Имя: Пароль:
1C
 
Что вас бесит во время работы в 1С?
Ø (Волшебник 24.10.2017 09:57)
0 мистер игрек
 
21.09.17
13:35
1. Это когда в конфе в свойствах реквизита смотришь тип этого реквизита. Например, если он с типом перечисление, то надо будет открыть дерево конфы  там искать. А можно ыбло прямо открыть из окна свойства реквизита.
2. Когда в конфе имя объекта одно, а в режиме предприятия когда ищешь в окне "Операции" там показывает синоним. Почему нельзя сделать так чтоб там отображалась имя объекта в конфе?
1 Господин ПЖ
 
21.09.17
13:37
(0) открой для себя "поиск ссылок на/в объект"
2 Ненавижу 1С
 
гуру
21.09.17
13:38
1. ПКМ "Поиск ссылок в объекте"
2. Синоним для пользователей потому что, не нравится сделай свою обработку и показывай как хочешь
3 Господин ПЖ
 
21.09.17
13:38
>Почему нельзя сделать так чтоб там отображалась имя объекта в конфе

РегламентированныйОтчетПФР2016ИмениБорисаНуралиева ?
4 Fish
 
21.09.17
13:39
(0) "Почему нельзя сделать так чтоб там отображалась имя объекта в конфе?" - Потому что не предусматривалось, что конфу будут разрабатывать дятлы, которые у справочнику Контрагенты присвоят синоним Сотрудники.
5 Волшебник
 
модератор
21.09.17
13:39
1С
6 novichok79
 
21.09.17
13:42
1) да неудобненько, особенно в ЗУП 3.1
2) потому что некрасыво!

что мне не нравится (ведь бесит от слова "бес", неправославненько):

1) неудобная отладка фоновых заданий.
2) невозможность сворачивать условия как в openconf'е.
3) названия команд в интерфейсе указаны синонимами этих команд, а не именами. хотелось бы, чтобы нажал на команду и она открылась сразу, в конфигураторе.
4) не очень удобный переход к определению, если модуль получается через функция ОбщегоНазначения.ОбщийМодуль. хотелось бы при поиске чего-нибудь типа СтроковыеФункцииКлиентСервер.ПодставитьПараметрыВСтроку, открывался модуль с выбранной функцией. это конечно ресурсоемко, то зато было бы удобно.
7 Ненавижу 1С
 
гуру
21.09.17
13:43
(4) Имя="УстановкаПорядкаЗакрытияПодразделений"
Синоним="Порядок подразделений для закрытия счетов"
8 Ахмадинежад
 
21.09.17
13:43
Медленное открытие даже пустой управляемой формы в конфигураторе
9 mehfk
 
21.09.17
13:44
(0) В режиме Предприятия - уведомления в правом нижнем углу.
10 Господин ПЖ
 
21.09.17
13:45
(9) да пусть бы были. но отключаемые. все
11 мистер игрек
 
21.09.17
13:45
(1) Это долго и нудно. Вот так нельзя?

http://s42.radikal.ru/i096/1709/7b/743c6690324a.png
12 Господин ПЖ
 
21.09.17
13:46
и чтобы 1с сама без спросу в интернет лезть не пыталась. на серверах разработки инет порублен - задалбывает ждать пока по таймауту отвалится
13 Господин ПЖ
 
21.09.17
13:46
(11) разрешаю сделать это из "дерева" пофигуратора
14 Йохохо
 
21.09.17
13:47
(0) отсутствие текстового поиска по столбцу
15 mehfk
 
21.09.17
13:47
(10) И вЫключенные по-умолчанию.
16 Ахмадинежад
 
21.09.17
13:48
очень неудобный механизм массового захвата объектов в хранилище: надо листать мышкой только, т.к. если набирать текст, то предыдущие выбранные пункты становятся невыбранными.
Галками б удобнее было отмечать объекты к захваты, а не ктрл зажимать
17 Вафель
 
21.09.17
13:48
Тормозит разработка для ЕРП. На ЕДТ вообще не взлетает
18 Господин ПЖ
 
21.09.17
13:48
(15) если бы были выключенные - было бы непонятно что их включить можно

просто нужно иметь возможность запретить любой вид оповещения как в телефоне
19 Сияющий Асинхраль
 
21.09.17
13:49
(4) Ну значит такие дятлы есть и в 1С :-( , изредка приходится на подобное напарываться, конечно всегда есть поиск, но он частенько небыстро работает
20 Господин ПЖ
 
21.09.17
13:49
>Тормозит разработка для ЕРП

брось эту каку и тормоза уйдут
21 Ненавижу 1С
 
гуру
21.09.17
13:51
Казалось бы только отошли от строковых параметров в 7.7, когда было по дурацки СоздатьОбъект("ТаблицаЗначений"), а стало красиво: Новый ТаблицаЗначений

но нет, снова втыкают постоянно:
РеквизитФормыВЗначение("Объект")
ЗначениеВРеквизитФормы(Об,"Объект")
22 Сияющий Асинхраль
 
21.09.17
13:52
(9) Что за уведомления? Показатели производительности что-ли? Они вроде отключаются, почему по умолчанию этого не сделали - хз...
23 Вафель
 
21.09.17
13:53
(22) Это в 10.
24 aka AMIGO
 
21.09.17
13:53
(21) "И узрел Господь, что это хорошо" © :)

ЗЫ. сродни находке
25 Вафель
 
21.09.17
13:53
(20) Может еще и 1с бросить?
26 Сияющий Асинхраль
 
21.09.17
13:54
(23) вроде как (10) как раз и продолжил пост (9)... Не?
27 Масянька
 
21.09.17
13:55
(21) "Сделать хотел грозу,
А получил козу,
Розовую козу
С жёлтою полосой.
Вместо хвоста нога,
А на ноге рога,
Я не хотел бы вновь
Встретиться с той козой. " (С)
28 Fish
 
21.09.17
13:55
А сочетание русских и латинских букв в одном слове уже никого не бесит? Все привыкли? :)
29 Провинциальный 1сник
 
21.09.17
13:57
Бесит жирность. Пустая база БП3.0, созданная из cf, без данных вообще, весит гиг. Что за х?
30 Масянька
 
21.09.17
13:57
(5) А может пора вводить взаимность? Не?
Ну, хотя бы стремиться...
31 Ненавижу 1С
 
гуру
21.09.17
13:57
(28) да их немного, всякие NULL HTML WEB COM FTP есть в раскладке Чистова к счастью
32 Провинциальный 1сник
 
21.09.17
13:59
(21) Ну так, в 1с пришло новое поколение мальчиков, воспитанных на пхп и джаве - чего ж вы хотели..
33 ERWINS
 
21.09.17
14:00
то что перечисления не доступны на клиенте.
А сделать их там доступными ничего не мешает.
34 Ненавижу 1С
 
гуру
21.09.17
14:01
(32) а что там с джавой не так? Вроде строго типизированный нормальный язык
35 Сияющий Асинхраль
 
21.09.17
14:02
(29) Где-то об этом говорили, причем даже не о БП, а об УНФ-е. 1С в хранилища пихает все используемые драйвера. В итоге и размер такой получается, если бы пихали в отдельный каталог как в семерке были бы совсем другие размеры...
36 ERWINS
 
21.09.17
14:02
(29) а не пофиг?
писькомерство размеров экзешника меня дано забавит
37 H A D G E H O G s
 
21.09.17
14:06
У элементов форм нет доступа к дескриптору виндовому. Чтобы кнопочку жмякнуть - извращаться приходится.
38 Ненавижу 1С
 
гуру
21.09.17
14:06
(37) это тебе зачем понадобилось программно кнопки жать?
39 ERWINS
 
21.09.17
14:07
там же есть функция - нажать на кнопку.
используется в тестировании.
40 ERWINS
 
21.09.17
14:08
(34) раньше был строго типизированным
теперь там динамик.
41 drumandbass
 
21.09.17
14:12
Бедная, бедная Вы наша 1С. (Настасия Филиповна)

Конфигуратор у слишком беден, на синт. подсказки и инструменты рефакторинга. Снегопат слега лечит ситуацию.

А новомодный DT неповоротливый монстр. Вообще жалко людей которые на нем кодят.

Собственный взгляд на View и отсутствие CSS в формах.
Собственно говоря все перечисленное не бесит, а умиляет.
42 H A D G E H O G s
 
21.09.17
14:15
(38) Чтобы в этих ваших 8.3.10 пользователю не задавались вопросы от капитана очевидности.

Серверные вызовы при завершении работы, вот это все...
43 vis_tmp
 
21.09.17
14:15
(8)Ты на святое-то не покушайся!)
44 ERWINS
 
21.09.17
14:18
CSS в формах - основание для разделения программистов, консультантов и ДИЗАЙНЕРОВ_1с?
45 Провинциальный 1сник
 
21.09.17
14:18
Да, еще в последней 8.3.10 раздражает бессмысленный значок для одинесовского чатика в трее при запуске управляемого приложения.
46 elCust
 
21.09.17
14:22
А меня бесит когда выполнил поиск ссылок в объекте и тебе система сказала такие то ссылки, ты два раза хопа и перешел на объект, а чтоб обратно вернуться надо снова листать "15 пэйдждаунов" вверх. А что б не сделать так же двойным щелчком на "Объект.... ссылается на" и попасть обратно.

