В компанию требуется Программист 1С

Сведения о работодателе

Город: Москва
Расположение: Удаленная работа
Сведения о компании
http://ridos-consulting.ru
Внедрение решений на базе 1С, в основном, транспортная логистика, системы управления складом

Пожелания к кандидату

Сертификаты: как подтверждение компетенции - будут плюсом
Опыт работы с 1С8 не менее 3-х лет
Требуется знание одной из конфигураций: КА 2.2, УТ11, БП 3.0
ВАЖНЫЕ качества: ответственность и системное мышление.

Обязанности

Разработка на платформе 1С8: по требованиям/подробным ТЗ от Заказчика
Присутствие на связи в рабочее время с 09 до 18(10 до 19) МСК с перерывом на обед.
Возможны периодические коммандировки в г. Москва на территорию Заказчиков(для удаленщиков в радиусе 500 км от Москвы)

Оплата труда

От 60000 до 90000 руб.

Условия работы

Оплата на ИП с профильным видом деятельности, условия работы подробно обсуждаются.
Частичная занятость не предполагается

Контакты

Контактное лицо: Русаков Сергей Львович
E-mail: [email protected]
Телефон: +7(499)110-35-26
Другие способы связи:
skype: sergerusakov

600*8*23=110400

Оплата труда
От 60000 до 90000 руб.

Не стыковочка....

"Возраст: до 35 лет "
Я бы на вашем месте не загонял себя в такие рамки. И вообще, что сейчас будет, запасусь попкорном. ))

(0) Ну что работодатель, прошу вас https://pravo.ru/news/view/86494/

Президент РФ Владимир Путин подписал закон, в частности, запрещающий работодателям включать в объявления о вакансиях требования к возрасту соискателей. Сегодня этот документ размещен на портале официального опубликования правовых актов.
Новым законом устанавливается административная ответственность работодателей за распространение информации о вакантных рабочих местах, "содержащей ограничения дискриминационного характера по обстоятельствам, не связанным с деловыми качествами работника".
Соответствующей статьей 13.11.1 "Распространение информации о вакантных рабочих местах (должностях), содержащей ограничения дискриминационного характера" дополняется глава 13 КоАП РФ. За это правонарушение устанавливаются следующие штрафы: для граждан, не являющихся индивидуальными предпринимателями, — от 500 до 1000 рублей, для ИП без образования юридического лица — от 3000 до 5000 рублей, для юрлиц – от 10 000 до 15 000 рублей.

Только из (0) складывается впечатление, что ЗП серая, и работодатель не особо интересен, т.к. законы для него чужды. Удачи в поиске.

Платите конкретную сумму 600 * 8 * количество рабочих дней? или потом закрываете только половину?

(4) где тут зп? всё легально
Оплата на ИП (!)

удаленка и 35 лет - это вообще как пересекается?

(3) В ж.пу такие законы. Если я ищу сотрудника мужчину до 35 лет, то я и найму сотрудника под эти требования. И лучше, когда об этом прямо  описании вакансии указано.

(0) > ВАЖНЫЕ качества: ответственность и системное мышление.

за 600 не найдёшь

но зачем нужен программист? тут больше специалист-консультант
КА2 осваиваю вместе с УТ 11 (фирма 3 месяца на поддержки). ут 10.3 знаю хорошо ( оптовая фирма больше года). БП отлично (поддержка 10 лет)

(8) Чем профи со стажем 35 лет хуже 25 летнего ?

3 - это ж в разделе "пожелание", никакой дискриминации.
4 - полностью белая. Напрасно: по прошлому аналогичному объявлению нашлись 2 толковых разработчика, успешно сотрудничаем.
5 - ну прям монстра из нас сделал. Все, что отработано - все оплачивается. Никаких урезаний, нам сие невыгодно. Слухами земля полнится.

(8) несоблюдение законов - черевато, нельзя насмехаться над ними, тем более посылать их в ж""пу.

(12) Давайте еще раз:

Президент РФ Владимир Путин подписал закон, в частности, запрещающий работодателям включать в объявления о вакансиях требования к возрасту соискателей. Сегодня этот документ размещен на портале официального опубликования правовых актов.
Новым законом устанавливается административная ответственность работодателей за распространение информации о вакантных рабочих местах, "содержащей ограничения дискриминационного характера по обстоятельствам, не связанным с деловыми качествами работника".

https://pravo.ru/news/view/86494/

(12) Ну а как тогда несостыковочка в (1)

?

(11) Это то здесь причем???
Хочешь узнать - найми и проверь. :)

(1) среднемесячное кол-во рабочих часов в 2017 = 164.42
Итого = 98652

(14) И что? Ну, пригласят на собеседование, ну, сделают вид (пардон, зачеркнуто) поговорят, а потом "Вы нам не подходите".
И волки сыты, и овцы целы. (С)

(18) Всё равно не бьётся.
Заголовок не соответствует содержанию.
Верить ли такому работодателю?

14 - Раздел: "требование" <> "пожелание". Попрошу Волшебника убрать несоответствие, спасибо за юридическую помощь.

(19) можно ддосить такую фирму старичками и старушками )

20 - не верь, я не настаиваю. Обсуждать можно детали, если есть желание для сотрудничества. Я "предоставлю" живых людей, которые расскажут все как есть, если мне не стоит верить.

(12) Чего ж не сделать белыми если страховые и подоходный платить сам будешь так как оплата на ИП. Если только студента нанять за 200р/ч и заставить трудиться за себя)) и то долго не протянет

(23)
То есть работодатель в (0) умышленно вводит в заблуждение потенциальных соискателей.

(25) при этом нарушает законодательство РФ.

(22) Вот мне, лично, всегда интересно: а чем обусловлена возрастная планка?
Если я вижу объявление "Требуются привлекательные девушки. Возраст 18 лет" - тут все понятно. А в ИТ-сфере?

(27) хотят чтобы офис тоже был привлекательным.

принес коробку симпотичный юноша - милфы из бухгалтерии тают

(28) а на удаленке? В скайпе приятнее смотреть?

(28) В бухгалтерии не видел милф, они существуют?

(11) 35-летний гражданин больше обременен, чем 25-летний

С большой вероятностью у 35-летнего человека двое детей, и их обоих надо кормить.

Попробуй найди сейчас 25-летнего одинэсника, у которого двое детей.

(28) Я, блин, серьезно.
А кто такие "милфы"?

(32) милфы это вдувабельные женщины постарше

(30) в нашей имхо - да

(33) Блин... Предупреждать надо...
Сижу, в гугле набираю, вываливается... А тут дир...
Не удобно... Как-то...

>С большой вероятностью у 35-летнего человека двое детей, и их обоих надо кормить.

у меня же 7 ртов! и это только у младшенького...

(31) Попробуй найди сейчас 25-летнего эсника, который хочет (!!!) работать.

(37) мне 28, хочу работать, готов руками землю рыть, но не дают враги окоянные)

(37) На месте 25-летнего одинэсника я бы активно осваивал что-нибудь с платежеспособным спросом, например Java, c# или Qt. Ну или пачку актуальных web-технологий.
(34) Везет. У нас есть симпатичные девахи, но на милф еще не тянут по возрасту.

(37) на самом деле найти сейчас адекватного сотрудника, который любит работать и делает это ответственно и качественно еще надо поискать. Такие люди обычно начинают набивать себе цену и зазнаваться.

(31) так наоборот -- человек с семьёй прыгать не будет

(40) В данном случае - можно разговаривать. Хотя бы попытаться.
(39) Именно. Но - ценз...

