Сейчас наткнулся на ролик про плесень. Брррр... Озвучка правда не "живым " голосом но да не суть важно. Суть ролика: практически все болезни вызваны плесенью!
https://www.youtube.com/watch?v=fjLTuAPZMEI
как-то можно с этим бороться?

Кушать сыр с плесенью и пить красное вино. И не смотреть всякую фигню.

(0) Исключительно огнем. Увидел плесень - сожги!

(0) Бороться можно, но победить не получится. Надо расслабить булки и смириться

Два кусочка урана килограмм по 16 каждый, нужно с большой силой сжать вместе....

(0) Есть такая наука - гигиена.
Банальное соблюдение всех её правил решит твою проблему.

Если навсегда, то устранением причины появления, т.е. влажности.

(5) Ну я бы не сказал что это прям только МОЯ проблема...
И почему-то подозрения закрадываются что одной гигиены недостаточно.  Это необходимое но не достаточное условие ИМХО

(6) на скока %% тело человека из влаги состоит? Или враки все это и наши тела сухие?

(4) по 8-9 оружейного уже должно хватить, но просто сжать мало

Я где-то слышал плесень обычную соду не любит... Недавно заболел так мне как ее прописали в капельницах :)

(7) На теле человека, при повышенной влажности, тоже растут грибы.

(0) Еще один. Можешь медный купорос принимать. Гарантированно снесет все, и тебя в том числе

(10) *какраз её

Против чёрной плесени поможет только снос дома или переезд. Но чтобы довести ситуацию до чёрной плесени, нужно очень сильно постараться.

(5) Достаточно плохой вентиляции в помещении, скажем, ванной,- и плесень будет.

(14) ну плесень не только дома "кушает" судя по ролику (я не принимаю всё на веру тем более автор какойто долбанутый жёноненавистник) таки да плесень кушает всё подряд.

Говорят, дом, пораженный плесенью, проще снести и построить новый.

(0) Огнем

(18) как огнем бороться с насморком? это ведь плесень поселившаяся в носу.

(0) > как-то можно с этим бороться?

масло чайного дерева

http://www.strodom.ru/izbavlyaemsya-ot-chernoj-pleseni-v-svoem-dome-prostyimi-i-nedorogimi-metodami

Наиболее эффективное средство от плесени – масло чайного дерева

Избавиться от черной плесени вы также можете с помощью масла чайного дерева, и этот способ является одним из самых эффективных. Его можно использовать даже на коврах и заплесневелых душевых занавесках.
Стоит отметить, что масло чайного дерева несколько дороже уксуса, впрочем, и эффект от него намного сильнее.
Масло чайного дерева по сути своей - эфирное, и таким образом, оно является абсолютно безвредным для людей и домашних животных. Несмотря на то, что масло чайного дерева имеет достаточно резкий запах, вы можете не беспокоиться, ведь он быстро выветривается.
Помимо всех видов плесени, масло чайного дерева прекрасно справляется против вшей, перхоти, грибковых и некоторых других заболеваний. В любом случае, маленькая бутылочка масла чайного дерева в доме не помешает. Однако стоит отметить, что небольшое количество масла достаточно медленно растворяется.
Убедитесь в том, что вы действительно покупаете масло чайного дерева, сделанного из настоящего Melaleuca Alternifolia.
Создайте раствор из 1 чайной ложки масла чайного дерева и 1 чашки воды. Если вам понадобится создать несколько большее количество раствора, придерживайтесь пропорции «один к одному».
Залейте раствор в бутылку с распылителем, хорошенько потрясите, а затем распылите на пораженные участки. Вам не нужно будет ополаскивать эти участки. Если вы сделали слишком много раствора, его можно просто сохранить в защищенном от детей и воздействия температур месте.

Суть ролика: практически все болезни вызваны плесенью!

+(20) Если масло настоящее, то можно делать раствор 5-6 капель на литр.
Из собственного опыта - этим раствором протравливали крышу на доме, после зимы скапливался конденсат и поперла плесень. Просто не успели утеплить крышу.

>то можно делать раствор 5-6 капель на литр.

