Проходил недавно собеседование на фикси в одну конторку. Дали такое тестовое задание:

"Сделать в типовой УТ 10.3 возможность устанавливать акцию (товар за определенную цену) на определенный состав реализации (чека) для всех подразделений или для выбранных на любой день недели (время дня) или на выбранные дни недели (время дня).

Например за покупку любого из трех телефонов с пленкой или стеклом и поклейкой пленки или стекла покупатель может приобрести флешку за 1 рубль. При наличии этого набора 1С должна предложить продавцу добавить флешку по акции в реализацию. При удалении одной из позиции из чека (нарушение условий акции) цена на флешку должна установиться стандартная по типу цен реализации (чека).

Механизм должен работать параллельно с типовым механизмом скидок и срабатывать должна максимальная скидка. То есть если по акции с набором будет установлена акционная цена за флешку 300 рублей, а с типовой скидкой цена со скидкой будет 150 рублей, то должна сработать типовая скидка.

Также должна быть возможность сформировать отчет по акционным продажам. Сам отчет можно не делать"

Причем разрешили ломать типовой функционал. В общем отказался я от них.

А как к такому относитесь вы? =)

Контора, может, и хорошая. Но, тот кто составлял такое задание живёт в мире иллюзий и очень далёк от реальности.
Такое часто встречается, к сожалению

было дело, как то дали такое же заумное задание, которое я и не понял, начал делать, что-то сделал, в итоге взяли. как потом выяснилось, я один такой был. а коллектив был отличный.

(0)в нормальных конторах такое не дают.
начальник дурак там

Кодить-то не надо, а вот рассказать, как делать -- надо

(2) да оно не заумное. В принципе все понятно и просто. Часа 4 если ломать конфу, часов 8, если дописывать с наименьшим вмешательством. Но, по мне, на такое должно быть четкое тз. Если тестовое дают в таком виде, то о нормальных тз там можно будет только мечтать =) Залепи нам друг вот такую финтифлюшечку. А я как то уже устал от такого. Пора завязывать с методиками работы 2004-2010 годов =)

(5)  4 часа для тестового задания моветон. Что говорить про 8?

(6) ну и это тоже конечно

Ходил раньше много на собеседования, делал часто тестовые, даже если не был уверен, что пойду туда. Теперь делаю только если реально хороше место и хочется туда пойти. А если дают тестовое ДО собеседования, то такие вакансии сразу игнорирую.

Нормальное задание - просто повод для обсуждения. А выводы... Ну если тс сам отказался, то о чем говорить. Было бы интересней узнать, чем бы все кончилось, если бы он не отказывался :)

Бесплатно делать такое задание смысла нет.

По уму тестовое задание должно занимать не более 15-30 мин.

(10) само собой, я и пишу, что это просто повод для обсуждения, т.е. не разработать полностью работающий код для указанного бизнес-процесса, а показать свое понимание и знание в собеседовании. И конечно нужно делать четкое отличие, что называется "собеседование", а что "тестирование"

(10) Все верно!Надо договариваться об оплате тестового задания.

ТС, по стилю работы ты для них и не подходишь.
Контора видать небольшая, и ты сам должен составлять ТЗ и продумывать нюансы дальнейшей работы твоей поделки.

(0) Да нормальное в принципе задание, называется при покупке двух пирожков по цене трех, третий вы получаете в подарок. Сто пудов они счас эту скидку врукопашную делают и есть совершенно естественное желание автоматизировать этот процесс. А че не пошел-то если не секрет?

(15) Кодить привык безудумно по ТЗ

(0) Подобные тестовые задания требуют тестовой полной предоплаты. Не иначе.

(15) Проблема в том что я им идеально подхожу,80% опыта как раз в таких фирмах и на таких задачах под обычным приложением, но желание рости не в ширь, а ввысь =)

(0)За такие "задания" обычно выставляют потом нехилый счет заказчику.

(19) ну по нашим регионным меркам, с выездом клиенту для анализа... 10-15к

обычно там еще куча "нюансов" =)

(16) нет но очень хочу привыкнуть =)

(21) Вот именно поэтому нужно ТЗ, потому что та барышня, которая напридумывала подобный "схематоз", должна полностью понимать, что она делает, и как её нечто должно работать с другими акциями.