(41) коллега по работе прыгнул с семьей, ипотекой, и во время ремонта новостройки, все зависит от человека)))

(40) ну а что. дураков нет. ему "за трудодни" работать?

(40) Насчет зазнаваться... 90K * 6 = 540K - хватит на приличную машину, ну чтобы без напряга? Т.е. с такой зп по хорошему человек даже на средний класс не тянет.

(41) Молодых, как правило, проще развести на всякие "трудности в компании", "гордость от работы в молодом, развивающемся коллективе" и прочая лабуда, когда хотят меньше платить :)

(37) я в 22 работал ради идеи
даже зарплату забыл забирать

(44) трудодни - громко сказано. Если бы рассматривал ТС, как работодателя, то предложил бы ему расчет в конце каждой неделе, пока не кончится испытательный срок.

(43) все товарищи с ипотекой не постоянны

(27)возможно шеф такого возраста и не готов брать старше себя, так как с теми, кто старше по возрасту еще не научился выстраивать отношения "я - начальник, ты - дурак". То есть нужен "салага", для 35-летнего "деда".

(46) они еще не понимают что "приход трудностей" отмечает весь коллектив, а их завершение - только "празднует" начальство

(49) получается, не надо платить ЗП сотруднику, что бы он не мог взять ипотеку )))

(45) жить на что будешь?

(40) это кстати не набивание цены и зазнайство а вполне нормально

интересно, что бы сказал сейчас Левмихалыч?

(53) паразитировать на жене

(50) какой-то начальник с комплексами, который смотрит на возраст

(54) знать себе цену - нормально, но бывают люди, гордыня которых просто разрывает. Общаться с ними тяжело.

(56) если она есть )

(57) и при этом не очень юридически подкованный начальник, ибо размещая вакансию уже закон нарушил.

(57)воспитание не позволяет орать и брызгать слюной на старших )))

(60) это точно

(61) за ор можно и в глаз получить

(59) а машина для чего тогда?

(61) т.е. у начальника из рычагов воздействия только крик и разбрызгивание слюны? Складывается двоякое чувство о работодателе.

(63) что бы там жахать баб

(63) в пробках стоять

(53) Вы о чем? Я о том, что есть некоторый индикатор благосостояния. И при такой зп новую машину комфортно не купишь.

(28) Контингент не безысвестного в местных кругах фиксина, пишущего здесь под ником Хосе.

(0) не понятно с оплатой труда: или вы платите за полный день 8*600 = 4800 либо покупаете 60000/600 = 100 часов в месяц. Я согласен заниматься разработкой с оплатой 600 руб.час по готовому тех. заданию.

(0)  Напрягает 600 руб в час.
  Не означает ли это, что количество часов в день может быть не 8 а менее ?

(65) фу

зы это ж первичный половой признак уже практически для "московских принцеждалок"...

он готов к:

я смирился с судьбой
и поездкой в Ашан

(67) отсутствие кредита и ипотек, при наличии квартиры - вот индикатор благосостояния.

(0) Не раскрыта тема командировок.
    Как часто ? Как долго ? На каких условиях ?

(70) это на данный момент означает, что может быть не только не 8 часов, но и 1.5 часа, которые будут равны 900 рублям.

(74) во время простоя на работе, в провинции заработать за 1.5 часа 900 рублей очень не плохо

>это на данный момент означает, что может быть не только не 8 часов, но и 1.5 часа, которые будут равны 900 рублям.

тогда о каком "фултайм" говорит ТС?

при часовой оплате

(71) не знаю, мне авто нужен что бы 2 раза в неделю встретить жену, съездить на малую родину, и по субботам у нас шоппинг ( шмотки, продукты)

(77) вот-вот

типичный бабораб

возраст до 35 лет...а вес и талия какие нужны?

(78) да, я женат и счастлив. Все хорошо.

(78) разведёнка?

(81) чую что расзведенка с прицепом

(78) (81) А что плохого в (77)?

(70) - ну если сидеть в носу ковырять 4 часа, то 8 часов никто не оплатит.
Есть задание - оценил, делаешь. Если оценил на 16 часов, а делаешь - неделю, оплатится 16 часов. Есть элемент естественног отбора - нормальные разрабы редко с оценкой промахиваются.
Недостатка в задачах нет.
(73) - на условиях оплаты проезда, суточных, гостиницы. Походы в музей - за свой счет.
(79) - мы не модельное агентство, нам без разницы. Ответственность и мозг свежий должен быть.
(69) - милости просим обсуждать детали в личке.
(57) - не с комплексами, а с опытом работы. Мозг у разраба должен быть свежим. Не повезло мне со взрослыми разрабами работать, от молодых и отдача лучше и тараканов в голове нет. Когда разраб под 50 начинает тебе задвигать про высшую математику и как она связана с учетом паллетных бортов - он не в том месте работает: ему бы в НИИ и отмотать 30 лет назад.
(24) - можно. Но это сильно дороже.

(0) ТС, с незалежной нанимаете?

(84) прально, потому что за свои 50 он эти паллетные блрьа уже обращался костылями, вместо того чтобы сделать хорошо,.

С учетом, что оплата на ИП, сильно маленькая ставка в час для Москвы. ТС жесткий эксплуататор. По информации с его сайта, сам он получает с клиентов 2000руб в час.

>Есть задание - оценил, делаешь. Если оценил на 16 часов, а делаешь - неделю, оплатится 16 часов. Есть элемент естественног отбора - нормальные разрабы редко с оценкой промахиваются

а ваша роль тогда в чем? тут ума много не надо - делить оценку прога на два и глаза иронически закатывать "да я, да в твои годы, пока горит спичка..."

От таких работодателей обычно маленьких выхлоп))

>Когда разраб под 50 начинает тебе задвигать про высшую математику и как она связана с учетом паллетных бортов - он не в том месте работает

а может у вас просто мозга не хватает понять о чем речь?

(87) сколько он по твоему должен отдавать?

(91) 50% было бы справедливо, т.е. 1000руб час

(84) Мозг у разраба должен быть свежим. Не повезло мне со взрослыми разрабами работать, от молодых и отдача лучше и тараканов в голове нет. Когда разраб под 50 начинает тебе задвигать про высшую математику и как она связана с учетом паллетных бортов - он не в том месте работает: ему бы в НИИ и отмотать 30 лет назад.

Понятно, нужен молчаливый недальновидный разработчик, который будет делать, что скажут. Тут можно работать исключительно по предоплате. Надо ТС ставить на место.

(85) - да. Дискриминации никакой.
(87) - все считают доходы, расходы никто не считает.
(88) - не, я таким еще не страдаю, может, лет через 10 буду задвигать "вот раньше была рыба в речку без плавок не зайдешь"
(89) - упоминаемый глава государства говорил: "Мир - многообразен". Не суди по своему опыту. Для ряда регионов - это достойный доход.
(93) - поржал. А ты на своей работе задвигаешь, как другим работать? Ты или директор или никто не знает, сколько времени ты на форуме проводишь.

(92) почему не 90 % ?

(93) "Мозг у разраба должен быть свежим" - дабы разумением своим не смущать начальство, по моему так у Петра говорилось про подчиненных

(94) а по факту? зачем вам отдавать 2/3 заработка пытаясь еще попасть в ваши заниженные оценки трудозатрат и принимая все риски на себя?

(95) Хоть 99% на усмотрение ТС. Открывая ИП, я становлюсь предпринимателем/партнером ТС, поэтому 50% оптимально. Хочет 600руб, пусть платит налоги за сотрудника, как положено по закону.

