На заседании Совета по межнациональным отношениям в Марий-Эл на этой неделе Путин ясно дал понять, какую позицию он занимает в этом вопросе. «У каждой территории свои особенности межэтнических отношений, и, конечно, их нужно учитывать. Например, в сфере преподавания русского языка и языков народов России в школах. Хочу напомнить, уважаемые друзья, что русский язык для нас – язык государственный, язык межнационального общения, и его ничем заменить нельзя, он естественный духовный каркас всей нашей многонациональной страны. Его знать должен каждый. Языки народов России – это тоже неотъемлемая часть самобытной культуры народов России. Изучать эти языки – гарантированное Конституцией право, право добровольное. Заставлять человека учить язык, который для него родным не является, так же недопустимо, как и снижать уровень и время преподавания русского. Обращаю на это особое внимание глав регионов Российской Федерации», — заявил тогда Президент России.

Источник: https://tat.versia.ru/v-tatarstane-ochen-rasschityvayut-chto-slova-putina-o-dobrovolnom-izuchenii-nacyazykov-voplotyatsya-v-zhizn


Данное заявление вызвало сильный резонанс в Татарстане. Часть людей считает, что татарский нужно отменить как обязательный предмет в школе, а другие считают, что его нужно оставить обязательным.

Введение Татарского языка в школьную программу ни к чему хорошему не привело. Очень несовершенная программа, отсутствие хороших преподавателей - ученики заканчивают школу и не получают навыки владения языком. Задания очень сложные. Даже носители языка не всегда могут помогать детям выполнять домашние задания. Сочинить стихотворение на Татарском - вот такие задания даже бывают. Число часов на Татарский превышает числа часов, выделяемых на изучение русского. Сокращают программу, это сказывается на общем среднем образовании. Урезают часы на такие предметы, как физика, русский, литература.


Я считаю, что даже если ты проживаешь в конкретной республике, ты не обязан изучать язык республики. Но со мной не согласны носители языка.

(29) проблема в том, что татарский преподают за счет часов русского и делают его обязательным для сдачи...

Я бы выучил обязательно. Без вариантов нужно любому. А вот с т.зр. образования, государственной позиции - только добровольно.

Все-таки неплохо-бы создать единый язык а ля Эсперанто, и изучать его как обязательный во всех странах мира в качестве второго после общегосударственного, а уже третьим республиканский. Это будет гармоничнее и правильнее, чем какой-либо из стран навязывать свой язык в качестве общемирового, сейчас английский пытаются таким образом насадить, что как мне кажется не совсем верно для всего человечества в целом.

(10)вот Путин и будет теперь разбираться. Он был в гневе, когда узнал, что часы на обычные предметы урезали. Вы знаете, что русский теперь только два раза в неделю преподают, а татарский 5 раз в неделю?

(19)а если этот татарский язык испортит Аттестат и из-за этого тяжело будет поступить в ВУЗ?  Татарам то легче изучать этот язык. А Русский откуда будет знать татарский? Программы обучения дефектные. Стихотворения заставляют сочинять - этож маразм. Это взрослому татарину не под силу.
Плюс бывают дети, которые переводятся из других городов. Как они будут нагонять программу?

(29)вы правы только отчасти.  В девяностых его ввели. И это действительно было чисто формальностью. У нас даже появился он, когда я был уже в старших классах. Я не ходил на эти уроки и никто не ходил.  А вот следующее поколение уже застало татарский прям с первого класса. Это был ужас. Мой братишка через это прошел. Контрольные и домашние задания все были реальными. Могли на второй год оставить, если не сдашь татарский. И русскому языку уделялось гораздо меньше времени и часов.
(32)ну вот в России русский язык выполняет эту роль. А на международном уровне Английский.

Нет слов...

Не зря же существует выражение "языковой барьер", ИМХО неспроста местные власти так стремятся насаждать другой язык. У большевиков в свое время был шанс разрубить эту языковую проблему "вавилонской башни" для народов Российской империи, они тогда много чего с ног на голову переворачивали, могли уж заодно и язык общий единый ввести и активно его внедрять, но по каким-то причинам отказались от этого объединяющей и снижающей барьеры меры.