А, если делать посик ссылок на объект, то это долго и много будет всяких ссылок.
47 Вафель
 
21.09.17
14:23
самое обидное, что никаких доработок конфигуратора уже не будет
48 drumandbass
 
21.09.17
14:23
(44) нет, для того чтобы вписать интерфейс в свой корп стиль. Сейчас всякие там сайт на 1с и прочее работают по REST технологии. Так вот зачем такие проблемы когда сразу можно сделать стиль формы и приложения как хочешь. Например возьми любой MVC.
Кроме 1с не видал не чего ?
49 ERWINS
 
21.09.17
14:26
(48) видел и занимаются CSS дизайнеры.....
50 drumandbass
 
21.09.17
14:36
Еще был бы не плохо чтобы 1с компилировался в exe.
в apk уже же...
Конечно OneScript уже есть но он пока только для консольные приложения.
51 america2013
 
21.09.17
14:43
В конфигураторе чтобы узнать в каких именно ролях упоминается нужный документ/справочник, надо пройтись по всем ролям из списка и посмотреть установлено что либо или нет.
52 ildary
 
21.09.17
14:45
(33) как это недоступны? ПредопределенноеЗначение("Перечисление.ПервичныйДубликат.Первичный"); // обрати внимание на ПеречислениЕ
53 Вафель
 
21.09.17
14:58
(52) это вызов сервера
54 Господин ПЖ
 
21.09.17
15:08
>У элементов форм нет доступа к дескриптору виндовому

у 1с-ника нет доступа даже к общему меню. какие там дескрипторы
55 novichok79
 
21.09.17
16:18
(51) пока как суррогат есть ПраваРолей в БСП.
56 Maniac
 
21.09.17
16:20
(0) бесит что мало платят!
57 Oftan_Idy
 
21.09.17
16:27
(54) Только к главному окну приложения можно дескриптор получить
58 Oftan_Idy
 
21.09.17
16:28
(0) А меня бесит что 1С еще не захватил пендосию и мы не получаем пендосовкой кучи бабок за одинсивание на удаленке в пендостане.
59 Cyberhawk
 
21.09.17
16:35
(53) Интересно, а кэш предопределенных значений на клиенте или на сервере хранится? Ну т.е. после второго получения того же самого значения будет неявный серверный вызов или нет?
60 organizm
 
21.09.17
16:40
не сохраняются комментарии в тексте запроса после открытия в конструкторе
61 Волшебник
 
модератор
21.09.17
16:41
(60) и звёздочки не работают
62 organizm
 
21.09.17
16:48
+100500 (56)
63 organizm
 
21.09.17
16:49
(58) санкции введут как против касперского, зачем  1С этот гемор
64 Oftan_Idy
 
21.09.17
16:52
(63) Против 1С уже ввели санкции, на Украине
65 Buster007
 
21.09.17
17:21
(59) не будет вызова сервера
66 Господин ПЖ
 
21.09.17
17:23
(63) сначала пентагон должен в ЗУПе зарплату начать считать
67 РБ
 
21.09.17
17:30
А меня ничего не бесит))) как вообще что-то может бесить?))
Разве что только некомпетентное руководство проектом внедрения...
68 Serginio1
 
21.09.17
17:37
Отсутствие "найти все ссылки", отсутствие аннотации типов.
Всего того, что есть в TypeScript, но нет в 1С
69 APXi
 
21.09.17
18:04
1. В дерево конфигуратора давно пора воткнуть хотя бы одну колонка "Синоним".
2. Переход к типу тоже бесит, "ПКМ и поиск ссылки" хрень.
3. CTRL+Пробел и набор слова, чтобы не переходил к первому попавшемуся, а фильтровал как в Delphi и отсортирован чтобы список был по нормальному.
4. Переход по F12 и обратно, это что то, можно было как в нормальных IDE с помощью CTRL.
5. Не сворачиваются условия по частям, сворачивается сразу все.
6. Очень бесит, что в конфигараторе не заданы цвета подсветки выделенного идентификатора и автозамена выключена. Задолбался у каждого клиента это настраивать.
7. Бесит что нет нормально поиска процедуры в модуле.
8. Нет быстрого перехода к объекту, елозить по всему дереву в какой нибудь ERP то еще удовольствие.
9. Нет ветки "Подписки" у документов и справочников.
70 romix
 
21.09.17
18:10
(69)
4. Это есть, см. справку F1

Перейти к объявлению процедуры или переменной
F12

Возврат к месту перехода на объявления процедуры или переменной
Ctrl + -


6. Это есть, см. настройки цветов в конфигураторе
(Сервис-Параметры-Модули)
71 romix
 
21.09.17
18:11
(69) 8. Есть по клавише Ctrl+T
72 romix
 
21.09.17
18:14
По клавишам раздел справки - третий с конца.
Справка: содержание
Сочетание клавиш (Конфигуратор)
73 Cyberhawk
 
21.09.17
18:31
(65) Поверил на слово, спс
74 youalex
 
21.09.17
18:42
(6) Условия и циклы - можно сворачивать: Параметры/Модули/Группировка
75 vadim777
 
21.09.17
19:05
Глупая тема
76 MaxS
 
21.09.17
19:43
Панель "Текст" в конфигураторе по умолчанию выключена и находится внизу.
Нельзя выкидывать пользователей работая в конфигураторе.
Всплывающая подсказка справа внизу.
Нельзя из предприятия быстро узнать в каком конфигураторе он отлаживается.
77 Emery
 
21.09.17
19:51
(0) > Что вас бесит во время работы в 1С?

Ну, «бесит» это сильно сказано, но напрягает многое.

1. Не нравится объект «Документ» как таковой. Во-первых, он плоский, т.е. не иерархический как справочник. Во-вторых, в том же ЗУП-3.1, который я сейчас осваиваю, ссылки на документы где только не находятся. Иной раз сразу и не вспомнишь, в каком именно документе я вчера внес очередную информацию. А иные вообще приходится доставать из сервиса «Все функции». В моей «семерочной» зарплате все документы реализованы на справочниках. Очень удобно. Группы по годам, месяцам, видам документов. В учете ресурсов были еще бухгалтерские подразделения. Все документы сложные, но универсальные. В общем, на эту тему можно говорить много, я даже думаю опубликовать цикл статей в блоге, типа «Как я внедрял ЗУП-3.1». Самое интересное, то, что в моей программе делается с пол-пинка, в ЗУПе становиться нетривиальной задачей для неслабонервных. Хотя, конечно, по части управленческого учета ЗУПу нет равных.

2. Не нравится отношение разрабов к пользователям. Они видимо считают их «вьетнамскими космонавтами, у которых болят руки – туда не лезь, то не трогай!». Ведь если конфигурация открытая, то я все равно добьюсь, чего хочу, защита от дурака меня не остановит, А обычные пользователи и так не лезут, куда их не просят – народ в своей массе достаточно добросовестный. Никогда не нравился подход: «Чтобы получить нужную информацию – введи сначала ключевые данные». А если я их не знаю? Иль лень набирать все эти периоды, заполнять прочие поля? У меня все просто – пользователь всегда видит всю информацию, которая есть и выбирает нужную путем навигации, а не по запросу.

3. Не нравится небрежное отношение разрабов к интерфейсу. Ну почему они оставили кучу глюков на обычных формах, микроскопические таблицы на 23-х дюймовых мониторах, сверхмелкие шрифты, не выровненные объекты, обрезанные надписи, наезжающие на поля и т.д. и т.п.? Кстати, уж насколько я люблю обычные формы (когда сам их делаю), но в этом смысле с ЗУП-2.1 и 2.5 почти невозможно работать. В 3.1 хотя бы интерфейс сильно не напрягает, даже нравится.

4. Обидно, что нужно бороться практически с каждым видом расчета в ЗУПе, чтобы выйти на тот результат, который нужен мне, а не «абстрактной эрудиции». Кое-где даже галки настроек заблокированы, которые легче разблокировать через код, чем как-то иначе. Там где у нас 7-8 видов, в ЗУПе – один. Или, наоборот, у нас один вид, у них – три. У меня план видов расчетов реализован на плане счетов, но в новой версии хочу использовать пользовательский иерархический справочник. С кодами в «1С» вообще дупа. С какого бодуна разрабы решили, что номера кодов не несут никакой особой информации? Нумеруют, как они хотят, а не как правильно. В общем, это тоже отдельная песня. Для видов расчетов я использую собственные кода и группы. Это целая система элементов (несколько сотен), а не пара десятков как в ЗУПе. Легко ввести и настроить любой новый вид по единой схеме. Если у пользователей собственная система кодирования видов расчета, то соответствие устанавливается через справочник «Соответствие видов расчета». Короче, если на ЗУПе удастся реализовать все то, что, есть у меня в семерке, то я даже не представляю, сколько это будет стоить в «зеленых попугаях»? Такой момент, данные за десять с лишним лет по, порядка, тысячи человек. Не считая кучи многолетних промежуточных данных, необходимых для разного рода внешних отчетов. В упакованном виде это занимает менее 200 МБ. Расчет всех сотрудников за месяц -  в пределах часа. Сколько будет весить ЗУП, когда это все будет содержать?