(97) ++

(0) За 600 руб в час мне видится такая работа: не обязан быть на связи с 9:00 до 18:00, минимум ответственности, получил задачу, оценил часы, обговорил сроки и работаешь в свободное время. Сдал работу, получил деньги, в любой момент соскочил.

Тут ещё непонятно на кого вешать затраты на:

Возможны периодические коммандировки в г. Москва на территорию Заказчиков(для удаленщиков в радиусе 500 км от Москвы)

+ экономия на социалке

(98) он нашёл для тебя работу, сколько он получает -- тебя волновать не должно
+ схему сотрудничества по ИП выгоднее для самого работника, чем обычным наёмником

(96) У Петра чуток по другому:
http://4.bp.blogspot.com/_xZpybTCAVmQ/S-l0Kc6vAKI/AAAAAAAAC8Y/y5n91S4dF6s/s1600/Scr222333eenHunter_3.jpg

+ (103) Но ход ваших мыслей мне нравится :)

(101) Ну а чо, едет удаленщик в поезде из Рязани во Владивосток, а почасовка тикает, ляпота же!

А сколько собственно говоря комм-е?Или это только с успешными кандидатами

"Почему так много? Какие подводные камни?" (с) не мой

(102) Пока, что он ничего не нашел! готов платить 600руб в час, с непонятной загрузкой, и с непонятной оценкой часов. Допускаю, что в регионах будут желающие.

(87) ну так 600 рублей для 8 часов в день - нормально. Если работы нет - время идёт, бабло капает

(108) - Ну если здесь никто не отписался, это не значит, что никто на почту не написал. Здесь больше пишут про талию да про отношения начальник/подчиненный.

(109) Насколько я понял не капает.

(87) ну в рмс у Белова - аналогично. Это же капитализм - отнять часть заработанного милое дело

(111) быть на связи - значит капает!

(112) у Белова вроде нет в требованиях быть доступным с 9:00 до 18:00

(110) это только подтверждает, что мисту читает ооооочень много людей.

(112) Ну, это еще относительно честно. Мне страсти рассказывали как то, бывает что заказчику - одни часы выставляют, а исполнителю - другие, хз верить или нет.

(113) нет! не капает.

(116) я подтверждаю, что ловил на этом.

(112) + ТС оплачивает только оцененное разработчиком время. Например, франчи для минимизации рисков умножают оцененное время на 1,5 - 3 раза. С ТС это не прокатит. А он сам скорей всего умножит.)

(116) - ну если разраб считает, что в структуре затрат только его затраты, то он неправ. В смету проекта все накладные расходы закладываются, включая бензин и покатушки Заказчика на референсы и пр. мероприятия.

(120) Золотой бензин выходит:))))

(114) система оплаты для кодеров примерно такая же

(120) вот поэтому тебе НЕ НУЖНЫ старше 35

(117) тогда - нахрен! По жизни - в обратном направлении!!!

(120) ну и плптите разрабу 2000, а клиенту выставляцте 4-5 тыс, проблема в чем?

(125) а ты не путай свою шерсть с государственной! (с)

>В смету проекта все накладные расходы закладываются, включая бензин и покатушки Заказчика на референсы и пр. мероприятия.

а пикника с шашлыком и бабами туда не заложено? мерс директору на "представительские расходы"?

(125) А зачем если находятся за псевдо 600

(123) - где логика?
(122) - ничего нового. Только у Белова все разбито на разовые работы, с этим риски большие(неадекватные разовые исполнители и т.д), у нас больше на постоянное сотрудничество нацелен поиск сотрудников.
(127) - само собой. Все считается.

т.е. тебе уже нужны и старше 35-ти тоже?

(129) // у нас больше на постоянное сотрудничество

тогда человеку гарантируют не почасовую ставку в вакансии (т.е. с порога), а гарантированный оклад, относительно небольшой, например, такие же 50 или 60 труб.

>Только у Белова все разбито на разовые работы, с этим риски большие(неадекватные разовые исполнители и т.д)

да ладно. все равно у вас в среднем получится одно и тоже. что вы что белов - спите и видите - чтобы "двое из ларца" делали "нарубить и замесить" с минимумом участия. часть постоянные свободные копейщики, часть "разовые набеги" нубов или скучающих фиксов

(131) - ну как вариант мотивации для обсуждения. Кому как удобно работать: кто в себе уверен - оклад не нужен, кто-то без оклада не может. Кто пришел год назад по аналогичной объяве - все работают с доходом выше, чем в регионе в 2 раза(заявление разработчика, не моя выдумка)
(132) - "с минимумом участия" - это высший пилотаж. Система сама по себе не будет работать.
(130) - только без тараканов в голове :-)

(133) А в вас все должны быть уверены с порога, что гарантируете загрузку?

с одной стороны неприятно, что ограничение до 35 лет.
С другой стороны, работодателя можно понять. Не этого к примеру, а вообще.

Вот я открыл магазин модной одежды, нам нужны девушки модельной внешности 18-21 лет. Мы что, не можем указать эти требования в вакансии? Ну если нам не нужны 35 летние мамочки, они распугают нам всех клиентов.

(134) - если в плановые сроки перестаем укладываться в течение 2-х месяцев, то это повод искать разработчика.
+ Продажи и СЕО приводят по 1-2 крупному проекту в месяц, которые тоже нужно кому-то делать. Причем проекты уже профинансированы частично.
На текущий момент есть из чего повыбирать на ближайшие полгода.

(135) Не очень удачный пример. Мы тут не фейсом торгуем.

(133) ну почему же не будет... Я вот в отпуске - все работает с моим минимальным участием...

Если не секрет , не наезжаю, а какая разница удаленщику 35 или 42 например ?

Хуже работает ?
По скайпу плохо выглядит ?

Реально интересно

(139) будет автору 42 - будет "до 42"

требования к кандидату "стареют" вместе с начальством

(139) Лапшу вешать сложнее и по зарплате не прогнёшь. Да и орать на человека в годах (как выше писали) бесполезно - он сам наорёт.

(0) А что в Рязани никого не нашли? Все джобовские сайты заспамили вакансиями.

(84) А сами не можете оценивать часы?
Например, если нет опыта такой оценки или более начальный уровень?

600 руб/час - это уже где-то за гранью. Такой ценник был у Белова в его РМС еще 10 лет назад. что, за 10 лет никакой инфляции не было и зарплаты никому не повышались?...

(144) Ваня, ты жизнь видишь только из окна моего персонального автомобиля клянус честно слово! (с)

(143) - можем.
(141) - у тебя какие-то представления о руководстве странные. Матом обычно на стройке или производстве вопросы решают, если по-другому не доходит до человека. С ИТ-никами это зачастую не нужно. Прогибать по зп не нужно - система прозрачная донемогу: работаешь нормально - получаешь хорошие деньги для региона.
(144) - у Белова практиковался тендер. Кто дешевле - тот и делает. А где аукционы(привет госзакупкам) - особо много не заработаешь.

вы так возмущаетесь возрастным ограничением , а хоть один из вас накатал телегу на хоть одну такую вакансию с возрастным ограничением? Заявление не в стиле "прошу исправить вакансию" и заявление на организацию чтоб ей штраф выписали

более правильно не пропускать подобные вакансии администрацией форума/ведущим рублики

Не понимаю, как увязываются эти пункты:

Оплата труда От 60000 до 90000 руб.
Полный день, 600 руб/час
Присутствие на связи в рабочее время с 09 до 18.

8*600*20=96000

(149) все просто.