(18)>>желание рости не в ширь, а ввысь
Начальником что-ли хочешь стать?

(18) // но желание рости не в ширь, а ввысь =)

А ты как раз и отказался обсуждать постановку задачи и переводить ее реализацию из области кодинга в область постановки бизнес-процессов или даже полной постановки учета

собственно, из-за очень вероятной кучи нюансов как раз и не происходят подобные собеседования с нормальным для кандидата результатом

(0) аванс 10ку попроси хотя бы

1. Справочник "Акция" со сроками акция, расписанием, акционной ценой
и ТЧ - список и кол-во товаров, для которых применяется

2. в чеке, после расчета типовых скидок пилим свою процедуру проверки на срабатывание нашей скидки

====
рассказать бесплатно, за реализацию взять тыс 10 предоплатой ))

(24) Хотелось бы так сказать соответствовать самым высоким требованиям в своей области =)

Кодеры по тз -- это точно кодеры?

(30) ну да вроде это как раз кодеры, а не аналитики =)

(0) Задача немного размытая. Все эти оговорки про "параллельную работу с типовым механизмом" не от большого ума. Курочить типовой механизм скидок - последнее дело. Если на память не помнишь, где и какие механизмы работают, смысла нет разбираться на месте. Разве что на дом взять задачу.

Ребят, извините, возможно мой вопрос глупым покажется, но всё-таки.
Опыт программирования в 1С небольшой.

В чём сложность задачи из (0)? Работы максимум на час
Если можно изменять типовую, то почему бы просто не добавить регистр сведений (например) со скидками и отчёт для просмотра текущих скидок.
А в самом документе, уже после расчета типовой скидки, еще раз расчитывать уже нашу скидку и брать меньшую?

(33) вот из-за того, что опыт программирования небольшой и кажется, что работы только на час.

(33) Речь о продаже наборов,и пересчете цены при удалении /добавлении из набора акционного товара.

(35) Решается добавлением Справочника "АкцииКомплекты", где указывается номенклатура и + еще 1 номенклатура(как подарок, набор или еще что-то). А в запросе при добавлении товара, проверять соответствие из этого справочника, и если оно есть, подтягивать весь комплект.

(33) Там не на час, не на 4 и не на 8

вот готовое решение все что написано в (0)

"Установка скидок от количества или суммы проданного товара
(с фильтрами)"

https://clck.ru/BRJdP

(33) С работой "на час" ты перегибаешь, тут я бы меньше чем на неделю не согласился. А так как это собеседование, то только если оплата была бы сдельной

(39) Сдельная оплата на фикси?

(40) Ну смотри, если ты берешься ее выполнить, тогда работодатель тебя оформляет на постоянку, иначе сдельная оплата по периоду "тестирования",  выполнения задания. И после этого да-да, нет-нет.

В реальной жизни продумывание и постановка такой задачи должны быть дольше программирования. Иначе будет "и так сойдет", с вечным допиливанием.

(36) Тут много нюансов.Если при каждом добавлении проводить такую сверку,то нужно отсечь повторное добавление в ТЧ,а значит переделка ТЧ нужна.Все это ещё и при работающей систем скидок типовой УТ10.3,да ещё по дням часам недели и подразделениям.

(43) Это да, тут много чего продумывать нужно. И знание типовой УТ 10.3. Насколько я знаю, в УТ 11.3 такая вещь уже реализована.

Народ, а что будет с НДС по данной позиции?
Это вообще нормальная политика продавать товар дешевле чем купили? Контролирующие органы не намылят шею за такое?

(44) Нет там акционного механизма

(45) а за что намыливать то ?

(47) Купил за 1000 рублей, продал за 1 рубль. Одно дело услуги бесплатно предоставлять, а другое товары.

(45) Если общий итог сделкиположительный никого волновать это не должно.

(48) А при чём тут НДС?

(46) Скидки и наценки. (48) Есть такая тема в УТ 11.3, как товар в подарок. С УТ давно не работал, но знаю что это нормальная ситуация

(48) У меня так клиент трубы продает третий год.
(49) +100500

(50) Бес попутал, думал надо НДС вернуть. Продали то дешевле чем купили. Нет, все нормально.

