Фантастика в кино и литературе. Ветка № 24. здесь: OFF: Фантастика в кино и литературе . Ветка № 24

ВАЖНО !!!
В данной ветке разрешены ссылки на флибусту, либрусек и другие библиотеки, ведущие на страницу с закачкой.

В данной ветке НЕ разрешены ссылки, ведущие непосредственно на текст произведения.

Всё вышесказанное относится и к торрентам, а также к медийным материалам.

Всё вышесказанное не относится к произведениям, выложенными авторами в свободный доступ.

ПС Копипастил, что не так - поправьте, пож

(311) Мне оно нравится.
Тысячам людей оно нравится.
Есть франшиза по нему, даже заграницей.
Есть компьютерная игра книге, и делается новая часть.
Это все приносит большие деньги.

Я делаю вывод что проект хорошо и успешен.

Но конечно же твое ИМХО круче всего этого, да?

Может и Аватар - $овно?

(312) Фух, спасибо что разрешил, а то у меня аж сердце прихватило

(306) самиздат норм. Встречаются очень приличные вещи.

Из последнего Дроздов, "Денарий кесаря". Прям хорошо, аж историю Римской империи потом стал перечитывать.

Метро-2033   , если подумать , то это очень концентрированный негатив.
А автор этого произведения , если поинтересуетесь - ярко выраженный либераст. Что и проявляется в произведении в виде негатива.


А Аватар - фильм на 1 раз посмотреть.


Но всё это не точно. Более точно - только Юрий Лоза расскажет )

(316) "ярко выраженный либераст"

Это проявилось только во второй книге, и это были видимо коньюнктурным ходом, тогда как раз КрымНаш и хохло войны были.

Это не мешает первой книге быть очень атмосферной и интересной.

"А Аватар - фильм на 1 раз посмотреть."
Это не помешало собрать в прокате 4 млрд.$
Сейчас практически все фильмы такие, точнее чаще ни одного раза смотреть не хочется.

про Метро 2033


Есть такая серия картинок в Инете , на основе одной фотографии :
поле , за полем вдали город с высотками.
на переднем плане радостная семейная пара : отец , мать и ребенок
И есть серия НФ картинок как бы из будущего :
мир после апокалипсиса , когда эти люди оборваны а город в руинах ,
токсичный мир когда каждый  в противогазе и небо серое,
ледяной катаклизм , когда и поле и город во льдах и люди в шубах

И всё это вроде на первый взгляд интересно , но потом задумываешься - если это будущее , то где позитив ?
Где "Полдень 22 век" , где киберпанк показанный положительно , где биотехнологии показанные положительно ?

(318) после тотального позитива или война или дефолт обычно, пусть лучше будет метро

(318) "где киберпанк показанный положительно" - Это по определению невозможно: https://ru.wikipedia.org/wiki/Киберпанк

(320) там явный перегиб, вполне милого киберпанка очень много. Как раз таки "все умрут" меньше

(313) Про Аватар, вы правы.

(317) "Сейчас практически все фильмы такие, точнее чаще ни одного раза смотреть не хочется."

Это оправдание плохому кино?

(323) Ах, простите не все прочитано, вы же любите копаться в ... навозе.

(321) А там не написано "все умрут" написано лишь: "жанр научной фантастики, отражающий упадок человеческой культуры на фоне технологического прогресса в компьютерную эпоху."

Но для декадентствующих личностей, упадок конечно же будет "милым".

(322) +100500

(325) "безотказное орудие" Бенкса этим декадентствующим не осилить, "квантового вора" они не станут читать, у Гибсона упадок на фоне корпораций, а хакеры обоняют цветочки. Жанр как жанр, всякое есть

(327) самый мрачный образчик киберпанка, который я читал, это "Город тьмы и дождя" Николаева. Кстати самиздат. И весьма на уровне.

Описанный мир технологичен и бесчеловечен, и оба этих качества постепенно усиливаются с ходом времени.

Вики несовершенна.
Словосочетание "упадок культуры" странное , субъективное и спорное.

(328) А Панова в Анклавах - тоже мрак...

(329) я бы сказал, что словосочетание неполное, и поэтому смысл размыт.