тратить ты будешь 8 часов, а платить "по трудозатратам"

(149) - ответ уже был выше: оценил задачу в 16 часов, а делал всю неделю: 2 дня ковырял в носу, потом за 2 дня все сделал. Никак не получится 8*20 при таком подходе. 8*20 получается при ответственном отношении к работе.
Один сотрудник, например, сейчас работает по договору аутстаффинга - платят 8 часов в день, грузят постоянно и спрашивают за сроки. Особо и в носу не поковыряешь.

(144) // 600 руб/час - это уже где-то за гранью.

бывает и меньше. Мне попадалось до 250 в офисах франчей (свежая инфа, но я там не работаю), а на удаленке до 450 - причем, это в зависимости от квалификации прога.

Но это не столь важно, как наличие корректной оценки в часах. Какая разница на сколько отличается цена за час, если очень сильно отличается их количество. Очень сильно!

(151) Понятно.

Подытожу:
  В течении оговоренного времени соискатель обязан быть на низком старте и ждать звонка. По звонку вменяется обязанность метнуться в командировку.
  Ценник как в провинции. Оплата по факту выполненных работ (ну т.е. можно и ноль получить). Согласования сроков исполнения базируется на "мне кажется ты долго делаешь".
  Официального трудоустройства нет. Гарантий оплаты и загрузки нет. Вывод денег через свой ИП.
  Про возраст уже упоминали.

Сережа, я беспокоюсь за твою рожу. Разорвет же..

(153) А вот скажи, брат, тебе лет сколько - больше 35 ?

(154) Ага, старикан уже.

старикам тут не место

(33) зачем такими терминами разбрасываться, я же на работе загуглил... очень удивился результату))

(151) могу ошибаться, но аутстафинг сейчас под большим давлением

(153) - ну если ты приведешь пример, кого я кинул на деньги за много лет работы - я утрусь и публично попрошу прощения. Только искать долго будешь.
Согласование сроков: оговаривается заранее.
ИП - это не официальное трудоустройство? Так же стаж идет. (158) - под давлением это как?

(159) Про кидок я ни слова не написал. Я на пальцах объяснил условия работы.
Может и найдутся соискатели, как говорится, с горящими глазами :)

(160) ... "А вместо сердца пламенный мотор"...

(161) Горячее сердце и холодная голова (С)

и чистые ноги

(160) - вот с горящими глазами и нужны. Я сам такой. Если огня в глазах нет - пора на пенсию.

(164)

Кадровик: Вы нам не подходите.Нам нужны молодые, амбициозные, способные творчески расти!
Пожилой бухгалтер: Запишите мой телефон. Когда выяснится, что у вас все амбициозно растут, а работать некому - позвоните!

http://bash.im/quote/407934

не удержался, извините...

(165) +100550

(164) огонь за 600р/ч ?

Это надо сильно оголодать

а чем вообще работа штатного сотрудника во фране отличается от сотрудника в (0)? т.е. по сути имеем вакансию от некоего франча, с оплатой часа ниже плинтуса. если даже взять минимальную ставку московского франя 2500/час, то получается, что в (0) предлагают выполнять работу на франя за 24% от того, что он заработает для фирмы.
господа, ну надо же совесть то иметь...

Меня возьиете?

Стас, прикрой уже эту дичь, надоела, сутки уже на первой странице болтается. Тем более с нарушением ФЗ.

(168) есть франчи, где работают и за 250-350 р...
А с сертификатом спеца за 410-420р.

(168) - мне недавно кодерлайн звонил, предлагал вакансию прогера. Так вот - прогерам они предлагают рублей 400/час, а говоришь ниже плинтуса.

Развели базар-вокзал.
Он ищет не старше 35, т.к. после 35 90% людей уже не работают, а просто ходят на работу. Самый большой энтузиазм развиваться 23-28.
Цена вполне адекватная. Не понимаю почему все начинают мереть по московским расценкам, если там написана удаленка. Вы и считайте как вы программист не из Москвы. Если считать по московским меркам, то и прога тогда брали бы на работу в офисе и соответствующими требованиями.
То что он себе будет накручивать это его бухгалтерия, он дает вам вакансию, вы ее сравниваете с вакансиями в вашем городе и делаете выбор. Или вы при выборе вакансии всегда считаете: в моем городе 50к зп - работадатель не очень много на мне зарабатывает, пойду к нему; а работадатель из Москвы дает 75к зп - он на мне много заработает, не пойду к нему - назло :)

(168) Ну так вроде стандартно на франча за 30% вкалывать, а автор и есть франч - все честь по чести...

+(173)Ах да и не забывайте: вы не рискуете нисколько. Накосячили - разошлись и пошли дальше себе искать работу, а ТСу еще отдуваться за ваши косяки и все исправлять :) Так что он должен изначально закладывать часть суммы на риски, потом обычно при удовлетворяющей работе частенько повышают зпешку, отдавая сумму на риски работнику.

(173) - мне и в Москве прогер нужен с иной оплатой, но это уже будет другая вакансия. На ней я и реабилитируюсь в глазах коллег :-)

(171) в мск? не верю...

(174)  так там даже не 30%, тем более мы не знаем, почём франч с клиента за час берет. имхается мне, что значительно больше 2500...

(176) Давно пора новую республику вводить...

(178) с налогами даже за 30%

>Так что он должен изначально закладывать часть суммы на риски, потом обычно при удовлетворяющей работе частенько повышают зпешку, отдавая сумму на риски работнику.

дада

(173) "Он ищет не старше 35, т.к. после 35 90% людей уже не работают, а просто ходят на работу." - откуда у вас такая статистика? Я пока еще не старше, но мне просто любопытно, откуда подобные мысли в головах возникают. Я понимаю, какой-нибудь инновационный стартап с халявными смузи и бутерами с авокадо. А тут франч второго эшелона и задачи по 1С у засиженных мухами заказчиков.

Не понял упоминаний про ИП в нулевом посте - попахивает жлобством ))

(182) стартап в себя может привлекать опционом. а чем тут "галера с гребцами" должна себя привлечь, да чтобы "глаза горели"

пусть у ТС к себе сам свои условия применит. У самого чтобы глаза горели, сроки себе ставил и получал по ним. И разрабу не 24%, а 76%. Ничего себе, все людям.... А лучше вообще за 1$ на работу ходил, почувствуй себя брином

Внесены изменения в вакансию

Я считаю что нормально в вакансиях возраст указывать хоть и не законно. Если вы по возрасту не подходите, вам найдут любую другую причину. Уж лучше сразу знать об это требовании. И уж если у вас есть опыт и желание работать, то никто не мешает на вакансию откликнуться.

600 конечно считаю маловато. с учетом требования ИП (и включенного сюда геморроя при общении с государством).

(182)Из жизни. Поработайте с другими людьми, желательно с прогами и проанализируйте как рвется работать <30 и как на все забиваючи работает 35+. (естественно смотреть надо не на московских работников, а на регионы)

+(188)Ну и чисто физиологически возраст не дает вам работать. В 25 можно работать 16 часов на 100%, а в 30+ уже и 8ч на 100% сложно отработать.

(189) Но в 30+ уже есть опыт, чтоб не искать по форумам как и что сделать, а просто спокойно делать. И возможно 8ч не менее продуктивны, чем 16 в 25 лет?

Да и про 16 на 100% - ну это какая-то разовая акция все же, долго и в 25 так невозможно работать

(175) ерунда. 600 в час это мало или это какая-то уж очень глухая дыра, в которой работы нет совсем. Типа Читы.
Вот только подписала гпх 1200 р/час без ндфл.

>В 25 можно работать 16 часов на 100%, а в 30+ уже и 8ч на 100% сложно отработать.