это уже гомеопатия

с тем же эффектом можно просто водой прыскать

(19) Между насморком и плесенью нет никакой связи. Это мракобесие какое-то

(23) с языка снял

(20) В Леру-Мерлен продается брызгалка от плесени, с едучей химией внутри. Но все равно это временно. Потом снова появится если есть подходящие условия

загнали точку росы внутрь дома - привет

(26) брызгалка от плесени, с едучей химией внутри...

Едучая химия - думаю это хлор.

Итак, короче,- возвращаемся к (5) - гигиена - залог здоровья.
И на первом плане - личная - по кр.мере почистить зубы и помыться перед сном, и семейная - не отлынивать от домашних дел - раз в неделю отдраить ванную комнату, чтоб светилась сама. И не ждать, пока жена напрямую скажет "а помой-ка, дружок, ванную.. хватит газету на диване вверх ногами читать, уже до дыр дочитал.."

(27) А как определить эту точку росы?

в 90-х сталкивался с такой проблемой в панельной хрущевке - пришлось снять обои, несколько раз пройтись медным купоросом и мебель от стенки 15 см.

(30) Вот так: http://fb.ru/article/145493/chto-takoe-tochka-rosyi-kak-rasschitat-tochku-rosyi

(31) В таком случае лучше штукатурку до бетона обдирать

(27) загнать точку росы можно только утеплив стены изнутри, а не снаружи.
в панельных домах стыки панелей есть источник конденсата на стенах и при застое воздуха - плесень

(33) в панельных хрущевках нет штукатурки :)

>загнать точку росы можно только утеплив стены изнутри, а не снаружи.

чем некоторые активно и занимаются строя себе терема из гипсокартона с наполнителями

(24) https://www.youtube.com/watch?v=FBiGhf1fNvg
Тут медик докопалась что всё таки грибочки нас кушают.

(37) А не только мы их :)))

(37) бред какой-то...

страшилка аля "страаааашные артефакты" в анализах крови

(39) А то что грибы обладают интеллектом тоже бред?

Самая любопытная новость заключается в том, что грибница обладает тем, что условно можно счесть разумностью

Профессор «обучал» мицелий желтого плесневого гриба искать в лабиринте сахар, который эти грибы очень любят. Так как, в отличие от мышей, грибы обычно не располагают достаточным для передвижения количеством ног, чтобы добраться до сахара, ниточке-мицелию пришлось расти. Унюхал он его моментально и целенаправленно попер в сторону сахара. За несколько часов грибница легко справилась с лабиринтом и к вечеру уже вовсю лопала сладость. Профессор почесал в затылке и повторил эксперимент. Взяв кусок грибницы, участвовавшей в опыте, он положил его у входа в точно такой же лабиринт с сахаром на прежнем месте. И дальше случилось невероятное. Грибница разделилась на две нити, одна из которых отправилась кратчайшим путем к сахару, не путаясь в тупиковых отрезках лабиринта, и прибыла на место через час. Но там ее уже ждала вторая нить, которая вообще плюнула на правила игры, влезла на потолок стеклянного лабиринта и проползла по прямой над всеми перегородками прямо к цели, блаженно свесившись с потолка на сахар.

Ни одна мышь, ни одна крыса не демонстрировали таких потрясающих результатов! Запомнить лабиринт такой сложности с первого раза не всегда способен даже человек.

После этого Тосиюки еще долго экспериментировал с грибами, и вершиной их совместной деятельности стала «грибная схема железнодорожного сообщения Японии»: ученый разложил по карте куски сахара в районах крупных городов и вскоре имел точный, экономичный и эффективный план маршрутов, во многом превосходящий по этим параметрам реально существующую дорожную схему.

Плесень. Документальный фильм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плесень_(фильм)
https://www.kinopoisk.ru/film/plesen-2009-440052/
Хороший рейтинг фильма.
Я когда-то смотрел его на 1 канале. Впечатлил, но не так, чтобы темы на мисте заводить.
Про воду тоже смотрел и было частенько смешно, как люди, не знающие физику, математику, химию даже на уровне школьного уровня пытаются сказать что-то рассказать. Причем говорят они в стиле Петрика - эмоциональными аксиомами и делают "выводы".
Небо голубое, трава зеленая, вода мокрая - значит молекулы воды хранят информацию и мировой океан - это информационный компьютер. А далее понеслось - если вода - это компьютер, то у него должна быть память, а зачем нужна эта память и кто это сделал... Без улыбки смотреть невозможно.
А с плесенью сплошная жуть до потери аппетита и веса. Мы все умрем? Да, умрем, потому что... Нет, не умрем, потому что...
И что сказано?!