(34) как аттестат с оценками влияет на поступление?

(38) Напрямую. Есть два-три-десять абитуриентов с одинаковым количеством баллов по ЕГЭ, надо выбрать одного. Вход пойдут оценки в аттестате, участие в олимпиадах, смотрах и конкурсах, а так же прочая фигня.
А еще за золотую медаль 10 баллов к ЕГЭ прибавляют, это мне ребенок рассказал.
Хотя незнание татарского вряд ли сильно испортит профиль в Москве, ну разве что укажет на то, что ученик на предмет, вероятно, забил.

(33) У русский 1 академический час в неделю сейчас. Правда это уже 10 класс. В средней школе вроде больше, но не на много, по правде говоря. Зато физкультура два раза в неделю, а еще есть чудесные предметы типа "химия в быту".

(40) *у дочери я имела в виду)

(0)я живу в Татарстане. у нас есть уроки Татрского - обязательные.

Я щетаю это круто! НО когда Уроки Русскогго убирают и заменяют на уроки ТАТАРСКОГО - это плохо. так быть не должно.

Во времена лет 10-ть назад татарского был 1-н раз в неделю.

и программа то конечно капец.

поясняю на примере:
1-й класс ребёнок ниразу не разговариает. "10-ть слов написано. и задача. подчеркни неверные окончания!"


Вот этим своим идиотизмом. и вызвали сами себе негодование. люди стреляются. В разумных пределах надо!

1

(42) Во втором классе у нас начался английский - в учебниках и рабочих тетрадях ни слова на русском. Родители одноклассников тоже кричали, что стреляются. А моя сказала, что всё понятно, надо ПРОСТО СЛУШАТЬ УЧИТЕЛЯ НА УРОКЕ, потому что на дом задают тупо повторить то, что проходили на уроке.
Подозреваю, что тут та же история

(44) Она была на уроке? С чего это такие выводы?

(44)подозревайте. Но у нас другое мнение.
у вас в Москве может быть уже Русский заменили Английским - и у вас это нормально.

(46)+ я говорю про ПЕРВЫЙ класс. и про родителей, которые... не понимают нислова на местном диалекте.

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Республике Татарстан является ее многонациональный народ.

Статья 8

1. Государственными языками в Республике Татарстан являются равноправные татарский и русский языки.
2. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях Республики Татарстан государственные языки Республики Татарстан употребляются на равных основаниях.

Статья 29

1. Любые формы ограничения прав и свобод либо установление преимуществ граждан по расовым, национальным и другим признакам запрещаются.


как-то так

Изучать нужно русский и родной. Остальное не надо.

получается уменьшение Русского языка в школах - противоречит статье 29 п. 1 Конституции РТ.

(39) вроде не 10 баллов к ЕГЭ добавляет , а до 10 на усмотрение вуза

(46) при чем тут Москва? Мы в Чите учились тогда)
(45) конечно была)

(47) А я вам говорю про то, что детям в начальной школе не задают больше того, что они проходили на уроке. Любом. Потому что нет задачи завалить непосильной работой. Никому это не надо. Учителя тоже по головке не погладят, если у него весь класс завалит предмет.
И уроки должны дети делать, а не родители.

Имхо не факт, что дети бросятся изучать русский\математику\физику если отменят уроки татарского...

(54)ну если целые вечера приходится посвещать изучению татарского, потому что даже родители не в силах помочь ни в чем, то на другие предметы не хватает энергии. К тому же призошло нарушение - нельзя было сокращать часы на физику, русский за счет Татарского, а они это сделали.
(50)да. и кое-кто огребет теперь после проверок.

(42)Уверены? 1 раз в неделю татарский был лет 20 назад - когда его только ввели. Потом сразу сделали 6 раз в неделю. Вот отзыв одной из мам:

Егорычева Светлана у моего сына в первом классе, а было это в 1999 году (!!!) ,было 6 ч.татарскогои 4 ч. русского, это было 18 лет назад... думаю, вряд ли ситуация изменилась..

(38)Ты что! ни разу не поступал в престижный ВУЗ на престижный факультет? Там сравнивают кандидатов по всем показателям. И конкурс 50 человек на место...