а к чему эти подвиги?

зы 16 часов на 100% никто не работает, не надо тут этих мифов древней греции

Реально проги работают по 2-4ч в день в любом возрасте

(193) Реально проги работают по 24ч в день в любом возрасте

(190)Ну вот примерно в 30 баланс - и работать еще может и опыт уже есть, поэтому это самые выгодные работники. А например взять 40лет: работать уже не хочет в 35, но есть опыт; за 5 лет технологии двинулись вперед и в 40 уже чуть отстающий но опыт еще берет свое. Вас берут явно не на год. Через лет 5 технологии уже значительно уйдут вперед и останется нужен такой сотрудник только как консультант-теоретик. Статистически и откидывают эти ситуации.

(194) А выставляют по 50ч

Молодые любят бухать, поэтому понедельник можно вычеркивать и да и половину пятницы.

(192)Это не миф, я так работал пару лет. Эти подвиги нужны чтоб не 20 лет учиться программировать, а за 3 года научится.

>Это не миф, я так работал пару лет.

сидеть на работе и работать - это разные вещи

(191)Ну если в России косят по 90к ЗП - то Россия думаю самая богатая страна :)

>Ну вот примерно в 30 баланс - и работать еще может и опыт уже есть, поэтому это самые выгодные работники

вы путаете выжимание и работу

(177) почему не веришь? директор в Мск, а негры пашут в регионе))

(199)Работать на 100% - это сидеть? Вот вам и ответ о возрасте. Вместо того чтоб понять что уже не тот, начинают 100500 отговорок придумывать. Это еще одна проблема взрослых прогов. Они никогда не признают что работают недостаточно продуктивно или уже не достаточно качественно. Поэтому проще взять до 35, чем потом об стенку головой биться :)

(203) А взрослому прогу то что делать? Мне через полгода 35... Прям в день рождения застрелиться или еще есть шансы?

(204) Купи домик в деревне - заведи козу

(197) Бурные годы были, да, Толь?))))

(205) не заработала еще на домик в деревне

(164) горящие глаза - это как правило высокая продуктивность и хорошее качество. Такая работа по определению не может стоить 600 руб

(204)Это бизнес и ничего больше:) Поэтому люди и стараются в 30+ уже определиться с работой и уже сидеть на ней до пенсии или же организуют свое предприятие. По сути поэтому и закон вышел убрать ценз на возраст, но бизнес то никуда не уберешь :)

(198) мне даже интересно стало... Не, ну я тоже был когда-то молодым и мне было совсем не трудно просидеть на работе в командировке 2 дня подряд не ложившись спать - было.

Но вот так просто пару лет работать по 16 часов...
В неделю значит взамен 40 обычных должно быть 80, а месяц 320 - класс.

Но с каким графиком?! с 9:00 до 18:00 ежедневно не более 9 часов выйдет, так что в длительном режиме можно еще согласиться на 12 часов ежедневно с 9:00 до 21:00, но кому-то надо ходить жратву покупать и всеми остальными бытовыми делами заниматься. Я не буду спорить, что найдутся такие заказчики, которые закроют за неделю 80 часов, лишь бы работа была сделана... Но даже в ту волшебную командировку количество часов физически было меньше чем часов оценки.

Да и я ж не говорю, что после 35 всех надо расстрелять. Просто ценз на возраст вполне понятен. Да и то что люди условно начинают похуже работать, не значит что от них все откажутся, на очень трудных работах они не потянут но останется много вакансий где они нужны будут.

(209) т.е. только застрелиться

(211) НА очень трудных? Это на таких как в (0)?))

(212) (213) Сегодня один покупатель выдал: "Лучший подарок гос-ву от налогоплательщика - умереть за один день до наступления пенсии".

(214) Неет! На пенсии будем платить штрафы, за то что дожили до пенсии, так что умирая, мы крадем деньги у государства

(210)При чем тут закрытие часов? Я работал тогда на окладе.

(213)Отктройте свой франч наймите 40 летних прогов и расскажите потом как ваш бизнес :)

(215) Зашибись...

(215) ты зачем такие вещи вслух говоришь? Кто-нибудь же подслушает... Не надо им таких идей подкидывать, у меня большие планы на пенсию)

(219) И смех, и грех (С)

(211) "Очень трудная работа" - только если на грузчика. Только рамки тогда стоит сузить - 25-35 лет. Что-то я не вижу толпы 20-летних желающих работать в 1С здесь, в Ростове. Один только приходил на собеседование за последние несколько лет, наши HR-ши его сразу оприходовали. А так с франча мальчики ходят, диски ИТС приносят. Ну программировать не потянут, максимум обновить стандартную конфу.

(217) Я в таком и так работаю. Не в своем, но дела идут хорошо, при том что 90% сотрудников - от 35 лет. Только вот за "проекты" на пару недель не беремся. Бывает небольшие доработки на сторону отдаем, по ставке в 2-3 раза выше (0).
(219) Это, к сожалению, с сайта анекдотов :)

(221)Т.е. у вас автоматизируют предприятия современными конфами 1с 40 летние программисты? Я в это с таким большим трудом верю

(223) А ты что - Бог?
Судя по всему, молодой "бог"...

(224)Почему?

(223) Нескромный вопрос - а вам сколько лет? Про 40 лет это личный опыт?
У меня отец в 1С лет что-то около 48 пришел. Очень неплохо работал на современных (в то время конечно) конфах.

(226)32

(223) Всякое бывает, у нынешнего работодателя самый старший - начальник, чуть больше 40 лет. Все остальные до 35, так уж сложилось, но специально планку никто не ставил. Набрали еще в "тучные годы". А так по знакомым - у всех в отделах совершенно разные сотрудники, планка какая-то не просматривается.

(227) Поджимают, однако... Сорокалетние...

(227) А, ну тогда всё понятно))

(227) На местечко на кладбище накопил уже? На похороны отложил ? :)

(225) потому что слишком категоричен.

1С чисто статистически начала работать доступно и всерьез" примерно с 1996 года. Если начали с ней работать 23-24 года программисты, даже не беря более старших, то в жизни это даст много программистов за 40 лет. Ты думаешь, что в РФ все так ужасно с продолжительностью жизни? Всех кто старше 35 отстреливают?

(232) Что!? Уже?!

(233) смотрят в глаза внимательно - видят отпечаток ЖКК на сетчатке глазного дна и... ба-бах!!!

(231)(232)Зачем? Я то в крайности не кидаюсь как тут некоторые. И я вполне нормально отношусь ко всем возрастам, просто я не оцениваю всех одинаково.

Я объяснил позицию ТС как нанимателя. А ваши крайности с "убиться" - это только ваши крайности. Вы можете не соглашаться с данной позицией и нанимать работников по-своему. но как показывает практика не только в 1с существует ценз по возрасту.

+(235)Как говорят "на сильного всегда найдется сильнее" и нужно нормально к этому относится.

(236) И всё же (мое мнение, никому не навязываю) - в нашей работе сила вообще не в возрасте.

(235) просто в 1С практически нет ценза не только на инвалидность, но и на возраст, в качестве разновидности инвалидности - такой вот немножко черный юмор.

Некоторые компании-франчайзи и довольно известные даже умышленно галочку ставят, что вакансии доступны инвалидам (встречается и такое). А также нанимают не из-за ценза на возраст, а по результатам собеседования все-таки.

(236) Немножко тебя перефразирую - на каждого молодого всегда найдется еще моложе.