5. Очень не нравится, что мало готовых отчетов непосредственно по зарплате, в любой версии ЗУПа. Да я могу наваять там нужные мне отчеты, но, сколько времени займет построить все необходимые? Причем многие из них очень нетривиальные.

Как бы там ни было, я буду внедрять ЗУП-3.1, поскольку этого хочет заказчик. Но я совершенно не ожидал, что это внедрение так повысит в моих собственных глазах морально устаревшую «самописку» на «семерке». Вот Елена Грянина предлагает свои курсы по ЗУПу за 15-30 тысяч. И что стану я консультантом по тому как считать так, как хотят разрабы? А чтобы сделать так, как нужно мне я должен идти на курсы Евгения Гилева, чтобы стать программистом по 1С83? А потом годик практики, а потом полгода-год внедрения ЗУП, допиливания его напильником до нужной кондиции и т.п. И сколько же это будет стоить? Не говоря уже об «инвестициях» в фирму 1С. И все тоже самое, что нужно мне, уже есть готовом виде. Да, чтобы предлагать свое решение другим нужно его тоже доводить до ума. Но стоить это будет явно дешевле. Другой вопрос, что «ёжики хотят плакать, колоться, но есть кактус», поскольку сейчас это «модно». Вообще-то это риторические вопросы, не требующие ответа. 3.1 мы по любому будем осваивать и ценить то лучшее, что там есть, а там есть много хорошего, не смотря на мою критику :) .
78 jsmith82
 
21.09.17
20:42
Когда вводишь в поле ввода неправильное значение, хочешь закрыть окно, и не смогешь этого сделать, пока не очистишь поле ввода.
79 Cyberhawk
 
21.09.17
20:52
(78) Или не нажмешь "Да" на вопрос "Очистить?"
80 Египтянин
 
21.09.17
20:58
(0) Лично меня бесит в работе с 1С, что нужно работать.
81 Tarzan_Pasha
 
21.09.17
21:08
меня только тормоза напрягают. в УФ.
82 Злопчинский
 
21.09.17
21:31
(21) потому что в клюшках можно написать
СоздатьОбьект(строкапеременнаяТипОбьекта)
А в восьмерке так можно?
83 H A D G E H O G s
 
21.09.17
22:08
(82) Можна

Новый ("СправочникСсылка.Номенклатура")
84 H A D G E H O G s
 
21.09.17
22:09
Шах и мат, семерошники
85 Злопчинский
 
21.09.17
22:20
(83) это хорошо
86 Злопчинский
 
21.09.17
22:20
(84) в шашках!?!
87 vs84
 
21.09.17
22:56
Ничего не бесит.
У природы нет плохой погоды. У 1С нет плохой платформы.
88 orefkov
 
21.09.17
22:59
(46)
Это так что-ли?
https://www.youtube.com/watch?v=UsZZESR12w4
89 VladZ
 
22.09.17
04:12
(0) Отсутствие комментариев в запросах.
90 mikeA
 
22.09.17
04:30
(77) Ты забываешь одну простую вещь. Поддерживать семёрку сейчас просто некому, от слова совсем. Тем более твоё нетривиальное решение.
91 MaxS
 
22.09.17
05:37
(77) Претензии к интерфейсу 7.7, что они не предвидели появления HD и 4К мониторов? Так они же выпустили обновление - 1С 8 называется.
Это всё равно, что предъявлять претензии к 80-му бензину, заправляя современный автомобиль. Всему своё время.
92 Eiffil123
 
22.09.17
05:54
(77) реально всё на справочниках?
И регистры не нужны?
93 vi0
 
22.09.17
06:16
(0) есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат - куда катится этот мир (c)
94 famnam
 
22.09.17
07:21
меня все устраивает.
хотя есть одно желание: в дереве конфигурации было бы удобно завести функцию типа Избранные: отметил объекты, нажал кнопку и отображаются в дереве только они. В ERP когда приходится работать с некоторыми объектами, расположенными в разных местах, напрягает туда-сюда перематывать дерево.
95 мистер игрек
 
22.09.17
07:22
(94) А подсистемы для чего тогда?
96 famnam
 
22.09.17
07:30
(95) да нее, это не то. В подсистемах тоже много объектов. я говорю, только об конкретных объектах, выбранных для отображения, которые могут находится в разных подсистемах
97 Адинэснег
 
22.09.17
07:55
(28) если только
[
]
<
>
бесит старый кэш, пока у пользователя на клиенте папку не гроохнешь, или не передобавишь базу - и потом пользовательское "а что то у всех обновилось, а у меня нет"
98 Emery
 
22.09.17
08:00
(90) > Ты забываешь одну простую вещь. Поддерживать семёрку сейчас просто некому, от слова совсем. Тем более твоё нетривиальное решение.

«Семерка» на самом деле еще очень даже востребована, особенно на периферии. И будет еще востребована лет 20-30 как минимум. Потом ее заменит какой-нибудь опенсорсный продукт, который будет «правильно» спроектирован.

Поэтому не вопрос в поддержке, вопрос только в предпочтениях статуса функциональности. Вот, допустим, вам предлагают внедрить статусную ЗУП-3.1. Но хотят, чтобы она считала в соответствии с учетной политикой предприятия. Вы соглашаетесь, начинаете работы. Перенесли справочные данные, начинаете работать с документами. Но вот затык, нужно настроить систему видов расчета не на пару десятков элементов, а на несколько сотен, объединенные виды разъединить, разъединенные объединить.

Далее, настроить алгоритмы расчета. Модуль редактирования формул в ЗУПе хорош, но по большому счету он не годится для серьезных изменений. Многие показатели вообще определяются только в коде, нужные настройки бывают заблокированы, а если вместо формул нужны процедуры и функции, то придется модифицировать программный модуль конфигурации. Далее, начинаем считать зарплату. Что-то выходит не так как надо. Средства протокола расчета в ЗУПах всех версий слабо развиты, так как не дают ответы на все вопросы.

Затем мы начинаем работать с графиками. Иногда возникают ситуации, которые невозможно получить штатными средствами. Например, нужно выделить праздник из планового графика сотрудника и показать его двумя видами: «оплата праздничного дня по графику» и «доплата праздничного дня по графику». Те же проблемы при работе в выходные дни не по графику. Просто так вы ЗУПе этого не добьетесь. Также совершенно невозможно обработать наложение графиков. Предположим, по первому графику у вас замещение руководителя и приходится на последние два выходных дня. В этот момент вы вышли в смену по своему «родному» производственному графику. По первому графику у вас должна быть двойная упряжка, а по второму – ваша основная расценка (считаем, что так оформлен приказ). Нужно долго карячится, чтобы хоть как-то отразить это «кулютерно».

Также проблематично по-быстрому оформить начисление произвольных видов расчета за произвольное время. Можно, конечно, оформлять через  разные(!) документы, но универсального механизма нет. Этот список можно продолжать долго.

Таким образом, вы видите, что механизм расчета в ЗУПе достаточно жесткий. По большому счету сделать его более гибким можно только через более-менее существенное изменение конфигурации.

При этом вы видите, что в вашей «самописке» гибкости может быть даже чересчур. Имеется полный протокол расчета и нам не надо судорожно перепроверять расчет ЗУПа на калькуляторе. Настройка видов расчета ничем не ограничена, Совмещение несовместимого не запрещается. Скажем можно спокойно оплатить больничный лист во время отпуска, если того хочет работодатель, либо провести любое наложение любых графиков с любыми расценками. Иначе говоря, все расчеты под ответственность ответственного. Как ни странно, но эта чрезмерная гибкость не вызывает проблем, проблемы порождает как раз необоснованная жесткость. А разрабам не надо думать, что если что-то им не надо, то это не надо должно быть всем.

Вот вы и на распутье, что лучше, долго и нудно допиливать типовую статусную ЗУП-3.1, чтобы удовлетворить эго заказчика, либо предложить ему свою самописку, которая сделает все тоже самое, но «дешево и сердито»?