(28) А если есть ручная скидка на  первые два товара? А если один из товаров по 1 рублю другой акцией?
А пересечения с стандартной дисконтной системой.
Ага два справочника и еще 2 дня вопросов чтобы не получить потом трындец с скидками.

(45) Что не запрещено - разрешено (С)
Где в нормативных актах, законах сказано о наценке при продаже?

(48) Купил за 1000, уценил на 999, продал за рубль, не?

(45) если за отчетный период покажешь прибыль - не намылят, если покажешь убыток - придут обязательно и будешь им обосновывать...

(56) "уценил на 999" в чём суть и экономический смысл этой операции. Как она влияет на налогообложение?

(58) относительно НДС? ))) ну тут как-бы компенсируешь свою потерю НДС за счет государства.... ))))

(59) каким образом? В учёте НДС нет такого понятия как уценка. НДС считается как разница между исходящим и входящим

(58) Экономической сути никакой, что так, что эдак прибыль будет одинаковая, зато в главной книге все будет "красиво".

(60) ну вот и посчитай разницу между НДС который ты подашь к возмещению и тем который подашь к уплате... неужели тут надо такие вещи разжевывать!?

(58) (61) суть в том, что 999 - это твой убыток, т.е. списание за счет прибыли.... вы вообще про бух. баланс слышали?

(63) Вот в том то и дело, что эти 999 надо куда-то списать, для этого и нужна уценка, иначе откуда убыток возьмется?

(61) эмм, а как в бухучёте отражается уценка, раз уж мы заговорили о главной книге?

(64) себестоимость товара списывается при реализации

при этом цена реализации на себестоимость никак не влияет

(65) Дт 94 Кт 41
как-то так...

Понеслось )))) один четкий вопрос и началось )))) Себестоимость, баланс, НДС. Вот тут надо 1Снику сжать булки и понимать, что будет не в УТ когда он допилит скидку а в БП. Т.к. все веселье там )

(33) Сам механизм накидать тяп-ляп недолго. Проблема что в описании задачи перепутаны два разных механизма - собственно скидок и товарного бонуса. Я бы не стал делать в таком виде задачу, только если переформулировать. Зачем вообще рассчитывать стандартное ценообразование и скидки для акционного товара, там же заведомо фикс. цена, намного ниже "обычной" со скидками? Устроишься в такую контору, юзеры потом таких ТЗ напишут, нервов не хватит.

(68) не канает
По дебету счета 94 «Недостачи и потери от порчи ценностей» приводятся:

по недостающим или полностью испорченным товарно-материальным ценностям - их фактическая себестоимость;
по недостающим или полностью испорченным основным средствам - их остаточная стоимость (первоначальная стоимость за минусом суммы начисленной амортизации);
по частично испорченным материальным ценностям - сумма определившихся потерь и т.п.
По недостачам и порче ценностей записи производятся по дебету счета 94 «Недостачи и потери от порчи ценностей» с кредита счетов учета названных ценностей.
http://mvf.klerk.ru/plan/94.htm

(68) т.е. это недостача или порча? с чего вдруг уценка на 94-ый то?

(70) Они мало того что напишут, так потом ты и виноват будешь. "Не объяснил на что повлияет"

А хотелки будут такие , что бухгалтерия тебя первого повесит.

(71) ну если 94 не канает, возьми 91...

(69) ничё не будет, для тех кто не в теме объясняю, в БУ реализация отражается 3 проводками

Дт62 Кт90.1 1,00 р. Отражена выручка
Дт90.2 Кт41 1000,00 р. Списывается себест-ть товара

Дт90.3 Кт68 Начислен НДС, если надо

Как мы видим отражение выручки 1 руб и списание с/с 1000 р это 2 разные бух. операции, которые друг с другом не связаны

(74) ты пытаешься угадать проводку что-ли? )) может имеет смысл ПБУ прочитать?

(76) давай почитаем, в каком ПБУ описывается уценка товаров?

(75) Проводки по НДС не будет?

(75) А теперь представь, что у тебя на сккладе ничего нет, ты купил одну флэшку за тыщу и продал ее за рупь. Что у тебя на 90-м счете после всех этих манипуляций будет?

