В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка: Геополитика и макроэкономика (590). ЦБ РФ снизил ключевую ставку до 8,5%
===================================================================

Американская армия выпустила учебное пособие, которое рассказывает о российской тактике ведения «гибридной войны» и о том, как вооруженные силы США должны ей противостоять, сообщает The National Interest.
По данным издания, 68-страничный «Русский справочник боевых действий нового поколения» (Russian New Generation Warfare Handbook), доступный для свободного скачивания, предоставляет информацию о российской технике, а также указывает на слабые места России, которые могут быть использованы силами США. Особое внимание уделяется российским операциям на Украине и в Крыму.
The National Interest отмечает, что пособие было составлено еще в прошлом году, но в свободном доступе появилось только сейчас.
Как пишет американское издание, авторы пособия пришли к выводу, что российская стратегия основана на достижении смены режима путем объединения с местными марионеточными силами, а не путем обычной военной победы, передает RT.
При этом, как отмечает канал «Звезда», «достижение смены режима при помощи любых доступных рычагов» (так описывается в пособии российская тактика) - это как раз то, чем занимаются американцы во всем мире уже много лет.
Авторы справочника также отмечают, что «Россия освоила подход США к покрытию поля боя с помощью пилотируемых и беспилотных систем для обнаружения сил противника».

https://vz.ru/news/2017/9/23/888279.html
-----------------------------------------------------------------

Они воевать собрались? Напрямую или как это было во Вьетнаме? Так у нас вроде как лучше получается везде где мы воюем преимущественно чужой пехотой.

прямая ссылка на учебник https://info.publicintelligence.net/AWG-RussianNewWarfareHandbook.pdf

Интересный материал http://www.news-usa.ru/ssha-nachali-vojnu-na-polnoe-unichtozhenie-rossii.html

Анализируя политику вероятных недоброжелателей России можно предположить только одно, что некоторые  фирмы, на примере   США, и не только, занимающиеся бизнесом в России могут являться легальными наблюдателями, и искателями, и сборщиками информации, для поиска путей  нанесения еще большего вреда, и введения все новых и новых санкций к успешным российским стратегическим компаниям  в России.

https://rg.ru/2017/04/10/britaniia-potrebuet-novyh-sankcij-protiv-rossii-ot-g7.html Можно уже предположить, что уже  ведется разработка еще новых санкций против России через механизм G7. И они будут применены, как только будут разработаны. Все надо просчитывать заранее в России, в том числе и защищенность, и возможные риски своего российского бизнеса. Анти доброта так и сыплется из всех углов.

Даже в том же спорте в предверии уже будущих Олимпиад ведется кампания против спортсменов России. https://sport.mail.ru/news/olympics/31104907/?frommail=1

(2) www. news-usa.ru ?  само имя ресурса говорит за себя...

(0) автор а чему ты удивляешься? думаешь таких комиксов картинок в нашей армии нет? а принцип врага надо знать хорошо и хочешь мира готовься к войне хорош для любой армии

(4) если бы могли больно укусить сделали бы давно.

(7) в открытый доступ не выкладывается. Разумеется если подобное не изучается в военных учебных заведениях - грошь им цена.

Вот пиндосы изучают Россию, готовятся к войне с ней, вот что они будут делать, если китайцы нападут?

(10)Древнейшие цивилизации не являются агрессорами. ИМХО.
США с ее 250 летней историй - пыль.

(11) Российская цивилизация тоже не молода и куда старше пиндоской

(12) опана, казахи считают Россию агрессором?

Любая армия все время учится воевать. Причем с потенциальным противником, который хотя бы гипотетически способен вести войну. Иначе на кой ляд она нужна? Для чего мы изучаем ВС Финляндии? Мы нападать на нее собираемся?

(11) Те цивилизации, которые не проявляли агрессию, уже списаны со счетов истории.

(15) "не проявляли агрессию". Никто и не спорит, разговор про поведение на сегодня. Мудрость приходит с годами.

(16) Нынче выгоды традиционных войн весьма сомнительны.

(11)Пример древнейшей цивилизации давайте.

В ФРГ открылись избирательные участки на выборах в Бундестаг
https://lenta.ru/news/2017/09/24/vybory/

в выборах участвуют 42 партии. Чтобы пройти в парламент кандидатам необходимо набрать не меньше пяти процентов голосов.

Нас устроят СДПГ, Левые, Альтернатива для Германии и Зелёные.
https://lenta.ru/news/2017/09/24/vybory/

К сожалению Меркелиха тоже участвует.

(19)щас хакеры накрутят голосов Левым...

"Если он выражает мысли коротышки с ракетой, они долго не протянут" - песец, президент "исключительной страны"! Уровень старшей группы детского сада.

https://lenta.ru/news/2017/09/24/trump_korea/

(18) Тараканы...примерно 300 000 000 лет!

(18) Китай, Иран, Египет, Армения, Греция...
Они агрессоры?

(22)это не цивилизация. это насекомые

(23) Китайцы, в свое время, были крайне агресивны

(23)Да. все они в том числе агресссоры.

Забыли как Персия с Грецией воевали не на жизнь а насмерть?

(24) Хорошо шифруются.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Александр_Македонский

вот вам про не агрессивную Грецию

про остальных тоже почитайте

(26) уважаемый, я не говорю про становление этих государств. В эпоху развития агрессивность - способ выживания, развития. Сегодня с их стороны есть агрессия?
"не только лишь все"

(23) И где сейчас эти цивилизации? Ну кроме Китая, который действительно особо ни на кого не нападал.

(30)пффф. сегодня у нас и Бриты прям святые. Но вы посмотрите на их историю. Давайте не забывать историю. Давайте не будем путать зелёное и теплое.

(31) в том или ином виде она существует. Государственность мы видим, народ существует.

(33) Скорее государства, существующие на месте былых цивилизаций.

(32) с какого Вы бритов приписали к древним?

(31)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Войны_Китая

А если страна А. Нападает на страну Б. Аннексирует её. Это считается агрессией, или мы это считаем гражданской войной?

(36) считаем, что прошел референдум

(35)где? кто? я про агрессоров писал. а не про древние цивилизации. Мне глубоко плевать на какой-то реквизит "древний". Факт агрессора есть у всех. Святых не обнаружено.

(36) Это исключительно прерогатива США, как скажут, так и будет!

(37)по поводу?

(38) не путайте реквизит с атрибутом.

(18) Корея - основана 1300 лет до нашей эры.

Березовский заложил бомбу под деньги миллиардеров и чиновников
https://www.donetsk.kp.ru/daily/26057.3/2967190/

(43) ни какой конкретики, так, пук в лужу.

(44) Как это никакой? Деньги у русских олигархов заберут. О чем предупреждал Путин, и призывал их возвратить деньги на родину. Недоверчивых ждет конфискация.
- На Лондонском процессе века «Березовский против Абрамовича» фигуранты очень много НАБОЛТАЛИ, - сказал историк Фурсов. - Как сами олигархи, так и их именитые свидетели. Не думаю, что изначально они хотели раскрывать подковерные тайны бизнеса, публично трясти грязное белье. Но британские адвокаты фигурантов, словно сговорившись, их раскрутили. Это ж не наши суды. Своим иском Березовский устроил западню не только Абрамовичу. В ходе процесса было доказательно установлено, что практически все российские капиталы ¬90-х носят внелегальный характер. С точки западной правовой системы «внелегальный» звучит как «криминальный» со всеми вытекающими последствиями. В результате процесс заложил правовые (и моральные тоже) основы для конфискации практически любых российских зарубежных активов.

И в «час икс», когда грянет новый мировой финансовый кризис, бомба, заложенная покойным Борисом Абрамовичем под российские капиталы за рубежом, взорвется.

Трамп готовится конфисковать зарубежные капиталы российских олигархов и чиновников
https://www.spb.kp.ru/daily/26735.7/3761936/?utm_source=twitter

(45) Мне думается, что и без этого процесса в "час икс" пиндосы вполне могут изъять деньги, это возможно, пока правит бакс и в ближайшее время с этим ни чего не поделать. Жаль...

(46) (45) У богатых людей и прочих алигархов только 5-8% в деньгах.

(48) Это изъять еще проще.
.
А учебник годный. Хрен допетришь, где наврали, а где правда. При действиях по нему будут нехилые нежданчики.

(0) Да какая разница чо они там напечатали. Эти, опять полезут - 100 лет как-никак скоро - опять в торец получат.
Чо эрегировать то на очередную бумажку.

а что за фича со "спилить мушку.."..?

(46) В час икс деньги уже будут всем до лампочки...Будет переход на натуральное хозяйство.

(46) "Изъять деньги" у них не получится, изъялка такая не отросла еще; а вот заблокировать движение безнала - так иони этим и щас занимаются.
Те кто поумнее - держат ЗВР у себя (хотя всяческие намнетоварищи и орут про очередную "скорую кончину"), или судорожно возвращают оные ...

(52) анекдот еще с советских времен. про ковбоев.

Техас. 1873 год. Обветшалый салун. Тапер бренчит на пианино. Пожилой ковбой в углу потягивает виски.

В помещение врывается крутой такой ковбой, шпоры звенят, в руке здоровенный "Кольт", и начинает палить по бару как заведенный. Вдребезги разлетаются бутылки и стаканы на барной стойке. Всё в осколках. Выстрелом выбита сигара изо рта у пожилого ковбоя, но он все так же невозмутимо наблюдает за молодым. Молодой с криком "Всем запомнить — меня зовут Боб!" сделал последний меткий выстрел, отстрелив фитилек у свечи.

Пожилой ковбой медленно поднялся и так вразвалочку, еле передвигая ноги, подошел к нему… Видно, что каждый шаг дается ему с большими усилиями. Он взял из рук молодого ковбоя пистолет и внимательно осмотрел его:
— М–да… Спили мушку, сынок. У твоего Кольта слишком большая мушка, лучше спили ее… Когда–то, давным–давно, я был таким же, как ты, — шустрым и метким. Так же, как ты, я ворвался в один салун, где сидели пожилые ковбои, и перестрелял все бутылки. У меня был вот точно такой же Кольт 9–го калибра с большой мушкой, сынок. И стрелял я тоже метко, не хуже тебя. Но когда у меня кончились патроны, ко мне подошли три ковбоя, засунули мой здоровенный "Кольт" мне в задницу и несколько раз его там провернули. Так вот, сынок, послушай моего совета,
спили мушку! Спили мушку, сынок!..

Минобороны РФ опубликовало доказательства сотрудничества США и ИГ
https://iz.ru/649898/2017-09-24/minoborony-rf-opublikovalo-dokazatelstva-sotrudnichestva-ssha-i-ig

Пентагон спалилсо...

КНДР в очередной раз "уничтожила" военные самолёты и корабли США

На смонтированном пропагандистском видео ракеты "Пукгуксон-2" сбивают американские B-1B и F-35, после чего подводная лодка КНДР наносит удар по авианосцу USS Carl Vinson ядерной ракетой.

http://ren.tv/novosti/2017-09-24/video-kndr-v-ocherednoy-raz-unichtozhili-voennye-korabli-ssha

(57)+ Вдогонку:

США не ударят по КНДР из-за ядерного оружия Пхеньяна, заявил Лавров
https://ria.ru/world/20170924/1505445271.html

(56) как будто это для кого-то новости.

(59) Если только для кремля или части :)

печально
Командующий 5-й общевойсковой армией генерал-лейтенант Валерий Асапов погиб в Сирии. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на Минобороны.
https://news.mail.ru/politics/31110178/?frommail=1

Провокация, предательство. Слишком точный удар.

(0) у сшп есть одна проблема - там идиоты.

Предлагаю с этого момента все страны которые нацелены на войну с нами - писать с маленькой быквы.
Я соцсетями не пользуюсь - кто юзает - запустите хен теги. На это предложение

(58) правильно писать не США - сша.

(0) Ничего удивительного. Из курса военной подготовки: изучается армия наиболее вероятного противника.

+65 Мы в свое время изучали "подразделения в армиях США и ФРГ".

(65) ваши учебники в открытый доступ не выкладывали

Партия Меркель получила больше других партий мест в бундестаге
... но результат самый низкий с 1949г
https://m.vz.ru/news/2017/9/25/888363.html

(67) По РФ не нашел. А вот по ссылке "один в один".  Видимо просто списано. :)

http://ebooks.grsu.by/takt_i_tech_podg/index.htm

(67) Хы... Кто ж их выложит? Разве что, хранитель печати совсем идиот. :-)

(67) у вас НВП не было чтоли?

(63) Правильнее - сшп.

(68) Вполне ожидаемо. Где местные "защитники настоящей демократии" с их криками про "сменяемость" власти? Что-то не слышно возмущения.

(73) Зато есть митинги, в Германии, против избранной в парламент партии "АдГ" (открыто право-радикальной), третей по численности, с лозунгами типа "уйдите навсегда". Административный ресурс?

(73) Как где? В очереди за грантами :)

(75) И вы это не про АвтоВАЗ конечно же? XD

Прошли выборы в парламент Германии. В Бундестаг прошли следующие партии:

ХДС/ХСС (Меркель) 33%
СДПГ (Шульц) 21%
Альтернатива 13%
Свободная демократическая партия 11%
Левые - 9%
Зеленые - 9%
4% где-то потерялись

https://lenta.ru/news/2017/09/25/german_cik/

Вбросы и карусели сделали своё дело. Меркель опять канцлер Германии. Но теперь ей будет сложнее, потому что она потеряла большинство в парламенте. Придётся договариваться.

Стоит отметить потрясающий успех агентов Путина группы "Альтернатива для Германии"

(74) Понагнали бюджетников да беженцев. Известный ход.

Трамп запретил въезд на территорию США гражданам Чада, Ирана, Ливии, КНДР, Сирии, Венесуэлы, Йемена и Сомали
https://lenta.ru/news/2017/09/25/zapret/

Мексиканцам запретить зассал.

(79) интересно по какому признаку список стран составлен

(81) Это список стран, которые США уже разбомбмли, или собираются разбомбить.

(79) и этим же приказом разрешил им всем ехать в Евросоюз)

(68) Меркель уже на какой срок идет? На пятый?
И эти люди еще косятся на Путина?

Путин очень неугоден им, поэтому и косятся

(84) Путин не демократично выбирается на свой пост. Для особо непонятливых объясняю: не ими выбирается.

(84) Меркель должна уйти.

Польша проводит агрессивные антироссийские военные манёвры "Dragon-2017"
https://news.mail.ru/politics/31111217/?frommail=1

(88) "по сценарию учений, одно из соседних государств претендует на право доступа к природным ресурсам на территории Польши"

Это они про яблоки что-ли?

(87) Никуда она не уйдет. Выборы в очередной раз показали что для капиталиста главное прибыль.
Как бы не возмущались простые немцы насчет беженцев, как бы боялись выросшей преступности и т.д. Но если у них доход растет, а он у них при меркель вырос, то они снова выберут Меркель.
Бабло побеждает все.

(89) :) Посмотрел в нете, что у них вообще есть. В основном - уголь. Видимо, моделируют защиту от хохлов

(91) Уголь был очень ценным ресурсом для России лет 500 назад, своего тогда еще не нашли.
А при Петре-1 начали активно свой искать и оказалось что на Руси матушке этого горюч-камня хоть попой ешь.

(88) А они, оказывается более умные, чем немцы...
Сосед - нищая, воинствующая Украина с проблемами национализма. Получает оружие из США....

(93) И в чем же умность то?

(94) Готовятся к нападению.

(88) не знал что у Польши есть свой флот

(95) К нападению на Укров что-ли?