В данном случае, заказчик выбрал статусный «кактус» поскольку это можно сейчас его есть, несмотря на слезы и уколы. Но как говорится, нет худа без добра. Освоение избыточно жесткой ЗУП тоже полезно для общего развития, да и что там говорить кое-что у них там реализовано действительно неплохо.
99 ildary
 
22.09.17
08:01
(94) плюсую. Я бы еще сделал кроме просто Избранное еще и некой список "Чаще всего открывались" с сортировкой по убыванию. Подсистемы применяю, но это не то.
100 Мэс33
 
22.09.17
08:03
Бесит общая неторопливость.
101 APXi
 
22.09.17
08:05
(70) Я знаю что есть F12 и CTRL+-, я говорю что это не удобно.
Я знаю что есть Сервис/Параметры/Раскраска модуля, я имею в виду, почему нельзя было включить какой либо цвет выделенного идентификатора по умолчанию.
102 APXi
 
22.09.17
08:08
(71) Вот если бы было нажал CTRL+T открывается окно с строкой  ввода где можешь набрать "тов скл" и тебе в списке ниже показывается список где это встречается и можно было сразу перейти к объекту в конфигураторе (кажется в турбо конфе было или снегопаде".
103 crocop
 
22.09.17
08:08
отсутствие DOM-модели у поля html документа в Мобильной Платформы 1С
104 kovalev_oleg
 
22.09.17
08:14
Бесят постоянно отваливающиеся ключи и не понятно откуда висящие сессиии в консоли даже после перезагрузки сервера 1С, не пора ли  что нибудь уже сделать с этим ?
105 мистер игрек
 
22.09.17
08:17
Такое чувство что ща засели в 1С всякие гламурные дизайнеры. Сидят, придумаю всякие финтифлюшки красивые вместо того чтоб доводит до ума реально технологическую часть
106 MaxS
 
22.09.17
08:18
(98) У Вас получается претензии не к платформе, а к конфигурации. Если вдруг кто-то разработает аналог ЗиК из 7-ки на управляемых формах, в котором можно будет работать даже со смартфона, вы откажетесь? ))
107 Провинциальный 1сник
 
22.09.17
08:21
(106) Я бы отказался. Это вечно негасящееся двойное сальдо в ЗиКе реально бесило.
108 Провинциальный 1сник
 
22.09.17
08:25
+(107) Вообще идеология "журнала расчетов" при всей своей внешней логичности имеет один серьезный недостаток - в ней нет автоматического сальдо по периодам движений. Поэтому "закат солнца вручную" в виде ресурсоемкого регламентного перехода на следующий месяц там неизбежен.. а если бухгалтера любят работать задним числом - то гемора выше крыши.
109 Dotoshin
 
22.09.17
08:29
(77) Ну вот все что ты написал это в основном не претензии к 1С и даже не претензии к восьмерке, а претензия к конкретной конфигурации. То есть сейчас у тебя есть твой личный велосипед, любовно собранный собственными руками и идеально подогнанный под седалища твоих пассажиров (пользователей). Этот велосипед прекрасно ездит по вашим местным дорогам и вам большего не нужно, это понятно. А теперь тебя заставляют слезть с твоего удобного велика и сесть на серийное изделие, которое тебе кажется жутко неудобным. Скорей всего так и есть - типовое решение не подходит под ваши привычные бизнес-процессы и его надо адаптировать, в этом и есть главная причина твоего недовольства.
А теперь попробуй посмотреть на ситуацию с другой стороны.
Типовое решение, при всей его кривизне, все же делали учитывая потребности большинства пользователей и добиваясь максимальной универсальности. Кроме этого, ты уверен, что ваши бизнес-процессы методологически построены правильно? Во всех типовых решениях присутствует определенная методология и взята она не с потолка, а основана на практическом опыте и нормативной базе. В общем мой тебе совет, даже не пытайся пригнуть типовое решение под свои бизнес-процессы, делай наоборот. Это непростой путь, но если удастся по нему пройти, то чем дальше тем будет проще, ибо гораздо легче поставить обновление, при очередном изобретении наших законодателей, чем самому допиливать нетленку до этого изменения.
110 Dotoshin
 
22.09.17
08:38
(98) >>можно спокойно оплатить больничный лист во время отпуска
Ну то есть ваш лисапед позволяет нарушать законодательство, а в типовом решении это невозможно.
Все с вам ясно :)
111 orefkov
 
22.09.17
08:48
(102)
В снегопате есть mdNavigator.
https://www.youtube.com/watch?v=dTlUy-yqbQA

Ну и назначение хоткеев там тоже есть. Это по поводу F12 и Ctrl+-.
112 mehfk
 
22.09.17
08:58
(110) Ты так говоришь, как будто разбираешься в законодательстве ЛНР.
113 Emery
 
22.09.17
09:03
(92) > реально всё на справочниках?
> И регистры не нужны?

Хорошие вопросы!

Да, все на справочниках и без регистров. Создать эквивалент регистров на (подчиненных) справочниках совершенно не проблема, много времени это не занимает, а никаких особых преимуществ скрытые регистры в «семерке» перед открытыми справочниками не имеют.

В «зарплате» документ реализованы в двух справочниках «ПервичныеТабеля» и «ВторичныеТабеля». В первых вводится первичная информация, для простых видов (коэффициенты, шкалы, фиксы и т.п) расчет отображается сразу. Сложные виды (больничные, отпуска, изощренная индексация, перерасчет прошлых периодов, предварительный расчет будущих периодов и т.п.) считаются при общем расчете. Считать можно либо всех либо выборочно от одного до нескольких человек. Результаты расчетов идут во «ВторичныеТабеля». Процесс расчета отображается в соответствующей ТЗ на форме обработки. Любую группу вторичных табелей можно удалить и пересчитать заново.

Расчетный модуль реализован в экзешнике, скомпилированном на Visual FoxPro. Из обработки расчета зарплаты внутри 1С этот экзешник вызывается с нужными параметрами, который запускает движок VFP. ФоксПро подключается к cdx-индексам dbf-файлов 1С (в новой версии, VFP будет генерировать собственные индексы) и начинает их «колбасить». Результаты возвращаются назад в 1С77 как к DDE-серверу и отображаются в режиме пользователя. При этом формируется полный протокол расчета в отдельных текстовых файлах для каждого сотрудника.

Закончив все расчеты / перерасчеты мы проводим соответствующую группу периода из вторичных табелей. Проводки ложатся в подчиненный справочнику «Сотрудники» иерархический справочник «ЛицевыеСчетаСотрудников» (у меня он называется по-другому). Естественно его можно просматривать и даже редактировать, хотя это и не рекомендуется.

Отчетов довольно много, все они настроены на обработках с сохранением настроек. Также много промежуточных данных для формирования внешних отчетов.

Сейчас разрабатываю модуль учета плановых графиков сотрудников, тоже на иерархических справочниках, чтобы отображались красиво, как в экселе. Модуль учета фактического рабочего времени уже реализован и успешно работает в паре с системой считывания rfid-карт сотрудников.

До сих я сам несколько пренебрежительно относился к своей морально устаревшей «самописке», но реальной «рабочей лошадке». Теперь сравнивая работу с ЗУПами разных версий прихожу к мнению, что я очень зря забросил ее развитие (с целью, чтобы не только у нас, но и у других). Нужно срочно наверстывать упущенное, чтобы иметь достойного спарринг-партнера для ЗУПа, ради дополнительного  стимула :) .

Кстати, в моем учете материалов тоже не было регистров, а все документы находились в универсальном справочнике документов. Проводки шли во многоуровневые подчиненные справочники владельцем которых был справочник «Ресурсы» (один либо для удобства разделенный на несколько). Однако особых преимуществ с точки зрения главбуха эта конфа не имела по сравнению с «Производством И Услугами» для 1С77, поэтому не взлетела, хотя многие решения там мне нравятся до сих пор.
114 Aleksey
 
22.09.17
09:05
(109) Нет в типовых универсализма для пользователей как класс. Есть попытки универсализм с точки зрения программиста (ну типа модули универсальные, работают по принципу "черный ящик" и могут быть практически ас ис перенесены в другую конфигурацию)
Но с точки зрения пользователей все настолько жёстко, что любое отклонение от видения ведения учета разработчиками жестоко карается
115 Aleksey
 
22.09.17
09:06
(133) у регистров одно преимущество поддержка на уровне платформы получения остатка. Правда ничто не мешает реализовать это на справочниках, просто в данном случае не нужно изобретать велосипед
116 Aleksey
 
22.09.17
09:07
(115) к (113)
117 Emery
 
22.09.17
09:16
(106) > У Вас получается претензии не к платформе, а к конфигурации.

Да, согласен. К платформам 1С гораздо меньше претензий. В «семерке» можно выкручиваться через внешние компоненты, а в «восьмерке» возможности явно превышают потребности, что есть гуд.

> Если вдруг кто-то разработает аналог ЗиК из 7-ки на управляемых формах, в котором можно будет работать даже со смартфона, вы откажетесь? ))

ЗиК это полный отстой, из-за него я и затеял собственный вариант зарплаты на «семерке». Получилось удачно.