(55)по поводу того когда был 1-н час татарского могу ошибаться, я эти времена не застал)

(56)один час был у меня - когда я учился в 10 класса нем ввели Татарский. 1 час в неделю. ) но никто не ходил на него. и ничего за это нам небыло ) но это было в 94 примерно году) а те, кто младше нас учились, У них уже с 1 класса пошел татарский и по полной их там имели с этим татарским )

(39) > Есть два-три-десять абитуриентов с одинаковым количеством баллов по ЕГЭ, надо выбрать одного.


пиши на 100 балов, какие проблемы

(58)на сто баллов не могут сдать даже учителя. Вон был конкурс. Не знаю только у нас или по всей России.. Так вот, преподы не справились, завалились )

(59) у моего учителя по математике дети пишут егэ на 100 балов  
(уже не в первый раз)

(4) >Он преподаватель английского. Еврей сам.
>У него мама просто была татаркой = мусульманка.

У евреев национальность не по отцу, а по матери

(61)я думал человек сам решает кем уму быть. а оказывается есть правила какие-то...

(62) Человек может решать, тем более сейчас графы в паспорте нет, а вот как примет диаспора - дело другое. И если он хочет принадлежать к какой-то нации, неплохо соблюдать её обычаи. Нет?

(63)какие диаспоры? какие обычаи ты о чем?

Должно быть так:
Язык - это просто способ коммуникации между людьми. Ничего большего в нем нет. Все жители России должны знать русский язык - этого необходимо и достаточно. Все остальные национальные языки - факультативно по желанию человека, от нехрен делать.

Тем более, что нацязыки не развиваются - они застыли в состоянии вековой (несколько-вековой) давности. Например, мордовский язык - там все слова, которые появились позже 100 лет назад - это русские с добавлением окончания "сь" или "ясь". Зачем кому-то изучать эти "мумии" - ума не приложу.

(64) Поисковик не работает? Вот например
Согласно еврейской традиции, еврейство должно передаваться только по материнской линии – это записано в самой Торе.
http://www.arielcenter.org/templates/articlecco_cdo/aid/629130

(66)Это всего-лишь чьё-то мнение. Не воспринимайте его в серьёз.

(66) Вообще-то, в Торе должны по отцу. Но евреи перестраховываются.

Нужно изучать язык и культуру той республики, где живешь. Однозначно

(69) Может и нужно, но не обязательно.
А то потом начинаются самоопределения, отделения, руские пшлина и т.п.

(69) Дети определившись могут выбрать другую республику или страну. И зачем им татарский?

(71) Не аргумент. Мой ребенок выбрал Португалию. И что?
(70) Путаем теплое с мягким. Нужно уважать традиции, культуру и язык той страны (республики), где живешь.  Если у нас господа из ближнего зарубежья не пожелают учит русский- их в сад

(72)Есть закон и конституция. нужно соблюдать их в первую очередь.

(72) Город Башкирия 50% русские 30% татары 10% удмурты 3% башкиры какой язык учить детям?

А вообще Путин возбудил весь татарстан не потому, что ему там где-то за Русский язык стало обидно.

Просто президент Татарстана - Путина послал, и не захотел лишать себя гордго звания "президент". Поэтому Вован начал намекать, другими путями искать подходы.

(73) А что там такого написано, что не позволяет учить местный язык?
(74) Точно 3% башкиры? Я бывал там

(0) <ты не обязан изучать язык республики>

Хохлы уже решили национальный вопрос, они на украинском будут обучать. И только на украинском - хочешь ты его изучать или нет )))
А вообще думаю, изучение неродного языка, если он не приравнен к статусу государственного, должно вестись на добровольных началах

(76) вопросов два:
1. изучение местного в ущерб русского....
2. обязательное изучение местного тому, кому он не нужен...

(76) Татарам учить башкирский?

(78) Почему в ущерб? Учи без ущерба

Национальный состав Башкортостана согласно Всероссийской переписи населения 2010 года: русские — 36,1 %, башкиры — 29,5 %, татары — 25,4 %, чуваши — 2,7 %, марийцы — 2,6 %, украинцы — 1 %, лица других национальностей — 2,7 %[49]. Всего в регионе проживают представители 160 национальностей
Вики

(72) > Мой ребенок выбрал Португалию.