(78) При "уценке" никаких проводок не далается.
А уж если коснуться ПБУ 5, то там

12. Фактическая себестоимость материально-производственных запасов, в которой они приняты к бухгалтерскому учету, не подлежит изменению, кроме случаев, установленных законодательством Российской Федерации.

(77) сам справишься? п. 25 ПБУ 5/01.

(80) А при чем тут уценка? Уценка в УТ - это документ установка цен номенклатуры, в БП тоже.

Себестоимость и НДС это разные вещи.

Я еще раз задам вопрос: мы купили товар за 1000 рублей, оплатили НДС 18 рублей.
Продали товар за рубль, товар с НДС, в программе в колонке НДС будет стоять 0,2 руб.

Так?

(82) да.

(83) Это верно?

(84) пока да....

(82) Ну потом ты предъявишь государству к возмещению разницу между 18 и 0.2, но это всяко меньший профит, чем продать за тыщу )

(86) А я имею право на восстановление НДС? нет там ничего со стороны закона?

(87) попробуй ))))))

(87) Имеешь, только камералка придёт

(86) Не-е-е-ет... Именно тут (НДС к возмещению) начнется такой "профит", что убыток (даже реальный, а не показанный) и рядом не валялся.

(88) Месье в теме :)

(89) Щас он спросит, что такое "камералка" :))))

И вообще, задавать на собесодовании вопросы про НДС - это и буха сломать можно.

(91) когда у тебя около 100 юр.лиц с различными СНО волей не волей приходится..

(76) Товар может быть уценен в том числе из-за порчи, так что 94 вполне правомерно может использоваться при уценке. Какой именно счет использовать зависит от конкретной ситуации, кроме этого там может быть целая цепочка проводок
дт 94 кт 41 это упрощенная схема

(93) Первым делом массировать нужно ГБ, если он ни о чем, жизнь 1Сника - боль и подтирание соплей. Тут надо поднимать вопрос о крутой ЗП, что бы было интересно жить.

Ещё могут предъявить что деятельность не соответствует уставу коммерческого предприятия, целью которого является получение прибыли.

Но например если купил 10 шт. по 1000 = 1800 НДС, а продал 1 шт. за 2000 = 360 НДС. Да продал дороже, но НДС 360-1800= -1440.

Т.е. продал дороже, но можно возместить

(0)Нормально относимся. Стандартная задача на 1-2ч.
"Причем разрешили ломать типовой функционал" - а где его нельзя ломать? В нормальных торговых конторах УТ10.3 на 60% минимум переписаны.

(96) А если подойти к буху и шепнуть на ушко "У нас завтра камералка" - жизнь может закончиться :)))))))

Сотка

(94) Уценку делали хоть раз хоть в одном?)

(99) Если пошутить так, то да, жизнь закончится.

(101) бывало...  но у нас учетная политика позволяет упрощать некоторые вещи...

(55) НК РФ, статья 40, п.2 пп.4
Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам в следующих случаях:
...
4) при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени.

взял еще кусочек пиццы. У нас раунд 2. Походу.

(104) А при чем тут "продавать товар дешевле чем купили"?

(105) Зверь... :)

(106) Я полагаю что тут ключевая фраза: "вправе проверять правильность применения цен по сделкам".

(107) А то. 5 пицц это не шутки, вот с ними и боремся.

(108) Если это бюджетники или госконтракт - там "проверки" похлеще налоговой. А для остальных - "товар на витрине с указанием цен".

Налоговый орган может представить суду доказательства необоснованного возникновения у налогоплательщика налоговой выгоды. Признание судом такой выгоды необоснованной влечет отказ в удовлетворении требований налогоплательщиков, связанных с ее получением (п. 2, 11 Постановления № 53).

При этом доводы, которыми руководствуются арбитры, таковы. Налоговое законодательство основывается на признании всеобщности и равенства налогообложения. Каждое лицо должно уплачивать законно установленные налоги и сборы (ст. 3 НК РФ). Избежание налогообложения в результате совершения действий, направленных на получение необоснованной налоговой выгоды, является неправомерным поведением участника гражданского оборота, поскольку приводит к возникновению у лиц, обязанных уплачивать налог, неоправданного преимущества в сравнении с другими налогоплательщиками, нарушению публичного интереса.