Более 60% американцев заявили о недоверии решениям Трампа по поводу КНДР
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59c896819a7947dfb7e5eb1f?from=newsfeed

"Более 62% опрошенных граждан США не доверяют решениям президента Дональда Трампа относительно его политики по отношению к КНДР, об этом говорится в совместном исследовании ?The Washington Post и ABC News.

По словам 76% американцев, США в отношении Северной Кореи стоит действовать более жестко. При этом за прекращение совместных учений США и Южной Кореи выступили 43% опрошенных, 39% — поддержали воздушные удары по КНДР, а 32% заявили, что воздействовать на Пхеньян нужно с помощью финансовых мер.

Говоря о характере возможного военного удара США по КНДР, 67% американцев сказали, что это может быть лишь ответным шагом на атаку Северной Кореи. Если же США нанесут упреждающий удар по КНДР, это приведет к войне, считают 82% респондентов, 69% заявили, что такая политика крайне рискованна."
---------
Диванные вояки....

(98) Они привыкли,что можно творить все что хочешь,все равно до них далеко

(98) на их города не сбрасывали бомбы, им было бы полезно это на себе прочувствовать, когда война на пороге твоего дома.

(100) на их города не сбрасывали ядерные бомбы

(98) "39% — поддержали воздушные удары по КНДР"

Самоубийцы.

(102) Для них это как игра в компьютерную стратегию - где-то там далеко вычеркнуть некоторое количество юнитов. Никто в реалиях не представляет настоящую войну и не "примеряет" ее на себя. Это касается и российских шапкозакидателей.

О взаимоотношениях поляков и украинцев:

Поляки массово едут на Украину за водительскими правами

https://auto.mail.ru/article/66289-polyaki_massovo_edut_na_ukrainu_za_voditelskimi_pravami/

(81) страны с потенциальными кровниками

Турция пригрозила прекратить транзит нефти из иракского Курдистана.
https://m.news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru/world/20170925/1505481738.html&lang=ru&from=main_portal&stid=0m8Rz_nL9eEuuh74mkzN&lr=64&msid=1506341816.12088.20947.29970&mlid=1506341488.glob_225.bd6dde11

Пиндосы поимели курдов во всех позах а теперь их будут иметь все оптом и в розницу, мораль - не имей дел с гандонами - тебя не будут все желающие натягивать

(101) да и обычные вроде тоже

(107) толькои1 раз - в перл харбл

(98) <за прекращение совместных учений США и Южной Кореи выступили 43% опрошенных, 39% — поддержали воздушные удары по КНДР>

А при опросе просили показать на карте Корею? Хоть южную, хоть северную..

(108) вроде там жилые здания не бомбили, а только немного базу по утюжили и кораблики

(108) это вооооона где, от основного континента далековато будет

(69) Мы это все на учениях отрабатывали, с подключением танкистов артиллерии и ВВС

(108) При перл-харборе - тоже не сбрасывали. Там сами самолеты были бомбами.
Без бомб - 11 сентября. Хорошо запомнили, а ведь это ни в какое сравнение с тем ЯО, которое сбросили на Японию...

ЦБ предложил запретить банкирам-банкротам выезд за границу
https://news.mail.ru/economics/31117457/?frommail=1

Наконец-то

«АТО уже не только на востоке, АТО — в медицине, образовании, отношении к пенсионерам, да в принципе — всему народу», — написал автор обращения. Инициатор также предложил обязать «президента, премьер-министра, министров ежемесячно отчитываться перед народом — что делается в стране, чтобы народ не вымер»
https://lenta.ru/news/2017/09/25/ato_vezde/
народ 404 начинает что-то подозревать

(114) да, сильно, также неплохо любым дельцам с долгами,исли обычных граждан останавливают почему этих нет?!

Подпиндосникам дали по щам.

"Поддерживаемые США военные формирования — «Сирийские демократические силы» (СДС) — заявили, что российские самолеты нанесли удары по их позиции в Дейр-эз-Зоре, недалеко от крупного газового месторождения, которое военные СДС недавно отбили у боевиков «Исламского государства» (ИГ — запрещенная в России организация). Об этом сообщает Reuters."
http://www.rbc.ru/politics/25/09/2017/59c8d3799a7947fbcb2d4374

Не знаю, что они там отбивали и у кого, но думаю, получили за дело.

(117) а может по договорняку

(117) За генерала?

(117) С точки зрения закона Сирии, это не "военные формирования", а боевики террористической группировки СДС

"Управление Верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ) рекомендовало России применять на территории Республики Крым законы Украины. В опубликованном в понедельник в Женеве докладе это ведомство называет полуостров "оккупированной территорией" и перечисляет множественные якобы зафиксированные там нарушения прав человека. При этом отмечается (!!!), что ни в Республике Крым, ни в Севастополе представители УВКПЧ не присутствуют, а собирали они свои сведения посредством дистанционного мониторинга с "основной" территории Украины и через опросы."
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4589582

На память приходит только крылатая фраза Лаврова..

(121) Лучше пусть следят за нарушением прав мигрантов в Европе. Ещё не все европейские страны приняли свою порцию мигрантов.

Минобороны: ВКС РФ не наносили ударов по демократическим силам Сирии
https://iz.ru/650273/2017-09-25/minoborony-vks-rf-ne-nanosili-udarov-po-demokraticheskim-silam-sirii
Чего тогда ныть начали

(123) <Чего тогда ныть начали>

Так там же пишут, что "ВКС России наносит точечные удары по разведанным и подтвержденным по нескольким каналам объектам ИГ", а кто не спрятался ("Минобороны отмечает, что опубликованные фото аэрофотосъемки свидетельствуют о нахождении в районах, подконтрольных ИГ (запрещена в РФ), боевиков СДС и поддерживающих их сил США."), то мы не виноваты :)

(124) Так они вроде с нусрой в нежных взаимоотношениях,а та же игилишня.

(122) Это сложный вопрос. Если я лично считаю что в португалию испанию и францию можно послать доппорцию эмигрантов, то посылать эмигрантов в страны балтийских тигров и в польшу или еще куда (кроме греции) можно только после того как те сделают стену на границе с РФ, думаю что набегы афроевропейцов нам совершенно не нужны. Кстати предлагаю выслать во францию или испанию еще с десяток павленских.

PS с павленским это просто праздник какой - то :
"Напомню, что сказал Павленский :

«Мы ассимилировались, себя мы идентифицируем с французами, и поэтому жить мы стали как французы. Поэтому мы так же не работаем, не платим. Дом, в котором мы сейчас сидим, мы захватили. То есть мы живем в принципе как большинство парижан»,  — заявил Павленский.
По его словам, парижане «отрицают работу» и считают, что «работать должны эмигранты, а платить за все — туристы». По мнению Павленского, те, кто не идентифицирует себя с этими группами, «живут захватами, кражами и перераспределением собственности».
Павленский рассказал, что берет в магазинах еду, и его ни разу не поймали, потому что охрана там не очень внимательна. «Транспорт тоже довольно слабо охраняется и контролируется. Можно находить и брать дом. Мы, например, никого не выгоняли из этого дома. Какое-то время он был пустой», — пояснил Павленский.
В августе в интервью «Росбалту» художник рассказал, что хозяева дома подали иск в суд с требованием освободить помещение. По словам Павленского, выселить их оттуда силой полиция не может без решения суда, а имущественные процессы во Франции длятся долго.
Павленский уехал из России в январе вместе со своей соратницей Оксаной Шалыгиной и детьми после того, как в России на него завели уголовное дело об изнасиловании. В мае он получил политическое убежище во Франции. Позднее стало известно, что он отказался от государственных льгот — пособия и социального жилья. По словам Павленского, он готов принимать помощь только индивидуально от людей, а не от государства.

Реакция французов такая :

Doume65 «Он получил политическое убежище во Франции». Парень, который прибивает свои яйца, больше нуждается в психиатрическом убежище,  не так ли?
alinea Что это за сумасшедшая история? Странный способ иллюстрировать либерализм, который русские, если помню, хотят для себя. Тем не менее, намерение хорошее, но я не уверена, что этого достаточно!
Agafia Этот дебил Павленский и Пуси Риот, это те русские, которых Франция защищает : психопаты и психотики ... патетично. Мы видим уровень французских ценностей в головах наших правителей ... Психические пациенты не все в больницах. Они также и особенно в наших министерствах.

""
https://gmorder.livejournal.com/7329815.html

(114) Отлично.
Теперь можно будет наблюдать. Если из какого-то банка начали массово увольняться менеджеры, то скоро значит навернется банк

(114) я бы предложил сразу паспорт забирать и заставлять отрабатывать

(126) Франция приютила Павленского? Какое счастье!

(129) Нуда он отказался от социальных выплат, отжал особняк, я думал такое только в испании, оказывается во франции тоже, теперь думаю если туда послать навалньго - он отожмет французский главный банк? ВСполошные вопросы. Интересно куда делся француз который бабло вернул РФ за мистрали? Кстати верфи разорились, ну это вишенка на торте.

(130) Набираем в поиске "литовский паспорт навального" и читаем. Поздравляю Литву и её жителей с таким новым гражданином :)

(131) Такой жирный крест на президентстве в РФ?

(132) А то, что он сидел не мешает ему баллотироваться?

(133) Нет. Не мешает. Он осужден не за тяжкие преступления.

(131) опровержение http://szhaman.livejournal.com/2051594.html

(134) Тебе это не о чём не говорит:
"4. Не имеет права избирать Президента Российской Федерации и быть избранным Президентом Российской Федерации, участвовать в иных избирательных действиях гражданин Российской Федерации, признанный судом недееспособным или содержащийся в местах лишения свободы по приговору суда."

или ты думаешь, что он сидит дома просто из принципа? Все его поездки то-же согласуются с его надзирателями.

(136) Сам навальный,как известно "сильный адвокат", считает что закон не для него, ибо только суд может определить место лишения свободы или недееспособность.

(137) Что считает навальный не интересно, суд уже был и место его содержания определено, т.ч. ему можно и ещё много разных паспортов прикупить.

(138) Кому-то и неинтересно, а вот европам интересно: "21 сентября 2017 Комитет министров Совета Европы, осуществляющий надзор за выполнением решений ЕСПЧ, призвал Россию срочно принять меры для устранения запрета на то, чтобы Навальный баллотировался на выбора" (с) вики

+(138) Из него даже сакральная жертва не получается, хотя сейчас он в том-же положении, что и немцов, когда шёл к месту своего убийства. Но деньги заплачены и кредиторы хотят хоть что-то получить взамен своих вложений.
Я за то что-бы вкладывание денег в навальнят продолжалось дольше.
(139) Они могут использовать его в своих выборах, кто им мешает?

Госдеп продолжает отмазываться, хотя доказательств их связи с ИГ уже выше крыши:

" Госдеп заявил о непричастности Соединенных Штатов к гибели российского генерала в Сирии, заявил РИА Новости представитель американского дипломатического ведомства."
"Ранее российский МИД связал гибель генерала Валерия Асапова с политикой США.

По мнению замглавы МИД Сергея Рябкова, Соединенные Штаты лишь на словах заинтересованы в борьбе с ИГ*."

РИА Новости https://ria.ru/syria/20170926/1505553105.html

Украина планирует представить проект резолюции Совета безопасности ООН по миротворческой миссии в Донбассе.
«Логика очень проста: или мы делаем проект с правильным мандатом, с полным выходом на границу, с полным контролем территории, с разоружением тех, кто там останется, — наемников, и с выводом оружия или это будут другие последствия для России», — говорит Климкин.
Подробности: https://regnum.ru/news/2326572.html

Т.е. штаты пытаются пропихнуть югославский сценарий: нагнать натовцев и бомбить Донбасс.

Число граждан России с доходом ниже величины прожиточного минимума по итогам первого полугодия 2017 года составляет 21,1 миллиона человек. Об этом свидетельствуют данные Росстата.

https://news.mail.ru/society/31123552/?frommail=1

Пхеньян пригрозил сбивать американские самолеты

«Поскольку США объявили войну нашей стране, у нас есть полное право принять контрмеры, включая право сбивать стратегические бомбардировщики США, даже если они еще находятся вне воздушного пространства страны», — заявил глава МИД КНДР Ли Ен Хо журналистам в Нью-Йорке.

Ранее Ли Ён Хо в своем выступлении назвал президента США «психически больным» с манией величия, отметив, что ему опасно доверять «ядерную кнопку». Он также заявил, что Трамп превратил Белый дом в «шумный рынок», и пообещал, что тот ответит за свои высказывания в адрес северокорейского лидера Ким Чен Ына.

На прошлой неделе Трамп с трибуны ООН пригрозил «полностью уничтожить» КНДР. Он также назвал северокорейского лидера Ким Чен Ына «человеком-ракетой», который «отправился в самоубийственный полет». Ким Чен Ын, в ответ, пригрозил «укротить Трампа огнем».

https://news.mail.ru/politics/31120545

Начало Третьей Мировой?
Трамп с ума сошел.

(144) Почему мировой?

(145) <Почему мировой?>

Возможно, за Корею впишутся китайцы и мы.

(146) Но это ведь тоже не сделает ее мировой, вот если европа будет вовлечена, тогда да.

(145) обмен ядерными ударами может привести к истерии и запуску со стороны США вообще всех ракет по всем, скажут типа это рука Кремля.

(147) Сделает, т.к. за америку будут обязаны вписаться все страны НАТО, согласно уставу НАТО.

(149) Согласно уставу НАТО можно сразу бомбить Вашингтон.

(147) <вот если европа будет вовлечена>

А куда ей деваться? В Европе полно американских баз. Ей же, возможно, в первую очередь и достанется

(151) Ей, Европе, стимула сражаться с Китаем нет. Все таки это рынок. Так что может и не будут особо вмешиваться.

про Европу и Китай.
Есть мнение что китаёзы злопамятные и до сих пор помнят про опиумные войны и до сих пор ненавидят Англию.

(153) что значит есть мнение? так и есть.
Вот Гонконг вернули. Вернут Тайвань.
К России тоже есть претензии по Приморью.
Ключевые слова - "Неравноправные договоры".

(154) <К России тоже есть претензии по Приморью. >

А Харбин они своим считают?

Если посмотреть например в Вики историю Китая , то очень интересно как развивалось это государство.
Оно как пульсирует.
Как сердце сжимается и разжимается. Или скорее лёгкие. В том смысле что расширение это какой то положительный этап.
В Китае очень давно , даже примерно 100 лет до н.э. жило достаточно большое число людей.
Династии сменяли друг друга , за расцветом следовали спад и кризис.
Если Китай будет предъявлять территориальные претензии на основе старых территориальных завоеваний - это примерно как если бы Италия предъявляла территориальные претензии к странам входившим в Римскую Империю.

(155) Хоть Харбин и строили русские, но территория всегда была китайской. И церковь там до сих пор стоит в центре

главное - не спрашивать монголов : претендуют ли они на что либо. А то устанем слушать список их претензий )

(143) это без учета зарплаты в конвертах

(159) Ну у бюджетников нет серых схем. Они в этих списках скорее всего присутствуют... так сказать не вписались в рыночную экономику...

ООН рекомендовала властям России применять в Крыму законы Украины
https://www.gazeta.ru/politics/news/2017/09/25/n_10614128.shtml?utm_source=gazeta-top-article&utm_medium=news_readable&utm_campaign=desktop

в докладе указывается рекомендация, чтобы российские власти «применяли украинские законы в Крыму согласно резолюциям Генеральной Ассамблеи 68/262 и 71/205».

Что то я последнее время стал сомневаться в необходимости ООН.
Чую Трамп тоже.

Но это не ведет к хорошему.
ИЗ Лиги Наций выгнали СССР и Германию и после этого она стала никому не интересна и плохо кончила.

МИД подтвердил планы Вашингтона ограничить полеты военной авиации России над США

МИД России подтверждает, что Вашингтон может ввести ряд ограничений для полетов военной авиации России над территорией США, они могут вступить в силу с 1 января 2018 года.

https://vz.ru/news/2017/9/26/888546.html
...
Пантовая ситуация, если в ответку закрывать тоже территорию, то надо делать это для всего блока НАТО...
Ситуация накаляется :)

(161) Что такое ООН? Он свои советы может себе оставить :)

(161) < чтобы российские власти «применяли украинские законы в Крыму>

Т.е. ввести в школах обучение на украинском языке, а само население обвинить в сепаратизме и пересажать по тюрьмам.
Уже 100 раз повторялось, что вопрос по Крыму закрыт, но у кого-то всё-таки Гондурас чешется.

(162) Как раз прямо сейчас Ту-154 в Пендосии работает. Знакомый в фейсбуке фотки показывал.

(160) сомневаюсь что у бюджетников зарплата меньше 10 т.р.

немного юмора.
В Житомире сначала снесли Ленина, но потом поставили заново.
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/3/3/10331336.jpg

или в УКРОСМИ подробнее о факте реикарнации вождя.
http://uoj.org.ua/novosti/sobytiya/lenin-vozrodilsya-v-pamyatnike-mitropolitu-uapts-v-zhitomire-smi

Около житомирской Свято-Михайловской церкви УПЦ КП недавно установлен памятник митрополиту Иллариону (Ивану Огиенко) – украинскому, российскому и американскому общественно-политическому и церковному деятелю, который в годы оккупации Украины нацистами был епископом УАПЦ, а после наступления Красной армии эмигрировал и с 1951 г. возглавлял УАПЦ в Канаде как митрополит.

Ага,и постоянно всплывают новости как у безработных воруют миллионы
У московского дворника украли два миллиона рублей
https://cont.ws/@id359957569/724829
А так все бедные

(166) https://www.kazan.kp.ru/daily/26692.4/3715964/

- Люди жалуются на низкий уровень зарплат. Зарплата дошкольного педагога, детский сад 111, Астрахань, 7935 рублей. Это май 2017 года. Как можно жить на такую зарплату? Медицинская сестра, медсанчасть космодром «Восточный, на руки в мае получила 10246 рублей. Как можно получать пожарному 8000 рублей в месяц и рисковать жизнью за эту зарплату? Пишет начальник пожарной команды Александр Мельников из Саратовской области. Когда прибавят зарплату почтальонам? Получаем 3600. Как жить?

В. Путин:

- Насчет 3600 – надо проверить, откуда берутся такие цифры. Потому что есть у нас минимальный уровень заработной платы. МРОТ есть, а он выше, чем 3600. Но все люди, которых вы перечислили, относятся к такой категории бюджетников, которые не попали в так называемую указную категорию. Что касается тех бюджетных сфер, которые попали в указы 2012 года, там более или менее у нас соблюдается порядок повышения уровня заработной платы. В другую категорию – бюджетные сферы, которые в этих указах не оказались, там сложнее. Им не индексировали, несмотря на то, что цены подросли, инфляция была значительная. В позапрошлом году она 12,9 % была. А индексации не было. Это, конечно, несправедливо. Я согласен. И я с правительством на этот счет говорил. у них есть поручение - с 1 января 2018 года их доходы будут проиндексированы.

(161) не ООН, а Управление Верховного комиссара ООН по правам человека
а с учетом того, что Представители организации собирали сведения посредством дистанционного мониторинга с "основной" территории Украины и через опросы, так как ни в Республике Крым, ни в Севастополе они не присутсвуют

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4589582

эта рекомендация идет...

(166) <меньше 10 т.р.>

Оклады, может и меньше, но всякие премии, надбавки, отпуска по 6 недель, ведомственные поликлиники и больницы несколько компенсируют несправедливость :)

(166) В школах насколько я понимаю распределением премий занимается директор.Вот тут вопросы большие

(172) После того как ликвидировали сетку, тут такие чудеса пошли...

(169) не знаю как в Астрахани, а у нас педагоги в д/с получают от 20. Приводить цифру оклада это чушь - там оклад не основная часть, всякие добавки, премии, квартальные премии. У меня жена работала в д/с, т.ч. знаю о чем пишу. Вот если ты не педагого, а вспомогательный работник то у них как раз минималка, но компенсируется наличием нескольких ставок.
Почтальон - это не бюджетник.
То что человек получил на руки - это не означает что у него такая з/п - смотреть сколько отработал, какие удержания и т.п.

(172) на заводе распределением занимается руководитель подразделения. в небольшой фирме -директор. В чём разница?

https://www.youtube.com/watch?v=MsKDGfcMd7w

(175) Директор не скажет сотруднику - давай я тебе выпишу премию в 15 тр, но получишь ты 7 тр + с 15 налог заплатишь. Наверное, в этом разница.

(175) Сразу говорю,что не истина в последней инстанции.
Любимчикам или не отказывающимся в доп.работах дают больше

(169) У нас воспитатель в детсаде жаловался, что им з/п маленькую платят - 24-25 тыс.
Поэтому они еще и подрабатывают.

ПС: Город <100 тыс. населения и не Москва-сити или СПб-сити.

(179) при средней зарплате в городе 32 (у нас)

Главком ВМС Украины заявил о необходимости защиты от российских подлодок
https://lenta.ru/news/2017/09/26/mrii/

Так и вспоминается крылатая фраза о подводных лодках в степях Украины..
Кого они защищать-то собрались, несколько байдарок?

(181) Всю ЕВРОПУ!!!!

(181) Ну а что,вон северные товарищи ищут уже в какой раз)))
Распил он и в Африке распил

Люди, да что же такое твориться? Нефть уже выше 59$ за баррель . Так же "раш ка все" затянется надолго, а того глядишь еще и не развалится.

(184) Ну и что что 59... http://www.vestifinance.ru/articles/91523

про нефть сразу можно сочинить теорию заговора : её скупают и США и Китай чтоб запастись топливом на случай войны

(185) Если не ошибаюсь то эта цена пойдет на контракты не текущие

(187) Да конечно не текущие. Текущие давно проданы

(185) Мы все умрем? :)

(181) Хохлы не устанут всех веселить степями бороздящими водные просторы :)

(189) Я могу отвечать только за себя и близких мне людей. Лично мы выживем.

Украина может забыть о европейском будущем после подписания её президентом Петром Порошенко закона «Об образовании», заявил глава МИД Венгрии Петер Сийярто.
«До сих пор Пётр Порошенко говорил о европейской Украине, но он может забыть об этом практически с этого момента, учитывая, что Венгрия будет блокировать все инициативы, которые будут выгодны Украине во всех международных организациях, особенно в Евросоюзе», — говорится в заявлении министра.
По словам Сийярто, «стыдно и позорно», что украинский лидер подписал данный документ.
Ранее стало известно, что Пётр Порошенко подписал закон «Об образовании».
Согласно данному документу, с 2018 года классы с преподаванием предметов на «языках национальных меньшинств» останутся на Украине только в начальной школе.
Власти Венгрии неоднократно выступали с критикой данного закона. Так, 19 сентября парламент страны единогласно принял резолюцию с осуждением документа.

https://news.rambler.ru/world/36628402/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Очередная "перемога" )))

(192) Ну Поляки после Бандеры (памятники, улицы, книги) хохлам тоже ультиматумы ставил. И как-то все это ушло в тишину. Никуда не делось ничего, а за ручку здоровкаются.

Мда уж... хохлы допрыгались - пришла им "ответка" откуда не ждали...

"Мы можем гарантировать, что это больно ударит по будущему Украины"(цы)
Первоисточник: сайт внешней торговли и министерства иностранных дел Венгрии
http://www.kormany.hu/hu/kulgazdasagi-es-kulugyminiszterium/hirek/ukrajnanak-ez-fajni-fog

Глава МИД также заявил, что Венгрия наложит вето на любое решение Совета ООН по правам человека если это решение не будет осуждать Украину достаточно жестко и с должной твердостью.

В виде новой редакции закона "Об образовании".
Который действительно может стать закатом для русскоязычной Украины.

С 5 класса школьное обучение на языках национальных меньшинств прекращается.
Оно остается в силе только для коренных народов.

Русские коренным народом Украины не признаются.
Под такое определение из нацменьшинств попадают только татары и караимы.
Коренными народами Украины не признаются также венгры, румыны, поляки, литовцы и т.д.
Все они будут учиться исключительно на украинском языке.

Впрочем, для английского и языков ЕС вроде бы может быть сделано исключение, один или несколько предметов на них может преподаваться.
Но не на русском, понимаете?!

Русские – это не коренной народ Украины!

Видимо, они пришлые колонизаторы и оккупанты исконно украинских земель, не иначе.

С 2018 года обучение на языках нацменьшинств, в том числе на русском, сохранится в младшей школе, по 4 класс.
С 2020 года младшая школа тоже перейдет на украинский, татарский и каримский.
Всё.

Думаю, не надо объяснять, что если ребенок будет учить все предметы на украинском, то на выходе получится человек украиноговорящий, украинец по культуре.
Русский язык в лучшем случае сохранится как язык бытового общения.
Или совсем умрет, за ненадобностью.

http://www.yaplakal.com/forum1/topic1665710.html

(195) зато можно будет говорит на языке хозяев

(194)Венгры никто в евросоюзе.
Как американцы скажут - так и будет

(194) "что Венгрия наложит вето " - А давно у Венгрии есть право вето в ООН?

(198) ну они же по очереди должны туда попасть на время, может поэтому они так говорят?

(195) Так там все процессы направлены на деруссфикацию.

Некоторые тут пишут "пофиг на каком языке будут говорить в соседней стране".
Подрастающему поколению украинцев, детям сейчас конкретно переформатируют мозг, уже не будет братский народ, а просто соседи в которых можно стрелять. На фоне 146 миллионов россиян (не русских) а именно россиян, будет 42 миллиона украинцев, которые станут пушечным мясом, даже если их всех уничтожат в войне.
хочешь победить народ, воспитай его детей.
https://www.youtube.com/watch?v=CpV16BQfbrQ

Вт вообще в последнее время, особенно в последнее время:
- пофиг на хохлов
- как хотят - пусть так и живут!
Правильно ли это?
Считаю кореным образом нет! И причина не только и даже не столько в том, что часть из них русские, которых стараются украинизировать,
но и в том, что это наши соседи и наша безопасность происходит от них.

Как выше написал - руководство украины переключилось на нижний уровень - полный переход на украинский язык в школах.
Т.е. происходит переформатирование населения. Ибо базис закладывается в детстве.
Они становятся не русскими и даже не родственными русским, они становятся украинцами.
Все и повсеместно.
Основой украинства является ненависть к москалям и всему русскому - так как по сути является антиподом. И без этого ни государство, а даже и
общество не могут существовать.
Т.е. ненависть к москалям переводится в базовый уровень.
В итоге имеем через 5-10 лет страну, готовую идти и убивать во имя свободы украины. Ибо существовать может тока один.
Дальше осталось их хорошо подготовить и дать вооружение.
Имеем в результате: идеологию, ненависть, желание воевать, проч...
Дальше сценарий думаю понятен.
Ну и в конце - прогрессивное мировое сообщество готово помочь молодой демократической республике.
Вот что ждет в конце.

У нас сделали огромную ошибку не распознав до конца опасность - надо ДНР и ЛНР помочь в освобождении ряда территорий, например Харькова и Одесы.
Возможно стоило в открытую помочь.
Ибо, как сейчас понятно - санкции будут тока нарастать.
Очевидно олигархи надавили на руководство страны.
Я еще помню, как в 2014-2015 на совещании у Путина руководители российских заводов и банков спрашивали - выводить ли активы и предприятия или
продавать их.
Но президент ответил - что скоро все устаканится и он верит в улучшение отношений.
Это огромная недооценка опасности. Ибо если ввязался в драку надо идти до конца, иначе побьют.
В результате предприятия или были проданы за бесценок или отжаты.

А западный проект сначала в 19-20 веке отделил область России и сделал виртуальный язык, над которым все смеялись.
А сейчас уже не смешно

Во1 уже не 42,а меньше.Во2 братским он собственно де факто стал в 1991.Дальше только шло по наклонной.В3 а кто сказал,что они вообще останутся как единое гос-во.В4 сейчас важнее Сирия чем хохлы

(202) "но и в том, что это наши соседи и наша безопасность происходит от них." - У нас куча соседей, помимо Украины. Предлагаешь везде русский язык насильно внедрять?

(204)Боже упаси!
Есть понятие мягкой силы. Надо РАНЬШЕ БЫЛО:
- открывать культурные центры
- проводить дни России
- лоббировать телеканалы
- совместные предприятия
- подкупом, да, именно ПОДКУПОМ подкупать депутатов Рады и проводить нужные законы.
Ибо нет крепости, которую не взял бы ишак груженый золотом.

А на Украину - забили все.
Почему именно Украину? Да потому что по сути это русские, говорящие на наречии. Как пермяки и сибиряки

(205) хочешь сказать, что Волынскую резню устроили русские, говорящие на наречии?  Молодца!

(205) А у вас есть ослик с золотом?))))

(205) от куда же вы такие умные... мало в украину вкачивали чтоли золотых осликов?

(205) пришли рогули и все ваши золотом напичканные ослики полетели. осликами можно взять власть. сместить кого-то. но удержать невозможно

не надо никому дарить ни золота  , ни чего то другого
надо с них деньги брать.
Визовый режим и деньги за визу.
например 500 долларов
работяги купят.
Родственники ? пусть переезжают в Россию.
Очень хочешь в Россию ? 500 долларов
Не родственники , не работяги ? нафиг.

экономика должна быть экономной.

Нам не нужен "белый слон" которого только кормить и от которого нет прибыли. Нужна полезная корова ( и НЕ бодливая ) , которая даёт полезное молоко.

Остальные : нафиг.

(202) "базис закладывается в детстве"- глупости. Укладом жизни - ещё пойму. Знакомый рассказывал, как в детстве ездил к бабушке в черновцы, местные кругом шипели- москаль. Это в конце 60-х.

(205) а когда всё это надо было проводить?

Вот напишу то что давно хотел. Люблю почитать про Древний мир.
РЕАЛЬНЫЙ случай Древней Греции.
Греки основывали колонии по всему средиземноморью и Черному морю.
Причем выведение колоний зачастую было насильным - например голод или перенаселение.
Часто греки отправляли своих сыновей для распространения сферы вляния.
Руководил выселением колонии сын руководителя, который принял решение о выселении.
но не об этом суть.
В одном из полисов приняли решение о выселении колонии, по причине голода.
Выселяли юношей и девушек.
Колония основалась и стала развиваться.
И примерно через 100 лет город-метрополия запросила помощь для борьбы с врагом.
По принципу - мы одной крови, Вы произошли от нас!
Им был дан ответ:
- да, из Вашего города пошла наша колония, и наши отцы помнили это и были вам обязаны. они конечно обязаны придти на помощь.
Но мы их дети и нас ничто не связывает. Мы не помним ни вас, у нас своя культура и обычаи.
Мы не родственники теперь вам!

К сожалению не помню имя колонии и полиса-метраполии, но случай известный.
по моему даже у Геродота описанный
Думаю не похожая ли ситуация с Украиной и ее рождением в 19 веке как искуственного образования?

выскажу такую мысль :
на Украине есть "пассионарии"  которые самые буйные. Таких - меньше процента.
И есть основная серая масса , "болото"  , хатаскрайщики. Вот от хараскрайщиков всё и зависит , от их мнения.
Потому что бОльшую часть времени хатаскрайщику всё равно , но в определенный момент этот средний хатаскрайщик делает выбор между Западом и Востоком , между Россией и ЕС и т.п.

Как протестовать против Янука - так конечно
А как против Пороха - это законная власть , не надо протестовать.
Как выполнять законы при Януке - это преступная власть , не будем подчиняться.
А при Порохе многие вспомнили что они законопослушны и пошли в военкомат.

Надо подождать , пока история накажет этих хатаскрайщиков.

(212)>> а когда всё это надо было проводить?
В 90-е. Ну на крайняк в начале 2000-х.
А еще лучше  в 60-е годы 20 века.

Не поверите - видел учебник физики 60-х годов на украинском - для вузов!
Издательство Киев.

(126) о как круто! Такому там самое место!!!

(214) Кэп?

(214)>> Надо подождать , пока история накажет этих хатаскрайщиков.

В данном случае время работает против нас

(198) причём тут ООН, если речь про ЕС?

Вообще люди заняты семьями, а не баррикадами, если будет хуже поедут на грядки массово, вот только тогда когда матери поняли что хлеба не будет...

Интересно, где они наберут столько учителей, которые смогли бы на украинском преподавать физику, химию, математику.. Особенно с учетом того, что сами учителя русско-говорящие.
Сами хохлы-то которые не рогули как на эту хрень реагируют?

(218) Обоснуй

(219) При том, что в (194) написано: "Глава МИД также заявил, что Венгрия наложит вето на любое решение Совета ООН по правам человека ...."

(222) Да всё просто, чем дольше по времени народ в разных парадигмах живёт тем больше разделяется... Моисей 40 лет водил по пустыне, чтобы умерли рабы и народились свободные люди...

(224) 40 лет маловато. Морган Фримен яркий тому пример :))

(215) в 90х у нас что творилось??? как раз для отправления "ослов с золотом" было полно возможностей...

(+226) эти 90ые нам ещё лет 50 будут аукаться: и внутри страны, и снаружи.

(224) "чтобы умерли рабы и народились свободные люди..."

Это кретины, а не свободные люди. Если они готовы 40 лет ходить за одним человеком по кругу по пустыне. Там земли то в тех местах коту пописать негде, чтобы не выйти куда-нибудь это только кругами если ходить.

(213) но ты же понимаешь, надеюсь, что весь этот расписанный в подробностях текст - плод воображения. Пусть даже и правдоподобный... но в ровно в тех пределах, которые мы САМИ готовы считать правдоподобием, а не потому, что эта писанина истина-абсолют ?

90-е - это интересно потому что некоторые страны эти "90-е" прошли. Например Россия.
А некоторые страны до сих пор в 90-х. Например Украина. С этой точки зрения им можно только посочувствовать ...

(224) <Моисей 40 лет водил по пустыне, чтобы умерли рабы и народились свободные люди>

А сам-то он сразу помер или не был рабом? Да и было ли в Египте рабство?

(205) "- открывать культурные центры
- проводить дни России
- лоббировать телеканалы
- совместные предприятия "

Неплохо бы для начала у нас у самих это все делать, ага.
А то по ТВ дерьмо, в кино дерьмо и антисоветчина.
Историю перевирают, вешают доски Колчаку и Манергейму, обливают дерьмом героев (панфиловцы, Зоя космодемьянская), обеляют царизм и белый терор, попы понеслись в разлет, как с катушек сорвались, скоро введут десятину и инквизицию.
Школьная программа скатывается к рабочим за станком.

У нас у самих творится бедлам полный. Нам мы Россию самим не потерять и не поиметь новый майдан уже российский.
А ты про хохлов. Да ипись они конем эти хохлы.

(214) если сравнивать по процентам, то именно из хатаскрайников не появилось больше таких, которым Порох оказался милее Яныка. Также и среди протестувальников ни на Майдане, ни после Майдана хатаскрайников практически не было. Мизерный процент майданутого актива, перевозимого из города и город по согласованным сценариям.

(231) "Да и было ли в Египте рабство?"

Было

Читать аккуратно, чтоб не заржать

Украина: прощай, оружие!
http://antifashist.com/item/ukraina-proshhaj-oruzhie.html

(224) И осел пожалуй на одном месте где нефти нет:)))

(232) я хз, мне фильм "28 панфиловцев" очень понравился!

" вешают доски Колчаку"

формально , в 1991 была контрреволюция
Контрреволюция по своему определению уничтожает завоевания революции и возвращает к дореволюционным ценностям или идеям.
Я не принимаю какую либо сторону , просто схематически описываю ситуацию.
Так что формально(!) новая власть может вешать доски Колчаку.

это бизнес у укров : выпросить оружие бесплатно и продать его же за пол-цены в Судан и пр.
Такой незатейливый бизнес.

(232) Доску Маннергейму, как повесили, так сразу же и убрали.

(234) <Было>

"И. М. Дьяконов в своей книге «История Древнего Востока» (1988) замечает, что археологические находки, подтверждающие рабство израильтян в Египте и их уход оттуда, пока не обнаружены.[6]"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство_в_Древнем_Египте#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D1.87.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F

А про рабство как таковое..
"наиболее решительным противником которой выступал Н. М. Никольский,[2] указывавший на малочисленность рабов, упоминаемых в египетских и ассиро-вавилонских документах, и на то, что они не играли важной роли в производстве[2][3][4][5]. Однако после того, как в 1938 году рабовладельческая формация была зафиксирована в Кратком курсе истории ВКП(б), альтернативные мнения в советской историографии стали постепенно исчезать. "

Всегда с удовольствием смотрю и слушаю Евгения Мураева. Вы не знаете кто это такой? О_О Рекомендую послушать его мнение о законе "Об образовании" и о языковой реформе:
https://www.youtube.com/watch?v=KWrx2sOCuKg

(240) Жалко, что убрали, историческая личность, такую агрессию сдержать и отбить

(232) <скоро введут десятину и инквизицию>

Десятину ладно еще, а вот инквизицию.. У нас вроде взгляды несколько разные с цивилизованной Европой:
"Свята?я инквизи?ция (лат. Inquisitio Haereticae Pravitatis Sanctum Officium, «Святой отдел расследований еретической греховности») — общее название ряда учреждений Римско-католической церкви, предназначенных для борьбы с ересью."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Святая_инквизиция

(232)>> У нас у самих творится бедлам полный.
Да с попами у нас пипец в последнее время что то.
И мне кажется матильдой спецом подменяют понятия - вместо революции 1917 обсуждение личной жизни царя

А вообще может и надо ввести налог церковный - для верующих.
тогда сразу определим сколько у нас верующих.
По моему в Германии есть налог на церковь

(246) который платят все без разбору

(224) почему время против нас?
Потому что враги крепнуть и активно строят новый 4 рейх. Перевоораются. У нас падает население, а у них небольшой прирост.
ростет новое поколение - которое выросло на смартфонах.
Для них герои великой отечественной - пыль веков и родом где то рядом с ледовым побоищем.
Знаю что говорю.
Новое поколение малопатриотично и выращено на интернете и западных идеалах

(243)Это какую агрессию Манергейм отбил?
На СССР намекаете? Ну и пусть в Финляндии и стоит

(249) А его что в СССР ставить собирались?

(250) Россияне сами захотели поставить - поставили

(232)"Нам мы Россию самим не потерять и не поиметь новый майдан уже российский.А ты про хохлов." А ты не думаешь, что это звенья одной цепи? и потеряв украину, мы увеличиваем шансы на российский майдан?

(236) У тебя старая информация.

Перспективные ресурсы нефти Израиля оцениваются в 4,2 млрд баррелей[10] (без учёта запасов сланцевой нефти). Только под газовым месторождением Левиафан, согласно прогнозам, в Средиземноморском шельфе может находиться до 1,5 млрд баррелей нефти

https://ru.wikipedia.org/wiki/Полезные_ископаемые_Израиля

(253) Не на суши,а это значит надо еще и флотом заниматься.

(254) Танкеры нанимаются, а добытчики могут быть зарубежными.

(255) Я не о добычи,А больше о охране.

(251)>> Россияне сами захотели поставить - поставили

Что ты провокацию разводишь?
Кто это захотел? Какие это россияне?
Я не хотел!
Ленинградцы - тоже!

(257) А почему не хотели?

(258) Всмысле почему именно против

(259) Причин много. Одна из них - потому что что он был главнокомандующим войсками, осуществляющими блокаду Ленинграда. Даже этой - достаточно, чтобы доски в Ленинграде (или Петербурге, неважно) не было.

(259) А у меня встречный вопрос. А почему она там должна быть?

Кстати, сегодня День РОЖДЕНИЯ ПОРОШЕНКО!
Ему 51 год.
Можите поздравить! )))

(262) Сегодня "Всемирный день контрацепции", совпадение? Нет, я так не думаю!
А это мысля с просторов тырнета просто понравилось:
Раньше туристы ездили в Африку смотреть на львов, теперь всё наоборот :)

(262) "господя, какой молоденький дурачок"

(262) Шоб он сдох...

Тут задали вопрос - объяснить - почему не стоит России ждать и стоит поторопиться с решением геополитических задач. В т.ч. на украине.

Выше написал.
Но вот еще одна - наверно не менее важная.

«Ситуация одна из самых тяжелых в мире». Россия будет терять по 800 тысяч трудоспособного населения ежегодно.

В  ближайшие пять-шесть лет количество трудоспособных россиян будет стремительно снижаться, заявил министр экономического развития РФ Максим Орешкин. Глава МЭР привел данные, согласно которым ежегодно Россия будет терять около 800 тысяч таких граждан.

«Ситуация с точки зрения демографии одна из самых тяжелых в мире, — приводит слова Орешкинателеканал 360. — Мы будем терять ежегодно примерно 800 тысяч населения в трудоспособном возрасте из-за демографической структуры».

Министр пояснил, что в 1999 году в России зафиксировали минимум рождаемости.Сейчас молодым людям, рожденным тогда, исполняется 18 лет, в связи с чем они считаются рабочей силой. «Поколение очень маленькое, поэтому динамика негативная по численности трудоспособного населения будет сохраняться», — добавил Орешкин.

Ситуацию может изменить к лучшему применение новых технологий, отмечает RNS. Они должны обеспечить экономический рост во время крайне низкого притока кадров в состав трудоспособного населения.

До этого глава Центра стратегических разработок Алексей Кудрин также предрекал, что в ближайшие 15 лет численность трудоспособного населения в России сократится на 10 млн, напоминает RT.

https://m.ura.news/news/1052305754
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1665326.html

(262) И да ему не 51, ему сегодня год добавили.

(266) Ну прибалты нищие, украинцы нищие. Поедут к нам и обеспечат рост трудоспособного населения.

(266) А почему ты из https://m.ura.news/news/1052305754 не привел последнюю строку последнего абзаца?:
Смертность населения трудоспособного возраста снизилась на 8,5%.

(268)Скорее таджики и узбеки.

(269)потому что на общую картину не влияет.
ну снизилась - реально же убыль превосходит

(240) "Доску Маннергейму, как повесили, так сразу же и убрали."

Ее не убрали, а всего лишь перевесили в другое место, где оно так не мозолит глаза. Пройдет время и её снова вытащат и приколотят.
Мединский - антисоветчик и тащится от Российской империи.

Кстати, а почему мигрантов из Азии не селить на дальнем востоке?
то они в европейскую часть прутся

(243) "историческая личность, такую агрессию сдержать и отбить"

Просите уважаемый, это вы о чем? О какой такой агрессии которую он отбил?

Может эту ту когда офицер российской империи предал присягу, клятву и перешел на сторону финлянндии? Когда он возглавил в 1918 году поход на север России? Когда он отжал Выборг и половину Корелии, когда он возглавил геноцид русских по нац.признаку  и по признаку "коммунист"?
Это он тогда отбивал агрессию?

Или когда он с севера блокировал Ленинград тем самым замкнул блокаду, на пару с Гитлером.

(251) " Россияне сами захотели поставить - поставили"

Россияне не хотели, это г-н Мединский захотел

(273) А почему беженцы в Европу прутся в Англию и Германию, а не в Румынию и Эстонию?

(266) там же ясно сказано- применение новых технологий - решит проблемы.
По секрету вот что скажу. Участвовал в реорганизации цеха механической обработки. Было более 300 различных станков, токарных, фрезерных, даже чпу были. Стало около 10 обрабатывающих центров.
Внедрил сапр по конструированию. Было КТЦ более 500 сотров, стало человек 100. Цикл проектирования сократился с нескольких лет до нескольких месяцев. Тоже самое с сапр по электронике.
Вопрос: куда эти трудовые ресурсы , которых не хватает и о которых, заламывая руки стенают либералы, должны прийти?

(274) Вы не поверите, но присягу он давал российскому самодержцу. Который, отрекшись от престола, освободил от присяга тех, кто ему присягал. Кроме того он не мог перейти на сторону Финляндии, т.к. Финляндия была в составе империи и вышла из нее вместе с Маннергеймом.

(273) Крепостное право?

(273) А ты думаешь на дальнем востоке им рады? Там китайцы, таджики те кто хочет гражданство намылить и т.д. давай всех сливать туда. Там можно и тюрьмы делать и поселения всё самое отборное туда...

А я сегодня НЛО видел.
И уже оказалось, что это всего лишь пуск ракеты. Вот так-то.

https://big-rostov.ru/sotni-rostovchan-nablyudali-v-nebe-nlo/

Чехии тоже нужно задуматься о репарациях от России за 20-летнюю «оккупацию», пишет Владислав Свобода в чешском издании Prav? prostor....
«А мы что? Не стоит ли и нам потребовать от России, как страны-правопреемницы Советского Союза, репарации? Ведь на протяжении 20 лет Советский Союз нас оккупировал, погубил жизни более 200 человек и причинил нашему имуществу ущерб на миллиарды»
https://vz.ru/news/2017/9/26/888623.html
---------------------------------------------------------

они реально на что-то рассчитывают или ещё один балобол поднимающий тираж?

На Украине опять склад горит... И как раз когда обвинили в продаже оружия.

все проблемы - от непонимания..
"Власти Северной Кореи негласно пытались организовать переговоры с аналитиками, связанными с республиканцами в Вашингтоне, стремясь понять президента США Дональда Трампа и его «невнятные послания» режиму Ким Чен Ына, пишет газета The Washington Post."
https://lenta.ru/news/2017/09/27/korea/

(283) не болтайте ерундой. что за грязные намеки? всем известно кто это сделал.

(272) "Ее не убрали, а всего лишь перевесили в другое место" - Именно убрали. Для начала хоть бы ознакомился с вопросом:
"Российское военно-историческое общество на своем сайте сообщило, что доска Маннергейму перенесена в музей Первой мировой войны в Царском селе. «Теперь он [памятный знак] будет храниться в качестве экспоната в Музее Первой мировой войны «Ратная палата», — говорится в сообщении организации."
https://primechaniya.ru/home/news/oktyabr2016/dosku_pamyati_mannergejma_v_peterburge_snyali_neizvestnye/

(274) По поводу Маннергейма.
Давайте будем честными. Он не придавал родину и царя. Его родины не стало 1917 году.
Когда разделились на красных и белых. Он был белым офицером. И вернулся на свою родину в Финляндию.
Он был офицером и служил Российской Империи.
Служил честно.

Это позже он воевал с СССР и гражданами уже не своей страны.
А то что он подстелился под Гитлера.
Вот именно поэтому его таблички у нас висеть не должно. Он офицер царя РИ и позже Финляндии. Вот пусть в РИ (которой уже нет) и в Финляндии вешают таблички.

Предатель? Я так не думаю. Гражданская война и революция.
Герой? Может быть, но точно не наш!

(282) "«А мы что? Не стоит ли и нам потребовать от России, как страны-правопреемницы Советского Союза, репарации? Ведь на протяжении 20 лет Советский Союз нас оккупировал, погубил жизни более 200 человек и причинил нашему имуществу ущерб на миллиарды» "
Пусть вернут все, что им дал СССР и построили граждане СССР. Возместят им или их потомкам ущерб моральный и з/п. А только потом гавкают...

(286) Вот пусть там и валяется.
А в музее ВОВ - пусть висит упоминание, что он был против СССР и осуществлял блокаду.

Как бы была неприятна история - нельзя забывать всех нюансов. А то скоро как в Хохляндии - убийцы собственного народа и подстилки врагов - становятся героями.

(281) Нил деГрасс Тайсон об НЛО
https://youtu.be/V6NlqKByPGg

Супер ученый! Очень нравятся его выступления)
Ни один образованный думающий человек после этого ролика не больше никогда не скажет, что видел летающую тарелку с инопланетянами. Да, что-то непонятное лично для тебя, но не более.

(283) А Балаклею подожгли и заодно проверяющего генерала чпокнули, когда он на вертолете оттуда улетал после "удачной" проверки и аудита.

(287) // Герой? Может быть, но точно не наш!

Есть у нас много героев, о которых нам просто ничего не известно. Например, только по стечению обстоятельств оказалось, что Рихард Зорге был для нас героем или даже Героем, просто нам об этом рассказали в удачное для признания этого факта время...

Лично я не хочу зарекаться, что мы знаем уже все что возможно знать и об всех сразу и однозначно навсегда.

Командующего ВКС уволили.
Интересно за что?

(289) // Как бы была неприятна история - нельзя забывать всех нюансов

А если "всех нюансов", о которых идет речь, даже не еще и не узнали, чтоб затем их забыть или не забыть

(293) не "за что?", а "зачем-то?"

(283) <На Украине опять склад горит... >

Украм не впервой следы заметать:
"Гройсман взял ситуацию под личный контроль.. ситуация серьезная, но у правительства уже имеется опыт разрешения подобных проблем.."

РИА Новости https://ria.ru/world/20170927/1505638736.html

(296)
- Значит всё сгорело ?
- Дотла !


(с).

(296) Опять стерхи Темнейшего ?

(298) Думаешь, что Обама до сих пор за собой подчищает? Хотя может оно так и есть - голуби мира, это такие голуби

(298) Думаю, укры уже работают над этим. Скоро в сетях появятся свидетельства очевидцев о шуме двигателей беспилотников над киевской трассой и в Винницкой области, а также размытые фотки НЛО с пятиконечными красными звёздами и триколорами.

(104)"Поляки массово едут на Украину за водительскими правами "

то есть майдан затеяли укрочиновники, которые устали продавать за гроши госуслуги своему нищему населению, и их очень манил Клондайк более зажиточных европейских обывателей?

В Сирии уничтожили руководивших атаками на военных из России командиров
http://www.rbc.ru/politics/27/09/2017/59cb394d9a7947e7d88b459e?from=main
"Минобороны заявило о ликвидации пяти полевых командиров, руководивших боевиками запрещенной в России террористической организации «Джебхат ан-Нусра». 18 сентября именно они напали на отряд российской военной полиции в Идлибе, говорится в поступившем в РБК заявлении официального представителя российского военного ведомства генерал-майора Игоря Конашенкова.

По его данным, после атаки террористов «для поиска и уничтожения командиров наступавших боевиков была задействована вся многоуровневая система разведки Минобороны России в Сирии».? В ходе этой операции военные, как уточнил Конашенков, выяснили «место и дату проведения совещания влиятельных полевых командиров «Джебхат ан-Нусры». Они были обнаружены «южнее города Идлиб».

После этого, по данным министерства, по этим координатам был «нанесен точный ракетно-авиационный удар», в результате которого были ликвидированы пять полевых командиров. «В том числе начальник южного сектора провинции Идлиб Абу Сульман ас-Сауди, эмир по финансовым вопросам Абу аль-Аббас Анадин, советник военного министра Абу Мухаммада аль-Джулани Абу Хасан, помощник духовного лидера Абдаллы аль-Мухейсни Валид аль-Мустафа, а также шариатский судья Абу Муджагид», — уточнил Конашенков.

Вместе с ними, по его информации, было уничтожено еще 32 боевика и шесть автомобилей повышенной проходимости с крупнокалиберным вооружением. Все они находились рядом со складом боеприпасов и взрывчатых веществ.

«Факт гибели руководства и младших командиров группировки «Джебхат ан-Нусра» от ракетно-авиационного удара подтвержден по нескольким независимым каналам», — подчеркнули в Минобороны. В настоящий момент, по данным ведомства, продолжаются «специальные мероприятия по поиску и уничтожению всех боевиков, причастных к нападению на российских военнослужащих в Сирии»."

(302) <было уничтожено ...шесть автомобилей повышенной проходимости >

Эт, наверное, те тойоты, которыми американцы снабжали ИГИЛ. Хотя бриты тоже им что-то из  техники подкидывали

Россия установит на границе Крыма и Украины 50-километровый забор.

Пограничное управления ФСБ России по Республике Крым объявило электронный аукцион на поставку и монтаж полнопрофильного заграждения на границе Крыма и Украины. Об этом говорится в извещении, опубликованном на сайте госзакупок РФ.

Исполнитель госконтракта должен будет построить забор в Красноперекопском районе протяженностью 49,5 километра за 212,9 миллиона рублей.

В требованиях к заказчику говорится о необходимости поставки 16,5 тысячи сварных панелей высотой 2,4 метра и длиной 3,5 метра. Конструкция будет непреодолимой для нарушителей госграницы благодаря стальному козырьку и армированной колючей ленте. Поставщик изделий должен обеспечить гарантийный срок эксплуатации ограждения 10 лет.

В условиях госконтракта оговорен срок поставки товара - до 20 ноября 2017 года, и срок выполнения работ - до 20 декабря 2017-го.

https://rg.ru/2017/09/26/reg-ufo/na-granice-kryma-i-ukrainy-ustanoviat-50-kilometrovyj-zabor.html

Ничего хохлам доверить нельзя! Столько времени ждали от них забор, потом ров.
И в результате - все самим опять делать!

(304)как знать, вдруг в итоге тендер выиграет украинский подрядчик )) а вот деньги в любом случае российские придется отдавать...

(305) //  украинский подрядчик

Это сочетание слов звучит уже как издевка.

КАК ТАК ТО?!?!?!?
На Украине назвали ответственного за пожар на военном складе под Винницей
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59cb01bc9a7947d9ab05354a?from=newsfeed
"Ответственность за пожар на складе боеприпасов в украинском городе Калиновка в Винницком районе несет командир части. Об этом заявил представитель вооруженных сил Украины Богдан Сеник, сообщает телеканала «112 Украина».

«Но определять виноватых можно будет только после того, как соответствующие оперативные правоохранительные группы выяснят, что там на самом деле произошло», — подчеркнул он. По словам Сеника, на складе нет химических веществ. Он также отметил, что взрывы были зафиксированы на площадке, где хранятся танковые боеприпасы."

(307) Т.е. без Путина в красных кроссовках верхом на стерхах с бутылкой водки и балалайкой?

СМИ узнали о новом аресте по делу о рекордной в истории Минобороны взятке
http://www.rbc.ru/society/27/09/2017/59cb49329a7947ec26c414c7?from=newsfeed
"Московский окружной военный суд (МОВС) арестовал по делу о рекордной взятке в Минобороны ?начальника продовольственного управления военного ведомства полковника Александра Бережного. Об этом газете «Коммерсантъ» рассказали ?«сразу несколько» неназванных источников.

Ранее в рамках расследования этого дела под стражу, как стало известно изданию, был также отправлен глава отдела технического обеспечения продовольственного управления Минобороны полковник Александр Вакулин. Бережной, по данным собеседников газеты, являлся его непосредственным руководителем.

И Вакулину, и Бережному, как подчеркивает «Коммерсантъ», инкриминируются одни и те же преступления. В частности, мошенническое хищение около 20 млн руб. при исполнении контракта Минобороны с петербургской компанией «Профбизнес» на поставку различной «пищевой» спецтехники (по ч. 4 ст. 159 УК РФ), а также получение взяток на 368 млн руб. от различных коммерсантов за оказание им общего покровительства и помощи при заключении контрактов на приобретение кухонь, пекарен, цистерн и прочей спецтехники (по ч. 6 ст. 290 УК РФ)."
---------
Навальный и ФБК молчат? Оппозиция и либералы то где?
Это как без них и с коррупцией борются?! Без фильмов и популизма...

(306) Есть ещё специальный украинский термин — "слабовики"

(308) Там, конечно же, сообщили о рассмотрении всех версий.
Но как же без Путина? Шаблоны сами себе ломают.

(311)подождите удивляться, возможно этого командира ВВП лично завербовал

Пока все умничают китайцы размножаются и захватывают Европу.
Некто Майкла Пфайфл говорит что всепропалокитайцыидутвевропу
"
Китай пользуется российско-американским противостоянием, чтобы сорвать большой куш в Европе
Сегодняшнее влияние Пекина в региональном энергетическом секторе сопоставимо только с тем, которым пользовалась Москва в период холодной войны.
"
http://inosmi.ru/politic/20170926/240365240.html

Чу! Китайцы идут!-послышалось из Вашингтонии

....
Ну а для России такие мысли - новость хорошая. Переключение Империи Добра на борьбу с Китаем надо приветствовать надо всем, чем только можно. России тоже неплохо было бы хоть разок побывать над схваткой, а не внутри её, в качестве тылового обеспечения для желающих повоевать и не принимать не себя всю тяжесть военных действий.  Китай и США одинаково критически зависимы от экспорта. Первый - оборудования и ширпотреба, второй - зеленой резаной бумаги. Вот пусть и разбираются, чей писюн длиннее, а мы это... патроны можем поднести, причем для всех желающих пострелять...
....
https://seva-riga.livejournal.com/871239.html

Самая неприятная история от Трампа - это реформа ООН.https://news-front.info/2017/09/03/pochemu-tramp-vozzhelal-nemedlennogo-reformirovaniya-oon/ США главные финансисты ООН отсюда и диктат США в ООН, как им жить дальше. Россия увы не обладает международной валютой и не может похвалится этим в отличие от Китая. У Китая население больше миллиарда, и это население делает погоду в мире. Китайцы сейчас везде, и делаю везде все, что не сказать о нас. Мы проигрываем с населением. Тут как-то Жириновский обещал сделать Санкт - Петербург сделать пилотным регионом, где алименты на детей мамочкам будет платить государство. Жириновский - АУ! Обещания надо выполнять. Пока же я вижу обещания управленцев обложить холостяков налогом за бездетность, но это вряд ли резко улучшит демографию. Управленцы надо принимать кардинальные меры по росту рождаемости русских. Можно отдельной строкой субсидировать рождение и развитие гениев, с гарантией их последующей оседлости строго в России.

(307) засланный казачок ?

(314) Крепостное право?

[Можно отдельной строкой субсидировать рождение и развитие гениев, с гарантией их последующей оседлости строго в России.]
А не гениев со скалы

(314) "с гарантией их последующей оседлости строго в России" запрет на выезд с IQ выше 120?

Увы, у нас безвыходная ситуация. В сельском хозяйстве того и гляди снова вернется крепостное право от коммунистов - это в селах и деревнях для крестьян снова вместо паспортов - книжки колхозника? Колхозы уже решено вернуть снова, чтобы кормить города. Города хотят есть, а городские не могут физиологически работать в деревне. Раскулачивание - грабеж было придумать именно, чтобы накормить город и голодных там, и платить еще контрибуцию Германии. И сейчас это обосновывается, как вынужденная мера. А все началось с Империалистической войны и вступления в нее России в 1914 году. Надо было России, по теории Китая, не ввязываться в войну и сидеть на горе и смотреть, как тигры бьются там насмерть. Это для Николая II была стратегически смертельная ошибка. Не просчитал он аналитику последствий. Все с этой войны и  началось.

(319) "Надо было России, по теории Китая, не ввязываться в войну и сидеть на горе и смотреть" - Ты бредишь? Германия объявила войну России, а мы должны били сидеть и смотреть?

(319) Бредите ?

(319) " это в селах и деревнях для крестьян снова вместо паспортов - книжки колхозника? "

До этого как-то без паспортов тыщу лет жили.

"Колхозы уже решено вернуть снова, чтобы кормить города"
Это в какой-то вашей воображаемой реальности?

"Раскулачивание - грабеж было придумать именно, чтобы накормить город и голодных там, "

Нет не для этого.

"и платить еще контрибуцию Германии"

Чего? Какую еще нафиг контрибуцию? Закусывать надо.

"с Империалистической войны и вступления в нее России в 1914 году"

Вообще то Германия нам войну объявила. Нужно было не явится? Так они сами пришли с переходом границы и с оружием

Салют в честь ДР Пети Порошенко
(Виницкая область, Калиновка)
Ночь:
https://youtu.be/teTJLA0ADsA?t=72
https://www.youtube.com/watch?v=i6D5LutN5hg
https://www.youtube.com/watch?v=IJpyDpy0JU0
Утро:
https://www.youtube.com/watch?v=vLwafhPwB7k

Кто виноват? Все говорят: конечно же Путин! Половину украл, что не смог - поджёг.

Юрий Бутусов:
(Осторожно, у него свидомизм головного мозга)
https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/1856243411082613?pnref=story

Атакован крупнейший склад боеприпасов Вооруженных сил Украины в поселке Калиновка.
Склад в Калиновке имеет общую площадь более 1000 гектаров и забит боеприпасами различных типов.

Хранилище открытое, нормы загрузки склада превышены в несколько раз

Повторяется трагедия Балаклеи и Сватово... Сейчас взрывается Калиновка.
Это был наш второй по значению склад боеприпасов после Балаклеи. То есть уже можно предсказать когда и где рванет в следующий раз.

Враг продолжает планомерно наносить удары по военной инфраструктуре Украины

К сожалению, обеспечить безопасность наших запасов боеприпасов не получается, несмотря на выделение в этом году свыше 300 миллионов гривен, многочисленные комиссии, инспекции, проверки и отчеты. Сегодня взорвался четвертый склад за два года - он был одним из стратегических.

Путин тоже решил принести свои поздравления в этот день.

(323) Главный враг хохлов — они сами себе.
В предыдущем взрыве оказался виноват командир части. См. (307)

вспомнился древний анекдот, рассказываемый на южном диалекте - я предлагаю засеять 10 га кукурузой и нехай той хомяк подавится!

(324) Та що ти таке говориш? Та такого не може бути, ти помиляєшся [ошибаешься]

Яндекс, поиск "Атакован крупнейший склад боеприпасов ВСУ" -
"Нашлось 149 млн результатов" - ось де правду кажуть

(326) це москальский ресурс

(319) С утра пьете?

(326) Вообще то если ограничить строку поиска 2017 годом, то в результатах будет только Путин. Просто в другие года были другие враги и 149 млн. результатов это прошлые взрывы, прошлых складов.

(326) "Пожар на складах под Винницей посчитали диверсией"

https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gazeta.ru/army/news/10621424.shtml&lang=ru&from=main_portal&stid=KtohLHt3LLBQ4uo0jGRw&lr=213&msid=1506500460.34999.20945.8805&mlid=1506500147.glob_225.ea044862

Скорее всего как обычно все оружие и боеприпасы продали в Сирию ушлые прапорщики, а сейчас заметают следы.
Классика "Операция Ы"

(329) С 2014 года у них благодать. Раньше сложней было следы заметать. надо было крайнего найти или в долю взять.
А теперь - виновный всегда известен.

(вспомнилось)
Генштаб: Беспилотники напали на военные склады ВСУ
http://korrespondent.net/city/zaporozhye/3631328-henshtab-bespylotnyky-napaly-na-voennye-sklady-vsu
Осторожно, УкроСМИ!

Спикер Генерального штаба Украины Владислав Селезнев:

"Неизвестные лица – в настоящее время эти лица не установлены – с помощью беспилотных летательных аппаратов сбрасывали зажигательные предметы на территорию объекта. В результате разрыва этих предметов возникали очаги возгорания, которые крайне сложно тушились"

Ни один из атаковавших склады беспилотников сбить не удалось, хотя борьба с ними длилась около трех часов. Беспилотники действовали на высотах до 400 метров, но, ввиду темной поры суток, фактически, их было только слышно.

"Дежурная служба применяла средства ПВО, применяла стрелковое оружие, но ввиду того, что было темное время суток... информации о том, что какой-то из беспилотников был сбит, нет"

(331) Конечно. Продал большую часть, остатки сжег.
Так у нас в 90-ые часто склады горели...

(333) Может это суслик-дрон? )

(335) Путин на стерхе...

(333) Надо было выпускать боевых синиц!

(333) Что характерно, склады под Мариуполем и в Калиновке злобные диверсанты подожгли аккурат через паре дней после наезда американцев по поводу торговли странами Восточной Европы оружием в адрес стран Африки, которое осуществлялось через хохлов. Совпадение, конечно, совершенно случайное

(337) Желто-синих? :)

(322)"Германия нам войну объявила. Нужно было не явится?"

есть разные мнения на эту тему, начиная от того, что можно было избежать
http://nnm.me/blogs/pablik/pervoy-mirovoy-voyny-mozhno-bylo-izbezhat/
"Первой мировой войны можно было избежать"

и заканчивая тем, что воевать нужно было на стороне Центральных держав
http://nnm.me/blogs/pablik/za-kogo-nuzhno-bylo-voevat-v-pervuyu-mirovuyu/
"В предыдущем материале на эту тему мы говорили о том, что участия России в первой мировой войне можно было избежать. Однако наибольших результатов в своём развитии Россия добилась бы в случае участия в этой войне на стороне Центральных держав."

Ещё что нибудь сегодня загорится в\на Украине?

(340) В бложиках можно писать что угодно, но когда тебе объявили войну (а это исторический факт), есть только два варианта - либо сдаться либо воевать. Ты какой выберешь?

(339) Только жовто-блакитные!!!! Це дуже патріотично!

(340) Угу. Так и Ленинград надо было сдать. И Сталинград.
И так далее...

(341) http://stat.nonews.co/ukraine/maps/ammunition/

(340) "есть разные мнения на эту тему,"

обычно после такой фразы начинают полнейшие фантазии.
Если бы да кабы во рту росли грибы. В истории не бывает "если бы".

"Первой мировой войны можно было избежать"
Угу конечно. Каким образом интересно если войны хотели все?
Объявили войну нашему союзнику по договору автоматически в войну вступали и мы. Если бы мы были не в одном союзе, значит в другом, без вариантов. Если совсем не входить не в какие союзы, то остальные с радостью в своем союзе набросились бы на нас. Это азбука тысячилетий, не мы это придумали.

Про первую мировую есть такая фраза "Войны никто не хотел, она была неизбежна."
Все хотели при этом погреться и отжать для себя что-то.

"что воевать нужно было на стороне Центральных держав"

Вообще то Россия именно так и делала.

(333) Тут как раз Калашников показал свой новый "летающий мотоцикл". Может испытания проходят над 404?

(338) + Кстати - это самый грандиозный феерверк, который подарил один глава государства другому. 188 тыс. тонн боеприпасов. Где представители книги рекордов Гиннеса?

(348) На ДР Алоизыча феерверки были и мощнее.

(346) Россия воевала на стороне Антанты

(348) Это по бумажкам 188,А на самом деле может оказаться намного меньше

Госдума РФ осудила Порошенко за этноцид своего народа

Напомним, что Петр Порошенко подписал закон, согласно которому русский и другие языки нацменьшинств будут вытесняться постепенно. С 5 класса дети начнут учиться на украинском, а язык нацменьшинств будут изучать как отдельную дисциплину. С 1 сентября 2020 года образование станет полностью украиноязычным.

https://rg.ru/2017/09/27/gosduma-osudila-poroshenko-za-etnocid-svoego-naroda.html

Порошенко должен уйти.

Их уже и всякого рода венгры осуждают, а им класть на всех с прибором, знай себе все русское запрещают.

(350) Да.
Англия, Франция, Россия.

(353) ну по поводу венгров и проч. - подготовлена поправочка "кроме языков ЕС"

(355) Великобритания выходит из ЕС - английский уберут?

(354) А противниками Антанты были "Центральные державы"

(356) Не, английский в отдельной категории - язык хозяев.

(357) А Франция и Россия - это не центральные державы?

(359) Нет.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Центральные_державы

Так у нас с гитлером был пакт о ненападении - и война началась. Возможно то же самое было бы если бы мы вошли в пакт  с кайзеровской германии. На хрена нам сдалась франция и великобритания когда у нас с ними и границ-то не было?

(361) Ну ок.
Т.е предлагается что надо было встать на сторону Германии которая в итоге проиграла?

Очень умно...

(362) На хрена нам сдался БРИКС? Например, с Бразилией, Индией и Южной Америкой у нас тоже нет общих границ.

(362) "На хрена нам сдалась франция и великобритания когда у нас с ними и границ-то не было?"

Это не помешало Наполеону дойти до Москвы

(363) Ага. А ты сказал, что Россия так и воевала на стороне "центральных держав". Очень умно...

(363) Как раз Германия из проигравшей стороны стараниями большевиков выиграла, а Россия - из выигравшей, превратилась в проигравшую. Спасибо дедушке Ленину за это.

(365) Это да. Не знаю что мы хотели поиметь в результате этой войны. Но я имел в виду зачем нам надо было бы воевать с францией и англией? Мстить за Крымскую войну?

(368) Тогда задай вопрос, зачем Александр III заключил Франко-русский союз 1891 года.

(367) Большевики тут особенно ни при чем. Было наступление еще при временном правительстве которое провалилось и армия все больше деморализовывалась

(369) Сложно сказать - видимо потому что не хотели усиления германии и австро-венгрии. Они-то были как раз на наших границах в отличии от франции. Да еще балканский вопрос!

(348) <188 тыс. тонн боеприпасов>

Не, они сказали, что рвутся только танковые, а ураганов-смерчей и т.п., а также хим. оружия там уже просто не было - продали друзьям арабам и в Африку.

(370) Не надо преуменьшать заслуги большевиков. Именно большевики своими листовками всячески способствовали разложению армии. Во всех советских учебниках это прописано.

(370) Когда рухнула власть в России (царя отрекли от престола), о большевиках особенно и слышно не было, все больше меньшевики и эсеры

(370) Угу. Вот так сама по себе деморализовывалась... А всякие советы солдатских депутатов организовывались на почве любви к вышивке крестиком и агитировали исключительно за здоровый образ жизни.

даже природа против В Екатеринбурге вороны забросали камнями здание «Ельцин-центра»

https://news.mail.ru/society/31140837/?frommail=1

(352) <Порошенко должен уйти.>

Порошенко должен повеситься.
Интересно, какого цвета галстуки он предпочитает?

(371) Вот видишь, сколько веских причин. Именно поэтому Россия оказалась на стороне победителей, хотя и развалилась, как впрочем и во Второй мировой войне.

(376) А бакланы против зенит арены ))))

Краеугольный вопрос тут - почему рухнула буквально в считанные дни царская власть и ее по большому счету никто даже не пытался защитить ???

(380) Гражданскую войну между красными и белыми забыл? 5 лет пытались защитить

(380) "Хождение по мукам" читал? Подробно расписано как. Начиная с либералов-студентов начала 20-го века и кончая вусмерть уставшей армией, воюющей непонятно за что.

Кстати, белое движение в итоге победило. Спустя 70 лет борьбы Советская власть таки была свергнута. Над Кремлём вновь развевается бело-сине-красный флаг, а гербом вновь служит двуглавый орёл. Ура, товарищи! Виват!

(383) чета как-то потомки не рвутся в Россию обратно.

(383) "Ура, товарищи! Виват!" - Тогда уж "Ура, господа" :))

(366) Это недоразумении в терминологиях.

(367) Опять этот срач. Да конечно виноват во всем Ленин.
Не Николай-2 с бездарным управлением, ни царские родственники которые рубили бабло на войне, не буржуазное временное правительство которое кстати баловалось листовками побольше большевиков, не Керенский который скинул царя и затем процрал все что только можно.
Конечно же виноват Ленин, который просто констатировал случившиеся и спасал все что осталось.

(384) Ещё как рвутся: "Многие потомки белых эмигрантов начинают возвращаться в Россию и открывают здесь успешный бизнес, отмечается в статье Paris Match."
Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/society/17-03-2017/1327601-0/

(385) Да-да. Мы сейчас все господа! Вот только душ у нас нет.

(385) Так это для Господ ура, а пролетарии и крестьяне велком в крепостные и батраки, еще не забудьте поповскую власть и десятинку отслюнявить.
Веселись мужик.

(386) Ошибок царя никто не отрицает, но именно Ленин, как немецкий агент, слил своим хозяевам все завоевания России.

(390) "как немецкий агент,"

Ну хоть не агент Путина,

(389) Крепостное право было отменено задолго до большевиков. Стыдно не знать.

(389) щас по 13% слюнявим

(390) Я бы не назвал Ленина немецким агентом, хотя факт его поставки в Россию в опломбированном вагоне вместе с ещё 300 евреями имеет место быть. Но всё-таки у него была личная неприязнь к царской власти. Его старшего брата Александра казнили как участника народовольческого заговора с целью покушения на жизнь императора Александра III. И с тех пор его жизнь покатилась по наклонной.

(390) Точно не Александра Фёдоровна? Именно Ленин? А то современники никак не могли разобраться.

(393) не путайте теплое с мягким. Налога на церковь в современной России нет. А в Германии кстати есть.

(330) <Пожар на складах под Винницей посчитали диверсией>

Улыбнул один коммент сети:
"Тараканы в мозгах СБУ совершили вероломную диверсию, спели гимн Украины на русском языке, прокатилась волна самоубийств." (с)

(390) "как немецкий агент"

дааааа
у Николашки жена была из немцев
некоторые министры или их замы были немецкими шпионами
Царь откровенно выполнял все идеи Распутина , который был наймитом еврейских банкиров. И в т.ч. и банкиров из Германии
Завоевания не стоят ничего если у государства нет армии готовой воевать. А армии готовой воевать в 17 не было.

а виноват Ленин

(395) В основном эссеры и Ленин. И в основном действуя через рабочих заводом и солдат столичного гарнизона.

(396) Нам тоже надо ввести такой налог, хотя бы в Москве. В Москве слишком мало мечетей.

(399) Именно эсэры слили все завоевания России немцам?!

(323)>> Путин тоже решил принести свои поздравления в этот день.

Не все так однозначно!
Второй по величине склад на Укране.
День рождения Пети.

Возможно действительно ответ ДНР/ЛНР за деверсии и убиства руководителей!

Знали что в этот день Петя будет недоступен...
Хорошо бы если так.

Пусть боятся!

Раздолбайство и/или прикрываются после скандалов с поставками

(395) "Точно не Александра Фёдоровна?" - Точно: "Брестский мир, Брест-Литовский (Брестский) мирный договор — сепаратный мирный договор, подписанный 3 марта 1918 года в Брест-Литовске представителями Советской России с одной стороны и Центральных держав (Германии, Австро-Венгрии, Османской империи и Болгарского царства) — с другой. Ознаменовал поражение и выход Советской России из Первой мировой войны."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брестский_мир

+(404) "От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих" - Вот что отдали большевики.

Киев назвал атаку беспилотника причиной взрыва склада в Виннице
По словам представителя вооруженных сил Украины, перед тем как произошел взрыв, наблюдатели слышали приближение беспилотника

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/27/09/2017/59cb83a29a794713b2c6ddb6?from=newsfeed

ну а кто беспилотник послал, вы поняли, надеюсь...

(404 Ты про 1918 год а я тебе про февраль 1917 года. Еще раз повторяю - краеугольный вопрос здесь в том почему так быстро рухнула царская власть и ее в тот момент никто не попытался защитить. Царь кстати в Ставке был в Могилеве. Вряд ли там могли быть большевики и иже с ними. Там крупные тузы силовики банкиры промышленники и буржуазные политики все решали

(405) А они могли удержать это? И, если не могли, то почему?

(404) Этот фейковый договорчик позже был аннулирован как Россией, так и Германией.

(407)+ Почти аналогично - почему рухнула власть Януковича. Какие-то аналогии здесь можно провести

(405) прочел несколько раз
это такой сарказм  - писать и сожалеть о пивоваренных и винокуренных заводах ?

(407) Про 17-й? Читай:
"Положение Центральных держав к 1917 году стало катастрофическим: для армии уже не было резервов, разрастались масштабы голода, транспортной разрухи и топливного кризиса. Страны же Антанты стали получать значительную помощь со стороны США (продовольствие, промышленные товары, а позднее и подкрепления), одновременно усиливая экономическую блокаду Германии. Их победа путем истощения Центральных держав становилась лишь делом времени даже без проведения наступательных операций.

Тем не менее, когда после Октябрьской революции большевистское правительство, пришедшее к власти под лозунгом окончания войны, заключило 15 декабря перемирие с Германией и её союзниками, у немецкого руководства появилась надежда на благоприятный для него исход войны."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Перваямироваявойна#.D0.9A.D0.B0.D0.BC.D0.BF.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F1917.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0

Так что не надо с ног на голову ставить.

(411) Т.е. остального ты не заметил? Бывает.

(406)>> Киев назвал атаку беспилотника причиной взрыва склада в Виннице
По словам представителя вооруженных сил Украины, перед тем как произошел взрыв, наблюдатели слышали приближение беспилотника

Повторяются! Уже в феврале про самый главный склад было.
теперь могли бы роботокротов придумать.

+(412) Так что именно большевики обеспечили превращение победы в поражение, при этом отдав кучу земель, и выплатив кучу долгов Германии (при том, что долги других стран России они простили)

(415) Ещё и золотой запас профукали.

Ленин перестал посылать на убой русских людей ? Явно немецкий шпион.
Надо было продолжать войну.
Ведь Советская Россия - это "страна Антанты" , которая получала "значительную помощь от США" : и продовольствие и промтовары , а позже и подкрепления.

Практически русские люди не воевали , воевали только "подразделения из США" , а русские люди только ели "продовольствие из США". Но всё равно неблагодарные русские люди не хотели воевать и поэтому немецкий шпион Ленин запретил на восточном фронте воевать "подразделениям из США" против немцев.
Плохой Ленин.

// сарказм mode off

(417) Ленин отдал 56 миллионов в рабство Германии. Конечно, это гуманнее, чем одержать победу в войне. :)

(406) <перед тем как произошел взрыв, наблюдатели слышали приближение беспилотника >

Ну как я и предполагал в (300)
Укры так предсказуемы..

напомню насколько боеспособна была Красная армия в самые первые годы :
1. почитайте про войну с Польшей.
2. Поставьте на место Польши Германию.
3. Спрогнозируйте итог.

(417) Точно! Здаться - это самый лучший способ! Немцы в Таганроге - лучший способ спасти русских людей. Ну и гениальнейшее решение, не имеющее аналогов в истории - воевать несколько лет и сдаться аккурат перед победой. Сдаться проигравшей стране.

(417) А вот ещё интересная фраза из (404):
"Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей."

Кто скажет, что это за 500 миллионов убытков, понесенных _Германией в ходе русской революции?

(421,422) Так если Россия выигрывала в войне вместе с Антантой то зачем и почему была свергнута Царская власть? И кто ее свергал? Большевики были потом уже.

про войны с Польшей никто не говорит почему-то ...

(422) ФОТ Ленина?...

Я например считаю что убийство царской семьи - это было ужасное преступление. Хотя было убийство короля и королевы Франции и еще много подобных убийств. И все они на самом деле ужасные. Но прежде большевиков была свергнута царская влсть. Почему за нее никто не вступился тогда ???

как Сталин и Жуков заваливали врага мясом - так они мясники , а как продолжать войну в Германией - это нормально. Надо было продолжать

Вот и доказательства диверсии. Походу хохлы правы

https://scontent.fhrk1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/21766853_1619691841457697_3958665779481964974_n.jpg?oh=3d5a59a142278fe6c6a69db9d6a442ba&oe=5A3BDA92

(423) У тебя непонимание идёт от того, что ты всё мешаешь в кучу и путаешь причины и следствие. У февральской революции была цель дать власть буржуазии. А у большевистского переворота - была иная первоочередная цель: дать Германии победу.

(427) А кто говорит, что Сталин и Жуков мясники? Они вполне себе нормальные стратеги, не хуже царских.

(428) не открывается...

(428) Ошибочка - это в Балаклее так было, а сейчас он на велике приезжал! )))

(431) Вот другая https://lh3.googleusercontent.com/s8TzhbsdyQmipadC8F53ftZzTyVwiLdlxECsjQiOtuHaHGckjq90nd1OgjyfqBdDhfIQbwHq2aj2yr1T5wtCUDzBFUfkBHlrbJnJHtP3WHYyJcnhjFTIggHsyQiige6YjBrbhf1WPw8-emPbOouLR23hVvA62YuzMZBJFSY2ZRJkjtF3z9CM-2gwE-u4CmNTZatM3neySA-49kfQy0YCKx5khAa3WApMQ_23o2v6rfiGZwPxS1cWPRhSU9xz1vERIuAr5xol3vPEC5fo-GS0O61ZSSzzldObNI-ehKIIuDQ1BtCnhCh05ewXkEivQW7LjGvA8H6ovip6DQiSNQG3rX69XvXWJVanWseocTF0Wk6STL07Lwcn9yzg5l4t8iUrNMlDZeJqJKjeZm-apP6yZcg8XepNpK9a1BenhOD4fC4nyjbwnVhlFUeNHaeT5RPuGTT-3YH3gnvc2JoElThhOAR3PwPkrZiVG_1GM7uywpNkbwQZdmZ67eQKdT5kYmS_82JoomY-JTtZ61DkDABdgLxxGAVSs5Qa4fl1URj0R4JkL_ok9V95kTodfJOPFD-Exnw0CpxXWqSXH8ZQkKLBv6W8Cw0vD_9VAxB454yStQmb9UdR_c2GkQ=w792-h455-no

(430) они были лучше и царских и раннесоветских.
Потому что знали настроение толпы , настроение солдат. Знали : готовы ли солдаты идти в бой . Знали есть ли боеприпасы и т.п.


П.С. почему вообще никто не ответил про войну с Польшей в 1920 ?   Вот то то и оно , что вы не хотите видеть очевидного

(434) А причём тут Польская война? Она была уже после переворота. И без помощи той же Антанты (Польше) там не обошлось. Что за привычка всё в кучу мешать?

(429) А кто сильно мешал буржуазии ? - ведь в России были миллионеры очень даже неслабые. Это ответ на уровне детского сада. Я кое-что читал про те времена и тем не менее ясной картины не сложилось. И то как это было и то почему именно так все происходило ??? Тут вот пишут что японский полковник Акаси и английская и немецкая разведки все это в России устроили.

(435) потому что война Советской России с Польшей показывает боеспособность советской армии в то время.

просто выполни :
1. почитайте про войну с Польшей.
2. Поставьте на место Польши Германию.
3. Спрогнозируйте итог.

(437) Просто изучи историю:
"Советско-польская война происходила одновременно с интервенцией в Россию стран Антанты, активно поддерживавших Польшу с момента её воссоздания как независимого государства. В связи с этим война Польши против России рассматривалась «великими державами» как часть борьбы против большевистского правительства."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-польская_война

(426) // Я например считаю что убийство царской семьи - это было ужасное преступление.

А я например считаю, что очень велика вероятность того, что даже если это убийство состоялось, то оно произошло где-то в другом месте и в другое время, а вовсе не тогда и не там, как это сейчас признают официально.

Но тем более, например, считаю позицию abrod очень заслуживающей внимания, а потому и перепощу сюда ссылку на его пост https://abrod.livejournal.com/1216063.html

(438) ок , не вопрос. Оцени силы в дивизиях по количеству или что то в этом роде.

Из твоего поста следует что польские войска + английская помощь были больше чем немецко-австрийские силы на восточном фронте ?

и если уж я притащил сюда один пост аброд , то у него есть довольно внушительное продолжение. Все его перетаскивать сюда не буду по некоторым соображениям, но маленький кусочек с его начала и ссылку даю
---
Под собственной анафемой (последний пост про РПЦЗ)

Sep. 21st, 2017 at 3:34 PM
Собственно раскол в Русской Православной церкви, о котором я говорил в предыдущих постах, уже произошел. Во всяком случае практически во всех блогах, где я рискнул вступить в дискуссию о Бортко, высказавшемся недавно о суете вокруг Матильды, я прочитал комменты совершенно разных людей адресованных совершенно разным людям, звучащие примерно так "Ну и слава Богу, если в результате этого скандала всякие леваки покинут церковь".
продолжение в ссылке https://abrod.livejournal.com/1216612.html

(439) Спасибо. Интересный пост.

(437) Что не так с Польшей? Загнали их до самой Варшавы. Если бы не бестолковость полководцев, несогласованность их действий, то у поляков не было бы шансов.

(442)+ То есть стране кроме крови пролитой в войне надо было еще поиметь ужасную катастрофу чтобы обновиться - так что ли? И это как бы объективный ход истории?

(437)>> потому что война Советской России с Польшей показывает боеспособность советской армии в то время.

Она показывает подготовку красной армии.
Ибо все командиры и талантливые полководцы служили белым.
У нас тока Брусилов остался

(445)+ Не только брусилов

Кстати генерал Корнилов который был один из действенных предателей царской власти - он что хотел? Диктатором стать?

(426) "Я например считаю что убийство царской семьи - это было ужасное преступление. Хотя было убийство короля и королевы Франции и еще много подобных убийств. И все они на самом деле ужасные."
Как и ужасные убийства, беспредел и царские прихоти по отношению к обычным людям.

(447) как минимум, такое мнение широко было распространено

Генерал Алексеев - начальник штаба Царя - то же его предал. С чего вдруг?

(443) хорошо.
ответ принят.
Загнали врага , но у наших командиров бестолковость и несогласованность.

теперь выполняем следующие пункты :
ставим на место Польши Германию. Можно попутно сравнить немцев на восточном фронте  и поляков по количеству дивизий и по артиллерии . И по боеспособности подразделений. И по "толковости командиров". И согласованность у немцев и у поляков можно сравнить.

(448) Как и красный террор, когда большевики расстреливали людей без суда и следствия. Все хороши.

Просто пишут что к началу 1917 года русская армия была максимальна сильна и была готова громить немцев и иже с ними. Промышленность уже перешла на военные рельсы и даже карточки продовольственные не было необходимости вводить. То есть все было замечательно. Так почему же свергли Царя который еще был и верховным главкомом? И даже Церковь это одобрила

(451) "ставим на место Польши Германию." - Не получится. Сравнение могло получиться, если бы с одной Германией воевала одна Россия, и одна Польша с одной Советской Россией. Почему ты не берёшь других участников тех конфликтов? Они играли далеко не последние роли.

http://www.rosbalt.ru/blogs/2017/09/25/1648602.html
Была такая статья недавно

(453) И снарядный голод победили?

(456) Представь себе - победили

(453) "Просто пишут что к началу 1917 года русская армия была максимальна сильна и была готова громить немцев и иже с ними"

Да это одна и та же армия была, что в 1917, что в 1920-м.
Людей не с Марса завезли, одни и те же люди были. Даже в ВОВ воевали те кто еще и 1-ую мировую повоевали и в гражданскую.
Тот же Буденый, который воевал и в русско-японскую и в 1-ую мировую и в гражданскую и в великую отечетственную войну

(457) есть иное мнение
http://skaramanga-1972.livejournal.com/47395.html

Нужно историческую ветку создать: 100 лет революции 17-го года

(460) +100500

https://topwar.ru/107081-russkaya-armiya-k-nachalu-kampanii-1917-goda-priblizhenie-vseobschego-razvala.html
А вот здесь все плохо было к 1917 году в армии

(454) я уже писал про немцев "только на Восточном фронте" , а про поляков : оцените их вместе с английской помощью. Так что продолжаю ждать вашей оценки.

В событиях Февраля 1917 года, приведших к падению монархии в России, армия, как известно, активно участвовала. Ныне же официальные СМИ утверждают, что к началу 1917 года Россия стояла-де на пороге победы и была готова даже чуть ли не взять Берлин. Давайте посмотрим на состояние Русской армии тех дней глазами видных политических и военных деятелей тогдашней России.
http://www.great-country.ru/rubrika_myths/revoljucija/00020.html

(392) Я это прекрасно знаю. Я говорю про то что сейчас к этому все идет, в связи с контр-революцией 1991 г.

(393) Так десятина шла всегда как плюс дополнительный налог. Так что помимо 13% и прочих налогов еще и 10% церкви готовь.

(396) "Налога на церковь в современной России нет"

Так будет

между тем общие потери русской армии к 1917 году превысили 7 млн. человек. Начиная с марта 1917 года все официальные сводки дают картину падения дисциплины в армии и все растущей розни между солдатами и офицерами, большинство которых поддерживало линию правительства и эсеро-меньшевистских партий на продолжение войны до окончательной победы.
http://www.grwar.ru/library/Kavtaradze-June/KJ_00.html

Страна устала от войны. Изнемогала от нее и армия. Мелькнувшее было летом 1916 г. воодушевление, вы­званное успешным наступлением, быстро прошло и по­степенно сменилось состоянием безнадежности. Все чаще слышалось в окопах: немцев нам не победить. И солдаты начинают размышлять, и размышления эти вес чаще за­ставляют их внимательнее прислушиваться к тем, кто го­ворит: а ради чего ведется война? Что даст русскому мужику овладение Константинополем? Кто выигрывает от войны, кто на ней наживается?

А тут еще и снабжение на фронте резко ухудшается. Вместо трех фунтов хлеба (фунт — 400 граммов) солда­там, находившимся в окопах, стали давать два фунта, а в тылу — полтора. Мяса раньше полагалось фунт в день, теперь же норму урезали до трех четвертей, а затем и до половины фунта. Вскоре пришлось ввести два постных дня в неделю, когда в солдатский котел вместо мяса клали рыбу, большей частью — селедку. Взамен гречневой ка­ши в ход пошла чечевица…

В целом для конца 1916 г. утверждение о небоеспособности русской армии было бы несправедливым. Она устала, она начала подумывать о мире, но дисциплина в ней еще поддерживалась стараниями офицеров. Другое дело тыл…

В тылу положение осложнялось с каждым месяцем. Экономическая разруха, обрушившаяся на страну, сти­хийная тяга народных масс к миру с неумолимой после­довательностью толкали массы к революции. Осенью 1916 г. напряжение нарастало. Каждая очередь за хле­бом (а их было несчетное количество в России той поры) превращалась в политический клуб: женщины, старики обсуждали вести с фронта, слухи о близком и желанном мире, не стесняясь в выражениях, ругали власти…
http://voynablog.ru/2012/04/06/sostoyanie-russkoj-armii-pered-nastupleniem-1917-goda/

(452) Именно! И поэтому выделять царя с его семьей - как минимум, для меня, неприемлемо.
Жестоко расстреляли? А сколько замучили людей - где им память и увековечивание? Или монарх, несмотря на свои проделки, всегда "святее" и "мученнее"?

(462) Сравните с ситуацией в 41-43 годах. Могла бы Царская Россия выиграть у нацсоциалистов 2 Мировую и избежать тотального геноцида славян?

(469) Да. В Великобритании до сих пор монархия и нет конституции.

(470) Нет конечно же. Без шансов.

(468) Оскорблением чуйвств верующих пахнет здесь о юный падаван

(469) Нет. Царь к 1917 году распродал Россию в концесии иностранцам.

(468) Можно поподробнее про замученных и убиенных монархов людей?

(468) Да человеческая природа такова, что всегда хочется что-то выделить. Меняются люди, меняются взгляды, и то, что раньше выдавалось за подвиг превращается в преступление.
У меня, например, ещё в детстве вызывало недоумение, в чём же геройство Павлика Морозова.
А коммунисты опять его прославляют, и памятники хотят восстановить:
"Коммунисты России инициировали восстановление на Красной Пресне памятника Павлику Морозову, который вошел в историю доносом на утаивавшего зерно отца-кулака."
http://blog.fontanka.ru/posts/215501/

(445) "Ибо все командиры и талантливые полководцы служили белым."

Так каким же образом победили красные, раз все самые талантливые служили белым?

Или я сейчас опять услышу про "трупами завалили" ?

(474) Конкретно Николая-2 или всех монархов за тыщу лет?

(475) Ну если Манергейму можно памятник ставить, то почему же Павлику нельзя?

И опять же снова мифы и мифы. Павлик отца своего не сдавал вообще. Вы хоть бы материалы почитали.
Он, ребенок, всего лишь подтвердил показания своей матери. Которая сказала ему что  иначе всю семью посадят, и была права. Тем самым она отдала в жертву мужа (ну спалился, бывает), но при этом спасла семью и сына.

Молодец мамка оказалась. Иначе все пошли бы по этапу

Я согласен с мнением, что Февральская революция была обычным дворцовым переворотом. Но не учли, что во время войны главнокомандующего смещать нельзя. В итоге все провалилось в ад.

(479) ну не обычный все переворот, а революция. Потому что сменилась политическая структура гос-ва. А переворот это когда ничего не меняется кроме лиц у руля и корыта

(469) это жутко интересный вопрос.

его можно сформулировать немного по другому :
есть стратегия.
вы начинаете в России в 1917
есть несколько лидеров , например : Сталин , Ленин , Николай 2 , Керенский

Каждый приведет Россию самостоятельно к определенному состоянию в соответствии с своим стилем управления.
Кто из них к 1941 смог бы быть готовым к немецкому нападению ?

(481) "есть несколько лидеров , например : ..."

В любой непонятно ситуации выбирай Сталина.

(477) Речь идет о Николае II.

(481) А была-бы война в 1941, если-бы не было Сталина?

(484) выскажу крамольную мысль : если бы главой государства был Молотов , Россия могла бы избежать войны. Дипломатически. Это не уверенность но надежда. Хотя бессмысленно надеяться на прошедшие события.

(481) Мало данных. Каждый играет так, как ему позволяют обстоятельства. Ленин, возможно, даже и не предатель, но его обстоятельства заставляют сдать треть страны, ибо у руля не он один.
Сталин, может быть и ненавидел Ленина и вот этих вот всех, но обстоятельства заставляют его фоткаться на скамейке с Лениным, а потом делать из него культ.

(484) Была бы. Если не в 41, то года на 4 позже.

(482) В 1917 Сталин еще не был у власти. imho список следующий: Николай 2, Керенский, Троцкий, Ленин.
(484) А она и не заканчивалась. 1-я и 2-я мировые войны - фактически одна война, с перерывом в 25 лет.

(486) Да и в 17 году - кто такой Сталин? Так, рэволюционэр, которому могла быть до лампочки судьба страны. Однако, с властью, пришла и ответственность.

(480) ну все правильно, так в феврале 1917 и было

(488) Смешно сказал. Так можно и развить тему.
Например, Вторая Мировая преобразилась в Холодную войну, закончившуюся поражением СССР, что привело к Третьей Мировой, которая сначала начиналась как кибервойна или гибридная война....

(487) Ух-ты как категорически. Напомню: "Кирпич  никому просто так на голову не падает" Воланд.

(490) цветная революция

(484) А куда бы она делась бы?

Войны хотело слишком много сил. И СССР в любом случае попал бы в войну, на той или иной стороне.
Например если бы США, Англия и Франция напали бы на СССР(а это был один из множества сценариев), то нам пришлось бы объединяться с Германией

(491)Вопрос сложнее мне думается. Можно ли Первую и Второю войны рассматривать как становление немецкой нации и формировании единой территории Германии?

(485) Он был ведомым,но никак не лидером.Без шансов

(495) Германия стала единой, только в 1989-м

+(495)И попробую аналогию: а закончилось ли формирование единой русской нации и территории? :)

(498) Русское государство сформировалась в рамках Золотой Орды.

(495) К сожалению Первая и Вторая мировые войны это апогей и завершение становления немецкой нации

(499)А Новгородская республика это не русская земля? А литовское княжество? А Киевская русь?

(501) Местные княжества. Государство появилось с возвышением Московского княжества.

(490) Да ничего не правильно.
В феврале 1917 произошла буржуазная революция, которая привела к свержению монархии, окончательной ликвидации сословий, созданию парламентской республики.
Это изменений и политического и экономического уклада

А в октябре 1917 происходит соц.революция, которая опять же приводит к изменению  политического и экономического устройства.

А в августе 1991 происходит контр.революция, которая снова приводит к смене политического и экономического устройства.

А еще была в 1905 году по сути тоже революция, которая создала монархию с парламентом (но беззубым).

т.е можно сказать что в 20-м веке в России произошло целых 4 революции.

(494) Кто куда-бы делась? Вы и в взаправду считаете что немцы прямо мечтали отхватить люлей, а не просто пытались выжить в ситуации когда у них напряжёнка с природными богатствами?

+(501)Есть государство, есть территории с населением и есть нация (как имперское понятие). Думается, нельзя их путать.

(505) Наплодил сущностей... Тебе видней.

(504) Немцы считали (и не безосновательно) что сами способны раздать всем люлей.

(502)если следовать такой логике, то тогда текущее государство образовалось только с распадом СССР в 91-ом. До этого были другие государства.

Потому как если говорим, что государство образовалось с возвышением Москвы, то почему? Территория, религия, население, язык, даже правящая династия не поменялись же. Так почему с Москвы?

(499) "Русское государство сформировалась в рамках Золотой Орды."

Эээ.. Нет.

Какая связь?

(491) Перемирие вместо мира. Как в Париже готовили Вторую Мировую войну http://www.aif.ru/society/history/peremirie_vmesto_mira_kak_v_parizhe_gotovili_vtoruyu_mirovuyu_voynu
.....
Французский маршал Фердинанд Фош был не так красноречив, но чрезвычайно точен: «Это не мир, это перемирие на 20 лет». Фош не ошибся – Вторая Мировая война началась через два десятилетия,

(505) тут можно вообще вспомнить Андреева , который написал Розу мира. И там государственность России , демон государственности , им противостоит нации , супернация , есть ещё соборная душа России.

В общем - много всего )

(509) Связь прямая физическая. Русские князья получали ярлык на княжение от Хана, платили ему дань. Московское княжество сумело перенаправить потоки дани через себя и на этой финансовой основе сформировало войско, подмяв под себя остальные.

(504) У них была напряженка не с ресурсами, а с целостностью страны.

(507) Вы не путаете немцев и нацистов пришедших к власти именно с помощью большевиков?

(508) "Так почему с Москвы?"

Потому что Киев был уничтожен монголами, люди бежали во все стороны. Метрополит переехал в Москву. Киев перестал иметь вообще хоть какое-то влияние и в итоге было подобран поляками на 300 с лишним лет

(514) "нацистов пришедших к власти именно с помощью большевиков?"

Ничесебе. РотФронт? Тельман? Не, не помним?

(514) нацисты пришли к власти без всяких большевиков, но с некоторой помощью англосаксов.

(515)Кому нужен был этот Киев? Боголюбский в 1169 переносил столицу во Владимир и ничего, нового государства вроде не образовывалось.

(516) Повреждения, вызванные Ледоколом, аукаются спустя десятилетия.

https://vz.ru/opinions/2017/9/26/888618.html
Это об историческом суверинитете. Интересный материал

Я к тому, что мне не нравится идея, что Россия образовалась после монголов с Москвы. Она была раньше, с прихода варягов и крещения.

(516) Началось всё в 1917, какой РотФронт, Тэльман?

(520)+ Если его жестко не отстаивать нас исками закидают еще со скифских времен

(521) Россия - после монголов (не путаем слова "после" и "вследствие"). Русь - до монголов.

(522) А зачал Алоизыча тоже большевик? :)

(524)Россия это греческая форма написания Руси.

(521) Факты — упрямая вещь. Посети павильон "Россия — моя история" на ВДНХ, там всё подробно расписано и рассказано.

(526) Не суть. Суть в том, что использоваться такое написание (вне зависимости от того, почему) стало ПОСЛЕ монголов (но далеко не вследствие).

(517) Если что, то есть советская монета со свастикой и про "дружбу" с немцами до самого начала Второй Мировой не стоит забывать.

(521) Когда варяги пришли, они подмяли под себя не все славянские племена. На юге был Хазарский Каганат, ещё одна империя, которую русские разгромили.

(529) а есть и другие примеры. Самый явный - мюнхенский сговор. И что это доказывает?
Если А дружит (кратковременно, в срезе времени) с Б, это не значит, что А породил Б.

(528)В таком случае нужно считать, что мы живем в стране, которое всего 26 лет. Форма написания же изменилась.

(527)Факты упрямая. Интерпретация фактов дело тонкое. :)

(531) Конечно ничего не значит, вот только прочитай про "хлебные поезда" из СССР в Германию вначале и кто жирно жрал в те годы.

(532) ээээ... теперь мы упираемся в разницу слов "страна" и "государство".
После 1991 года мы однозначно живем в другом государстве. Со страной (поверьте дочери офицера) не все так однозначно.

России нужна непрерывная история и другие страны обязаны ее признавать именно в нашем собственном ее прочтении

(530)+

Решающую роль в гибели Хазарии сыграло Древнерусское государство. В 964 году князь Святослав освободил последнее зависимое от хазар славянское племя вятичей, а в следующем 965 году разбил хазарское войско с каганом во главе и захватил Саркел, который с этого времени стал русским городом Белая Вежа. По-видимому, тогда же был захвачен и Самкерц (Тмутаракань). Затем, в том же 965 или, по другим данным, в 968/969 году русы, действуя в союзе с огузами, разгромили Итиль и Семендер. Этот момент считается концом независимого Хазарского государства.
___
В 985 году князь Владимир совершил новый поход на Хазарию и наложил на неё дань.

А потом в их руинах копошились падальщики-половцы, которых русские тоже успешно громили.

Ну а потом пришла Золотая Орда и разгромила всех русских.

(530)Но слово "русский" означало именно крещенное население подконтрольной варягам территории (первоначально в Киеве, потом распространилось на всю территорию).

Лидер "Радикальной партии" Украины Олег Ляшко во время визита на Харьковский завод им. Малышева с танка объявил о намерении доехать "до Москвы". Соответствующее видео размещено на YouTube-канале политика.

На кадрах депутат облачается в армейский комбинезон, надевает танковый шлемофон и поднимается на боевую машину "Оплот". Перед тем как тронуться с места, Ляшко произносит:

До победы, до Москвы - сказал Ляшко.

Сообщается, что парламентарий поблагодарил работников харьковского предприятия за "тяжелый труд".

Вы не танки делаете, а приближаете мир и победу — сказал он сотрудникам завода.

http://dnr-news.com/dnr/42161-oleg-lyashko-s-tanka-poobeschal-doehat-do-moskvy.html

Вот клоун ... ©

(539) в США есть город Москва. Туда наверное

(534) Ээээ... зачем мне про это в очередной раз перечитывать? Кстати, тебе не мешает перечитать номенклатурный состав товаров, шедших в обратном направлении, это к слову.

Так еще раз - если А поставляет "хлебные поезда" Б, это не значит, что А породил Б.

А то у тебя получится, что нацистскую германию породили США или, еще смешнее, Швеция.

(541) Бесполезно. Поверьте мне.

***ворчит. сначало они говорят про хлебные вагоны, а потом идут писать БСП.

(535)То есть, страна образовалась после Орды в Москве? А если бы Тверь возвысилась? Новгород или Киев? Не Россия была бы?

(538) Русь, русские были ещё до крещения, но в принципе правильно. Русские — это именно варяжские подданные, контролирующие торговый путь из варяг в греки.

В Ялте в 1945 году как-то было решен вопрос о границах государств и их неизменности. Но никто не ожидал что государства будут сыпаться внутри этих границ в результате чего у вновь образовавшихся государств возникла масса территориальных конфликтов и проблем, в частности Крым!!! который при распаде СССР непонятно как был отдан Украине. То есть самоопределение вплоть от отделения не должно было означать что республики окажутся в своих новых границах. Но вот этот вопрос не был конкретно прописан поэтому все таки и произошло. Хотя раз такое право было нужно было его подробнейшим образом конкретизировать

И в 1914 и в 1941 и сейчас все хотят ресурсов РФ. Правильнее РИ.

Вы о чем? Есть простая русская пословица "Не ищи в ж..пе моск , там г..но."

Всей европе и сшп просто тупо нужны ресурсы РИ ( РФ ).Все.

(545)Тогда я все равно не могу для себя понять почему водораздел между Русью и Россией должен проходить через возвышение Москвы?

(539) Так он же не сказал в каком качестве поедет,вместо бревна,например.Если таможня пропустит то пусть едет,А потом суд и края далекие

(472) "Оскорблением чуйвств верующих пахнет здесь о юный падаван"
От жеж блин... И ведь реально, свое мнение не выразишь... Попасть можно.

(548) Никакого водораздела между Русью и Россией нет. Это всё названия одной сущности. Чуть позже она называлась СССР. Сейчас Российская Федерация. Это государство с титульной русской нацией.

ЧИтал еще в детстве "Салават Юлаев" где он скорешался с Пугачевым и еще каким то каторжником, ага. А отец его весьма не плхо жил и с царским правительством.

(553) У Вас в Челябинске рабочий день закончен и ты, похоже, уже нарезался.

(512) "Московское княжество сумело перенаправить потоки дани через "

Ну если так смотреть, то это сделал еще в Александр Невский в 13-м веке, а тогда он был Великий Князь Владимирский

(537) "А потом в их руинах копошились падальщики-половцы, которых русские тоже успешно громили."

Половцев не разгромили, а поглотили. И заняло это лет 100.

"Ну а потом пришла Золотая Орда и разгромила всех русских."

Эти вообще всех разгромили...

(555) Александр Невский этому сильно способствовал. Он громил европейских демократизаторов с крестами и наводил контакты с Золотой Ордой, например, побратался с сыном Батыя — Сартаком.

(550) А в этом ракурсе мне безумно интересно - а если я буду писать про преступления Савла, я оскорблю каких-либо верующих?

(556) Неандертальцев тоже поглотили кроманьонцы. Буквально.

(551)Ох, а тут мы начинаем задаваться вопросом: а что такое русская нация? Является ли теория о 3-х ветках русской нации верной? :)

(557) А также нагнул Новгород, чтобы он тоже платил дань, тянул лямку со всеми.

Монголы не добрались до Новгорода, и это сделал Невский.

(559) "Буквально"

Сожрали.... 100 тыс лет жрали?

А тем временем, Россия уничтожило последнее химоружие. США пока не спешат выполнять свою часть договора:
"В России больше нет химоружия. Наша страна досрочно выполнила обязательства в этой сфере. Уничтожен последний химический боеприпас. За историческим событием наблюдал президент по телемосту из подмосковного Ново-Огарево с удмуртским поселком Кизнер. Глава государства призвал Вашингтон последовать примеру и найти средства на ликвидацию американских запасов."
https://rg.ru/2017/09/27/putin-lichno-prosledil-za-likvidaciej-poslednego-himicheskogo-boepripasa.html

(559) Там шло взаимное поглощение. Как буквальное, так и не очень. Рыжие во многом наследники неаднертальцев.
Вот, например, Темучжин был черно-рыжим, а его отец Есугей огненно-рыжим :))))

(561) Уже объяснили выше. Русская нация — это подданные варягов, которые контролировали торговый путь из варяг в греки (из Скандинавии в Византию по Днепру и Волге). Русские поглотили/подчинили остальные славянские племена, разгромили Хазарский каганат, громили европейцев и византийцев, но потом пали перед натиском Золотой Орды. И потом государственность постепенно восстановилась и громили уже Золотую Орду (с переменным успехом), пока она сама не развалилась.

(565) У русских история около 1000 лет. Китайцы (ханьцы) считают нас молодой нацией, американцы нервно курят в сторонке.

(566)Китайцы нас вообще северными варварами считают...

Китайцев - вообще не пересчитать.

(567) Это преувеличение.

есть мнение , что у китайцев одно из названий России : Страна внезапных перемен.

(570) Китайский иероглиф "Россия" означает "человек с алебардой (топором на длинной ручке). Т.е. китайцы нашу фишку сразу просекли. Мы люди мирные, но топор в руке имеется.

(567) Китайцы считают варварами всех кроме себя

(565) "Русская нация — это подданные варягов, которые контролировали торговый путь из варяг в греки"

Ну уж нет. Поданными варягов было множество разных славянских племен.

Русская нация/национальность как раз и образовалась в результате этого объединения племен. Когда пришел Рюрик такой нации или народности или племени как "русские" не было.

Полноценное объединение славянских народов в эпоху Киевской Руси сделал Святослав Игорьевич. Он подмял абсолютно все племена на Киевской Руси.

После смерти Владимира все развалилось к чертям собачьим.

(570) Хотя да. Есть ещё значение у этого иероглифа "внезапно, вдруг". Но это может быть совпадение.
https://en.wiktionary.org/wiki/%E4%BF%84

Например, иероглиф "я" тоже похож, только просто рука с алебардой.

(572) Какие из 56 официальных разновидностей китайцев так делают? :) А вопрос, считают ли ханьцы варварами ачанов, вообще интересен....

(573) Вот именно. Все эти племена стали называться РУССКИМИ по самоназванию варягов.

(572)Я так и написал. :))