот вы прям сказки рассказываете. За деньги в логику программы добавят исключения для избранных. Да они изначально будут - тот же Президент, например, всегда имеет приоритет.
|
|||
186
piter3
12.09.17
✎
13:34
|
(185) а что ладно,мигалки прямо таки только у тех кому положено,что-то сомневаюсь
|
|||
187
dmpl
12.09.17
✎
13:36
|
(186) Кто занес - тому и положено :) Демократия и равенство.
|
|||
188
piter3
12.09.17
✎
13:37
|
(187) Так о чем и речь))) Все равны,но некоторые равнее
|
|||
189
MaxS
12.09.17
✎
13:37
|
(182) не вижу проблем. Сам езжу по принципу - не вижу, не еду, что-то непонятное впереди, снижаю скорость, перестраиваюсь на медленную полосу. Не успел, аварийка и торможение в своей полосе.
Роботу с этим проще. Это люди тупые - в туман и на трассе не включают фары, когда солнце едут с противотуманками. На трассе в зоне запрета обгона с ограниченной видимостью в дождь лезут на обгон паровозиком друг за другом... |
|||
190
Голодный подуст
12.09.17
✎
13:40
|
(189) Я не про ситуации, когда всё понятно. что делать роботу при нарушении правил другим участником движения? Если бить, то чем виноваты его пассажиры. А если уступать, то где защита от того что робота на дороге в хрен никто ставить не будет?
|
|||
191
Fish
12.09.17
✎
13:41
|
(190) Автоматический пулёмет решит проблему.
|
|||
192
MaxS
12.09.17
✎
13:41
|
(180) Робот будет стучать на всех нарушителей в ГИБДД и всего делов. Будут его уважать и бояться.
|
|||
193
Волшебник
модератор
12.09.17
✎
13:43
|
(190) Автоматический доклад в ГИБДД от чёрного ящика, и робот, нарушающий ПДД, отключается удалённо, паркуется и отправляется на профилактику.
|
|||
194
Голодный подуст
12.09.17
✎
13:46
|
(191) Чью интересно? Пассажиров нарушителя или детей? Они чем виноваты?
(192) Номер может быть не идентифицирован. (193) Небезопасно устанавливать отключающие устройства в машину. Даже тупые сигналки самостоятельно не глушат заведённые движки, к ним подключены критически важные органы управления (руль, тормоза и т. д.) Вот и остается либо заповедник роботов, либо дело далёкого будущего. |
|||
195
MaxS
12.09.17
✎
13:47
|
(192) для (190)
А для (180) - роботу понты не нужны - проскочить на красный, обогнать по встречке. Главное конечная цель - доехать до конечной точки. Это можно сделать и без нарушения ПДД. |
|||
196
Волшебник
модератор
12.09.17
✎
13:48
|
(194) В городах будут автодромы для людей. На остальных дорогах будут ездить нормальные роботы от КАМАЗа. В основном автобусы
|
|||
197
Голодный подуст
12.09.17
✎
13:48
|
(195) Рассмотри ситуацию выезд со второстепенной дороги, когда уступать роботу никто не обязан. Сколько он там простоит? И будут ли довольны этим простоем его пассажиры?
|
|||
198
Голодный подуст
12.09.17
✎
13:49
|
(196) Блажен, кто верует, но ещё не на каждой улице даже в Москве ходит автобус
|
|||
199
dmpl
12.09.17
✎
13:49
|
(195) Есть одно условие: при грамотной организации дорожного движения.
|
|||
200
MaxS
12.09.17
✎
13:49
|
(194) Если номер нарушителя не идентифицирован, у робота есть преимущество перед человеком - он моментально информирует об этом с привязкой к местности. ближайший патруль реагирует и выдвигается туда. Далеко нарушитель не скроется, т.к. его ведут другие роботы.
|
|||
201
Господин ПЖ
12.09.17
✎
13:49
|
>В основном автобусы
огромные человекообразные |
|||
202
Волшебник
модератор
12.09.17
✎
13:49
|
(197) Робот роботу глаз не выклюет.
|
|||
203
DomovoiAtakue
12.09.17
✎
13:51
|
(0)Мда люди программы без косяков запустить не могут, управляемые самолеты валятся каждый сезон, а они роботомобиль запускают - просто ржу в голос. Какой баран сядет в него? Понятно что первые 5 лет этот мобиль просто будет убивать людей.