Римляне употребляли слово «культура» с каким-нибудь объектом в родительном падеже, то есть только в словосочетаниях, означающих совершенствование, улучшение того, с чем сочеталось: «culture juries» — выработка правил поведения, «culture lingual» — совершенствование языка и т. д.

(318) "если это будущее , то где позитив ? "

А с чего ты взял что должен быть позитив?
Утопичные миры скучны, в отличии от антиутопичных.

(322) Ты меня не правильно понял. И кстати не хами.
Я обожаю Аватар. В отличии от мнимо-модного тренда в стиле  "я не смотрю телевизор, мне не нравится Аватар и т.д", я не стесняюсь этого.

Я считаю "Аватар" поистине великим фильмом. Возможно что это лучшее что сделал голливуд, на равне с Чужими и Терминатором. Возможно даже круче.
Этот фильм произвел на меня огромное впечатление на выходе из кинотеатра. Именно таким и должно быть кино, оно должно трогать душу человека, а не быть фоном для пожирания тонн попкорна.

И мне абсолютно плевать на все эти крики про то что дескать примитивный сюжет, про то что идея была и в "Покахонтас" и в "Улитке на склоне", и про мультик и про тонны графики.
А любителям всяких человеко-пауков и бесконечных мстителей лучше вообще закрыть рот в сторону Аватара.

Кемерон - гений. Аватар - мегакрут.

подскажите что почитать из НФ (не фэнтэзи), чтобы прям "ух", лет 20 ничего не читал, до этого много, спасибо

(333) Гиперион

(333) Элиезер Юдковски, "Тройной контакт". Рассказ.

(335) Да, необычный рассказ. Свежий взгляд

(332) Аватар трогает душу? Ты это вот сейчас серьезно??!!! Ничем, абсолютно ничем он не отличается от нелюбимых тобой человеков пауков. Обычная голивудская жвачка, какой тонны.

Аватар очень качественный зрелищный фильм. На большом экране вообще отлично смотрится. В своей нише один из лучших, если не лучший.

(337) " Ты это вот сейчас серьезно?"

Абсолютно! Это лучший фильм за последние лет 20 это точно.

Но у тебя может быть свое мнение, я не против

(328) я про то, что по вики именно из-за влезания технологий в мозг наступает упадок в киберпанке. Но такого мало, чаще от технологий тащатся. И слово утопия редко можно применить, чаще вполне обычное общество. Так что киберпанк как стиль сам по себе, а упадок достается википедии

Аватар может "тронуть душу" только спецэффектами.
Сама история - стара как мир. Ближайшая аналогичная история , которая вспоминается - это история про Покахонтас. Такая же история.

(339) "Абсолютно! Это лучший фильм за последние лет 20 это точно." - бедняжка...

(328) "Город тьмы и дождя" Николаева киберпанк? эта жуть про пиф паф с бандитским жаргоном имеет какое то отношение к киберпанку? она ближе к спид инфо и комсомольской правде

(341) "Аватар может "тронуть душу" только спецэффектами. "

Тебя может быть только этим.
Меня тронуло всем. Атмосфера, которая погружает зрителя в это мир. 3 часа фильма пролетели так быстро, что не заметил.
Лично на меня этот фильм произвел огромное впечатление. Никакой другой фильм не оказывал на меня такого воздействия. Даже в детстве. Ну может кроме советского "Питер-пэн" который я смотрел в 6 лет.

(342) Да ты просто хамло. Ты не можешь даже просто говорить по человечески, чтобы не скатиться в дерьмище. Не может вести культурный диалог. Ты жалкое существо.

(343) пиф-паф это фон. Сюжетообразующим фактором является сам мир, его атмосфера безысходности.

(342) 19 лет ? тьфу ты, со школотой вступил в полемику. Новое поколение...

(346) "его атмосфера безысходности"

Тогда советую:
- "Молот богов", Грегори Бир
- "Конец детства", сэр Артур Кларк

(345) Ты чего разошелся? Ну не нравится человеку фильм, мне вот то же от слова совсем. А ты от восторга прыгаешь от этой фигни, так может ты жалкое существо?

(348) принято, спасибо

(349) "Ну не нравится человеку фильм"

Да ради бога!
Но зачем этот человек начинает оскорблять меня лично? Я тоже умею фекалиями кидаться.

