|
Неудача с переводом клиента с 7.7 на 8.2 | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
vadim777
16.09.17
✎
21:02
|
Торговец расширяется, и решил, в ногу со временем, перейти с Бухгалтерии 7.7 на УТ 2.3 (русская УТ 10). Приобрел новый комп на AMD 3,3Ггц, 4Гб памяти. Перенес ему всю номенклатуру и контрагентов, настроил пользователей, политику, стали пробовать. И по результатам тестирования отказался от восьмерки. Для него критичным является скорость обслуживания клиентов, когда клиент диктует названия товара, а он в Расходной накладной, в подборе, выбирает очередной товар, при этом следующие три позиции держит в голове. В семерке при подборе, не успел клавишу отпустить, курсор уже на нужном товаре. В восьмерке-же переход происходит на раз-два. Что стало главным препятствием. Интересно, как у других обстоит дело?
|
|||
189
Злопчинский
18.09.17
✎
14:11
|
(188) это точно ;-)
|
|||
190
Злопчинский
18.09.17
✎
14:18
|
(188) тут понимаешь, когда 8.0 вышла - я ещё на ыармопте работал - купили коробку торговли, посмотрели - все чего там не было - было уже у меня в клюшках, когда в другую контору пришёл - там авгиевы конюшни разгребать приходилось по куче направлений, клюшки у них уже были, а одновременно в одно рыло и 8ау запускать - я бы точно сдох.
А так - и работа есть, и платят неплохо и по складским процессам скилл нормальный, и по внедрениям wms работаю - и под пальмой сейчас лежу .. Так что все пучком... А если накроется все медным тазиком - то и фиг с ним, с голодухи не сдохну, схожу поучусь на 8ку, буду консультировать, или вон Магазьку обслуживать... Не ссы, клюшечники просто так не откидывается ;-) |
|||
191
Maniac
18.09.17
✎
14:18
|
(190) ты голосуешь своей зарплатой. Как и все остальные.
Вот и все. Очень просто |
|||
192
Maniac
18.09.17
✎
14:27
|
Каждый будет глотку драть за то что он знает и на чем может что то заработать.
|
|||
193
Злопчинский
18.09.17
✎
14:29
|
(192) ясен пень
Если бы меня взял ктонить падаванлм на 8-ку тыщ на 50-60 - я б задумался |
|||
194
Господин ПЖ
18.09.17
✎
14:47
|
(193) а что, не берут? странно
|
|||
195
Злопчинский
18.09.17
✎
14:54
|
(194) жалобы, чо с них взять! ;-)
|
|||
196
ildary
18.09.17
✎
15:00
|
(193) сейчас самое приятное время для перехода - конфигурации относительно стабилизировались, очень интересные плюшки добавили (расширения), новый конфигуратор вышел в релиз, что уже просто нет аргументов оставаться. Если в родной конторе нет перспектив - то идти хоть куда хоть тушкой хоть чучелом.
p.s. На моей последней семерочной работе узнав, что я так втянулся на восьмерку, что на переписанную за 11 лет конфигурацию ТиС смотреть не могу - сказали, ОК, давай, внедряй у нас. Может и у вас тоже самое получится. |
|||
197
Господин ПЖ
18.09.17
✎
15:00
|
>конфигурации относительно стабилизировались
ага. типа УПП |
|||
198
kiruha
18.09.17
✎
15:01
|
В свое время перепиленная на прямые запросы 7.7 на старичке
пентиум 3 без всяких серверов - отчет на 100 тысяч строк - менее 1 сек, подбор мгновенно, проведение менее 1 Сек Зато сейчас зарплата выше раза в 2 )) Ну и поинтереснее чем 7.7 раз в 10-20. Так что аминь. |
|||
199
ildary
18.09.17
✎
15:03
|
(197) я про то, что переход УТ11.3.3-УТ11.3.4 уже не такой заморочный как все предыдущие. Правда впереди 11.4...