(35) Ну видимо у меня в доме инопланетяне штукатурку наносили.

(37) Это не медики, а левые сайты которые пишут любой бред ради посещяемости

(40) "А то что грибы обладают интеллектом тоже бред"

Безусловно бред.

(40) Есть грибы-паразиты, которые управляют мозгом.
Например, есть такие у муравьев.

"В природе существует гриб-паразит, который заставляет муравьев-древоточцев выполнять его «приказы», превращая их в безвольных зомби. Речь идет о паразите под названием кордицепс однобокий (Сordyceps unilateralis). Обычно споры этого гриба-паразита попадают на тело муравья и прорастают внутрь его организма. Весь этот процесс сопровождается выделением в тело муравья определенных веществ алкалоидной группы, которые и заставляют муравья забыть о своих нуждах и полностью подчиниться паразиту. Пораженные этим грибом муравьи уходят из своего муравейника и начинают скитаться в одиночестве, подыскивая самое благоприятное место для жизни своего хозяина.

Именно в этом и состоит главная цель кордицепса однобокого – с помощью муравья добраться до лучшего места, где он смог бы продолжить расти. Поскольку этот паразит не может расти ни высоко в кронах деревьев, ни на земле или близко к ней, муравью дается команда отыскать место, где грибу идеально подойдет температура и влажность для размножения. Когда подходящее для паразита место найдено, муравей погибает, и из его головы вырастает гриб, образуя коробочку со спорами. Споры, осыпаясь, попадают на других муравьев, которых вскоре постигнет известная участь."

(43) Это не говорит о том что у них есть интелект.
Это инстинкты

(24) не факт, это может быть и аллергический ренит

(41) Выводы и умозаключения это да бывает всякое но ФАКТЫ?
интерпретировать можно и самому я обычно из потока информации пытаюсь вычленять факты и уже их анализировать. Но конечно я живой человек и таки направление всетаки получаю от общего смысла шелухи околофактовой. Но стараюсь на этом не зацикливаться.
(45) грибы не являются , по мнению современных ученых, ни растениями! ни животными! Так то и интеллект у них соответствующий.

(45) Инстинкт ну хорошо пусть будет инстинкт. НО как гриб подчиняет себе насекомое? ГРИБ подчиняет себе (хрен сними пусть и руководствуясь неразумными инстинктами) НАСЕКОМОЕ. Которое имеет мозг. И притом как выяснили ученые "Муравьи обладают самым большим мозгом среди насекомых"

Это что касается фактов... То что гриб проходит лабиринт это ФАКТ. То что гриб подчиняет себе насекомых тоже ФАКТ.

>я обычно из потока информации пытаюсь вычленять факты и уже их анализировать

какие "факты"?

тебе в кривом переводе желтой прессы сказали что "грибы - интеллектуалы" - ты и побежал в народ с этой мыслью

ты невежда

(50) см выше

Плесень и грибы не любят щелочную среду. Защелачивай организм.

>ГРИБ подчиняет себе (хрен сними пусть и руководствуясь неразумными инстинктами) НАСЕКОМОЕ. Которое имеет мозг.

и что

гормоны подчиняют себе человека. у тетки готовящейся к родам вообще могут мозг отрубить

(52) +1

полкуска хозяйственного мыла на ночь стругай мелко... без хлеба

(50) Естественно. Грибы - это интеллектуалы. Даже Ленин был грибом. Вот доказательство: https://www.youtube.com/watch?v=NI_CSKSshWg :)

(53) Хорошо как гриб управляет муравьём заставляя его искать именно то дерево которое хочется грибу?

(56) с чего ты решил что муравей "ищет именно то дерево"?

балеете?

(57) На самом деле гриб ищет не дерево, а покемонов (играет в виртуальную реальность)

(54) "полкуска хозяйственного мыла на ночь стругай мелко... без хлеба" // Да, правильный совет: мыть посуду и стирать вещи только хозяйственным мылом. Это хорошее начало. Но также защелачивать организм нужно снаружи и изнутри.

(59) Голову тоже надо мыть хозяйственным мылом. Иначе плесень захватит мозг! :)

(42) "Ну видимо у меня в доме инопланетяне штукатурку наносили."
На самом деле в хрущовках много где стены не штукатурены, потому что плиты сами по себе гладкие.

есть и иные эффекты которые дают вирусы/паразиты на "хозяина"

токсоплазмоз у кошатниц

"синдром Алисы в стране чудес" от вируса Эпштейн-Барра

и т.п.

(60) Да, можно и голову мыть. Горчица для посуды и головы тоже по ништяку идет

(17) Говорят, в Москве кур доят

(47) В части "фактов" тоже куча вопросов. Рассказ беззубого аборигена замученного "воинственной плесенью" это факт или его попытка заработать своим красочным рассказом?!

(65) думаю он пытается заработать. Но фактов это не меняет

(66) Каких фактов?! что трава зеленая или что у него зубов во рту не хватает. Рассказ <> факт. Тем более в фильме от создателей фильма про воду.
:)

>Но фактов это не меняет

тебя вчера похитили инопланетяне. это факт

(0) Можно завести туберкулез. Они с плесенью друг друга съедят

(0) Наткнитесь на ролики про грибки - про плесень забудете.

(61) Значит разные хрущевки, разные серии. Я когда ремонт делал сдирал штукатурку старую. Она была и на бетоне и на гипсовых стенах межкомнатных которые по 8 см толщиной

(48) " ГРИБ подчиняет себе (хрен сними пусть и руководствуясь неразумными инстинктами) НАСЕКОМОЕ. Которое имеет мозг."

А тупые вирусы вообще меняют ДНК в твоих клетках и что?
А представь что 1 литра водки с твоим мозгом вытворяет.
А бактерии которые живут в твоем желудке вообще определяют твои вкуса. Тебе сегодня хочется жареной картошки с салом, не потому что это твое сознание хочет, а потому что тупые бактерии в желудке так хотят.

"То что гриб проходит лабиринт это ФАКТ."

Фи. Тупые пчелы вообще мед ищут в сетевом режиме кооперируюся с другими пчелами, при этом решают классическую задачу комбинаторики (задача комовояджера) в два счета. А уже лабиринт вообще любая тварь найдет, по правилу правой руки.
Причем пчелы решают эту сложную задачу тупым методом с помощь феромоновых меток, но решают её великолепно.
Но у пчел нет интелекета и нет сознания

(70) Така то плесень это гриб просто мааааленький

(72) Вот только не надо про сознание... Что это такое до сих пор никто сказать не может точно. И я насчет сознания не говорил ничего хотя ваш ход мыслей интересен. :)

(74) А если посмотреть на домашних кошек, то можно сделать вывод что это кошки управляют людьми.
Их кормят, поят, чешут животик, стоит только мявкнуть. А еще можно в тапки нассать и мясо стащить

(0) Надо сначала разобраться, кто главнее... Ведь гомо сапиенс это просто транспортное средство для вирусов, бактерий, различных микро и макро организмов, которых мы относим к паразитам и т.д. Это аналог города. Может город бороться с жителями?

(76) Т.е. получается, что человека создали вирусы? :)

(0) плесень - это грибок. Хлорка убивает грибки... можно концентратом соды, в щелочи грибки плохо живут

(77) Ну почему именно создали. Это симбиоз, какая разница, кто кого создал? Но генетически и эволюционно, наверное, все родственники, если, не принять для некоторой части инопланетной природы.

Аметисты верят в своё родство с грибами и при этом усмехаются над религией, лол

(76) >Это аналог города. Может город бороться с жителями?

помню мультик был веселый

https://www.kinopoisk.ru/film/osmosis-dzhons-2001-776/

(79) Люди же жили в пещерах, не создавая их. Хотя могли и создать. Это не принципиально. Главное, кто кем управляет. Судя по всему в симбиозе из (76) люди не главные...

(79) НАСА утверждает, что нашли микроорганизмы в метеоритах:
"Доктор Ричард Хувер (Dr. Richard B. Hoover), глава департамента астробиологии НАСА, объявил о сенсационных результатах своего десятилетнего исследования. Он уверяет, что обнаружил в метеоритах микроорганизмы внеземного происхождения."
https://www.spb.kp.ru/daily/25648/812036/

Так что космическая версия происхождения вирусов не хуже других.

(83) Я всегда высказывался и на этом форуме, что жизнь не возникала, а существовала всегда. Просто она может мигрировать в Космосе в виде только самых примитивных форм и попадая в благоприятные условия начинает эволюционировать.

(84) " жизнь не возникала, а существовала всегда." - Даже вселенная не существовала всегда, а возникла (по самой научной на сегодняшний день теории). А где тогда была жизнь, когда не было вселенной?

(0) Все болезни вызваны слабым иммунитетом. Иммунитет развивает голова, значит все болезни от головы.

>Даже вселенная не существовала всегда, а возникла (по самой научной на сегодняшний день теории).

"большой взрыв" может и не быть самым большим. и не затрагивать всю вселенную

(85) Дурят простой народ! А где тогда произошел большой взрыв?

(88) Кстати, жизнь на отдельных планетах может не только появляться, но и исчезать. Один из механизмов самоликвидации - разум!

(89) С развитием цивилизации вероятность ее самоуничтожения повышается.

(90) Если бы это было не так, то инопланетные разумные существа с более высоким уровнем развития роились бы вокруг нас...но их нет. Все вовремя самоликвидируются...

они просто как и мы сидим прикованные к своей планетке и дожигают свои углеводороды

(86) Правильно! А если голова больная, ее побивают лечебными камнями.

(86) Народ это понимает и формулирует проще - Все болезни, от нервов!

(91) "Суслика видишь?..."
Если инопланетян не видно и они себя никак не проявляют, вероятно они существуют не в материальном видимом состоянии, а как-то иначе, в другом измерении и время у них течет по другому.

(95) В нематериальном, - сколько угодно! Это и сны и фантазии и математические абстракции...

(95) вот с течением времени это хопа. Мы точто не поймем друг друга. Возможно вся человеческая цивилизация заключается в небольшом взмахе вселенского ленивца.

(92) "они просто как и мы сидим прикованные к своей планетке и дожигают свои углеводороды"
https://www.youtube.com/watch?v=xavhQ-uLOG0

(97) А возможно пока, например, человек стоит на остановке ждёт маршрутку, за миллиардную долю секунды вокруг проходят экскурсии инопланетян, экскурсовод тычет указкой в него, что-то рассказывает.
У них есть расписание - одно посещение земли не дольше двух миллиардной секунды, количество посещений не чаще одного часа, иначе заметят. За одно посещение нужно успеть провести 100 экскурсий. Сдвинуть какой-нибудь предмет туристы не смогут, т.к. для такого маленького времени нужно много энергии.

(99) ты чем-то плотно сидишь...

(99) Нет, инопланетяне подлетают к Солнцу для заправки своих летательных аппаратов, а на Земле они только полезные ископаемые добывают. Экскурсии у них виртуальные.

Углеродные формы жизни тупиковая ветка вселенской эволюции, ну или разновидность волновой жизни. Бессмысленно искать эти уродства в других уголках вселенной.

(100) дом некачесвенно построен, точка росы на потолке окна, плесень была, ремонтирую ))

+(102) типа самая совершенная форма углеродной жизни может существовать только в специально отведенной среде, на специальной планете со специальным магнитным полем ограждающим от всякой космической радиации в небольшом диапазоне температур -20, +20 градусов. Пффф, тоже мне совершенная форма жизни, нашли что искать.

Зашел я в кино, на фильм мумия с томом кукурузом. И значит по сценарию бог сет из своего божественного мира,  спит и видит, как бы ему залезть в гниющий мешок мяса 50 летнего тома кукуруза. И как бы кино сразу смотреть не интересно. Короче на..й вы кому тут нужны, чтобы экскурсии сюда устраивать.

(105) Например, им нужно где-то поселить свои бактерии, потом вернуться и собрать урожай.
Наверное поэтому и возник вопрос темы топика.

На бытовом уровне, самый главный враг плесени - проветривание, не влажное состояние объекта.
Из своего опыта несколько примеров. Может кому приходится.
Стены ванной комнаты постоянно чернели. Ничего не помогало. Как только начали оставлять ванну открытой, все напрочь исчезло.
Строил свой дом из дерева. В местах, где застойный воздух, появлялась плесень. Я даже не представлял такие размеры бедствия. Сейчас под полом в продухах стоит три вентилятора, которые принудительно гоняют воздух постоянно 24 часа в сутки. Ресурс выработки вентиляторов 8 лет. В год их работа обходится по электричеству 20-30 рублей. Все деревянные конструкции совершенно сухие и чистые.

Сода - лучший враг плесени. Пить соду, принмаать содовые ванны, отмачивать в соде продукты.

>Сода - лучший враг плесени

внесите в анналы мисты!

Посмотрел фильм.
Реальный бред.

(0) А есть с чем бороться? Если в помещении постоянные проблемы с плесенью, лучше всего его продать. А так, в зависимости от локализации сабжа: почистить вентилляцию(хотя бы снять решетку и вытряхнуть мусор и дохлых голубей), заштукатурить оконные откосы снаружи(если изнутри проявляется плесень), возможно, дополнительно утеплить. В целом, все решается устранением проблемных мест. Если выступает в углу вследствие плохого утепления стыков в панельных домах, то утеплить угол снаружи. Все упирается в микроклимат.

Ребята, никто не просит уничтожать плесень. В (0) вопрос как бороться. А это процесс бесконечный без вреда для борющихся.
В общем, нужны еще пару тухлых приемчиков для безобидной борьбы.

(112) ты думаешь ее можно легко уничтожить? Насколько я ознакомился с темой плесени 6 она очень живучая. И в случае опасности уходит в глухую защиту и пребывает в таком состоянии десятилетиями. И я не представляю что необходимо сделать чтоб прям совсем от нее избавится на всей планете. А иначе споры рано или поздно доберутся и при благоприятных условиях она опять прорастет

(31) Я еще перед этим строительным феном прожаривал

(40) Профессор выяснил, что кратчайший путь для железных дорог - прямая, причем проложенная по потолку! ох уж это рен-тв!

(114) споры переживут строительный фен, нужно открытое пламя

Споры переживут все, если они на некоторой глубине в порах бетона. А температура фена - по моему, 600С - вполне нормально, да и открытое пламя внутри помещения - это стремно. Хотя можно еще газосварку предложить 8-|

+117 А если еще каким-нибудь строительным фунгицидом обработать после этого, споры не станут развиваться (если конечно им специально не создать условий).

(113) Преображенский: Если вы заботитесь о своём пищеварении, мой добрый совет — не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.

Значит сыр плесневый мы едим, а от плесени на стенах дрожь в коленях. А что, хорошая мания: плесенемания!

(113) Отгородил в спальне гипсокартоном гардеробную, батарея осталась в комнате под окном(гардероб остался без отопления), через год по углу внизу пошла черная плесень. Оторвал обои в этом месте прошел медным купоросом, повесил небольшую батарейку в гардеробе, приклеил обои (остатки оставались). Три года полет нормальный.

(0) >> как-то можно с этим бороться?
Клизмой! :)

(122) Клизма от паразитов еще может помочь (хотя до тонкого кишечника жидкость не дойдет), а от грибка и плесени - нет

(0) а так тебе со стены вывести? Ну блин, ты даешь, а мы тут уже инопланетян припрели. Со стены лично я выводил так. Нанимаешь строителей под капитальный ремонт. Они перфораторами, сбивают старую штукатурку под ноль, в которой поселился грибок. Дальше берут пропитку для бетона, какая нибудь антиплесень, антигрибок. В несколько слоев наносят с засыханием. Потом штукатурят и опять в несколько слоев антигрибок. Дальше поддерживаешь в помещении сухую проветриваемую атмосферу. 5 лет никакого грибка на стенах.  По другому никак. Она понимаешь ли в космосе выживает, а ты ее вывести хочешь. Не только вырубать, выбрасывать и заново.

Панельный дом, на кухне внешняя стена потела и была плесень разных расцветок и черная тоже. Обклеили стену листовым пенопластом толщина 1-1,5 см ну может два максимум, после этого плесень больше не видели. Ванная тоже с плесенью, хорошо что был последний этаж, залезли на чердак и ломом выдолбили бетон из отдушины, что там строители понастроили не понятно, после этого вытяжка нормальная лист бумаги А4 залипает на сетке, раньше просто падал.

(124) Фигня, надо вообще дом сносить и строить по новой. И антигрибок наносить еще в фундамент.

а как же пеницилин ?

(128) Он уже на многих людей не действует, а на плесень и подавно.