>Я объяснил позицию ТС как нанимателя

его позиция вызвана банальным стяжательством и прогибом "молодых" под него. все косяки, в том числе и ТС заваливать сидением у компа по 16 часов

а твои объяснялки про "работа = 60-80 часов в неделю, тонкий звонкий и уши топориком, а остальные не хотят" - бред

(240) твои объяснялки про "работа = 60-80 часов в неделю, тонкий звонкий и уши топориком, а остальные не хотят" - бред
Не передергивай. Я не говорю что надо работать по 80ч. Я говорю о том что чем человек старше после 30 тем менее продуктивно он работает. В 40 лет как прогер-поддержка люди не работают по 8 часов. Зачем брать заведомо того кто тебе не подходит? При чем из жизни, зп то как раз такой работник будет требовать 90к, хотя отбивать их он не будет :)
А вот как раз прогибы - это бред. Программируй нормально и не надо будет прогибаться, а если ты плохо програмишь и тебе будут говорить что надо подтянуться, а ты в силу своих лет уже скажешь "не хочу", то это конечно никого не устроит.

(241) Так работать надо эффективно или по 8 часов? Я что-то не пойму.

(242)Если вы хотите ЗП 90к, то нужно работать эффективно 8ч.

>Я говорю о том что чем человек старше после 30 тем менее продуктивно он работает.

опять бред

Люди, я вам поражаюсь просто. Есть вакансия, вам разжевали что да как, а вы не можете проанализировать диалог нескольких людей и только в крайности кидаетесь и передергиваете. Как вы с заказчиками общаетесь?

(244)Это уже ваше субъективное мнение. Жизнь показывает что это не бред.

(243) Спасибо, но не хочу, мне 130 больше нравится.

>А вот как раз прогибы - это бред. Программируй нормально и не надо будет прогибаться

ты такой наивный или придуриваешься? цели проекта или твоего начальства с твоим "умением программировать" могут вообще не соотноситься никак

от того что начальство наобещало в два притопа три прихлопа наворотить гору функционалу заказчику за пару рублей - твое "умение" тебя не спасет

(246) вот именно

Это уже ваше субъективное мнение. Жизнь показывает что это не бред.

можешь это к себе применить

(245) Общение с заказчиками? Зачем, ТЗ же есть) Ааа, не всегда? Ну тогда ценник умножаем, умножаем...

>вы не можете проанализировать диалог нескольких людей

отсебятина. подобных "диалогов" я думаю каждый читал/слушал не раз. и знает что остается в сухом остатке если лирику отбросить

(241) Твой собственный опыт - это не есть жизнь.

А Амиго сидит, читает и офигевает...

(253) Тссс, не пали контору!)

(246) В том то и дело, что передергиваешь тут ты, мерещатся какие-то толпы 40-летних, которых никто не хочет брать, и предлагаешь тут же взять эти несуществующие толпы на работу. Но такого нет, не наблюдается. А серьезнее, интеллект у здорового человека не понижается, это научный факт, снижается только способность к обучению, но и то сильно заметно это становится ближе к пенсии.

(254) Думаешь всей контрой читают и фигеют? Завидую...

(255) "Мерещится
То ли большая, то ли малая
Медведица." - https://www.youtube.com/watch?v=mcSlr6iz1HM

(247)В регионе вы так получаете?

В общем все понятно. Забыли. Можете дальше возмущаться по поводу вакансии ТС.

(258) Разговор был про удаленку (это про 130), но я там не работаю, только по ГПХ подработки будут.

(259) Ну тебя то ТС взял? Или ты только через три года будешь падать в ножки и просить дозволения поработать?

(258) да! от 60 и до бесконечности :)

Если тебе кажется, что регионы сидят и покорно вынуждены дожидаться, пока придут из мск заказчики и всех сманят себе на такие зарплаты, то увы и ах - не дожидаются, а тоже вынуждены поднимать планку. Регионы поднимают свой уровень вровень с более высокими предложениями из Москвы. Такое вот выравнивание зарплат по регионам. Не быстрое, конечно, но оно происходит.

(261)А мне то зачем туда идти? Я сам себе директор.

(262) Спасибо 1С-кам кто не ленив и в Москве. Лентяев спасают.

Знакомые проги сидят на ЗП порядка 70 тыр 1000 км от Москвы.

(263) Ааа... Ну 600 р в час своим то платишь?))

(244) "Я говорю о том что чем человек старше после 30 тем менее продуктивно он работает.

опять бред"

Ну не совсем бред... Просто те кто младше могут выдавать горы бесполезной энергии в большем объеме, больше палок кинуть, больше успеть пофлиртовать и тому подобное.  А так да продуктивность молодежи сильно преувеличена в среднем.

(264) скорее, наоборот. Работы в Мск остается так много не сделанной, что даже в регионы ее приходится спихивать. Впрочем, это не от 1С-ников в Москве зависит, а от жадности Заказчиков в Москве

(265) Ну вот и я говорю, что полно таких с Ростове и Краснодаре по факту пашут на Москву на удаленке, даже если сидят группами в съемном офисе, то серваки Заказчика или в мск или даже в Германии где-то

(268) Да какая разница - цены растут))).

(266)Я работаю один. Но если кому-то платить, то у нас это слишком большая ЗП. 300р/ч более менее реальная (если говорить о чистых рублях на руки).

(270) у нас - это где?

(271)В РБ

(241)
>Я говорю о том что чем человек старше после 30 тем менее продуктивно он работает

Забавно будет посмотреть.
Приходит такой весь уверенный в себе "мачо" на операцию, а врач ему - простите мне уже далеко не 35 , и даже не 40, руки уже не те, голова для Вас не подходит. Так что оперировать Вас будет наш лучший стажер 25 лет - все пучком как вы хотели

(109) нет там 8x6
если на 22 умножить, то больше ста выходит, а у ТС написано до 90. И это при том, что можно еще работать в выходные (но потолок 90)

(274) + 8x600

Да не будет там никаких 8*22, оплачивается столько часов, сколько оплатит часов в итоге заказчик, и оплату ждать после оплаты заказчика (а там могут быть свои тараканы: то директор не подписал, то в отпуске и т.д.). Вся схема укладывается в следующее: от заказчика задача в произвольной форме, ты определяешь часы, "работодатель" озвучивает эти часы заказчику, если тот соглашается, то работаешь, а может и отказаться, тогда время на изучение задачи потрачено в пустую и ничего не будет оплачено.

(241)". В 40 лет как прогер-поддержка люди не работают по 8 часов" - почему ты так думаешь?

(277) они все или начальники или умерли вероятно

возростнолетние прогрпммисты работают как раз ровно по зарплате. Просто капиталисту  - владельцу прибавочной стоимости не остаётся...

(278)Вероятно, я умер )

(277)Потому что я работал на нескольких работах, обслуживал много фирм в том числе и московские и видел только таких, потому что мои знакомые видели только таких. Потому что я читаю форумы и вижу как работает голова у людей. В итоге я могу составить статистику и сформировать мнение. Логика!

(276)+1 Это как девочек ищут.

(281) так и в 25 не работают по 8 часов. уж поверь моему 20-летнему опыту и куевой тучи знакомых одинэснеков...

и вообще могу сказать, что за всю мою рабочую деятельность на ниве 1С, мне попадались распиздяи разных возрастов, от 20 до 70. поэтому смысла спорить, кто в каком возрасте чего-то не может, не вижу смысла...

(281) Ну ты уже морально готовишься через три года пойти дворы мести?
Надеюсь, твои клиенты разделяют твое мнение о возрастном цензе и, когда тебе стукнет 35, дадут тебе пинка под зад.