А мобильные устройства меня пока мало интересуют, тем более для расчета и учета зарплаты. Это, на мой взгляд, не актуально для смартфонов. «Зарплата» – удел десктопов.
118 Dotoshin
 
22.09.17
09:18
(114) Ну они хотя бы стремятся к унификации учета, правда в новомодных конфах на УФ это пока слабо заметно, но они не стоят на месте, постепенно все развивается, думаю постепенно допилят до нужного уровня.
Еще все осложняется тем, что многие вещи, которые в обычном интерфейсе делались на раз в УФ требует "инопланетных" решений, но это тоже думаю вопрос времени, что-нибудь придумают.
119 Злопчинский
 
22.09.17
09:20
Меня почти ничего не бесит
За исключением ублюдочных иконок в титуле главного окна.
120 Dotoshin
 
22.09.17
09:21
(117) >> А мобильные устройства меня пока мало интересуют, тем более для расчета и учета зарплаты.
А зря. Ходит например мастер по цеху, смотрит кто сколько сделал и сразу в онлайне закрывает наряды прямо со своего смартфона :)
121 Веселый собака
 
22.09.17
09:23
Когда реквизит знаешь по имени, а на форме хрен найдешь.
122 Адинэснег
 
22.09.17
09:25
(119) включи режим "Киоск"
123 Dotoshin
 
22.09.17
09:28
(121) А список элементов формы не решает эту задачу?
124 MetaDon
 
22.09.17
09:30
не нравится унылый дизайн и скорость 3.0
125 Провинциальный 1сник
 
22.09.17
09:30
(116) "Есть попытки универсализм с точки зрения программиста (ну типа модули универсальные, работают по принципу "черный ящик" и могут быть практически ас ис перенесены в другую конфигурацию)"
Только часто даже в соседних релизах эти универсальные модули переименуются, а функции тасуются из одного модуля в другой. И часто в общие модули выносят то, что в общем модуле быть и не должно. Функции типа "РассчитатьРабочееВремяВТабеле", которые очевидно должны быть в контексте табеля (модуль объекта, модуль менеджера), а не в общем модуле. В результате этот "универсализм" становится карго-культом, а не реальным инструментом.
126 Веселый собака
 
22.09.17
09:32
(123) Где? Правда, не знаю.
127 Веселый собака
 
22.09.17
09:34
(126) Закладка Реквизиты что-ли?
Не совсем решает.
128 Dotoshin
 
22.09.17
09:34
(126) В обычных формах ctrl-shift-L или Форма-Список элементов формы
129 Cyberhawk
 
22.09.17
09:35
(127) Там признак присусттвия реквизита на форме отображается + F12
130 kittystark
 
22.09.17
09:36
что бесит:
в 2008 винде на таскбаре иногда порядок открытых программ 1С (предприятора и/или окон конфигураторов) меняется

в заголовке окна конфигуратора не хватает информации о базе

если открыто несколько конфигураторов, а главные окна перемешались, то для того чтобы определиться в какой базе приходится нажимать кнопку "о программе" - вот это бесит
131 Веселый собака
 
22.09.17
09:38
До меня упороли идиотские названия у документов, а синонимы уже человеческие. Когда нет на месте консультанта это полный ппц. Найти то, о чем пытаются с апломбом (работающие фактически с 1-2 видами документов) говорить юзеры- та еще задача. Приходится спрашивать, как они туда попадают. А интерфейсов тоже штук 7 нагорожено ;)
132 Веселый собака
 
22.09.17
09:39
(128) О, то что надо. Спасиб большой.
133 Dzenn
 
гуру
22.09.17
09:40
Ничего не бесит. 1С прекрасна.
134 Dotoshin
 
22.09.17
09:40
+ (130) Да, не хватает возможности применения цветовой темы к окну, не только в конфигураторе, но и в режиме предприятия. Было бы неплохо разным цветом разные базы подсвечивать.
135 FIXXXL
 
22.09.17
09:41
(99) (94) подруби Хранилище, захватывай нужное, фильтруй по захваченным :)
136 мистер игрек
 
22.09.17
09:44
(133) Господин Нуралиев, перелогинтесь.
137 мистер игрек
 
22.09.17
09:46
(134) +100500
138 Господин ПЖ
 
22.09.17
10:16
(134) зачем... стили как чемодан без ручки болтаются внутри 1с еще с 8.0

вынести их настройку в режим предприятия - а вдруг все вокруг перестанет быть желтого цвета? это же кошмар
139 APXi
 
22.09.17
10:26
(111) Я знаю что там есть. Спасибо тебе!
140 фросия
 
22.09.17
10:27
раздражает, что отладку на сервере надо подключать с бубном
141 Господин ПЖ
 
22.09.17
10:28
(140) отладке на продакшене делать нечего.
142 orefkov
 
22.09.17
10:34
(130)
У меня норм с заголовком конфигуратора :)
https://yadi.sk/i/9rObK3zg3N8ZGU
143 ERWINS
 
22.09.17
10:37
1с надо менять язык.
А еще лучше добавить второй на единой платформе как в Net.
144 Быдло замкадное
 
22.09.17
10:42
а мне очень понравилось что в 8.3.10 после текста запроса когда нажимаешь энтер попадаешь в начало строки где можно писать параметры запроса, а не в середину как раньше, когда приходилось бекспейсом удалять лишние пробелы. Давно это появилось?!
145 kittystark
 
22.09.17
10:46
(143) зачем? есть мнение что с++ написали на 1С

шутка...
146 ildary
 
22.09.17
11:11
(130) когда внезапно меняется порядок окон 1С - это не 1С виновата, а какие-то проблемы у процесса explorer - он молча ребутится и ломает порядок.
147 Дарт Вейдер
 
22.09.17
11:13
Бесит "такси"
148 Emery
 
22.09.17
11:16
(109) > Ну вот все что ты написал это в основном не претензии к 1С и даже не претензии к восьмерке, а претензия к конкретной конфигурации.

Претензии к 1С вообще и не только это первые три пункта, существенные, на мой взгляд. Просто обращают внимания всегда на последние слова, как говорил незабвенный Штирлиц.

> А теперь тебя заставляют слезть с твоего удобного велика и сесть на серийное изделие, которое тебе кажется жутко неудобным.

Никто не заставляет, можно сказать, я сам напросился, ибо полезно знать альтернативные варианты.
Неудобство пока только одно – избыточная, на мой взгляд, жесткость учета в ЗУП-3.1. Клиент, как известно, «всегда прав». Судя по тому, как 1С меняет свои концепции и учета и интерфейса, вряд ли можно считать, что у них там с этим все устаканилось. Завтра они предложат интерфейс «Кактус» и мы все будем радосто хлопать в ладоши, как до сих пор без него жили. А концепцию учета они тоже меняют, сам говорили, что переходят от документо-ориентированному к процессо-ориентированному учету. Но до конца еще не слезли с документо-центризма. Тут я с ним вполне согласен, но если есть возможность реализовать для себя альтернативную концепцию учета, то почему бы не попробовать, благо, любая платформа 1С позволяет это делать.

> Скорей всего так и есть - типовое решение не подходит под ваши привычные бизнес-процессы и его надо адаптировать, в этом и есть главная причина твоего недовольства.

Не согласен. Я ведь не просто пользователь, но и еще программист. И причину «недовольства» хорошо понимаю. Думаю, что это не 1С должна решать, какие бизнес процессы «правильные» и какие «неправильные». По крайней мере, «правильность» должна быть целесообразной, а она у них часто густо просто связана с личными предпочтениями разработчиков, которые в основном определяются избыточными ограничениями пользователей с полными правами. Именно поэтому востребована специальность, «программист-консультант», а не просто «консультант» 1С. Если уж они всегда правы, то тогда зачем вообще открывают конфигуратор? Пусть продают полностью закрытые системы, посмотрим, насколько при этом возрастет у них объем продаж.

> Типовое решение, при всей его кривизне, все же делали учитывая потребности большинства пользователей и добиваясь максимальной универсальности.

То, что «учитывали», я не спорю, а вот «максимальной универсальности» они добиваются как-то медленно. Или уже добились полностью? Универсальность не связана с ограничениями ломающие, пусть даже и «неправильные», но привычные бизнес-процессы. Да, любой универсальный инструмент всегда можно использовать не по назначению, но это не повод ограничивать его возможности. Мне это больше напоминает поговорку: «я начальник – ты дурак…».

> Кроме этого, ты уверен, что ваши бизнес-процессы методологически построены правильно?

Например, я уверен, что вся зарплата (на уровне законодательства) считается методологически неправильно. Хоть в России, хоть в странах СНГ. Бухгалтерия тоже избыточна в части своих требований. Товарное производство у нас не рационально и недостаточно целесообразно. Социальное устройство тоже не вполне справедливо и т.д. и т.п. Ну и что из этого? У нас впереди еще вся вечность, есть куда развиваться. Плясать надо от результата, а не от процесса. Результат, в данном случае сформулированный работодателем, определен, нужно организовать процесс его достижения. И он будет достигнут. Но работодателю мало «ехать», ему еще нужны «шашечки». А это уже забота программиста, благодаря таким потребностям, мы без работы не останемся :) .

> Во всех типовых решениях присутствует определенная методология и взята она не с потолка, а основана на практическом опыте и нормативной базе.

Опять же важнее результат, а не способ его достижения. Если тот же самый результат можно достичь более простыми средствами, то это называется оптимизацией. А вот заинтересована ли фирма 1С в реальной, а не показной оптимизации, это большой вопрос. Мы живем в как бы буржуазном обществе, и это создает определенные противоречия в интересах между монополистами и простыми потребителями. А это уже объективный процесс.

> В общем мой тебе совет, даже не пытайся пригнуть типовое решение под свои бизнес-процессы, делай наоборот.

Хороший совет, но как бы еще уговорить следовать ему того, кто платит тебе деньги? Работодатель скорее начнет искать другого программиста, который пообещает ему «конфетку», чем начнет ломать собственные стереотипы, причем еще не факт, что они обязательно «неправильные».

> Это непростой путь, но если удастся по нему пройти, то чем дальше тем будет проще, ибо гораздо легче поставить обновление, при очередном изобретении наших законодателей, чем самому допиливать нетленку до этого изменения.

Ну не сводиться все к этой схеме! Во-первых, я уже много раз писал, что я из ЛНР, а не России, поэтому вопрос с законодательством открытый. А аналогичные украинские конфигурации уже морально устаревшие, да и по части законов в учете зарплаты уже чуть ли дальше, чем в России. А во-вторых, вполне можно корректно накатывать обновления на модифицированную конфигурацию. Многие идут по этому пути и вполне успешно.
149 Emery
 
22.09.17
11:22
(115) > Правда ничто не мешает реализовать это на справочниках, просто в данном случае не нужно изобретать велосипед

Ну, кому не нужно, пусть и не изобретает. Кто же спорит?
150 america2013
 
22.09.17
13:40
(148) Люблю Мисту! от несовершенства платформы переходим к несовершенству вселенной...
151 d4rkmesa
 
22.09.17
13:51
В 8.3 улучшился Intellisense от 1С, печально только что подтормаживает иногда ощутимо. Особенно на новой 8.3.10 заметно. И еще изменились шрифтики и сглаживания кнопочек на обычных формах по умолчанию в том же 8.3.10. Как перейдем на новую платформу, пользователи будут растерянно моргать, что не так.
152 zzzzz
 
22.09.17
15:22
естьNull
ОбъектXDTO
СписокXDTO
WebЦвета
Иother
153 vis_tmp
 
22.09.17
15:26
(148) Что имеешь в виду под "я уверен, что вся зарплата (на уровне законодательства) считается методологически неправильно"?
154 Tateossian
 
22.09.17
16:25
Надо как в Intellij IDEA сделать статистику работы:

количество символов напечатано;
сколько раз открыта контекстная подсказка, и среднее время открытия за период;
количество запусков теста;
общее время активной работы;
количество ошибок компиляции;
количество обращений к документации.

А потом по этой статистике платить зарплату)))))
155 drcrasher
 
22.09.17
17:09
Нет нормальной настройки прав и ролей (и даже Все роли не помогают), прав всегда ограниченное число, ролей может быть дофига и больше. Почему роли размазывают по горизонтали - загадка. Отдельный привет "всем ролям" за отсутствие комманд в списке.
Вторая радость - автоматическая проверка конфигураций и конфигуратор: апк требует области и порядок следования, конфигуратору лень вставить шаблон кода в нужном месте.
156 Emery
 
22.09.17
17:22
(153) > Что имеешь в виду под "я уверен, что вся зарплата (на уровне законодательства) считается методологически неправильно"?

А в том, что форма часто превалирует над содержанием. И главное сам принцип оплаты труда пока еще не направлен в должной мере на развитие. Что при советской власти, что в нынешнее время действует один и тот же мотив: «От каждого по способностям, каждому сколько положено!». Советская власть кормила народ по остаточному принципу. А могла бы давать, если верить депутату Фёдорову, в 24 раза больше. Как бы там ни было, но если бы на народ не жалели денег, то за Советскую власть он бы «пасть порвал» и мы бы сейчас жили при «Социализме-2.0 в СССР-2.0», а так он по своей наивности вынужден был кормить американский народ. Владимир Путин, судя по всему, учел эти ошибки и кормит российский народ достаточно хорошо, но «плохие бояре мешают хорошему царю».

Ну а если отбросить политическую лирику, то зарплата, либо социальное вознаграждение должны максимально способствовать развитию общества. Сейчас зарплата это просто «издержки производства», которые уменьшают прибыль. Смысл государственного регулирования в сфере труда в минимальной социальной защищенности людей. Без них бы работодатель наглел бы больше (в свою пользу, естественно).

А если кратко и по существу, то я бы серьезно упростил расчет зарплаты (при сохранении общей суммы выплат). Главный принцип, зарплата должна быть способна рассчитываться на экселе.

Усложнение расчета и учета заработной платы это скрытая социальная безработица, создание искусственной занятости. И это касается не только процесса начисления зарплаты, но и много чего еще. Поддержка искусственной занятости это тоже социальная поддержка населения, только вынужденная, поскольку иначе нужно было бы говорить об идеологической политике государства. А говорить об этом пока еще рано.

А что может быть идеологией развития в социальном государстве? Я бы назвал идеологию конкурсного развития, власть конкурсов, по принципу: «Выиграй свой конкурс и реши свои экономические проблемы!».

Но думаю, что я уже всех притомил, поэтому лучше вернемся к технической стороне дискуссии.
157 Tateossian
 
22.09.17
17:30
(156) Какой выверенный ход мысли. Мне по нраву, соглашусь с изложенным)
159 Масянька
 
22.09.17
17:36
+ (158) Этот абзац "Усложнение расчета и учета заработной платы..." - абсолютно верен не только в части зарплаты.
160 vadim777
 
22.09.17
17:38
(156) Ты не заговаривайся, и меньше федорова слушай. Советская экономика делится на два больших периода - сталинская, и послесталинская. То, что ты накарябал, относится к послесталинской экономике, когда к власти пришли либералы. Сталин заложил ТАКОЙ фундамент в экономике, что после него СССР по инерции двигалась вперед еще 30 лет. Не благодаря хрущевым, брежневым и иже с ними, но вопреки им. Благодаря Сталину.
ПС: сразу видно что у тебя мозги забиты укропропагандой.
161 Масянька
 
22.09.17
17:44
(160) Ху из Федоров?
162 vis_tmp
 
22.09.17
17:45
(156) "А если кратко и по существу, то я бы серьезно упростил расчет зарплаты" - это, да!
Как посмотришь... особенно расчеты и пересчёты НДФЛ по всяким отпускам и больничным и т.п.
163 xaozai
 
22.09.17
17:50
(0) Испокон веков, каждый раз, когда запускаешь консоль администрирования сервера приходится растягивать левую часть окна, чтобы было видно названия информационных баз.
164 Волшебник
 
модератор
22.09.17
17:51
(156) (160) Коллеги! Прошу не отклоняться от сабжа!
165 Масянька
 
22.09.17
17:57
(164) А кто такой Федоров?
166 Волшебник
 
модератор
22.09.17
18:04
167 Woldemar177
 
22.09.17
18:31
Да ничего не бесит, все нормально, возможно политика 1С и франчи, но тоже решаемо. Я бы пожелал разработать ОС, и завалить .... микрософт.
168 bzs015
 
22.09.17
18:33
неполная загруженность
169 bzs015
 
22.09.17
18:33
И как следствие низкий доход
170 Волшебник
 
модератор
22.09.17
18:33
(168) чья загруженность?
171 Emery
 
22.09.17
18:35
(160) Жаль, что тема не политическая, а то бы возразил.
172 Волшебник
 
модератор
22.09.17
18:36
(171) Не надо, не надо... Вы здесь гость. Ведите себя вежливо. Возражайте в политических темах по существу.
173 bzs015
 
22.09.17
18:42
Опять же падающие доходы клиентов уменьшают количество заказов. Спрашиваю их почему - ответ снижение доходов: и прежде всего системный рост и высокая аренда, и рост платы в ЖКХ. Некоторые еще винят рост штрафов и платы за парковки от автомобиля. Рост цен на топливо. Цены растут и на стандартные обеды в общепите: бизнес - ланч.
174 Волшебник
 
модератор
22.09.17
18:43
(173) Может Вам бложег завести? При чём тут 1С?
175 bzs015
 
22.09.17
18:45
Под загруженностью имеются в виду стандартные заказы клиента. Раньше как-то было заказов больше. Разговаривал с учебными центрами 1С, там тоже стали маленькие наборы слушателей. Проблема от безденежья. Все экономят. Стали клиенты меньше покупать коробки с программами 1С.
176 Woldemar177
 
22.09.17
18:45
(173) Я щас расплачусь. Был на бизнес ланче - ссылку дать? 255 р.
Был в столовой -185 р с кислой капустой.
177 Woldemar177
 
22.09.17
18:47
(175) Ставь онлайн кассы, становись партнером ОФД, внедряй ЭЦП свзяь с 1с и зарабатывай. НЕ НАДО ПРОДАВАТЬ КОРОБКИ.
178 Волшебник
 
модератор
22.09.17
18:47
(176) Вернёмся к сабжу?