сколько лет?

(19) эта тема не относится к фигне. я сам родился и рос в Башкирии. так вот пока я учился, башкирский был факультативным. ближе к окончанию, ввели такие уроки, как культура Башкирии, литература Башкирии. на следующий год, после окончания башкирский язык стал обязательным предметом. часы под все эти предметы были урезаны из русского языка, литературы, геометрии. общался с классной руководительницей бывшей, там просто тригонометрию из программы выкинули и привет. Коренным башкирам это может и хорошо, а вот всем остальным, кто потом в универ поступать собирается - каково оно, самостоятельно изучать те блоки программы, которые в других регионах России учили. Зато ты про Салавата Юлаева можешь рассказать на вступительном экзамене в универ, круто чо

(80) ты уверен, что вопрос по адресу? откуда я знаю почему татарский поставили в ущерб русскому....

(83) в Татарстане все точно так-же...

(82) Как Христу:))

Наверное покоряет там всех знанием языка места рождения. Правда тех кто понимает его.

(86) в этом возрасте выбрал там учиться?

(88) Работать

(83) У нас с первого до 9-го (дальше пока не знаю) "Кубановедение"... Убила бы...

(90)Цитирую Лавров: "Дебилы б***ь". Но хорошо живут.

Однозначно обязательность республиканского надо отменять.
Федеральный - изучать обязательно.

(91) Последнее - это про Лаврова?

(93)Это про Чубайса, Шойгу, и далее... Лавров Чуркин заработали.

(76)Я же писал выше.
1. Хотим много татарского
2. Мы не можем сделать больше уроков - ибо это высокая нагрузка
3. Давайте уберём Русский!
4. А еще давайте поделим детей на 2 группы татарскую, и всех остальных.
4.1 Татарская группа будут балду гонять на татарском - они же знают всё.
4.2 Русской группе мы поставим каждый день татарский и задачи такие, чтобы они уж точно выучили наш родной язык.

Только получается, что Русский притесняют убирая им родной язык и заменяя его не родным. По конституции - это недопустимо (ущемления по нац признаку).

(95) Странная какая-то у Вас логика. Далекая от логики Аристотеля.

(96)это не у меня логика. Пункты  1-4 это логика мин. образования РТ.

Лучше английский учить

(97)похоже в минобре РТ сидят сепаратисты -- разогнать в шею

(98) может китайский ?

Английский+Китайский - вообще идеально

(101) зачем учить, если есть переводчики ?

(102) Я есть уметь пользоваться переводчик

(97) Русские тоже гоняют балду на уроках русского языка, так "как все знают"? Здесь половина форума не дружит с русским языком.

(103) Ну так главное понять смысл.

Когда учился у нас был беля.яз и бел.лит
Бел яз я ещё нормально, как и бел лит впрочем. Но бел лит я жутко не любил, это был набор каких-то отрывочных сведений и биографий. Хотя читать на белорусском и тогда и сейчас нормально, без проблем, нравится.
Но лучше бы вместо этих двух предметов сделали один типа история родной республики - пользы от этого было бы гораздо больше

(106) А толку? Все свою историю нагибают в нужную сторону. Объективности нет.

(106) + Да еще будешь учить достижения великого.

Рабочая программа по русскому языку для 2 класса по программе "планета Знаний" (Муниципальное бюджетное  общеобразовательное  учреждение  «Школа-интернат среднего (полного) общего образования  с. Новокабаново» Муниципального района Краснокамский район Республики Башкортостан)
(https://nsportal.ru/nachalnaya-shkola/russkii-yazyk/2015/10/21/rabochaya-programma-po-russkomu-yazyku-dlya-2-klassa-po-0)
« Во 2  классе на уроки русского языка отводится  170 ч (5 ч в неделю, 34 учебные недели).»