(281) Ахренеть статист...
Знаешь какой самый опасный стаж для начинающего водителя?
После одного года. Все знаю, умею, а вокруг одни бараны на дорогах. Сосед по гаражу вполне себе на "волге" зажигает каждый день, в этом году девятый десяток разменял...

(285)Ну что прогресс на лицо. Вчера надо было застрелиться, сегодня уже в дворники, еще пару дней и всего лишь уменьшиться спектр вакансий и зп при переходе на новую работу с той же деятельностью упадет на чуть-чуть.

(286)При чем здесь мышечная память к скорости мозга, умственной памяти и желанию изучать новое?
Вам за 40?

(281) у тебя крайне однобокий опыт. не натягивай сову на глобус

(281) Логику часто переоценивают (С)

+ (289)
— Я мужчина хоть куда! В полном расцвете сил.
— Да-а? А в каком возрасте бывает этот… расцвет сил?
— Ну, знаешь, э-э-м-м… Не будем об этом говорить.
(С)

> так и в 25 не работают по 8 часов

можно и в 50 по 16 работать. только с "эффективностью" это никак не соотносится

(286) Статист - нужна весчь... В массовку кого ставить?

Блин, в 35 отпадает желание учить что-то новое?
Да ну, я не верю.

(293) учить "новое" и если понятно что ненужное ни уму ни сердцу - вполне может отпасть желание. как и читать явный "книжный хлам"

(293) Доктор сказал в морг - значит в морг! (С) :)))))))))

(219) >>у меня большие планы на пенсию)
Чет ты рано на пенсию собралась.
Работать негры, солнце еще высоко ! :)

(296) Я еще не собралась, но уже планирую, что я там буду делать. Это разные вещи немного.

(297) Ага потом проведешь план-фактный анализ...

(297) Может к тому времени такого понятия как пенсия уже не будет или продолжительность жизни увеличится и пенсионный срок повысят. Сейчас развитие технологий идет очень быстро и вполне возможно, что лет через 10-15 с помощью каких-нибудь нано-технологий научатся омолаживать организм или откроют технологию регенерации тканей. В общем если лет через 15 у тебя появится возможность вернуться в то состояние, в котором ты пребывала в 20-25 лет, что ты выберешь - пойти на пенсию или продолжать работать?

(299) Омолодиться только для того, чтобы продолжить работать???

+ (299) Вот прогнозы на ближайшее будущее: https://youtu.be/WL0Dj50x2Gs
и мне они не кажутся очень уж фантастическими.

>Сейчас развитие технологий идет очень быстро и вполне возможно, что лет через 10-15 с помощью каких-нибудь нано-технологий научатся омолаживать организм или откроют технологию регенерации тканей

возможно.

а возможно мы через полгода будем жрать йод ложками из-за кореи или упоротую хохлятину отстреливать на границе

(300) Нет, не только для этого. Главным образом для того чтобы наслаждаться жизнью на полную катушку, а работа это всего лишь средство.

(299) "вернуться в состояние" - бесплатно? кайфовать в новом состоянии - бесплатно? куда не плюнь - "сначала заработай" :)

(305) А я хочу наслаждаться жизнью на полную катушку, не отвлекаясь на работу. Чем и планирую заняться после выхода на пенсию)

(304) Может и так. Все непредсказуемо. То что я написал это не пророчество, а прогнозы. Согласись это разные понятия.
и это...
не надо быть таким пессимистом, не зря же говорят, что мысль материальна, так что надо думать о хорошем, глядишь и будет все гуд :)

(307) Как? Ты не испытываешь наслаждение от оптимизации запросов и кода? :))))

(306) Ну бесплатно это вряд-ли. Кто-то ведь должен оплачивать все эти процедуры. Ну то есть другие люди, которые улучшат состояние твоего здоровья, они же тоже кушать хотят.

(309) удовлетворение от проделанной работы и наслаждение от занятия любимым делом не всегда сходятся)

(311) А какое у тебя любимое дело, если не секрет конечно?

(276) - зачем всех вводишь в заблуждение? Если заказчик платит нерегулярно - это не есть проблемы разработчика. Разработчик получает оплату РЕГУЛЯРНО то бишь ежемесячно, в т.ч. за частично выполненные задачи.

(313) Ну это он в такой манере на самом деле задает вопрос. Типа выдает факт с подтекстом "Ну давай, расскажи, что у вас не так" :)

(314) - хм, Порше Кайена у меня нет, Q7 тоже не имею :-(

(315) Предел мечтаний?

(316) - друзья пеняют :-)

(313)Даже на лансерах есть безопасная сделка, когда деньги замораживаются. У тебя же вообще никаких гарантий - хочу признаю работу, хочу не признаю.

(0) Целиком одобряю любой аутсорс и удаленку.
Это поднимает рынок зарплат.

Это ОЧЕНЬ хороший вариант для начала удаленки.
Главное не останавливаться на достигнутом.
Это шаг вперед на запад.

Отличная вакуха для 1С-ников и регионов, но есть одно НО!
ТС не умеет ставить задачи, и если не будет фронтмена-постановщика, то заработать ничего не получится.

(320) Работал с ним? ))

(321) Не с ним, а с фронтменом, с ним самим вообще работать невозможно.

(321) Это причина почему оценку задачи в часах тут же переводя т в деньги.
по 600 рублей...
Хотя по 600 рублей это плата за час работы.
Не важно сколько пишешь.

(323) ЯННП :) Кто переводит, чью оценку, как переводит, зачем переводит? )

(324) См (0) Заказчик просит оценить работу в часах.
а потом платит за нее деньгами = 600* (часы оценки)
при этом не важно что ТЗ нет а все поняли друг друга по разному.
Оценил в 1 рабочий день, сделал за месяц, получи за месяц 4800

(325) Как бороться?

Никак. Только программеры знают сложность своей работы и оценку в часах. Простому людю не дано это познать и оценить. Так что ценим завершенный продукт, который пощупать можно)))

(327)А как брать предоплату в таком случае?

(328) Никак. Увеличивать часы оценки ;)

(322) Расскажите еще что-нибудь. =)

(325) Ты какую-то туфту пишешь)

(320) > ТС не умеет ставить задачи

что под этим имеется ввиду?
не рассказал, как сделать?

(322) - ты представься для начала
Может, у нас обоюдное мнение, что мы друг с другом не можем работать.
Ну и фронтмэна назови, поработаем над его качеством.

Спорная вакансия, есть несколько не понятных моментов
1. гарантия по загрузке работой на все 100% времени требуемого присутствием на связи, а это минимум 8 часов.
2. непонятная судьба превышения суммы по расчету 600*8*20 (при 20 днях рабочих в месяце)  = 96 000, в (0) максимальная 90 000, 6 000 не дополучит работник или нет

Почему возникаю такие вопросы, объясню. По первому вопросу если загрузка будет хотя бы на 30% то выгоды от такой вакансии нет даже в регионах. По второму - Если у человека есть возможность работать по 12 часов день и он хочет так работать, но мотивации нет и в итоге будет нарабатывать 150 часов в месяц.

П.С. Это мои бредни, возможно кто-то со мной не согласится

(325) - если работы на день, а ты сидел ковырял в носу месяц - точно не получится так работать.
А кто тебе сказал, что нет ТЗ? По проектам пишутся ТЗ выделенными человеками по имени "консультант по внедрению", по поддержке - требуем обязательно описание реализации, согласованное с заказчиком. На словах ничего не согласовывается.

(333) Ты лучше над своим качеством поработай, у фронтменов с которыми я работал, с качеством было всё Ок. И они с тобой тоже давно не работают.