Кларка читал кажется, там еще лифт был в конце вроде

(350) но это не кибербанк совсем.
Это тема "безысходности"

(352) нет, перепутал с рассказом каким-то

(352) нет, это не то

(352) Это "Фантаны Рая", Кларк

(344) ок , значит это только твоё субъективное впечатление.
Нужно больше мнений в этой ветке  от Аватаре )

(346) этот фон очень надоел, насколько лучше были бы анклавы панова, если бы этого фона там было меньше

(357) " значит это только твоё субъективное впечатление"

Естественно! А разве может быть какое-то другое мнение о фильме/книге кроме как субъективного? Нет, не может.

(358) " насколько лучше были бы"

Это был бы уже немного другой жанр

(359) Может, может.

(351) Он "оскорблял" не тебя, а твое "нежно-воздушное" отношение к фильму. И фильм может. И где ты увидел, что тебя оскорбили? Чего наехал не по делу.

(360) да почти тот же, автор как будто по памятке добавляет "на 10 страниц 3.45 крутых перестрелки 20 мега пушек и 1.2 перетраха", а писал то вроде про другое.

Давно как-то читал Павел Шумилов (Шумил) "Слово о драконе"
Поскольку это было внове - запомнилось надолго.Эра высоких технологий, использование энергий, фигня типа перемещений во времени. Льубофф.. И никаких там магий, что характерно :)
Тоже на любителя.

(364) + а вот буду-ли перечитывать - тут я сомневаюсь :)

(281) "А еще должен выйти "Террор" Дэна Симмонса"
В смысле должен выйти? Сериал снимают?
Как раз сейчас Террор читаю. Ахренительно.

(366) "Сериал снимают?"

Именно! Главного героя играет чувак который в голивуде постоянно играет Цезаря (сериал "Рим", фильмы "Астерикс и Обеликс").

(366) https://www.kinopoisk.ru/film/terror-2018-738318/

А еще, а еще собирались снимать сериал "Песни Гиппериона", сами понимаете про что. Еще года эдак 3 назад. Но потом все затухло.

(368) 21 февраля 2018

26 марта так-то, 21 февраля - только в Германии.
Ридли Скотт, который потерял доверие. Кастинг какой-то не очень (трейлер посмотрел). Буду, конечно, надеяться на лучшее, но есть сомнения.

(371) Унылый трейлер.

Подошел к РХайнлайну. Звездный десант наверное все смотрели, и вот решил прочесть. Нахожусь под очень большим впечатлением. Он был написан в 60-е. Тренировочный лагерь Карри. Я же служил в начале 70-х, В ГСВГ. Он о будущем, я в простой учебке. Не десант, просто готовили в разведподразделение. Наши, как будто один в один срисовали. Так же дрючили, ни секунды покоя, марш-броски, правда не по 50миль, всего 10км, но с снаряжением. На полигон в 5км, только бегом, да еще с учебными материалами, типа пулемет, патроны и тп. И днем и ночью. Столкновения: сержант узнал, что у меня 1-й р по самбо, тут же прошло самоутверждение и постановка на место. Тогда думалось, что нас окружают сержанты-садисты. Единственное отличие, ни кого в отставку не отправляли. Зато навыки были привиты на долго. Был случай, когда уже студентом (спустя 6 лет), проходили практику военной кафедры на аэродроме В Бобруйске. Там расположились подальше от начальства между капонирами, рядом с ВВП. Разделись загораем, никого не ждем и никогда не ждали. А тут вдруг командующий ВВС решил прилететь. Из самолета увидел загорающий народ, кортежем подкатил. Мы ох..ли. Наши начальники тоже, прибежали. ГК вопрошает: чем заняты? Кто-то ответил: ОМП. Тот подходит, берет ОЗК, кидает, ну давайте, покажите, чему научились. Кто из студентов когда=либо одевал ОЗК, знает нормативы? Выхожу. Смотри студент, говорит ГК. Я же в танке, на месте механика был выдрессирован одевать в два раза быстрее дневного норматива. ГК дал команду, я, со всеми вывертами, одел, затем снял. ГК хмыкнул, нашим начальникам: если бы не этот, я бы вам... Отблагодарить.
К чему это я. Хайнлайн фантазировал, действительность ходит рядом. И теперь ни о чем не жалею, а тогда...
Сейчас бы, каждому тинейджеру в обязательном порядке давал бы прочесть Звездный десант перед службой.

Этот "фантазер" (Хайнлайн в смысле) насколько я помню в Вест-Поинте учился, так что фантазировать на предмет того, как в учебке могут дрючить, вполне мог на основе собственного опыта...

Очень рекомендую "Видоизменённый углерод". Отличный неонуарный детектив в НФ-сеттинге. Сценарий проработан блестяще, все персонажи живые и на своих местах, хорошая актёрская игра и качественные спецэффекты - всё как надо. Смотреть лучше разом, т.к. детективная составляющая довольно детально проработана и при просмотре новой серии подмечаются отсылки к нюансам из предыдущих серий.

Ну и в основе парочка вкусных идей о перспективах бессмертия и его деструктивном влиянии на человечество. В общем, 5 из 5. Единственное - иногда раздражают пафосные закадровые размышления героя, но это особенности жанра нуар, так сказать, каноничЪный элемент.

(373) "Наши, как будто один в один срисовали. "

Это не наши срисовали, и не Хайнлайн такой гений (хотя насчет литературного таланта спора нет никакого - гений).

Это придумали еще в армии Великой Римской Империи.

Ивлев. Когда мир сломался. "На последнем берегу" да на новый лад.
https://semiurg.ru/2017-02-27/kogda-mir-slomalsya/

(373) у Хайнлайна вообще очень много хороших книг. И почти в каждой из них он представляет один из различных вариантов нашего будущего, с разными формами государственного управления.
ИМХО его можно просто садится и начинать читать. Все подряд.

В юности попадалось фантастическое произведение кажется в формате рассказа. Описывался день из жизни героя. Повествование начиналось с того что герой ради опохмела продавал Майн-Рида. Потом смотрел что бы ещё продать. Взгляд падал на книгу с обнажённой женщиной на обложке. Он открывал и там было в начале соответствующее обложке скабрезное содержание. Потом попадались загадки и головоломки, кои он с лёгкостью и интересом решал. Потом в книги был призыв посмотреть на часы. Он обнаруживал что времени практически не прошло не на йоту. Далее когда он с любопытством, недоумением и страхом возвращается к книге в книге ему рассказывается про него. Оказывается он был и есть знаменитый учёный физик который в результате катастрофы в своих экспериментах приобрёл два момента. Первый он сжимает время. Второй он деградирует к началу следующего дня и ничего не помнит. И для того что бы восстанавливаться каждый день с нуля, со свойственным ему и его мозгу сжатием времени он придумал эту книгу и книга помогает ему восстановится. Далее он по подсказкам книги восстанавливается как учёный физик пройдя оперативно со сжатием времени всё что ему необходимо знать и в конце дня уже делает записи в книге фиксируя очередной день из своей жизни на новый день вернувшись с научной конференции. Вот мне бы восстановить автора и произведение.

(379) Таких кино на эту тему пруд пруди. Про однодневную память.

Еще на эту тему можно прочитать "Цветы для Элджернона" Д.Киза

(379) Какой у тебя ник интересный. Это про холодное оружие 16-века?

Пикальчук. Край непрощенных.
http://www.e-reading.club/book.php?book=1028684

уххх, эта штука будет посильнее ... всех других штук.
Ад, каким он должен быть.
Лучшее, что я читал за последние пару лет.

(378) у Хайнлайна вообще очень много хороших книг.

Читал одну: "Иов, или осмеяние справедливости". Неплохо.
Пытался читать другие - не пошли среди меня никак.
Итого - одна книга. Моё мнение.

(382) В каком стиле?
Черное черное попаданчество? Кровища и все такое?

(383) Попробуй "Тунель в небо"

А «Луна — суровая хозяйка» это крутейшая круть.

(385) Кстати ходили слухи что Луну тоже хотят экранизировать в виде сериала

(384) Альтернативное видение ада. Персональный такой ад каждому. Никто не уйдет обделенным. Красотища.

(381) Это не ник. Это фамилия. С Бердышем же всё с точностью наоборот... кто придумал в честь того и назвали. Только тогда это была ещё не фамилия, а прозвище

(380) Для меня это не столько про однодневную память история, сколько история про книгу возвышающую читающего её. Образ этой книги один из немаловажных факторов мотивировавших меня заниматься собственным сочинительством. Сейчас было хотел подготовить книгу в таком ключе "от скабрезности к размышлениям", но понял что уровень глубокого полезного для читателя анализа не потяну, что бы что то такое достаточно интересное давать необходимо обладать самому надлежащем уровнем, а я пока и свою то такую книгу возвышающую сам ещё не встретил.

(389) есть такая мысль у Зинсера Уильяма, что писать надо про то что нравится, как для себя, и дать себе труд не косячить, и тогда все будет хорошо

(385) Неистово плюсую насчет Луны. Но! Смотря в каком переводе, ИМХО

(383) ну, на вкус и цвет.. У меня одни из самых любимых это Звездный десант, Луна- суровая хозяйка, Будет скафандр - будут и путешествия, и как ни странно Двойная звезда.

Чужак в чужой стране кстати мне не зашел.

(313) Аватар кстати говно как сюжет. Книгу по аватару читать бы не стал.

(392) "Будет скафандр - будут и путешествия"

А мне не понравилось. Какая-то совсем детская книжка.

(380) а это случаем не
Роза для Экклезиаста?

(393) "Слово для леса и мира одно" Ле Гуин - отличная книга

(396) Не читал. Там сюжет из Аватара? Как то странно книга 1972 года и по Аватару.

(397) я бы сказал, процентов 70 сюжета идентично.

И как бы очевидно, что это фильм по книге, а не книга по фильму.

(398) Ну да а с "покахонтас" 90.

(399) Покахонтас захватила Англию и заставила англичан-туземцев добывать для неё уголь?

(400) А в аватаре нави захватили землю?

(393) Авата - прекрасен!

(402)Ага первые 10 минут когда есть графон и нет сюжета.

+ (403) Ну а если честно то мне фильм понравился. Мозг главное не включать. А спорю больше как раз из за "великий фильм".

Да и по самиздату не знаю что так некоторые плюются встречаются там весьма читаемый вещи.

Насчёт Аватара и Ле Гуин: вообще-то, у Пола Андерсона есть такой рассказ -- "Зовите меня Джо".

База сценария Аватара взята именно из этого короткого расказика.

Ну а сценарные навороты и общая компьютерная красивость... согласен, снято бесподобно, шедевр Голливуда.

Про Хайнлайна и "Космический десант": вообще-то в нём (как и в "Орбитальном патруле", и в "Небесный фермер", и в... да вообще, везде у автора) речь не о солдатской муштре, а о мере социальной ответственности и гражданского самосознания. Муштра и боевые действия всего лишь очень красивый антураж, позволивший написать читаемую взахлёб (причём, широкой публикой) вещь. В этом Вест-Пойнт автору очень помог личным знанием фактуры.

Кстати,  "Скафандр" действительно подростковое произведение, чего автор никогда и не скрывал.

А "Луну", даже если Вы её уже читали, стоит перечитать в переводе Щербакова. В том, где даже название книги переведено более точно: "Луна жёстко стелет".

(406) круто, знал Андерсона только по три сердца три льва, а он оказывается совсем не детский местами

(406) отличный рассказ, прочитал. Есть определенное заимствование идей, бесспорно.

Есть удаленное управление искусственным телом, приспособленным к условиям планеты, есть человек-инвалид, есть переселение инвалида в другое тело. Внешность аватара схожа. Но совсем нет контакта и конфликта цивилизаций, вокруг чего крутится сюжет фильма.  

Кэмерон опирался на отличный литературный базис. Можно правда немного пожалеть писателей, которые остались без отчислений.

Кстати второй Аватар в 2020 будет, если кто не знал.

(406)  "Зовите меня Джо" да вспомнил читал такой. Замечательный рассказ.

Оказывается, продолжение шикарного камерного фильма "Человек с Земли" вышло ещё в 2017 году.
Отличная новость на выходные.

(406) Тоже прочитал, удивительно, как этот рассказ мимо меня прошел. Просто практически прямая основа "Аватара"

Еще появляются достойные фильмы https://www.kinopoisk.ru/film/annigilyatsiya-2018-749370/

Может не все в кинофантастике потерянно.