Аннотация к рабочей программе «Русский язык» УМК Планета знаний , 2Б класс (Где-то в татарстане)
(https://edu.tatar.ru/upload/images/files/%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%BA%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BC%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%BC%202%D0%B1%20%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81.pdf)
«на изучение данного предмета во 2 классе отводится 140 часов (4 часа в неделю, 35 учебных недель)»

немного ссылок и различий, между Татарстаном и Башкоторстаном.

Вчерашнее задание по татарскому №2. Надо использовать все буквы.

https://cdn1.savepice.ru/uploads/2017/9/19/4c276e0804911213e45329861e492086-full.jpg

Я и по русски то не сразу смогу из букв слово составить, не то что по татарски. 4 класс.

>Но со мной не согласны носители языка

кто их спрашивает

заигрывание в "малые народы" ссср до добра недовело

(110) Был в школьные годы у меня приятель - Шамиль Незаметдинов, г.Омск, эвакуация в ВОВ всё никак не отпускала нас..
Спросил он как-то: интересно знать татарский? Ну, конечно, в детстве всё интересно :)
так что вторая снизу строчка напомнила мне школьные годы чудесные, и приятеля :)
Что-то вроде "дуртенке" в памяти осталось, а прошло не менее 65 лет! :)

(0) Нужно учить английский.

Выбираю 1, но с оговорками.
Выбор того, какой язык родной, а какой не родной, тоже должен производиться добровольно, а не по указке из гороно или откуда-то сверху.

Тема дня некоторых чувствительная,
Но Только добровольно, принудительно такое не делается, да и как в ЕГЭ его запихнут?

только так

(109) Что поделать стране кроме башкирских инженеров нужны еще и татарские рабочие.

Школьники должны обязательно изучать 3-4 языка. Минимум. И с 1 по 11 класс, а не так как я раньше с 4 по 7-й.

И ОПК ( ОИК/ОБК ) тоже . И НВП ( с элементами ММА).

Я сказал.

>Школьники должны обязательно изучать 3-4 языка

как? у нас одному-то научить не могут. ландан из э кэпитал

(119) Да и чер с ним, с "ланданом", русский бы выучили...

нафига козе баян? моя позиция - не хош не учи.
как учить?
выделить классы с и без изучения местного языка.
параллельно создать систему факультативного изучения для без языковых классов\школ.
первым вывести язык в аттестат, вторым не указывать вообще.
касательно татарского: если вы не смогли родить вменяемую программы изучения и экзаменовки, то значит пора их родить.
в других Республиках этот вопрос давно решен. даже РФ покидать не надо, чтобы получить необходимый по теме опыт.

(0) Нет никакого практического смысла. Язык невозможно насадить, вырастить и т.п., это стихийный процесс, языки рождаются, растут и умирают по тем же эволюционным законам.

Другое дело, что региональным всяким "элитам" всегда выгодно взращивать "умеренный" национализм, он всегда припрятан в рукаве на случай распада федерации, и язык здесь имеет первейшее значение.

так что под идеей "сохранения культурного наследия" я вижу корыстные интересы региональных царьков и их свиты. Многие не видят, ну и слава богу.

(123) +1

все эти танцы в свежеизобретенных национальных одеждах и изучение свежесрезанных рун "родного языка" пусть проводят за свой счет

Дважды наступать на одни и те же грабли не надо.

Учи английский, он востребований

(95) "4.1 Татарская группа будут балду гонять на татарском - они же знают всё. "
Когда учил русский (родной) в школе, это был для меня самый сложный предмет, даже двойка в четверти была.
Не уверен, что все татары балду гоняли бы

Жил в азерботии еще в советское время, там вроде как у членов семьи военнослужащих было право не учить, потом отменили и нас заставили сидеть на уроках азербайджанского, но так как мы его не знали и пару лет пропустили мы тупо ничего не делали и нам автоматом трояки ставили хотя мы с десяток слов знали

(65) язык-это не только способ коммуникации. Дело в том, что когда вы изучаете язык с рождения или очень серьезно, например переехав в другую страну - вы думаете на языке, по тем правилам, которые им предписаны. По сути это смена национальности. Тот кто думает по-английски, вряд ли может считаться русским... И именно поэтому в странах и республиках так старательно насаждают местный язык.