(198) предлагаю всем вчерашним семерочникам хором сказать "Айда к нам, у нас есть печеньки". |
|||
200
Господин ПЖ
18.09.17
✎
15:10
|
я думаю (198) сейчас интересно конторам у которых одновременно увы нет денег на специалиста с подобными навыками
соответственно - смысл этим заниматься |
|||
201
Злопчинский
18.09.17
✎
15:21
|
(198) и что там в 10-20 раз интереснее?
|
|||
202
Господин ПЖ
18.09.17
✎
15:23
|
(201) выяснять почему нет реквизита - права или функциональная опция (где-то в общем модуле). это так увлекательно
|
|||
203
Злопчинский
18.09.17
✎
15:30
|
Офф
Того кто писал мистаридер - надо похвалить, а потом за яйца подвесить. Написал мегапост и при повороте экрана ушёл в никуда... Типа как восьмёрка - смотрите ксеая зашибись и как много всего умеет, только тормозит... |
|||
204
ildary
18.09.17
✎
15:32
|
(201) да хотя бы запросы человеческие. И то, что благодаря им, теперь выкидываются пляски с ТЗ. СКД та же. Перечислять - долго.
(203) не надо вешать, надо вежливо просить починить. |
|||
205
Масянька
18.09.17
✎
15:32
|
(202) О! Месье понимает толк в извращениях! (С)
|
|||
206
Злопчинский
18.09.17
✎
15:32
|
Если и буду контору переводить на 8ку - то только ко как пуководятел. Или самостоятельно в целях развития самому все сделать, а потом выкатить конторе за мегаденьги
|
|||
207
Злопчинский
18.09.17
✎
15:33
|
(204) бесполезняк
Ветка даже отдельная была Неинтересно автору. Халявный софт - он такой, никто никому ничего не должен. Хотя я даже денежку предлагал |
|||
208
Масянька
18.09.17
✎
15:33
|
(204) Вчера Каменскую опять показывали...
Там есть такой эпизод, когда психически неуравновешенный человек говорит, что он хочет именно эту женщину... Прямо с разговора программиста 1с с разработчиком 1с слизали. |
|||
209
Злопчинский
18.09.17
✎
15:34
|
(204) да и хрен с ним.
Были пляски с тз, теперь пляски с запросами |
|||
210
Злопчинский
18.09.17
✎
15:35
|
Пуководятел - это я мощно выступил! ;-)
|
|||
211
ildary
18.09.17
✎
15:36
|
(209) читать запрос проще, чем чунгачангу с сочетанием ТЗ. Особенно когда этот запрос засовывается в консоль запросов.
(210) Надо валить на Т9 |
|||
212
Господин ПЖ
18.09.17
✎
15:41
|
(209) пляски с тз подчинялись простой логике - перебрали посчитали... что происходит в запросах зачастую вообще загадка
|
|||
213
Господин ПЖ
18.09.17
✎
15:42
|
(212) + 1с почему то решила что комменты там не нужны
|
|||
214
ildary
18.09.17
✎
15:49
|
(212) Это в самых простых отчетах. А когда данные тянулись из 3-5 источников - начиналась игра "тут играем, тут рыбу заворачиваем". Нет, оно работало, но наглядности никакой.
(213) Комментов жутко не хватает. Может в EDT будет лучше? |
|||
215
Господин ПЖ
18.09.17
✎
15:54
|
(213) зачем?
проще продолжать лепить нечитаемые запросы в стиле выбрать * из %регистр% и стрзаменить() потом по вкусу |
|||
216
Господин ПЖ
18.09.17
✎
15:54
|
не бояре
|
|||
217
kiruha
18.09.17
✎
16:00
|
(201)
Если 7.7 это большой рассказ То 8.3 - это сага в нескольких томах. Причем постоянно выходят продолжения. + гораздо ближе к обычным языкам + компании и задачи другого уровня |
|||
218
tgu82
18.09.17
✎
16:12
|
(217) 8-ка это вообще другая система и программирования и организации БД и звпросов к ней. Я вот опять СверткаИБ запускаю и думаю что всю ночь буду свертывать и потом по новой периферийки создавать 5 штук а в перспективе 6. Собственно сама свертка шустро идет но вот периферийки потом заново делать - выгружать, затем копировать каждую в свою базу и там уже загружать. И в периферийки лезет куча нафиг ненужнных документов. То есть или ты пользуешся УРБД или сам рисуешь обмен через текстовые файлы, в котором будут только нужные для данной периферийки документы и т.д. В 8-ке в плане обмен все намного гибче вот только с ТИС на УТ как-то особо не советуют переходить. Были в гостях у крупного ритейлера по нашей отрасли - у них БП и ЗУП а вот управленческая система на 7-ке и программистов в отделе не один. И тем не менее не собираются переходить пока что
|
|||
219
Злопчинский
18.09.17
✎
16:16
|
(218) семерка предсказуема.