(334) - я предлагаю излагать факты, а не домыслы. Если отработал 150 часов никто их зажимать не будет.
В вилке указан ориентир при нормальной работы без 12 часовых переработок. Мы все понимаем, что херачить 6 дней в неделю по 12 часов физически нельзя. Но есть например задача с боевой базой, которые нужно выполнить только в выходные(с понедельника по пятницу без перерыва на обед и сон :-)). Одна в год, но есть. Как-то невежливо и нечестно зажимать оплату для таких условий...

(336) - а ты не бойся, представься по фамилии.
Жизнь она такая: кто-то приходит, кто-то уходит.  

(338) - вопрос задан (322), ошибки никакой нет. Похоже, что все-таки человек "якобы" работал.

Во время входит постановка задачи, аналитика,ТЗ, переговоры, консультации, тестирование, разворачивание или только чистсый кодинг?

Работал у ТС. Оплачивалось всё (в т.ч. беготня по коридорам заказчика).
Пробуйте.

(342) Размещение вакансий на форуме платное

(342) Забанят тебя.

(341) А чего разбежались с ТСом ?

Уже увидела) Спасибо

345 - изначально приходил на временную работу. Я был доволен квалификацией :-)

(0) нашли?

(0) Маленькая у вас зп с вашими требованиями даже для регионов, по тому что вы хотите профессионала за копейки. При выплате зп сотруднику организация платит 43% налога с тех денег что отдает на руки
Подоходный с зп 13%
ПФР – 22%;
ФФОМС – 5,1%;
ФСС – 2,9% (без учета доли вкладов от несчастных случаев).

итого имеем 90000/143*100 = 62931 это максиму. На вид вроде неплохая цифра. Но за эти деньги человек должен быть
Бухгалтером(хорошо знать бух учет), постановщиком задач(менеджер проектов), кодером(программистом), знать управленческий учет(экономистом). И за это эти копейки ???

Что набросились на человека? ТС сообщил, что ему нужен сотрудник. И на такую зп. и на такие условия.
Что его макать лицом в ....
Рынок есть рынок : не найдет на эти условия - изменит.

PS : Имхо вакансия ни о чем.  Если убрать условие ИП, если убрать условие "присутстствие на с вязи в рабочее время", то наверное кодера начинающего найдет.

150 часов по 600 рублей, для мск мало, подозреваю что выставляют по х3х4 клиенту, я как адекватный фришник, не соглашусь на такую ставку 1000-1500, еще соглашусь ведь вы как ридус консалтинг нормально тз не ставите, и платить будете не от того сколько я закрыл часов, а когда клиент примет, а если он не примет изза вышей постановки я по баблу просяду мне это надо? Если же у вас конечно, все задачи обрабатываются аналитиком который предоставляет доступ к базе и принимает задачу, и я уже не общаюсь с клиентом, и не учтенные работы бесплатно не делаю, потому что иначе клиент не примет те 50 часов, сделай еще задачу на 5 часов, тогда может и интересно. Но будь у вас такой механизм вы бы не искали фришников + командировочников. Вакансия неплохая но очень много зависит от вас как от адекватных заказчиков. На такие риски при ставке в 600 рублей я не пойду

(351) стоп, стоп, стоп - разбежался на 150 часов :)))

топикстартер по ветке уже высказывался, что такого количества часов в реальности не должно быть

и насчет стоимости 600 за каждый час - а кто-то разве утверждает, что эта ставка выбрана в расчете именно на мск ?!

(352) 600 рублей в миллионниках , это не так что бы много, это даже маловато будет.

На местах больше зарабатывается. С меньшим геморов в виде посредников.

(351) В Москве все. Поток вакух на 80 тысяч исчерпал себя.
Вот реальность. Причем явно указывают, не УДАЛЕНКА.
1.https://hh.ru/vacancy/22955239?query=1С 40 GROSS
ВНИМАНИЕ!!! Рассматриваются кандидаты ТОЛЬКО на полный рабочий день, на территории работодателя. Соискатели предлагающие аутсорс не рассматриваются, удаленная работа тоже не рассматривается!!!
2.https://hh.ru/vacancy/23087439?query=1С 50 на руки
В крупную дистрибьюторскую компанию (продукты питания) Срочно требуется Программист-консультант 1C на полный день. ЧАСТИЧНАЯ И УДАЛЕННАЯ ЗАНЯТОСТЬ НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ!
3.https://hh.ru/vacancy/23090903?query=1С%20программист 50 GROSS
4. Вот здесь руководитель отдела. От 55 на руки.
https://hh.ru/vacancy/21941920?query=1С%20программист

Это реальные вакансии в Москве. Рынок сдулся уже давно.

(354) Все, уходим в дворники. Берем пару участков и будем получать по 60!

(355) Привыкли по 80 на руки получать. Думали короли. Но рынок все на свои места начал ставить.

(356) Все, пошел в ЖЭК, может пригодюсь

(357) С гражданством РФ не возьмут. Я ходил уже.

(358) Эээ, Равшана и Джмашута с Таджикистона?

(354)
Годный вброс.
Мы реально искали в мае на 120 на руки
Поток был крайне скуден, а уровень низок.
В итоге только через знакомых и партнеров нашли

(360) Директора по закупкам можно на минималку найти.
И еще очередь стоять будет.
А тут какой-то начальник ит одела и уже 55к

(354) Рынок сдулся относительно 2007 или 2012.
Но эти вакансии это треш.
Они никогда не закроются, и никого не найдут.
Цель этих вакансий не в том чтобы найти сотрудника.
Там другие цели.

(362) какие?

(100) зажрался

(100) в таком случае за 1000 рубелей в час нужно раком гнуть за каждую минуту простоя. током бить как только свернул окно конфигуратора и не написал хоть какой то кусок кода.

(362)
Приятель работает в каком то институте.
Там целый коллектив админов , да и прочий персонал
работают за 20+ тыщ
Правда половина пенсионеры и студенты

(354) Уже поправились, в первой - 100к указали.

(367) Во второй, но все равно быстро.

(349) - неверно посчитал. У ИП не такое налогообложение.

А норм так ребята устроились, судя по сайту - час работы - 2000 для клиента.
Для исполнителя - 600р, хотя на сколько мне известно - раньше на сдельно/Окладной оплате в штате без ИП средняя ставка была - 40% от суммы всех счетов (а это уже 800 в час) - МРОТ(котоый и был окладом). С ИП - 50-60% (ибо не надо НДФЛ и взносы в фонды платить).

(354) Такие вакансии были ВСЕГДА. Но в среднем вилка зарплат в МСК на разработчиков в этом году резко выросла с 120 до 150.
У нас сократили департамент до 1 человека. 5 человек, в ТЧ и я покинули место работы.
Один устроился у дома в 5 минутах ходьбы в подмосковье на 120 на руки.
Судьбу сотрудницы одной я не знаю.
Остальные на 150+ на руки нашли в течение недели.
Ах да сотрудник тех поддержки устроился на 120, правда до НДФЛ)

(370) >Остальные на 150+ на руки нашли в течение недели.

На эту тему Жванецкий недавно сказал: "Так хорошо, как сейчас, мы не жили никогда".

(370) Ты вначале найди столько часов непрерывной загрузки у клиентов.
  Человеку гарантируют загрузку. "удаленно, полный день". Т.е, не важно курит он бабмук или работает.

+(372) Учти еще что человек не процессор, в мультизадачном режиме думает крайне плохо.

(372) С каких пор непрерывная загрузка позифионируется как плюшка? :)