Исходя из смысла п. 3, 4 Постановления № 53 налоговая выгода будет считаться необоснованной в случаях:

если она получена налогоплательщиком вне связи с осуществлением реальной предпринимательской или иной экономической деятельности;
если для целей налогообложения учтены операции не в соответствии с их действительным экономическим смыслом, не обусловленные разумными экономическими или иными причинами (целями делового характера).

(0) смотря какого результата от тебя требовал работодатель

если контора адекватная то начальник должен был сказать сам, что, например: приоритет - грамотный принцип работы, запускать и тестировать я не буду, посмотрю как ты решаешь подобные задачи
и все в таком духе
если не было озвучено подобного, то нужно самому узнать ти приоритеты

(112) Да работодатель посредством тестовых испытаний решает текущую нехватку прогеров походу.

(113) тс об этом уже не узнает

(114) Правильно сделал, что ушел. Жаль оплатить не предложил.

(115) это из серии - сама придумала, сама обиделась

(106) НДС тебе доначислят к уплате. И прибыль. Исходя из рыночной цены флэшки. А еще пеню, т.к. с момента продажи до камералки года три может пройти.

(98) Это не собеседование, а выполнение задания.

(117) Доначисляли? За флешку?

(0) Надо бы предложить встречку: есть каркасная конфигурация: номенклатура, док продажи. Сделаю механизм набора (естественно без акций).

Требовать такое как тестовое задание в типовой УТ 10 - индикатор шизы руководителя, к которому пойдет бедный кодераст. ТС сделал все правильно, надо было только этому руководителю написать обратную связь примерно такого плана: чувак, пока вы изобретаете лисапед, в ут 11, на которую вы физически переползти не можете из-за тупизны, лени, боязни нового, все это + еще 100500 уже есть. Поэтому мне не интересны:
1. ни вы, как галера, в которой можно только деградировать и изобретать такие лисапеды.
2. ни вы, как руководитель, т.к. давать подобные задания на собеседование - это признак в первую очередь своей управленческой некомпетенции? Зачем мне работать с вами?

И в копию ставить эйцара, если найдешь емайл всяких отцов - туда же. Бо? Азмъ есть возддам - так кажется :)

>надо было только этому руководителю написать обратную связь примерно такого плана: чувак, пока вы изобретаете лисапед, в ут 11, на которую вы физически переползти не можете из-за тупизны, лени, боязни нового, все это + еще 100500 уже есть

такое хамло точно брать не стоит

>на которую вы физически переползти не можете из-за тупизны, лени, боязни нового

диагнозы по фотографии - занятие неблагодарное

(0) учитывая, что немало из тех, кто именуется программистом 1С - быдлокодеры, неспособные к интеллектуальной самостоятельности, то вполне понятны задачи, которые таким заданием хотят решить.

(121) >>такое хамло точно брать не стоит
Конечно не стоит.

>>диагнозы по фотографии - занятие неблагодарное
Есть две стороны. Гребцы и галерка. Для галерки все выгоднее то, что дешевле, при любых раскладах. Для гребца всегда выгоднее то, что повышает его стоимость на рынке галер + повышает его возможность выбора по флоту целиком. С этой точки зрения для гребца говорить о перспективе трудоустройства на галеру с УТ 10 в конце 2017 года - просто безумие. Этот вариант надо рассматривать, когда никаких других вариантов нет от слова совсем, т.е. реальная безнадега. Все время, если гребец будет грести, начиная с момента трудоустройства и до выпила, можно сливать в унитаз, ну или найти такой же островок стабильности. Мне кажется (+), что гребцу при выборе галеры надо всегда учитывать этот факт. С этой точки зрения нужно ставить фильтры на 10, 2.0 и прочие остатки былого шика. Это время ушло и никогда не вернется. Если с этого поезда не соскочить сейчас, потом это будет еще сложнее.

А тестовые задания прям на месте заставляют делать? че прям за комп садят и сидишь часы клепаешь?

(124) Как правило нет

(речь о таких тестовых заданиях, где время их выполнения превышает полчаса)

(55) ну открой фирму, покупай по 100, продавай по 50. Посмотрим как долго протянешь.
Цель коммерческого предприятия - извлечение прибыли. если постоянно работаешь в убыток и при этом компании не наступает трындеу - откуда деньги зин? Налоговые органы заинтересуются, стопудово..