Это главное. |
|||
220
ildary
18.09.17
✎
16:17
|
(219) Любая система предсказуема, когда её освоишь. Говорю как автор кучи глупых вопросов на мисте, которые теперь стыдно читать.
|
|||
221
Злопчинский
18.09.17
✎
16:19
|
(220) вопросы задавать не стыдно.
Стыдно давать ответы в стиле если процесс жрет память то его надо перезапустить. Это и есть непредсказуемость. |
|||
222
Господин ПЖ
18.09.17
✎
16:20
|
(221) да. клюшки тут более предсказуемы - они просто сдохнут на 2 гб и все.
|
|||
223
tgu82
18.09.17
✎
16:20
|
(219) Не скажи. Я вот после свертки пытался удалить на фиг документы по одному регистру и сделать по нему ввод остатков и столкнулся с тем что поскольку документ свертки формируется 01.01.12 то ерунда с остатками получается хотя отчеты по остаткам регистра все показывают правильно.
|
|||
224
Злопчинский
18.09.17
✎
16:21
|
(220) вот речь про то и идёт что система неосвояема. Если семерочник и типовые знал и код писал, то в восьмёрке - куча людей там где в семерке один.
|
|||
225
tgu82
18.09.17
✎
16:22
|
(223) Просто систему мозгов заточенная многолетне на 7-ку очень затрудняет переход на 8-ку ибо там надо мыслить совсем по-иному.
|
|||
226
Злопчинский
18.09.17
✎
16:23
|
(222) молотить что-то и получать под 2гб таблиц - это что-то в консерватории править надо.
|
|||
227
ildary
18.09.17
✎
16:23
|
(224) неправда, и там и там достаточно одного (если он толковый) человека. При том, что конфигурации по размеру несопоставимы.
|
|||
228
Злопчинский
18.09.17
✎
16:23
|
(223) чего-чего?
|
|||
229
Господин ПЖ
18.09.17
✎
16:24
|
(226) банальная реструктуризация
(224) чушь собачья |
|||
230
tgu82
18.09.17
✎
16:24
|
(226) И как подправить регистр партий - движения ? А свертывать - значит все свертывать
|
|||
231
Господин ПЖ
18.09.17
✎
16:25
|
(225) там мыслить становиться проще. нет "периодический", дурацких "запросов", везде коллекции. красота
|
|||
232
Злопчинский
18.09.17
✎
16:26
|
(229) промахи в архитектуре, ясен пень..
Насчёт чуши настаивать не буду, может где-то восьмёрок никто универсалы есть, но я их не видел, но у меня круг общения небольшой. Как буду контору на 8 переводить - спрошу где таких брать. |
|||
233
tgu82
18.09.17
✎
16:27
|
(231) Вот только для 7-ки хватает двух книг ну и формекс с документацией по нему - а вот сколько книг и каких надо в 8-ке - большой вопрос для меня.
|
|||
234
Злопчинский
18.09.17
✎
16:27
|
(230) нифига не понял
|
|||
235
Злопчинский
18.09.17
✎
16:29
|
(233) для меня тоже.
И если частности я ещё как-то думаю осилю, то вот некую общую концепцую построения типовой конфиги я бы конечно почитал... Не какой набор меню и пунктов, а концепцию |
|||
236
tgu82
18.09.17
✎
16:29
|
(234) Ну ты говоришь что если база к 2 ГБ подходит - значит непорядок в консерватории. А я говорю что регистр движения партий подходит к 2 ГБ - в чем непорядок-то? Только в ограничениях 7-ки файловой
|
|||
237
Господин ПЖ
18.09.17
✎
16:31
|
(232) >промахи в архитектуре, ясен пень..