|
|||
204
ptiz
12.09.17
✎
13:51
|
Ближайшие 20 лет в России роботы на дорогах если и будут - только как игрушки.
|
|||
205
Голодный подуст
12.09.17
✎
13:51
|
(200) А поедет кто, роботы или всё же человеки, которые в свою очередь будут мешать роботам?
|
|||
206
Волшебник
модератор
12.09.17
✎
13:52
|
(204) Инфа 100% ?
|
|||
207
MaxS
12.09.17
✎
13:52
|
(197) ПДД для людей )) Робот не нарушая ПДД может снизить скорость, чтобы другой робот успел вклиниться в поток.
|
|||
208
Голодный подуст
12.09.17
✎
13:54
|
(207) Зачем? Разве он не должен пользоваться приоритетом, поступая в соответствие с правилами? Последние как раз предписывают людям стоять и ждать!
|
|||
209
DomovoiAtakue
12.09.17
✎
13:56
|
Учитывая что е-мобили уже несколько лет назад должны были заполонить города, а мы что-то не видим ни одного, то и сказки про сие чудо быстро развеются.
|
|||
210
Джо-джо
12.09.17
✎
13:57
|
(208) Робот никому ничего не должен и действует в соответствии с программой
|
|||
211
MaxS
12.09.17
✎
13:57
|
(204) 20 лет назад интернета небыло. Неосмотрительно загадывать так далеко. ))
(208) Ещё раз. Для кого правила? Роботы интегрированы в городскую среду и у них свои правила, не нарущающие ПДД, но успешно разрешающие подобные конфликты. |
|||
212
Джо-джо
12.09.17
✎
13:58
|
"предписывают людям"
|
|||
214
Волшебник
модератор
12.09.17
✎
13:58
|
(210) Получается, что робот должен действовать по программе, иначе его уничтожат.
|
|||
215
Голодный подуст
12.09.17
✎
14:01
|
(210) Так что с приоритетом? Пользоваться или нет? Если не пользоваться то в каких случаях и насколько не пользоваться... Не получится разрулить пока что тем более при наличие нероботизированных транспортных средств, пешеходов и т. д.
|
|||
216
Fish
12.09.17
✎
14:02
|
(214) Если робот окажется умнее, то он уничтожит людей :)
|
|||
217
Голодный подуст
12.09.17
✎
14:02
|
(211) Интернет был 20 лет назад.
Свои правила, а у людей свои, и как они по разным правилам будут ездить по одним дорогам? |
|||
218
Голодный подуст
12.09.17
✎
14:02
|
(216) Не окажется, только потому, что он робот.
|
|||
219
Fish
12.09.17
✎
14:02
|
(215) Приоритет у того, что подъехал первым. Проще некуда.
|
|||
220
Глобальный_
Поиск 12.09.17
✎
14:03
|
Робота наверно учить на дороге хорошо. Подрезал и по тормозам. А он послушно останавливаться будет.
|
|||
221
Волшебник
модератор
12.09.17
✎
14:04
|
(216) Только глупый робот уничтожит людей. Умный робот будет заботиться о людях, чтобы они поставляли ему электроэнергию и запчасти, а также развлекали его.
|
|||
222
Волшебник
модератор
12.09.17
✎
14:04
|
(220) автоматический пулемёт...
|
|||
223
ptiz
12.09.17
✎
14:05
|
(211) Многое изменилось в культуре вождения и дорогах за 20 лет? Да почти ничего. В таких дорожных условиях искусственный интеллект не выживет.
А еще - любой робомобиль ночью на запчасти разберут вне охраняемой стоянки. |
|||
224
Голодный подуст
12.09.17
✎
14:05
|
(219) Ты точно этого хочешь? Это всё равно что: "Кто последний, тот и папа!"
|
|||
225
Tateossian
12.09.17
✎
14:06
|
Зато грабануть машину-робота будет легко, робот не сможет устоять против налетчиков. Если, конечно, не установить робот-пулемет.
|
|||
226
Голодный подуст
12.09.17
✎
14:06
|
А уж какчество дорог наших, точно роботам неподвластно пока.
|
|||
227
Джо-джо
12.09.17
✎
14:07
|
(214) Утверждение конечно верно, но это как сказать: чайник должен кипятить воду, иначе его уничтожат.
|
|||
228
MaxS
12.09.17
✎
14:07
|
(215) Люди непредсказуемые, поэтому у них есть ПДД, где прописаны приоритеты.
Роботы на скоростных магистралях, где несколько полос сужаются в одну могут распределиться и не снижая скорости сливаться через одного или через два. Людям для такого нужно учиться уважению, умению и взаимопониманию и скорость всё равно снизится и образуется пробка, цепная реакция и пробка 10 баллов. Если вытеснять людей из города роботами, пробки уменьшатся. |
|||
229
Джо-джо
12.09.17
✎
14:08
|
(217) Как сейчас трамвая ездят, у них свои правила, у общественного транспорта свои, а у частного свои, а куда-то грузовикам нельзя например
|
|||
230
Fish
12.09.17
✎
14:08
|
(226) Смешно. У нас дороги не хуже, чем в той же Америке, а местами гораздо лучше.
|
|||
232
Голодный подуст
12.09.17
✎
14:11
|
(229) Похоже мы в разных странах живём. В нашей действуют единые ПДД для всех участников движения.
(230) Где-то лучше, а где-то бревно или бетонный блок (надёжный запрещающий знак) поперёк дороги |
|||
233
Джо-джо
12.09.17
✎
14:12
|
||||
234
MaxS
12.09.17
✎
14:14
|
(226) Не раз уже говорилось. Проехал один робот, запомнил ямку, отразил в БД. Все другие роботы этой местности уже знают про ямку и на скорости в потоке её объезжают "не глядя".
Не смог робот проехать, но повезло - в его салоне спал водитель, которого разбудил робот из-за проблемы на дороге. Водитель проехал, дело сделано. Все остальные уже в курсе как это делать. |
|||
235
megabax
12.09.17
✎
14:54
|
(150) "В случае ДТП с роботом-водителем виновата будет жертва. Это будет рассматриваться как несчастный случай." - а если робот на пешеходном собьет чувака???
|
|||
236
Волшебник
модератор
12.09.17
✎
14:56
|
(235) значит чувак пошёл на красный свет
|
|||
237
megabax
12.09.17
✎
15:00
|
(236) А если он на зеленый шел? А робот просто заглючил?
|
|||
238
Волшебник
модератор
12.09.17
✎
15:00
|
(237) Значит несчастный случай.
|
|||
239
megabax
12.09.17
✎
15:06
|
(238) Ну а кто отвечать будет за несчастный случай? Вот если кому-то кирпич на голову упадет, то за это управляющая компания дома, с которого упал кирпич, отвечает. А тут кто? Владелец авто, программист, или страховая?
|
|||
240
Davalebor
12.09.17
✎
15:08
|
(239) Владелец.
Его ответственность может быть застрахована, тогда страховая. |
|||
241
megabax
12.09.17
✎
15:10
|
(240) А ты купишь такой автопилот, зная, что если он заглючит то ответственность на тебе?
|
|||
242
megabax
12.09.17
✎
15:11
|
(240) Хотя... возможно, появиться какое-нибудь обязательное страхование роботов.
|
|||
243
MaxS
12.09.17
✎
15:34
|
(241) Зачем в мегаполисе покупать автомобиль? Арендовать роботоместо. Достаточно чтобы в указанное время на парковке стоял робот с заявленными параметрами. Ответственность за ДТП на обслуживающей организации.
Правда возникают вопросы. Робот - "у Вас двор завален снегом, я туда не поеду." А на личной тарантайке пролез бы, оторвал бампер, замотал проволокой и встал бы у подъезда. С другой стороны. Жалуешся на робота, мол по договору доставка до подъезда. Владельцы пинают УК чтобы почистили двор. На утро робот у подъезда, ждёт. |
|||
244
lodger
12.09.17
✎
15:54
|
(241) вся прелесть автопилотов максимального уровня в том, что заказывать и пользоваться им может школьник, инвалид, пенсионер или все в одном лице.
|
|||
245
lodger
12.09.17
✎
15:54
|
(244) при том что они не владельцы, они покупатели услуги перевозки.
|
|||
246
APXi
13.09.17
✎
18:49
|
(241) Все же покупаю машину, зная что у нее тормоза отказать могут в любой момент.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |