Подскажите, что проще будет:
есть Конфа зуп25 в нею встроена самописная конфа (назовем ее зуп26), данные из зуп26 выгружаются в зуп25 и обратно (КД2). далее планируется переход на зуп31 - вопрос как будет проще... зуп25 переводим на зуп31, а вот зуп26 надо ли переводить на зуп31 (далее зуп32), т.е. для обмена требуются, написать правила между зуп31 в зуп26 и обратно (КД2) , или зуп31 в зуп32 и обратно (КД3)..... Обмену подлежат только типовые доки, самописные доки используются только для расчета З/П. Да еще в зуп26 используются обычные формы, вопрос еще один, можно ли запустить в зуп31 обычные формы параллельно с УФ?

(0) Нет. Какие роскошные условия для раскрутки работодателя!

(1) нет - это на какой вопрос? причем здесь раскрутка?

Нет - значит нельзя использовать обычные и упр. формы совместно.

1. У вас ЗУП 2.5 ПРОФ или КОРП?
2. Для чего переходите на ЗУП 3.1?

(4) зуп25 Проф, так как зуп25 прекращается подддержка. Меня интересует вообще как будет проще писать правила обмена....

(5) Когда прекращается?

(6) в конце первого квартала 18 года

Я бы сделал так:
1. Уточнить сроки поддержки 2.5. Если в течении следующего года поддержка гарантируется - забить пока на это.
2. Если не гарантируется поддержка:
2.1. зуп25 переводим на 3.1
2.2. зуп26 адаптируем под 3.1. Вот еще тут нужно проанализировать, чего вы там "нагенерировали". Возможно есть штатные механизмы.
2.3. Правим правила обмена для 2.1 и 2.2.

(8) План сорвется на п.1 - фирма 1С не даст стопроцентно верно инфы до официального объявления. В декабре месяце :)

(9) Забавно. Ну тогда п.1 пропускаем.

(0) > есть Конфа зуп25 в нею встроена самописная конфа (назовем ее зуп26), данные из зуп26 выгружаются в зуп25 и обратно (КД2)

Вы из базы выгружаете и потом в неё же загружаете что-ли?

По-хорошему сначала, как уже сказали в (8) нужно проанализировать ваши доработки и перенести те из них, которые нужны, в ЗУП 3. Там многое сделано не так как в 2.5, поэтому если ваш "ЗУП 2.6" опирается на типовые механизмы ЗУП 2.5, работа предстоит серьёзная. Возможно где-то проще и правильнее будет реализовать ваши доработки в ЗУП 3 с нуля.

Людей сколько?

(9) +100500

(11) Выгрузка из зуп26 в зуп25 идет только документа начисление з/п, а в зуп26 идет полный обмен из зуп25. Если рассмотреть такой вариант зуп25 перевести на зуп31, а зуп26 оставить как есть... вот здесь и есть мой вопрос как будет проще написать правила кд2 по выгрузке данных из зуп31 в зуп26 или перевести зуп26 в зуп32 и воспользоваться кд3

(13) другая структура у сотрудников, из 2.5 в 3.1 далеко не все загружается при переходе, как будите с вновь принятыми  сотрудниками, другая структура дока начзп, там и страховые взносы и отражение ...... итп

(14)будете :)

Еще уточню , зуп26 используется обычные формы и пока переход на УФ не планируется, есть ли возможность запустить на зуп31 обычные формы...

(16) тут уж точно без вариантов

(17) пробовали? По идее можно запустить, но смысла нет

(17) +100 не дает))

(5)Перейдите на 2.5 КОРП и забейте на тройку.
В первом квартале 2018 г. 1С обещала прекратить поддержку версии ПРОФ. Поддержка КОРП и УПП (с тем же самым ЗУП 2.5) будет продолжена.

(20) И через пару лет ТС нафиг никому нужен не будет. Ибо везде трешка, а он ее в глаза не видел. Ну разве что ларькам

(21)Речь шла не об образовании и востребованности автора, а о том, как проще быть организации. Если автор захочет быть востребованным через пару лет - выучит новую конфу.

(5)Если так уж хочется перейти на тройку, то ЗУП26 придется переписать в ЗУП32, перекинуть данные из ЗУП26 в ЗУП32, и потом уже делать обмены между ЗУП 3.1 и ЗУП32.
Обмен между ЗУП 3.1 и ЗУП 32 лучше делать на КД3. Заодно станешь востребованным специалистом.

(22) Ну и чем тут проще? Ну сейчас обновяться на КОРП, а через год-два все равно переходить на трешку

(23)Не год-два, а больше.
К тому времени, либо трешка разовьется до такой степени, что не нужна будет ЗУП26, либо ишак сдохнет (организация найдет другого специалиста; либо перестанет существовать; либо в организации избавятся от процессов, для которых нужна была ЗУП26; либо автор уволится).

А проще вот чем:
Судя по тому, как сформулирован вопрос в (0), автор не особо знаком с ЗУП 3.1.
Судя по другим темам автора, он и ЗУП 2.5 не особо хорошо знает.
С такими знаниями лучше не переходить на ЗУП 3.1, тем более лучше не переписывать ЗУП26 в ЗУП32.

(24) мой вопрос не о том как я знаком с зуп31, зуп25. А о том как поступить находясь в данной ситуации (0).

P.S. Форумы для это и существуют - задал вопрос и тебе ответили "опытные спецы".

(25)Что такого особенного рассчитывается в ЗУП26? Ее ты написал?

(26) зуп26 писал не я, я сопровождаю, - это производственный процесс по добыче полезных ископаемых, т.е. свой расчет з/п с выгрузкой в общую зуп25.

(27) Ответ ни о чем. Что такого особенного, что нельзя было реализовать штатными средствами или сделать свою подсистему?

(27)Сможешь объяснить, что из этого расчета з/п нельзя реализовать в типовой ЗУП 3.1?

Если объяснить сможешь, то переходи на ЗУП 3.1 и адаптируй(переписывай) ЗУП26 в ЗУП32.
Если не сможешь, значит ты не знаешь функционал ЗУП 3.1, поэтому лучше остаться на ЗУП 2.5 (т.е. перейти на ЗУП 2.5 КОРП).

(25) Если решение не спускается сверху, то следует трезво оценивать свои возможности и последствия. Полностью согласен с (29).

Если кто-то работал на шахтах тот понимает, что такое добыча полезных ископаемых и как ведется учет. Объединить с зуп25 не рассматривается, должна быть отдельная конфа.

Ответить пжл., возможно ли написать правила обмена с зуп31 на зуп25???

(30) Дооо... Ну конечно, никак, ага...
(31) Возможно все. Вопрос  лишь времени.

(31) Архитектура ЗУП 3.1 достаточно серьезно отличается от архитектуры ЗУП 2.5.
Правила обмена написать можно, но это далеко не простая работа.
Ну и далеко не все данные из типовой ЗУП 3.1 можно передать в типовой ЗУП 2.5. Многое передавать просто некуда.

(33) Мне руководство поставило задачу написать правило на кд2 от зуп31 в зуп25. Спасибо, мне нужен был ответ с опытной стороны. Я тоже всем так отвечаю "Возможно все. Вопрос  лишь времени." )))

Решено перевожу зуп26 на зуп32 и использовать кд3.

(34) Плохое решение

(31) у вас в ЗУП 2.6 ведется только производственный учет?
Оставайтесь на своей конфе и освойте кд, итоговую выгрузку в типовой документ "Данные для расчета зарплаты".

Этого думается будет достаточно :)

(16) Такая возможность есть, но нужно будет снимать конфигурацию с поддержки чтобы включить возможности запуска в толстом клиенте. Проверено, работает без проблем. Смысл - Инструменты разработчика. Те которые не от 1С.

По остальному ну хз. В шахте я конечно не работал, но назови навскидку пару-тройку особенностей учёта заработной платы, не реализуемых в типовой ЗУП с доработками. Можно там и действительно ужас-ужас.

(37) Нет таких. Говорю как человек, автоматизировавший крупнейшую угольную компанию РФ

(38) ))) Спасибо тебе человек знающий работу угольной компании.

(37) Ужаса нет, но есть свои особенности.

Меня во всей этой ситуации пугает больше писать правила полного обмена от зуп31 на зуп25, а вот с зуп25 на зуп31 правила только на один документ (начисление з/п).

Вот я и спрашивал как будет проще 1.написать правила с зуп31 -зуп25 или 2.перевести все на зуп31 и воспользоваться типовым обменом кд3 и также сделать возможность запуск зуп31 для обычных форм (снять с подддержки). Мне кажется второй вариант проще.....

(39) Чет я уже совсем ничего не понимаю. Зачем делать возможным запуск 3.1 с обычными формами? Их там нет

(38) Так это ты написал ЗУП26 для ТС? ;) ))))

(39) "воспользоваться типовым обменом кд3" не получится

(39) Ты уже 2 раза упомянул некие "особенности".
Я хочу услышать конкретно: какие оплаты существуют на вашем руднике, которые нельзя реализовать в ЗУП 3.1 ? Только пожалуйста без напускания тумана с "особенностями"

(43) люди, прикованные цепями к кирке получают надбавку. кто не выходил из шахты больше года - премию

(39) правила только на один документ (начисление з/п).

Именно этого делать и не нужно. Использовать документ Начисление зарплаты.

(43) если есть возможность почитайте описание конфигурации Управление карьером, вот что-то подобное у меня, объединить конфы пока не получится т.к. планируется переход с зуп25 на зуп31, а зуп26 содержит обычные формы, переписывать на управляемые пока не планируется.

(42) почему воспользоваться типовым обменом кд3 не получится?

(45) почему не нужно так делать?

(40) для того чтобы воспользоваться обменом кд3, как я понял в зуп31 нет возможности стандартными средствами запустить обмен по правилам кд2....

(46) потому что правила тебе надо будет писать под кд3.

(47) я согласен, надо и буду писать правила на кд3. Я уже писал выше (46) "как я понял в зуп31 нет возможности стандартными средствами запустить обмен по правилам кд2...."

(48) что кд2, что кд3 - один хрен тебе придется самому писать правила. В ЗУП 31 есть возможность запустить обмен по правилам кд2. Собственно, типовой перенос данных из ЗУП 2.5 в 3.1 сделан на правилах кд2.

Все таки на основании письма http://1c.ru/news/info.jsp?id=22222 ЗУП 2.5 будет снята с поддержки? Или снова обещают?

(46) т.е. ты просишь помощи, а вместо описания проблемы отправляешь читать описание редкой специфической конфы ?
Оригинально ...
Спрошу еще раз: какие такие начисления существуют для работников карьера/рудника, которые нельзя реализовать в типовой ЗУП 3.1 ?

(50) Там же в письме вроде все по-русски написано.
На основании этого письма 1С собирается в первом квартале 2018 года снять с поддержке ЗУП 2.5 ПРОФ. Поддержка ЗУП 2.5 КОРП и УПП будет продолжена.

(51) я извиняюсь конечно что отправил читать..., но мой зуп26 и так использует типовые документы для расчета З/П, но для этого чтоб получился этот расчет необходимо заполнить данных самописных документов, которые учитывают категории породы, вид техники, бригадирские и тд.т.п ... Реализовать в ЗУП31 это все можно, но надо перевести самописные доки на УФ, но чтоб пока не увеличивать себе работу есть вариант запустить зуп31 на обычных формах и течении 2018 года перевести на УФ.

(49) я согласен что писать придется, но мне кажется что писать по одинаковый конфе проще.

(52) Да они по-русски пишут много чего. Но в срок не исполняют. Это я к тому, что придерживаюсь пункта 1 в (8)

(53) Отвечу так: я на 95% уверен что все самописное в твоем зуп 26 можно реализовать в типовой ЗУП 3.1, без всяких переводов самописных доков куда бы то ни было

Без подробного описания начислений сложно сразу дать точные рекомендации. В ЗУП 3.1 придется использовать вредность,территории, сделку, выстреливающие начисления, показатели для расчета зарплаты. Это так, насвкидку по тем крохам что ты озвучил

(55) ТС же программист, а не консультант. Если он скажет что в новой версии всё делается без доработок, то он просто станет не нужен

Ему срочно нужно исконфигурачить базу до неузнаваемости, чтобы без него эта контора и шагу не могла сделать

(56) (57) Таких предположений я делать не буду, но не стану отрицать что в них может быть своя правда

Мне интересен сам факт: смог бы я настроить расчет ЗП в 3.1  для такой специфической отрасли ?
Пока ничего невозможного не вижу, но и озвучено мало

(58) (55) то что Вы озвучили это не подойдет для данной отрасли, тогда конфа Управление Карьером потерала бы смысл))) и стоит она за 1млн.

Не возможного ничего нет. У меня был вопрос как будет проще 1. написать правила полного обмена с зуп31 на зуп26 или 2. перевести зуп26 на зуп32 и использовать кд3 (между зуп31 зуп32) , + сделать зуп32 возможностью обычных формы.

(59) Как проще удалить гланды, через жпо или через уши

(59) можно написать конфу Управление Вселенной и просить за нее хулилиард, и что ?

Я думаю что в типовой ЗУП 3.1 можно добиться такого же результата что в зарплатной подсистеме Управление Карьером. Конечно надо хорошо знать ЗУП 3.1 и без секаса не обойдется
Но вы же сейчас не используете Управление Карьером, вместо него нагородили самописку и подошло для вашей отрасли ?
Так чем хуже подход отправить самописку на свалку и пользоваться типовым решением ?

(61) типовое должно быть дешевым в сопровождении и это самое плохое, что можно придумать ей в сравнение с сопровождением нетленки

(61) Да поймите же , никто не будет переходит полностью на зуп31 там нет такого функционала для работы с карьером. зуп26 была написана по аналогии управление карьером.


Всем спасибо за помощь, думаю дальше дискутировать нет смысла. Здесь (33) ответили и это был единственный ответ по теме.

(63) да приведи вы уже ради интереса конкретный расчет начисления, а не это дерьмо типа: поймите... виды пород... карьер... 1 млн...

(63) вы поставили форум перед ложным выбором: что проще, вариант1 или вариант2
Ложный он потому что проще вариант3, который вы не рассматривает. Но мы не будем святее Папы Римского, если вы нашли ответ - удачи в реализации оного

(64) (65) Друзья, коллеги у меня нет другого варианта, Да только так или так, как происходит расчет это другой вопрос. Я спросил как мне поступить как будет проще ...

(66) Пипец. Как проходит расчет это главный вопрос. Тебе не раз сказали, что вполне вероятно ЗУП32 не нужна, все расчеты решатся типовыми средствами 31

(67) не дадут ему использовать для решения типовое средство.
Решение принимает руководитель. \
"Доктор сказал в морг, значит - в морг!"

http://solutions.1c.ru/catalog/stone-pit/features - управление карьером.

Начисление з/п происходит типовым документом, а данные в него попадают из самописных документов.

(66) Нет других вариантов ? А кто лучше тебя знает как надо сделать ? Если решение спускается сверху - смысл затевать дискуссию на форуме ?

Дискуссия - она для выбора лучшего варианта

(70)  так я же писал что есть 2 варианта (59)(1), и спросил как поступить...

(71) оказалось что не 2, а больше
но ты держишься за свое решение
из другой темы, но хорошо подходит: https://ru.wikipedia.org/wiki/Склонность_к_подтверждению_своей_точки_зрения

не знаю что там за ситуация. Но из  (59) я бы воспользовался вторым вариантом. Мне так проще было бы. А писать полностью обмен. Лень и сложно. Не стоит оно этого

(69) Не надо сравнивать попу с пальцем. Эта конфа написана на базе УПП, которая в типовом виде не имеет возможностей ЗУПа 3.1

(74) вот и ответ - переходить на УПП 1.3
Думаю что она будет поддерживаться еще долго

(75) ценник у такого перехода будет конский. А тут, понимаешь, ну был один ЗУП, будет другой ЗУП - дешевка была и будет :) ерничаю, конечно.

(74) я показал Вам что такое управление карьером(УК) (чтоб не было вопросов по объединения конф-ций на зуп31) , а мой зуп26 сделан по аналогии УК (взят бизнес-процесс и переделан по себя).

(73) спасибо за совет.

(77) нет, не показал
Ты много говорил о том как это сложно, об особенностях и проч.
О чем угодно, кроме расчета зарплаты.
В результате я начинаю думать что в (57) высказано верное предположение

Перенос из внутренней базы в  3.1 делайте.

Переход на 3.1.это
1.перенос кадровых данных на работающий на конец года.
2.перенос сведений о з/п для больничного и оплаты по средней.

время пошло...

"перенос кадровых данных на работающий на конец года. " это ломает как минимум 2 вещи: отчет по текучке в разрезе холдинга (всех юр. лиц) и общий стаж в разрезе холдинга. То есть как минимум надо делать сбоку какой-то свой регистр, куда выгружать инфу по всем сотрудникам с данной информацией. Если отчет по текучке еще возможно попросить зайти в 2х базах сделать, то стаж неполным переносом теряется

(80) Стаж не теряется - данные по кадровой истории все равно переносятся в реестр кадровых приказов

(81) он переносится даже по уволенным сотрудникам? Там вроде бы написано "по работающим". Был уволенный сотрудник, через 3 месяца опять устроился - в страже по холдингу это должно учитываться. если в момент переноса он был уволенным, как я понимаю, данных по нему в новой базе не будет