Кто не вернётся к сабжу после 200 поста, тому бан.
179 bzs015
 
22.09.17
18:48
Кстати, и в самой 1С уже нет бесплатных обедов, как раньше бывало. Экономия.
180 Волшебник
 
модератор
22.09.17
18:51
(179) Мы здесь не обсуждаем условия работы в разных фирмах без их официальных представителей.
181 Злопчинский
 
22.09.17
22:13
(173) ничего, ничего... Бизнес не обеднеет, перейдёт от 200% к 20%...
182 dmrjan
 
23.09.17
10:31
Не нравится многое у разработчиков конфигураций:
1. Если 1С Предприятие 8.3 многоплатформенная, то все равно находятся разработчики, которые затачивают ее чисто под Windows: делают загрузку ключей защиты под Windows, пихают в эти же папки виндовые драйвера и т.д.
2. В конфигурации КТ Алкоголь разработчики "забыли" внедрить работу через прокси.
3. Хранение данных полнотекстового поиска в файле вне базы и по-умолчанию - на диске с операционной системой.
4. Интерфейс Такси. В частности малоинформативная система подбора данных в УТ11.
5. Отсутствие в СКД простой возможности вывода на печать в несколько столбцов.
6. Непонятные глюки конфигураций, когда через прокси обновление БИКов банков проходит на ура, а проверка контрагентов с этими же настройками через прокси тупо встает. При том что разработчики говорят - странно, мы как раз недавно эту проблему исправили, теперь должно работать все нормально. И приходится опять находить и включать затычку, которая работала ранее.
7. Заказ ключа у 1С, который приходит в отдаленные районы страны через месяц после того, как заказали.
8. Отвратительная работа текстового ключа защиты, который не хочет нормально функционировать с хардварными ключами защиты, проблемы, когда у тебя несколько серверов. Море условностей.
9. Бешенная разница в стоимости 32бит и 64бит ключах защиты. Да - это дорого. И не нужно намекать на страны запада, где все гораздо дороже. Просто рубль недооценен.
В общем накопилось и по теме и без темы.
183 vis_tmp
 
23.09.17
15:55
(182) "5. Отсутствие в СКД простой возможности вывода на печать в несколько столбцов" - поясни?
185 Maniac
 
23.09.17
18:55
По сути только что повторили что я еще в (56) написал. И это напрямую относится к сабжу.

Если перефразировать - бесит что это низкооплачиваемая работа.
186 Cyberhawk
 
24.09.17
12:03
(183) Классика: прайс-лист в две колонки. Ну типа простыня-шаблон простой, но чтобы можно было его повторять вширь сколько хочешь раз.
187 breezee
 
24.09.17
13:39
(77) Вам нужна автоматизация под ваши нужны)
Мне больше всего не нравиться, что нужно работать) Хотел бы не работать))
188 ILM
 
гуру
25.09.17
05:37
Все устраивает, это же просто работа. 1с посоветую разделить ОФ и ОФ+УФ на уровне платформы, и перед тем как создавать новое,научится доделывать старое.
189 Провинциальный 1сник
 
25.09.17
10:03
(182) "3. Хранение данных полнотекстового поиска в файле вне базы и по-умолчанию - на диске с операционной системой. "
Я бы добавил то же про журнал регистрации. Следовало бы отделить "системный журнал", где бы фиксировались только системные события (низкоуровневые ошибки, подключения к базе и т.п.) от "прикладного журнала", где бы выводились сообщения, завязанные на метаданные и данные информационной базы. И прикладной журнал было бы правильнее хранить внутри базы, а системный - вне.
190 Господин ПЖ
 
25.09.17
10:43
>Заказ ключа у 1С, который приходит в отдаленные районы страны через месяц после того, как заказали.

чтобы поменять ключи с аппаратных на программные нужны желтые бумажные карточки!! 21 век на дворе, йопта
191 Провинциальный 1сник
 
25.09.17
10:47
(190) Даже при смене названия организации с ОАО на ПАО, чтобы внести изменения в регистрационные данные. Если регкарточки отсутствуют - требуют фото ВСЕХ книжек и коробки с разборчивыми наклейками с номером. Хоть что-то отсутствует - не перерегистрируют. Столкнулись с этой проблемой(
192 mehfk
 
25.09.17
10:51
(191) Меняй франча.
193 ejikbeznojek
 
25.09.17
10:54
Меня по большому счёту всё устраивает.
Главное выучить фразу, что 1С это не космический корабль.
194 Провинциальный 1сник
 
25.09.17
10:55
(192) Купили семерку в 1998 году, франча этого уже нет, часть книжек и реганкета потерялись. Обратились в рарус ( у которого покупали восьмерки) для перерегистрации старого продукта - послал лесом по причине указанной выше. По их словам, с них фирма 1с требует такие условия.
195 spiller26
 
25.09.17
11:36
ERP бесит и новая КА.
БухУчет разный, в Бухгалтерии и УПП, такое чувство, что разработчики с друг другом враги.
Нет нормальной документации для пользователей, или старьё допотопное, или вообще нет.
196 Hans
 
26.09.17
09:45
В типовых овер 50 реквизитов в документе и не отсортированные по имени.
197 ildary
 
26.09.17
09:53
+(196) в конструкторе запроса УФ - сначала идет длинный список реквизитов, а потом - табличные части. Можно было бы таб части (все равно их мало) выводить первыми.

Также в этом конструкторе запроса нельзя менять настройки - например чтобы по умолчанию выходило ВЫБРАТЬ РАЗРЕШЕННЫЕ.
199 КозаNoVa
 
26.09.17
10:33
1)Бесят тормоза приложений на УФ. Это просто жуть.
2) Бесят ошибки в релизах
3) Бесит саппорт
200 Cyberhawk
 
26.09.17
10:47
(199) А ты кем работаешь?
201 Сильф
 
26.09.17
15:12
(0) Ну вот из последнего:

- Задолбали перетасовкой интерфейса в УТ 11.2-11.4;
- На одной и той же машине рядом стоят УТ 10 с данными за несколько лет и по нескольким организациям, и пустая УТ 11 — вторая жрёт на порядок больше системных ресурсов и места на диске, закономерный вопрос пользователей - нахрена мы переходили?
- Почти при каждом стандартном обновлении УТ что-то ломается в стандартной синхронизации с БП 3.0.
202 Cyberhawk
 
26.09.17
15:13
(201) "закономерный вопрос пользователей - нахрена мы переходили?" // Они и не переходили, их пересадили принудительно
203 Сильф
 
26.09.17
15:14
(202) вопрос возник в том числе и у того, чья идея была переходить )) (некто из руководства)
204 ildary
 
26.09.17
15:31
(201) а у вас пользователей вообще спрашивают "а давайте перейдем на УТ11"? Или ЛПР взвешивают плюсы и минусы, а пользователям объявляют "все на учебу, скоро обновление"?
205 Cyberhawk
 
26.09.17
16:01
(203) Дубов везде хватает ))
206 ildary
 
26.09.17
16:12
(203) а его (чья идея) предупреждали о том, что УТ11=УТ10+Фичи-Скорость?
207 Cyberhawk
 
26.09.17
16:21
(206) Не так: просто в УТ 10 скорость из коробки, а в УТ 11 за нее (за скорость) нужно заплатить (программисту, поставщику железа, авторам курсов) ))
208 ildary
 
26.09.17
16:24
(207) я правильно понимаю - в УТ11 можно достичь отзывчивости интерфейса как в УТ10, достаточно хорошего железа + программист должен в нужные места приложить подорожник (нашаманить в запросах, нарисовать формы подбора)?
209 Злопчинский
 
26.09.17
16:28
Перешёл на 8.3.10 для бухии своего ип. Задолбало. Раз пять отказывался из бэкапа потпричине хреняк и повреждён 1сд
210 laby1
 
26.09.17
16:29
Бесит, что для того, чтобы посмотреть с какой конфой работаешь надо в меню Справка-О программе лезть.
211 Cyberhawk
 
26.09.17
16:29
(208) Конечно можно
212 Cyberhawk
 
26.09.17
16:29
(209) Так файловые базы не предназначены для ведения учета в рабочем режиме, пользуйся на здоровье )
213 Cyberhawk
 
26.09.17
16:31
(210) В заголовке окна в конфигураторе пишется имя конфы. А в предприятии - то, что заложено туда прикладным кодом.
214 laby1
 
26.09.17
16:37
(213) Но Наименование не пишет - не знаю с какой именно базой работаю
215 H A D G E H O G s
 
26.09.17
16:40
(209) Если нет денег на специалиста - только страдать.
216 ildary
 
26.09.17
16:40
(211) а где об этом можно почитать - интересует, что может сделать программист, дабы ускорить УТ11?
217 mxs089
 
26.09.17
16:59
218 Cyberhawk
 
26.09.17
17:08
(216) Хз, вряд ли где-то вот прям так и описано "Чтобы ускорить УТ 11 надо сделать то-то и то-то", ибо это стоит немалых денег
219 Cyberhawk
 
26.09.17
17:09
(214) Ну так потому что прикладным кодом можно писать что угодно. В типовых есть обычно константа "Заголовок программы" / "Заголовок главного окна", и это хорошо. Далеко не всем нужна простыня "Бухгалтерий предприятия" в панели задач Винды...
220 Про100Филя
 
26.09.17
18:01
(0)Отладка на IOS
221 DenVaz
 
26.09.17
18:10
(56) На ваш вопрос 1С ответила http://v8.1c.ru/money/
222 Злопчинский
 
26.09.17
20:20
(212) то есть в тестовом режиме пять документов ввести - и база упала и типа так нескольо раз - это нормально...
223 mehfk
 
26.09.17
20:22
"...Ты говоришь – исправь глюки. Да это всё твои кривые руки!
Говоришь, серевер повис, да у вас там явно проблемы с железом, причем тут релиз?...."
224 mehfk
 
26.09.17
20:23
Или больше это нравится?
"... Но работать мы не будем
Переиндексация!
Подождем ещё немного -
Полный пересчет итогов
Переиндексация..."
225 Филиал-msk
 
26.09.17
20:26
1С на улице, несёт блины на блюдце. Кому вынется — тому сбудется. Тронет за плечо,поцелует горячо, полетят копейки из-за пазухи долой
(:
226 Сияющий Асинхраль
 
26.09.17
20:33
(222) Нет конечно, у меня достаточно много клиентов сидит на файловой. Конечно, если сравнивать с семеркой валится чаще, но не кардинально чаще... Да и базовую 1С продает таки, а она файловая как ни крути, если бы на ней нельзя было работать, это бы уже давно вылезло...
227 GreyK
 
26.09.17
21:05
Меня больше всего бесит дебилизм разработчиков стандартных конфигураций и их безответственность. Вспоминается сразу Розница-1, бог с ним, что создали себе гемор во взаиморасчетах, но тут-же создали обязаловку по ордерной схеме по перемещениям, какие-то цены магазинов летают туды-сюды при обменах, серийные номера вообще занимают в обмене больше места чем актуальные данные, при этом в базе нет учета по серийным номерам. Розницу 2.2 ведёт видимо тот-же разработчик, я просто сужу по текущему состоянию дел, про обмены с БП из Розницы вообще лучше молчать, иначе посадят как редиску за разжигание национальной розни к рассе дебилов.
228 Cyberhawk
 
26.09.17
21:41
(222) Все сходится к тому, что у тебя проблемы с окружением
229 orefkov
 
27.09.17
00:14
(210)
Выведи в заголовок окна название конфы.
230 Maniac
 
27.09.17
00:31
а МНЕ ВСЕ НРАВИТСЯ!
231 Maniac
 
27.09.17
00:33
1С СУПЕР!
Столько рабочих мест дала стране. Учет подняла, самая крутая программа во вселенной.
Как ни с помощью такой интересной программы мы бы жили.

Радуйтесь что она у вас есть и хлеб дает!
232 мистер игрек
 
27.09.17
06:13
(231) Удача логана
233 ildary
 
27.09.17
08:08
(232) вот тут я согласен - представьте себе, что 1С вообще не падает и не тормозит, в ней есть все фичи, которые легко настраиваются самими пользователями, вся работа 1С-ника сводится к "Установи, обнови, руками ничего не трогай". И что тогда делать?
234 Провинциальный 1сник
 
27.09.17
08:38
(233) Заниматься разработкой велосипедов с квадратными колесами для руководителей предприятий с квадратными головами. Это ничуть не менее интересно и за это тоже платят деньги)
235 APXi
 
27.09.17
08:53
(233) Это фантастика. А если не фантастика, то это будет конфигуратор в режиме предприятия.
236 Сильф
 
27.09.17
12:25
(233) давайте разграничим "все фичи" и "падает и не тормозит". Первого достичь невозможно по определению, и это нормально. А вот наличие второго - это ненормально, достичь его отсутствия можно и нужно.
237 vis_tmp
 
27.09.17
15:07
(231) Прайс-то присланный загрузил?
Какая скорость получилась?
238 Hans
 
27.09.17
15:10
Разрабы БСП сделали механизм  НоменклатураПриИзмененииПереопределяемый, только добавленные реквизиты туда не передаются.
239 laby1
 
27.09.17
15:30
(229) А как мне наименование вывести, чтоб понять с какой именно базой работаю?
240 Лефмихалыч
 
27.09.17
22:15
(0) ты просто не видел реально некачественного ПО.
Меня вот, как человека опытного, устраивает решительно все. Есть просто вещи, которые нравятся меньше всех остальных, но и они со временем улучшаются.
241 laby1
 
16.10.17
18:05
Было бы хорошо, если бы в контекстной подсказке по ВыборкаДетальныеЗаписи. были бы поля из запроса ...
242 Kuzen
 
16.10.17
19:50
1C это лучшение творение что послал господь на землю людям, оно абсолютно совершенно и не имеет изьянов, я каждый день молюсь создателю сего чуда и свечки ставлю за здравие!
243 mehfk
 
16.10.17
20:33
(241) Напиши плагин к снегопату.
244 0xFFFFFF
 
16.10.17
20:54
(0) Когда чай наливаешь, а ярлычок от чайного пакетика, сц.ка, в стакан с кипятком ныряет.
245 Farpost
 
17.10.17
04:41
Сама концепция УФ, сами УФ и конфы на них...
В остальном слишком монструозно
246 MaxS
 
17.10.17
08:32
(243) На десятках тысяч строк модуля тормозит конфигуратор и снегопат при попытке ускорить набор кода. В результате скорость падает на порядок. Если ещё и многостраничные запросы анализировать, быстрее будет переписать поля запроса на бумажку и код набирать в блокноте.
247 ildary
 
17.10.17
08:38
Почему в конфигураторе есть фильтр объектов по строке (набираем "Номен" вверху дерева и остаются только те объекты, у которых в названии есть "Номен"), а в конструкторе запроса такого нет (и возможности отфильтровать объекты по алфавиту тоже нет).
248 0xFFFFFF
 
17.10.17
08:54
бесит что в конструкторе запроса значения перечислений и предопредленных элементов вручную надо набирать.
Или я чет не знаю...
249 Тихий омут
 
17.10.17
09:17
(246) тотально, бесконечно солидарен.
Поведение конфигуратора при редактировании таких модулей не просто бесит, а вызывает абсолютно непередаваемые эмоции, а ещё и на поганой win10... всё, дальше самоцензура не позволяет
250 vis_tmp
 
17.10.17
09:18
(248)Да, аналогично
251 mehfk
 
17.10.17
10:03
(248) Пиши запрос в консоли запросов ирПортативные, вместо предопределенных создавай параметр, а в потом жми кнопку "Заменить параметр на Значение(...)"
252 mehfk
 
17.10.17
10:03
Ежели писать руками, то там же рулит автодополнение.
253 ildary
 
17.10.17
10:05
А еще бесит, когда при обновлении нужная фича пропадает, например в УТ11 в поступлении у ТЧ Товары выкидывают НомерСтрокиПоставщика - кому она мешала? Ей пользуются, а теперь даже не знаю что сказать пользователю...
254 Тихий омут
 
18.10.17
08:30
Дамп конфигуратора при... да в любой момент. Вот только что вылетел при создании кнопки - первого элемента! - на упр. форме только что созданной, ещё вообще пустой внешней обработки. Хорошая программа, не даёт скучать, а уж кратковременную память развивает - поди вспомни, что и где успел сделать до дампа...
255 Dotoshin
 
18.10.17
08:48
Интересно, разработчики 1С эту ветку читают?
256 мистер игрек
 
18.10.17
08:50
(255) Конечно
257 Масянька
 
18.10.17
08:56
(255) Им некогда.
258 LenaAt
 
18.10.17
09:04
(0) Сильно бесит интерфейс Такси и назойливость, с которой 1С заставляет на него переходить.
259 Масянька
 
18.10.17
09:11
(258) Реклама - это жесть...
Вообще, этим славятся триал-версии, а тут...
260 CHerypga
 
18.10.17
09:14
(254) у меня "записьдампа" уже стала ругательством
261 strrike
 
18.10.17
09:32
бесят дебильные ответы на партнерском форуме либо вообще игнор..
262 Тихий омут
 
24.10.17
03:16
А подниму-ка тему.
Вот что за поведение платформы?
Форма с дин. списком. Кнопка на форме. В коде кнопки - включение видимости одной из колонок дин. списка, при открытии формы эта колонка невидима. @#$%ь, в хроме на строке Эл.Видимость=Истина вываливается ошибка js. Сделал "асинхронную" установку видимости через однократный обработчик ожидания - всё работает. Вот это бесит так бесит.
263 Feunoir
 
24.10.17
08:00
(254) Снегопат, небось?
264 Тихий омут
 
24.10.17
08:21
(263) Увы. Девственно чистый конфигуратор из коробки.
265 mehfk
 
24.10.17
08:26
(264) Пиши на [email protected].
266 Тихий омут
 
24.10.17
08:57
(265) Оно, конечно, можно написать, но уже знаю ответ - переходите на более свежую платформу. А для моей ситуации это отдельный цирк с совсем несферическими конями:) Переписанная в хлам медицинская отраслёвка, под 30 РМ, сеть без домена (т.е. как я понимаю, "автоматизировать" установку новой платформы на РМ не получится, нужно ручками на каждой машине ставить), технологическое окно - с восьми вечера до восьми утра, из праздников - только 8е марта и максимум 3 дня в январе. И да, кроме меня кухню 1с там больше никто не умеет готовить, помощников нет никаких. Есть админы, но они совсем сбоку и я на них влиять не могу.
267 ptiz
 
24.10.17
09:14
Бесит то, что они сделали с предопределенными значениями в 8.3
Теперь это сплошная головная боль при обменах!
268 ildary
 
24.10.17
09:19
(267) а можно подробности, дабы соломку постелить?
269 Шаман
 
24.10.17
09:24
вчера писал обработку с перебором нужных документов .так вот выборку через цикл .по ссылке (реквизиту ) не предусмотрено ,обязательно нужно указывать тип документа
270 ptiz
 
24.10.17
09:44
(268) В 8.2 - предопределенное значение было всегда, везде, с одним и тем же ИД. В 8.3: его может не быть, может быть с другим ИД, может создаваться автоматически в новой базе (всегда с новым ИД), может не создаваться.