шта? какие промахи. просто нужно еще одно измерение в регистр например |
|||
238
Злопчинский
18.09.17
✎
16:32
|
(237) нафейхоа?
Если объёмы такие что заведение нового измерения крэшит базу из-за нехватки памяти - раньше надо было думать, а не хреном груши околачивать |
|||
239
Господин ПЖ
18.09.17
✎
16:33
|
(238) >раньше надо было думать
дада все понятно |
|||
240
Господин ПЖ
18.09.17
✎
16:33
|
клюшки такие клюшки
|
|||
241
Злопчинский
18.09.17
✎
16:34
|
(236) не, я говорю если выборки в тз такие что прога под 2 гига оперативы съедает...
|
|||
242
Господин ПЖ
18.09.17
✎
16:35
|
да и выборки тоже большие бывают
потребности по сети посчитать |
|||
243
tgu82
18.09.17
✎
16:38
|
А все-таки какую литературу осваивать? Ведь конфигураций много разных и все типовые. Вроде механизмы разработки одинаковые. В 7-ке слепил обработку быстренько и очень много чего получил в результате. В 8-ке - совсем не так все как я понимаю. Есть книги радченко по разработке на 8.2 - может их почитать наконец чтобы мозги светлеть начали ???
|
|||
244
Злопчинский
18.09.17
✎
16:40
|
(243) да вот я тоже хз...
Книжек у меня много всяких. Но цельного ощущения как и что - не складывается |
|||
245
Господин ПЖ
18.09.17
✎
16:41
|
>В 7-ке слепил обработку быстренько и очень много чего получил в результате.В 8-ке - совсем не так все как я понимаю
странное понимание |
|||
246
tgu82
18.09.17
✎
16:42
|
А с другйо стороны на win 2008 server уже ромиксова длл-ка чтоб выгружать и загружать большие объемы данных - ни фига у меня не работает. Только на win 2003. Опять геморрой сначала туда перекидывать-там выгружать а потом назад. В 8-ке опять же таких проблем нет
|
|||
247
Господин ПЖ
18.09.17
✎
16:43
|
>Но цельного ощущения как и что - не складывается
цельное ощущение вполне возможно в ОФ - тема дальше развиваться не будет да и писать можно где угодно - хоть по доброй традиции - все в одной кнопканажать() |
|||
248
tgu82
18.09.17
✎
16:44
|
(245) Юзеры привыкли к 7-ке и ее свободописанию под них - и не особенно горят желанием переходить.
|
|||
249
Господин ПЖ
18.09.17
✎
16:45
|
(248) имеют право.
|
|||
250
tgu82
18.09.17
✎
16:46
|
(248)+ А мне уже так надоело все эти свертки делать и трястись если вдруг за ночь не успею все это. Ибо как потом магазины работать будут.
|
|||
251
ildary
18.09.17
✎
16:46
|
(248) я был удивлен реакцией пользователей (которые правда восьмерку в глаза не видели) - когда им задали вопрос "а если Вас переведут с такой привычной ТиС на УТ11" - ответ был "ну наконец-то". При том, что у них есть вообще все и заточено годами под них, под каждый чих.
|
|||
252
tgu82
18.09.17
✎
16:48
|
(251) Да уж и ут 10 ставил им когда-то ради пробы и данные переносили, но тут вот проблема - они говорят - научи нас работать. И начинается - нам это не нравится, это медленно, то неудобно и пошло-поехало
|
|||
253
Провинциальный 1сник
18.09.17
✎
16:49
|
(246) Есть адаптированная версия для новых ОС http://catalog.mista.ru/public/96481/
|
|||
254
Господин ПЖ
18.09.17
✎
16:49
|
процесс перехода идущий от хотелок конечного юзера (если есть более высокие цели) - обречен
|
|||
255
ildary
18.09.17
✎
16:50
|
(252) добрым словом и пистолетом (желанием директора) можно добиться. А если директор говорит "а мне семёрка норм" или "я не против, но с пользователями сам разбирайся" - то шансов никаких.
|
|||
256
Провинциальный 1сник
18.09.17
✎
16:50
|
(252) Да, помню, как переходили от семерочной ЗиК на восьмерочную ЗУП. Жалобы от расчетчиков шли косяком. "У нас раньше расчетный листок за секунду формировался, а теперь за 5"
|
|||
257
tgu82
18.09.17
✎
16:51
|
(253) скачал. не работает. 1С с ключом не скульная - может поэтому не хочет?
|
|||
258
tgu82
18.09.17
✎
16:52
|
(257)+ Или не то скачал. Вроде окно внизу было, проценты есть, но при выгрузке - большую фигу дает
|
|||
259
Злопчинский
18.09.17
✎
16:55
|
(254) хотелки юзера определяются потребностями бизнеса. И тут главное вовремя распознать где хотелка-мура, а где норм. Ко мне изредка юзвери мои сьучаться сделать вот так - отвечаю идите в он вежливо, то что вы хотите противоречит или не стыкуется с установленными регламентами работы. Хотите чтобы сделал - согласовывайте с бухией, со складом, с безопасниками - как согласуете - милости прошу! Сделаем.
На этом все заканчивается. Раньше сам согласовывались, но потом послал нахрен в один прекрасный момент |
|||
260
ptiz
18.09.17
✎
16:58
|
(256) Когда мы всегда лишь платформу с 8.1 на 8.2 меняли, кадры волком выли: "нам теперь приходится два раза кнопку сформировать нажимать! это безобразие" (из-за разной работы форм в платформах).
|
|||
261
tgu82
18.09.17
✎
16:58
|
(259) Да хотелки юзеров в-основном вполне логичные у нас. о это для 7-ки. Собственно даже загрузить из ТИС в УТ - уже проблема. Да множетсво проблем - и скуль и сервер 1с-предприятие и еще до фига всякого. Вот только деваться просто некуда без всго этого видимо.
|
|||
262
Злопчинский
18.09.17
✎
17:02
|
(261) да фильтровать базар тщательно и все. Что действительно надо сейчас и в ближайшие 2 года, не надо - ну и нафиг этот паровоз.
А с урбд - давно надо точки сделать отдельными "фирмами" и все. |
|||
263
tgu82
18.09.17
✎
17:02
|
А все-таки - что почитать чтобы охватить концепцию современных воьмерочных конфигураций???
|
|||
264
Господин ПЖ
18.09.17
✎
17:03
|
(259) >хотелки юзера определяются потребностями бизнеса.
далеко не всегда... тетя хочет сидеть в одноглазниках и пилить ногти. п.э. любая учетная система к которой она не провела последние 10 лет будет "плохая" и потребности бизнеса - что без этой системы у него просто отберут лицензию - идут по ... |
|||
265
tgu82
18.09.17
✎
17:04
|
(262) Так приход все равно на центральной базе и перемемещения оттуда. Что дадут отдельные фирмы???
|
|||
266
Господин ПЖ
18.09.17
✎
17:06
|
(263) штаны порвутся - так "охватывать"
они разные на рынке - от 8.1 (типа упп) до "ультра-новых" ут |
|||
267
Злопчинский
18.09.17
✎
17:07
|
(265) фирмы независимы от центр.базы
И урбд имхо кардинально не подходит если точки - самостоятельно хозяйствующих суб екты |
|||
268
tgu82
18.09.17
✎
20:16
|
Если сетевая 1с, то патч ромикса на 64-разрядной винде не работает. А вот если скульная то похоже что работает
|
|||
269
ptiz
18.09.17
✎
20:24
|
(0) Клиент может себе позволить кривить морду лица от 8ки до тех пор, пока есть альтернатива. Когда припрет - перейдет как миленький даже на УТ 11 (по сравнению с которой УТ 10 - самолет). Кактус у нас всех только один, прогресс не остановить.
|
|||
270
tgu82
18.09.17
✎
20:52
|
(268) Точно так и есть
|
|||
271
Злопчинский
18.09.17
✎
23:53
|
(269) это понятно, но хотелось бы повышенной чистоты этого наркоманского зелья. Наркобароны и то наркотики все чище делают
|
|||
272
Amra
19.09.17
✎
06:44
|
(271) Бароны то да, но бодяжат - дилеры)
|
|||
273
Мимохожий Однако
19.09.17
✎
07:05
|
(80) Вспомнился анекдот про недовольного еврея, раввина и козу, которую то впускали в дом, то выгоняли.