(126) т.е. на дом можно взять?

(118)Ну я вообще не вижу смысла давать на собеседовании задачи, но если давать, то примерно такого уровня, иначе и смысла не будет.

(0) установить им УТ11, там такое решается типовым функционалом

(127) Я тебе на больную мозоль наступила?

(0) Делал по сложности 1 раз нечто подобное.
Больше никогда.
Сховали и попросили к себе на постоянку за смешные деньги, и только так.
А я чисто приработок искал.

Короче, подарил полдня времени жуликам.

(128) Конечно

(123) >Есть две стороны.

правильно. гребец хочет повысить свою "потенциальную" стоимость на рынке. хотя с учетом тек вакансий по 1с м курсе $ - это смешно

а контора что получит? перевнедрение, переобучение, тормоза, усложнение (в том числе кастомизации) и прочие прелести. а задача в (0) решается за 2 часа "с перекурами"

(123) >> Все время, если гребец будет грести, начиная с момента трудоустройства и до выпила, можно сливать в унитаз

Только если сам - тупой кодер по ТЗ, который без "кнута" прямых задач ничего делать не будет, и всё свободное время играет в танки.

Но может быть:
1. знание процессов отрасли -> скилл аналитика
2. организация процессов в ИТ и контроль работ возможного подрядчика -> скилл РП
3. зарплата +20-30% выше рынка
4. близко от дома и прочие неизмерямые вещи, которые позволят не только работать, но и жить.

Если человек инициативный и не деревянный по пояс, можно вполне себе пересидеть на таком месте 2-3 года, поддерживая знание типовых по курсам в интернете.
И потом на собеседованиях говорить про "бороздящие космические корабли", всё равно 90% потенциальных руководителей на позиции >150 чистыми в Мск ни проверить, ни даже иногда просто понять специфику и уровень сложности выполняемых работ не в силах.

>И потом на собеседованиях говорить про "бороздящие космические корабли", всё равно 90% потенциальных руководителей на позиции >150 чистыми в Мск ни проверить, ни даже иногда просто понять специфику и уровень сложности выполняемых работ не в силах.

а им оно надо? я думаю в большинстве контор где 1с не является заработком руководитель просто покупает себе линейного манагера который которому "делегирует с себя" проблемы с "этой непонятной 1С и этими бухгалтерами". выделяет ему фот на отдел и включается только в административные задачи и то что стоит у топов "на контроле" - опять же с позиции дать по башке/протолкнуть инициативу/заставить кого-то что-то сделать для задачи. Далее простые и прозрачные метрики - задач инициировано/закрыто, бухгалтерия счастлива/все плохо. Соответственно ему по барабану вся специфика - он себе и ищет человека который будет вариться в этом сам

(136) + не срастется - будут искать нового. бухи пока будут "щелкать костяшками" в экселе и прочих подручных средствах - не бояре, потерпят

(113) у вас очень высокое мнение о значимости одинэсников в практической ценности применимости тех тестовых, которые им предлагают решить на собесе. Только и читаю здесь на форуме - что это развод работодателя, что он таким образом бесплатно решает свои задачи (хахаха). Не применительно конкретно к текущему заданию, руководитель того самого потенциального одинэсника преследует одну единственную цель - отсеять тупарей, выбрать из решений лучшее (и лучшего кандидата) только лишь для того, чтобы обеспечить себе наименьшую геморройность в будущем. Всё.

(45) нормальная. Не можешь продать скоропорт вовремя - уценяешь и продаёшь хоть как-то. Или предлагаешь утилизировать и разориться?

(0) таких тестовых заданий не должно быть.
Это целый проект. Конечно слать подальше.

Задания должны быть типа:
-сделай отчет по продажам, с ценами в валютах на день продажи.
ну или еще что-то вроде того на 10 -15 минут максимум.

(0) Это не тестовое задание, а вполне себе боевая рабочая задача. Я бы отказался. Либо они хотят бесплатно свой вопрос решить за счет кандидатов, либо не понимают, что такое тестовая задача, зачем она нужна и какой она должна быть. В любом из двух случаев сотрудничество с ними плодотворным быть не может.

(4)+ 100500