Если подходить цинично, то надо брать деньги и за вход (внедрение) и за отказ. )) Тогда клиент еще лет 10 на 8-ку смотреть не будет |
|||
274
craxx
20.09.17
✎
04:49
|
(212) СКД кстати тоже порой живет своей жизнью. Особенно "любит" вложенные запросы.
|
|||
275
Провинциальный 1сник
20.09.17
✎
07:56
|
(220) Восьмерку освоить невозможно - она сырая.
|
|||
276
Aleksey
20.09.17
✎
08:17
|
Тут я начитавших лестных отзывов решил попробовать подбор в БП 3.0. Мне понравилось. Быстро шустро, даже захотел перейти на УТ11
Но потом обновил БП до последнего релиза. И сразу перехотелось переходить, ибо понял что сырое еще всё Разработчики добавили в подбор колонку цену и валюта. (зачем мне в поступлении эта инфа?) При этом если скрыть эти колонки, подбор вываливается в ошибку (тип нет колонки валюта/цена) и кладет 1с. Выскакивает сообщение типа произошла ошибка закрыть или перезапустить |
|||
277
Злопчинский
20.09.17
✎
10:05
|
(276) - тридварасы, сэр!
|
|||
278
Arh01
20.09.17
✎
10:10
|
(18) > ...включенный гипертрейдинг
Можно поподробней, что даст отключение гипертрейдинга? |
|||
279
Господин ПЖ
20.09.17
✎
10:16
|
>При этом если скрыть эти колонки, подбор вываливается в ошибку (тип нет колонки валюта/цена) и кладет 1с
таплаепы не отличают текущиеданные от текущаястрока. или не поставили признак что поле "обязательное". бывает |
|||
280
Господин ПЖ
20.09.17
✎
10:19
|
вы мне объясните накуа было делать:
константы типа "ИспользоватьГруппыПользователей" к ней функциональную опцию "ИспользоватьГруппыПользователей" и нигде ее не использовать на форме?? почему все делается через код ПолучитьФункОпцию(блабла) в ПриСозданииНаСервере накуа было тогда весь этот огород было городить???!!!! нет списка на форме - надо облазить пол-конфигурации чтобы понять что за что цепляется |
|||
281
ildary
20.09.17
✎
10:27
|
(276) а настроек колонок подбора нет? Не простое скрытие на форме.
(280) мне кажется, что это оттого что "у нас так принято". Кто-то когда-то решил, что "да здравствует гибкость" и с тех пор все шарашат по стандарту. |
|||
282
Господин ПЖ
20.09.17
✎
10:28
|
(281) чтобы была "гибкость" функ. опция должна иметь свой менеджер
а в текущем виде она просто бессмысленна |
|||
283
ildary
20.09.17
✎
10:46
|
(282) я не защищаю их, а пытаюсь понять мышление разработчиков.
|
|||
284
Aleksey
20.09.17
✎
12:49
|
(281) есть же изменить форму зачем еще какие то настройки
|
|||
285
Вафель
20.09.17
✎
12:52
|
(280) В 1с решили отказаться от настроек галочками на форме - ибо это не отлаживается никак
|
|||
286
Вафель
20.09.17
✎
12:52
|
ну и объединять формы проще, хотя наверно это даже главнее
|
|||
287
Господин ПЖ
20.09.17
✎
12:54
|
так пусть уберут тогда эту трахомудию с опциями - они бессмысленны - показывать/не показывать можно "спросить" сразу у константы
|
|||
288
Господин ПЖ
20.09.17
✎
12:57
|
неудачный функционал надо вырезать, а не волочь за собой как чемодан без ручки
это как и аттавизмы в объектной и языковой модели отчасти "тянет вниз" - что и в камментах на хабре к статье про EDT проскакивало |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |