По-моему тему можно продолжить.

Предлагаю обсудить практические способы накопления, их плюсы и минусы.

Например кредитные кооперативы. В теории вроде все красиво - процент в 2-3 раза выше банковских, прозрачная бизнес модель - выдача кредитов в МФО. Сбережения пайщиков страхуются.

В чем подвох ?

Как копить, если в ЭТОЙ стране каждые 10 лет кризис? В последнее время даже чаще. 1991, 1998, 2008, 2014...

— А чего тут думать? — сказала старуха Шапокляк. — Надо уложить их в трехлитровую банку и зарыть в секретном месте под яблоней, где я укажу. Это надежно, выгодно, удобно. Сто лет они там пролежат в полной целости и сохранности. (с) Э. Успенский.

(1) ну на тот же первоначальный взнос нужно накопить.
а пока процесс накопления будет идти где то же эти деньги нужно хранить.

(3) На обычном счёте до востребования.

Копить не выйдет. Только пытаться урвать.
То банки делают частными, то наоборот государственными. То лимит страхования вкладов вводят, то грозятся отменить вовсе или снизить. То накопительное страхование пенсий вводят, то отменяют.
В общем изменение законодательства влияет не только на печатные формочки в 1С.

По сути революция на рынке недвижимости

https://www.ingrad.com/press/news/news_136.html

ГК «Инград» запускает уникальную программу обратного выкупа во всех своих жилых комплексах

Теперь жилую недвижимость в любом проекте группы компаний «Инград» можно купить по программе «Обратного выкупа». Объявлен старт новой уникальной программы, действие которой распространяется на все жилые комплексы в портфеле девелопера, независимо от ценового класса и стадии строительства. По условиям программы, девелопер готов выкупить квартиру у покупателя обратно после завершения строительства жилого комплекса по цене, установленной договором долевого участия с гарантированным приростом к ее стартовой стоимости 10% в год.

Пилотно программа была представлена на выставке «Недвижимость от лидеров» в ЦДХ в минувшие выходные и вызвала колоссальный интерес у потенциальных покупателей недвижимости от ГК «Инград», каждое второе бронирование квартиры на стенде компании совершалось с опцией «Обратного выкупа».

Новый инструмент от ГК «Инград» — действительно работающий механизм обратного выкупа квартиры, который позволяет покупателю получить доходность в 10% годовых, а также быть уверенным в сохранности собственных средств, ликвидности своего актива и в том, что его цена гарантированно не снизится.

Генеральный директор АО «Инград» Павел Поселёнов отмечает: «Программа „Обратный выкуп“ рассчитана и на тех, кто покупает недвижимость в инвестиционных целях, и на тех, кому после завершения строительства жилого комплекса может понадобиться квартира другой площади, в другом районе — например, в случае изменения места работы, дохода, семейных обстоятельств, состава семьи. По опыту мы знаем, что такие случаи нередки, и обычно новые собственники вынуждены реализовывать квартиры в новостройках на вторичном рынке через посредников, что сопряжено с дополнительными расходами и тратой времени. Программа „Обратный выкуп“ оставляет покупателю широкую возможность выбора: можно оставить квартиру себе и жить в ней, можно воспользоваться программой и получить обратно стоимость квартиры с прибылью 10% годовых, а можно продать квартиру в любой момент строительства по переуступке. Четвертый вариант: в том случае, если квартира вырастет в цене более, чем на 10% в год, покупатель может в обычном порядке получить право собственности и реализовать квартиру уже на вторичном рынке».

С помощью программы «Обратный выкуп» девелопер заведомо снимает три основных риска потенциального покупателя недвижимости. Это риск снижения цены на квартиру из-за конъюнктуры рынка — застройщик прописывает в договоре гарантированный прирост ее стоимости 10% годовых; риск долгой ликвидности актива — застройщик в короткий срок выкупает ее без каких-либо посредников. Кроме того, все сделки осуществляются в соответствии с 214 ФЗ, что является гарантией соблюдения обязательств застройщика для всех участников долевого строительства.

(1) если копить лет 10, то однозначно в металле в номерных слитках

есть проблема с хранением и страхованием, но это лучшее сбережение в долгосрочной перспективе

Вчера ездил в ПОдольск, проезжал красивые новостройки, и рядом такие же строящиеся. На одной из них висит здоровенный баннер написанный белой краской "ЗАМЕРЗАЕМ!".

(7) а защитить от воровства как ? стопроценную гарантию даже банковские ячейки не дают.

(6) Если все хорошо - то нормальный объект и так вырастет больше 10% и по сути или продаешь дешевле им и они просто дешево прокредитовались  или продашь сам как обычно и для них ничего не изменилось . Если всё плохо ( типа недострой и т д ) они скорее всего забанкротятся и все равно ничего не получишь.
Имхо завлекалово без рисков для застройщика, просто дешево хотят денег привлечь у населения.

(0) Предлагаю как леприкон переводить все в золото, и хранить в горшке.

Все эти попытки бесполезный. Государство все равно вас трахнет. Расслабьтесь и получайте удовольствие.

(8) .."И в хорошую погоду
Подвести тепло и воду,
И только потом
Начать и строить новый дом"

Мудрая песня

(0) http://hcpeople.ru/kreditnyiy-kooperativ/
"Без ложки дегтя тут не обойтись. Зачастую многие финансовые пирамиды выдают себя за кредитные кооперативы, собирают взносы"

(8) На мой взгляд сейчас ФЗ 214 отлично защищает права дольщиков.
Если застройщик не сдал вовремя квартиру полностью пригодную для проживания то попадает на очень серьезные пени и штрафы.
Причем по закону он несет ответственность в течении 5 лет за качество строительства.

Кто замерзает не понятно. Он отопление не провел ?

(12) мы же не В Украине :)

(16) Это и радует. Там вообще снасильничают!!! :)

(15) Может и провел.. Только горТЭЦ не подключила, из-за разгильдяйства.

(10) одним из аргументов "копить 10 лет лучше чем покупать сейчас" как раз был страх что "вот сейчас реновация попрет и квартиры станут в 2 раза дешевле ! а я как лох уже купил !"

А с этой гарантией этот минус отпадает

(15) Угу... У моей знакомой дети попали: собрал застройщик всех дольщиков и объявил, что в связи с кризисом строительство задерживается на два года. ВУАЛЯ! Иди - защищайся!

(15) "отлично защищает права дольщиков." - ага, можно хоть пожизненно сажать тех, что жилье не достроил - дольщикам в кредитах и без жилья от этого не легче.

(21) тут надо банкротиться.

(20) пока не достроят дом и нет права собственности защита ваша невозможна. Только потом, когда дадут ключи, вы сможете требовать компенсацию.

(18) Да ладно. Без подключения коммуникаций дом разве можно сдать госкомиссии ?

Раньше была тема - строили незаконно (например по бумагам частный дом, а строят многоэтажный). А потом с помощью судов подключали коммуникации.

Русская экономика основа не на производстве благ, а на дележе уже имеющегося. Отсюда (или как причина) у нашего народа такое чуткое отношение к справедливости - справедливость очень важна когда что-то делят. И вот личные накопления в эту схему вечной дележки не вписываются. Поэтому толку копить нет. Даже в валюте.

на биткоинах регулярно удваиваюсь, главное иметь карту иностранного банка.

(20) ДДУ по ФЗ 214 есть ?

Застройщик может говорить что угодно. Компенсация за просрочку прописана в самом ФЗ 214. Так что на компенсацию застройщик уже попал. Единственно нельзя подписывать доп. соглашение где соглашаешься на перенос сроков.
Судья может срезать компенсацию если застройщик докажет что были непреодолимые препятствия. Например мне привели пример когда застройщик доказывал что задержал строительство по причине того что планировал поставить в дом лифты из ЛНР.

(26) и какой порядок суммы полученной на торговле биткоинтами?

(21) По ФЗ 214 ответственность застройщика застрахована - это раз. Участок в залоге - это два. И третье - действительно заводят уголовные дела.

(27) попал, сначала дом достроит только. А пока он дом строит застройщик может вести разговор в таком ключе: без допников ничего вообще делать не буду, будет один рабочий с ручной дрелью строить.

(23) >пока не достроят дом и нет права собственности защита ваша невозможна

Извините но это миф.
Право собственности и получение компенсации за просрочку никак друг с другом не связаны.

(31) я уточню.

(30) То что застройщик говорит никого не волнует.
Подается иск в суд по закону о защите прав потребителей.
По нему компенсация за  просрочку не ниже того что прописано в ФЗ 214 плюс штраф в размере 50 процентов.
Месяц на судебное разбирательство, месяц на вступление законную силу. Получаешь исполнительный лист и все.

Не знаю, что там прописано в ФЗ, но видел как не достроенный дом СУ-155 стоял несколько лет заброшенный. Теперь банк достраивает какой-то.
Есть подозрения, что он будет отличаться по качеству от первоначального проекта (хотя бы по тому, что он стоял под дождями и снегом).

(33) Ага, так вот соседний ЖК раздербанили, застройщик заморозил стройку.

потому что суды и пересуды. Потом выяснится, что когда покупал квартиру, то застройщик это дочка крупной фирмы с уставным капиталом 10 тыс. рублей.

(15) иногда это обычное рас3.14здяйство, например не успели/забыли заключить договор на поставку газа в индивидуальную котельную дома

(35) И чем тебе это плохо что заморозил ?
У меня застройщик на 2 года задержал сдачу дома.
Со штрафами и пенями уже попал на компенсацию в 3/4 ипотечного кредита который пошел на покупку.
Два месяца на взыскание, получу деньги и почти погашу ипотеку.

Не дает ФЗ 214 сбежать с деньгами.
Ответственность застройщика застрахована - это раз. Участок в залоге - это два. И третье - действительно заводят уголовные дела. Перед глазами другой пример - знакомый купил квартиру без ФЗ 214. Застройщик сначала все заморозил и сбежал. На 4 года сдачу задержал. Ну и что ? Нашли застройщика, навесили на него уголовное дело. Дом успешно достраивается.
Если бы человек купил по ФЗ 214 получил бы гарантированную компенсацию.

+(38) если квартиру снимал то навешивай на застройщика еще и расходы на аренду квартиры за срок просрочки

(39) но в суде пошлют ))) и вообще суммы обычно урезают

(40) >но в суде пошлют

ага, у нас же телефонное право :)))

>вообще суммы обычно урезают

писал в (27)
"Судья может срезать компенсацию если застройщик ДОКАЖЕТ что были непреодолимые препятствия. Например мне привели пример когда застройщик доказывал что задержал строительство по причине того что планировал поставить в дом лифты из ЛНР."

Не докажет - в апелляции срезание отменяется.

(41) у тебе много примеров знакомых кто в суд сходил и кому выплатили 100% сколько просили ?
у меня 2ое ходили и обоим урезали и все говорят, что обычно урезают . Вопрос скорее в том насколько , за это и бьются.
Про аренду вообще смехота...

(5) В общем изменение законодательства влияет не только на печатные формочки в 1С

Ножом по живому.

(42) У меня товарищ судился по поводу задержки сдачи квартиры и того, что у него посреди лождии пожарную лестницу провели и предложиди "заделать самому". Застройщик признал ~300к к возмещению. Но попросил суд сократить эту сумму до 10. Суд принял. Рассея Рассеюшка.

кому интересно, застройщик - компания "Сфинкс".

(39) У меня в суде урезали, но это и это фигня, потому что застройщик банкрот и ни копейки не выплатит. И так в 95% случаев. Благо, что исковое я сам сделал.

вот в плохое верится почему то проще. Верить в то, что тебе отдадут деньги, компенсации, и подобное - это то, что должно быть, но мы живем не как должны, а как получается.

копить, взять в области однушку и сдавать, копить опять, продать однушку, купить однушку в городе и сдавать, и т.д.

(48) слово "копить" у местной интеллигенции воспринимается как плевок в душу, после которого становится мерзко и гадко на душе.

(48) смысла в покупке , когда недвига не растёт , нет
только в условной надежности

Как дети, чес-слово.
Учитесь у белорусов как копить и сохранить.
А то все время ржали с них, что доллары скупают и т.п.

Я пользуюсь самым надёжным средством накопления: отдаю деньги жене, а она копит. Пока система сбоев не давала :)

пока ничего надежнее банковского депозита, с ежемесячным начислением процентов, не нашел, увы...

(52) Это как надо низко пасть..
Хотя, вон у моего знакомого жена и мужа получку получает и квартира свекрови на ее записана. Игроман он хренов.

(53) Есть несколько минусов. Банк перекрываясь 115ФЗ может в любой момент заблокировать счет. Или при попытки снять срочно денег вдруг выяснится что снять можно не более 50 тысяч в день

(55) Ну так не совершай подозрительных транзакций и никто тебе счёт не заблокирует.

(55) "при попытки снять срочно денег вдруг выяснится что снять можно не более 50 тысяч в день" - А эти вещи надо уточнять при подписании договора, а не "при попытке снять деньги" :))

(54) http://lurkmore.to/У_моей_подруги_с_её_парнем

(55) обычно депозит можно снять полностью кешем в худшем случае с предварительном  заказом денег . к обычному физику с депозитом, имхо, крайне редко применим 115 ф.з.

(57) Ни один банк не внесет такое в договор. Или внесет перечеркивающий все пункт в раздел форс-мажора.

(56) Только практика говорит о другом. Вон человек был в отпуске у него дебетовая карта (приход з/п расходы в магазине, ничего левого и подозрительного). Был в отпуске и ему заблокировали карту, типа приезжайте к нам в офис наша СБ даст вам список документов которые вы должны привести .

(57) Случай из моей жизни. копил на первый взнос на машину (200+ тысяч нужно было собрать). кидал на карточку. Когда пришло время снимать, пришел в банк, а мне в ответ - извините лимит. Пишите заявление (прошу разрешить снять мои деньги в сумме х руб, для таких то целей) мы его рассмотрим и через пару дней приходите за ответом

(60) "Ни один банк не внесет такое в договор." - а раз нет в договоре и нет отсылки к иным правилам, где это указано, значит и ограничений быть не может.
Когда я открывал карточный счёт, то меня ознакомили со всеми действующими ограничениями по съёму наличных денег, касающихся конкретного типа карты, причём, как для банкоматов самого банка, так и для других банков.

(42) Не знаю что тебя смешит.
Затраты которые дольщик понес из-за затяжки строительства успешно взыскиваются. Примеров много.

(44) Аппеляцию он подавал ? что судья в обосновании своего
решения о срезании написала ?

>Застройщик признал ~300к к возмещению. Но попросил суд сократить эту сумму до 10

Писал выше - судья не может просто с потолка урезать без веского обоснования. Она должна веские обоснования усмотреть. Если этого нет то в апелляции это срезание отменяют.

(46) если застройщик банкрот платит страховая. если это ФЗ 214

Кстати, достаточно забыть предупредить банк перед поездкой в финансово криминальные страны (хотя бы не снять/поставить галки в интернет банкинге), как окажешься с куском мертвого пластика в чужой стране. Идите звоните- местной симки нет..

Или бац, курс пошел- ограничение на снятие. И вариантов пострадать от банка много. Даже если депозит валютный, грабли они подставят чуть по другому, но все равно больно.

(61) "дебетовая карта" ... "Был в отпуске и ему заблокировали карту" - почему решили, что блокировка связана с 115ФЗ? Если ты не в курсе, то есть много причин, ведущих к блокировке карты. Когда открываешь счёт надо внимательно читать условия. Это касается и ограничений по съёму. А те, кто подписывает документы, не читая - ССЗБ.

(56) Банк подозрительной операцией может посчитать любую.
И самое противное не обязан тебе ничего доказывать.
Это ты будешь доказывать.

Например в рамках антиотмывочного закона банк вправе потребовать с тебя документы подтверждающие получение дохода с которого сформирован депозит. Понятно что мало кто это будет делать. Но в договорах на депозиты такие пункты есть. Например встречал у банка Траст.

(64) "Кстати, достаточно забыть предупредить банк перед поездкой в финансово криминальные страны (хотя бы не снять/поставить галки в интернет банкинге), как окажешься с куском мертвого пластика в чужой стране." - Да, такое бывает частенько, хотя лично ни разу не попадал.

(56) Люди неоднократно писали что у них возникали проблемы с банками из за операций например когда компания посидела а потом тому кто оплачивал кидают на карточку.

(66) "в рамках антиотмывочного закона банк вправе потребовать с тебя документы подтверждающие получение дохода с которого сформирован депозит." - Ну и предоставь эти документы. В чём проблема? Или это незаконный доход, с которого не уплачены налоги? :)))

(61) не носите деньги в голимые банки

(66) Ну так, в заботу банка о клиенте нужно верить осторожно.

(68) "когда компания посидела а потом тому кто оплачивал кидают на карточку" - Можешь перевести на русский?

(62) И что этот список дает ? Банк его в любой момент может изменить.

париться ради 2-3 процентов?

(69) По идее, банк не должен доставлять столько хлопот клиенту. Пусть проводит служебное расследование за свой счет и не жужжит. Запрос в органы, например, они сделать могут, а тут.. несите справку.

(65) "Если ты не в курсе, то есть много причин, ведущих к блокировке карты."

Одна из причин - банк может потребовать документы доказывающие легальное происхождение денег.
Например справки 2НДФЛ за несколько лет.

Теперь представь ситуацию когда человек работает в серую что встречается повсеместно.

Да он конечно может сказать "я годами копил и держал деньги под матрасом а потом решил прийти в банк".
И скорее всего отобьется. Но нервов потреплют очень много.

И не надо говорить "не работайте в серую". В регионах часто выбор или работать в серую или сидеть дома.

(69) Про зарплаты в конвертах первый раз слышите ?

(72) Пришла компания в кабак. Общий стол. В конце один заплатил со своей карточки. Потом ему остальные со своих карточек кидают деньги.

Так вот банки могут трактовать такие операции как сомнительные. Блокировать карточки и устраивать разборки.
Прецеденты неоднократно были.

(73) Это не список. О каком списке речь?

(78) "Так вот банки могут трактовать такие операции как сомнительные. Блокировать карточки и устраивать разборки.
Прецеденты неоднократно были." - Ни разу про такое не слышал, хотя регулярно подобное практикуем, особенно на праздники - один оплачивает, потом ему кидают на карту. Похоже на байки из интернета.

(80) Разок было со мной такое, когда скидывались на подарок на ДР.

(55) если рассматривать вариант с полной потерей денег, эти минусы такая мелочь.
в принципе у меня нет проблем с предоставлением банку всей информации, из каких денег сформирован мой депозит, так что первый минус мимо меня. по поводу снятия наличных, всегда узнаю условия снятия перед подписанием договора. с этим тоже никогда не было проблем. был даже обратный случай, когда положил деньги в один помоечный банк, через месяц получил инсайд, что в банк вот-вот могут ввести временную администрацию с блокировкой депозитов минимум на год. тут же побежал в банк и попросил закрыть депозит и вернуть деньги. уже приготовился, что сейчас начнутся отмазки про лимиты и предварительные заказы, но меня просто пригласили в кассу и выдали всю сумму кэшем. был, честно говоря, в тихом акуе...

В акциях, ценных бумагах никто не хранит?

(83) Сам нет, но есть знакомые, которые хранят, и получают дивиденды. Правда большинство всё-таки в акциях деньги не хранят, а постоянно их покупают и продают - говорят, неплохой доход можно получить, но для этого нужно иметь приличную сумму в обороте.

(84) Не в курсе, акции наши или забугорные? Постоянно - это как часто? Раз в день, раз в неделю, раз в месяц?

(83) Навеяло:

Кудри вьются, кудри вьются, кудри вьются у блядей;
Почему они не вьются у порядочных людей?
Потому что у блядей, потому что у блядей, потому что у блядей
Деньги есть для бигудей!
Но у порядочных людей, у порядочных людей, у порядочных людей
Денег нет для бигудей;

(85) Я те покажу забугорные! Разрешение надо спрашивать.

(87) У кого?

(85) Не, наши или забугорные не в курсе. А по поводу как часто - то по рассказам представляю схему так - человек постоянно (каждый день, или как там на бирже акций торги проиходят) мониторит состояние рынка, а дальше уже принимает решение - что покупать, что продавать, а что придержать. Как я понял, четкой регулярности по операциям нет.

(86) Если денег не хватает на покупку бигудей,
     Значит все они уходят на каких-нибудь блядей!

(89) Ясно, спасибо. Еще один вопрос, приличная сумма в обороте - это в данном случае сколько?

(91) Сложно сказать, я не сильно интересовался этой темой. Знакомая рассказывала, что начала с небольшой суммы (не спрашивал сколько), когда дело пошло (начала разбираться в теме), то догнала примерно до 40 тысяч долларов в обороте. С этой суммы у неё доход получается в среднем от тысячи до двух долларов. Бывает и меньше. В минус пока ни разу не уходила (по её словам где-то год занимается).
Ну и на этой сумме оборота она остановилась, больше, чем 40, не вкладывает, а доход сразу выводит.
Другой знакомый играет на курсах валют - он приблизительно такие же порядки сумм (оборот и выхлоп) озвучивал.

Но всё это со слов знакомых, так что может они где и прихвастнули или соврали, так что за достоверность не отвечаю :))

(80) Бывает. Особенно в деревни когда кто то едет в город за покупками, а всеми ему скидывают на карточку

(63) Достаточно почитать судебную практику, в интернете есть огромное количество конкретных судебных решений. Т.к. мне через какое-то время так же придется с этим столкнуться, то перечитал довольно много (более 100 решений).
В итоге для себя отметил следующее:
1. За аренду квартиры почти никогда не возмещают (только если удавалось доказать, что жить реально было негде и пришлось снимать). Нашел всего одно решение из 20-30, где суд компенсировал аренду.
2. Заявленная сумма удовлетворяется примерно в 50% случаев, в остальных случаях срезает примерно в 2 раза (при этом надо учитывать, что большая часть судебных решений доступна в качестве рекламы юристов, поэтому скорее всего выборка сильно искажена в сторону "положительных" решений.
Сумма уменьшается без каких-либо веских причин, просто судья ссылается на статью 333 (http://base.garant.ru/10164072/24/#block_333). "Суд, однако, имеет право уменьшить размер неустойки, если посчитает, что она несоразмерна последствиям нарушения Договора долевого участия в строительстве."
Кто и как решил, что неустойка несоразмерна, нигде в судебных решениях не указывается, просто ссылаются на эту статью и указывают часть суммы.

(93) у знакомых инет магазин, кидают через сбер в обе стороны, как им за оплату налом, так и они поставщикам- спрашивал у них не будет ли проблем- порог мониторинга 600 т р , относительно небольшие суммы в разные места- всем по фигу . По полтосу туда сюда в день по паре раз ходит

(92) есть знакомый, давно работает в банке в депозитарии , начальник отдела ,  хочет работать сам на себя и уже лет 5 торгует на американском рынке ( 15 часов в неделю) . В этом году начал зарабатывать 1- 1.5кS  в месяц. Консультировался с ним торговлю в момент истерии с курсами , я хотел начать, - он меня отговорил. :( .
Знакомых, которые удачно начали и потом быстро всё проиграли -полно.

(96) Такая же фигня и в любой деятельности. Берем программиста. Тут мало купить комп и подключиться к инету, тут еще кое в чем разбираться нужно. Даже если ты разбираешься, то еще сам и найди то месте, где себя продать можно.

(97) Не, программистом можно быть просто нарабатывая опыт. Ну, чтобы не совсем тупой был, иначе- в тестировщики или вон из отрасли.

(94) Я сейчас сужусь с застройщиком по поводу просрочки.
Тоже интересовался возможными срезаниями компенсации.

Так вот со слов адвоката для того чтобы применить 333 статью
судья должна привести обоснование. Как пример он приводил пример из своей практики когда застройщик просил уменьшить компенсацию мотивируя это тем что он планировал поставку лифтов из Луганска.

Если судья не приводит обоснований то по словам адвоката это срезание легко отменяется в апелляции.

Я подозреваю что результат судебных разбирательств очень сильно зависит от того кто и как ведет дела, от его мотивации и умений.

(94) >только если удавалось доказать, что жить реально было негде и пришлось снимать

И в чем сложность этого доказывания ? Квартиру же снимают если реально жить негде. Если человека решение суда не устроило, он апелляцию подавал ?

(100) чтобы доказать. что негде было жить. надо не просто предъявить договор аренды. а и не быть нигде не зарегистрированным, не иметь в собственности ничего. а Иначе диалог будет такой
- ваша честь мне пришлось снимать квартиру - вот договор, уплаченные деньги и тюпю
-. адвокат застройщика - вы прописаны или имеете собственность по такому- то адресу, значит жить можно было там а то что вы снимали квартиру не наша проблемы.

и суд 100% откажет вам

(100) А нельзя по-другому: взыскать упущенную выгоду? Т.е. если бы дом был достроен, квартиру можно было сдавать вот за такую цену.

(102) нет. если бы покупалось юрлицом под коммерческие дела то еще как-то можно было притянуть за уши.

(101) Понимаете в чем дело. Есть один нюанс.

Мы не знаем всех нюансов что и как делать правильно чтобы достичь желаемого результата. Эти все нюансы знают люди у которых это профессия. Я считаю что очень важно кто занимается делом в суде. Одно дело если договор заключен с адвокатом а другое дело с ИП у которого в штате есть какие-то люди квалификацию которых проверить нельзя.

И второй момент это мотивация вытекающая из заключенного договора. Один юрист удовлетворится срезанием апелляции а другой подаст апелляцию и выиграет. Точно так же и с арендой.

Если хотите точно быть уверенными в сдаче квартиры в срок то заключайте договора с застройщиками которые страхуют сроки сдачи. Их мало но они есть.

(104) Например ГК Самолет страхует срок сдачи своих квартир на полную стоимость. В случае просрочки страховая платит полную стоимость квартиры плюс неустойка по 214 ФЗ.

(105) Т.е. им вообще пох на сроки, риски застрахованы, цена страховки включена в стоимость. Покупатель в лучшем случае поимеет сам себя

(105) у нас тоже застрахована квартира. Только страхуются вероятно не сроки, а объект строительства от форс мажоров, типа землетрясения и падения метеорита, с полным разрушением дома.

(105) так твоя компенсация уже заплачена тобой .. страховкой. ты думаешь кто за все платит?
(104) Ньюансы всегда есть. Я с гражданскими делами сталкивался. как суды себя ведут и чем мотивируются- написал. Остальные хитропопые насмотревшись сериалов думают. что вот оно.. счас вам все присудят. А потом плачут и кричат о продажных судах.

(107) Нет ГК Самолет страхуют сами свои риски от просрочки.
В случае просрочки активируется опция и страховая платит полную стоимость.

(109) Канешн, за счёт чистой прибыли, ага

(108) Даже если страховка включена в стоимость квартиры это замечательно. Есть два сравнимых по цене объекта. Один дает страховку от просрочки другой нет. Первый однозначно привлекательней.

(108) Судья первой инстанции может что угодно присуждать.
Есть апелляция которая отменяет ее решения.

Спр о чем ? О том что апелляция не отменяет решения о срезании компенсации ? Отменяет.

(108) >А потом плачут и кричат о продажных судах

Кричат обычно те кто не знает что и как в судах делать.
Или те кто считать нужно "по правде" а не "по закону".

+(113) что судить нужно "по правде" а не "по закону"

(112) аппеляция прокатит только в виду явных косяков первой инстанции

(103) Нормально. Человек потерял деньги, а его - лесом :(

(116) потому. что жилье это не коммерческая недвижимость и говорить о какой-то упущенной от сдачи прибыли маразм в суде.

(0)В надежности. Как они проверяют кому выдают кредиты неизвестно. Если человек берет кредит не в банке под меньший процент, а под больший в кредитном союже то значит все банки сочли его небезопасным. Кто что и как там страхует тоже малоизвестно. В итоге по факту своих денег можно будет потом долго ждать.

(117) Это самая минимальная оценка морального ущерба! Потерянные нервы кто компенсирует?

(115) Я писал уже несколько раз. Непредоставление судьей в деле доказательств снижения компенсации является причиной отмены снижения в апелляции. Это мнение профессионала адвоката который на подобных делах собаку съел.

Если людей устраивает срезание компенсации и они не идут в апелляцию то кто им виноват ?

Пример из жизни по взысканию компенсации с застройщика за просрочку

https://oktyabrsky--ros.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=504321320&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

Мой застройщик. Один из дольщиков.
Дольщик пошел на подписание доп. соглашения в ДДУ что дало ему всего 35 дней просрочки.
  
Итак что просил взыскать истец

"На основании изложенного истец просил суд взыскать с ответчика в его пользу неустойку за нарушение срока передачи объекта долевого строительства в размере 33 734,88 руб., убытки в виде расходов по найму жилого помещения в размере 16 000 руб., компенсацию морального вреда в размере 20 000 руб., штраф в размере 50% от взысканной суммы, расходы на оплату услуг представителя в размере 32 000 руб."

"Истец произвел расчет неустойки за период с 01.06.2017 года по 06.07.2017 года включительно (36 дней просрочки), сумма неустойки составила 33 734,88 руб. Указанную сумму истец и просил суд взыскать с ответчика."

Решение суда:

"В случае нарушения предусмотренного договором срока передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства застройщик уплачивает участнику долевого строительства неустойку (пени) в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, от цены договора за каждый день просрочки. Если участником долевого строительства является гражданин, предусмотренная настоящей частью неустойка (пени) уплачивается застройщиком в двойном размере."

"При расчете неустойки подлежит применению ставка рефинансирования, действующая на дату предусмотренного договором срока передачи объекта долевого строительства Участнику долевого строительства (на 31.05.2017 года).
В соответствии с Указаниями Банка России от 11.12.2015 № 3894-У «О ставке рефинансирования банка России и ключевой ставке Банка России» (решение Совета директоров Банка России (протокол заседания Совета директоров Банка России от 11 декабря 2015 года N 37) с 1 января 2016 года значение ставки рефинансирования Банка России приравнивается к значению ключевой ставки Банка России, определенному на соответствующую дату, которая с 02 мая 2017 года составляет 9,25 % годовых.
Таким образом расчет неустойки в данном случае будет следующим: 1 561 800 руб. х 9,25% /150 х 36 дней (с 01.06.2017 года по 06.07.2017 года включительно) = 34 671,96 руб."

"Учитывая положения ч. 3 ст. 196 ГПК РФ, согласно которой суд принимает решение лишь по заявленным истцом требованиям и вправе выйти за пределы заявленных требований лишь в случаях, прямо предусмотренных федеральным законом, принимая во внимание, что истцом в исковом заявлении заявлена ко взысканию с ответчика неустойка за период с 01.06.2017 года по 06.07.2017 года включительно в размере 33 734,88 руб., учитывая, что ответчиком не исполнены перед истцом предусмотренные договором обязательства, суд находит необходимым взыскать с ответчика в пользу истца неустойку в заявленном истцом размере в сумме 33 734,88 руб."

// ключевой момент в отказе о срезании компенсации

"ООО «Сафия» в нарушение положений ч.1 ст.56 ГПК РФ не представило доказательств явной несоразмерности подлежащей уплате неустойки последствиям нарушения обязательства."

"Кроме того, согласно представленным документам истец имеет постоянную регистрацию по месту жительства по адресу: <...> (л.д. 10). На момент заключения договора долевого участия истец был зарегистрирован по адресу <...> (л.д. 35).
Договор найма жилого помещения заключен истцом 01.06.2017 года.
При этом суду не представлены доказательства снятия с регистрационного учета истца по месту регистрации, не представлены доказательства продажи жилого помещения, в котором истец был зарегистрирован на момент заключения договора долевого участия. При таких обстоятельствах наличие договора найма жилого помещения по адресу: <...> (л.д. 44) само по себе не является доказательством, безусловно свидетельствующим о том, что именно нарушение ответчиком срока передачи объекта долевого строительства повлекло для истца необходимость несения расходов на оплату найма названного жилого помещения, и не может служить основанием для возмещения ответчиком этих расходов. При таких обстоятельствах суд не усматривает оснований для взыскания с ответчика в пользу истца убытков в виде расходов по найму жилого помещения"

"При определении размера компенсации морального вреда суд исходит из характера и объема причиненных истцу в данном случае нравственных и физических страданий. С учетом обстоятельств причинения вреда, личности истца, суд полагает сумму в размере 1 000 рублей в счет компенсации морального вреда разумной и справедливой."

"При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя"

"Поскольку требования истца-потребителя не были удовлетворены ответчиком в добровольном порядке, с ответчика в пользу истца как потребителя подлежит взысканию штраф в размере 50% от суммы, присужденной судом в пользу потребителя:
из расчета: (33 734,88 руб. + 1 000 руб.) : 2 = 17 367,44 руб.
Пунктом 47 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации разъяснено, что если после принятия иска к производству суда требования потребителя удовлетворены ответчиком по делу добровольно, то при отказе истца от иска суд прекращает производство по делу в соответствии со статьей 220 ГПК РФ. В этом случае штраф, предусмотренный пунктом 6 статьи 13 Закона о защите прав потребителей, с ответчика не взыскивается. Поскольку после принятия иска к производству суда требования потребителя (истца) ответчиком удовлетворены не были, то предусмотренный законом штраф подлежит взысканию с ответчика."

"Взыскать с ООО «Сафия» в пользу Кондратьева А. А. неустойку в размере 33 734,88 руб., компенсацию морального вреда в размере 1 000 руб., штраф в размере 17 367,44 руб., расходы на оплату услуг представителя в размере 10 000 руб., а всего – 62 102,32 руб."

резюме по делу

Истец просил взыскать:

1. Компенсацию за просрочку в размере 33 734,88 руб.
2. Штраф с компенсации за просрочку в размере 50 процентов от компенсации за просрочку.
3. Убытки в виде расходов по найму жилого помещения в размере 16 000 руб.
4. Компенсацию морального вреда в размере 20 000 руб.
5. Расходы на оплату услуг представителя в размере 32 000 руб.


Суд постановил взыскать

1. Компенсацию за просрочку в размере 33 734,88 руб.
2. Штраф с компенсации за просрочку в размере 50 процентов от компенсации за просрочку.

4. Компенсацию морального вреда в размере 1 000 руб. (это конечно смех)
5. Расходы на оплату услуг представителя в размере 10 000 руб.

Убытки в виде расходов по найму жилого помещения в размере 16 000 руб. - отказано. Тут mishaPH был прав - если есть где жить, не снят с регистрации то отказ.

Но компенсацию за просрочку не срезали.

Просьба модераторов (121) спрятать под кат после первого абзаца

(123) такие смешные суммы  может и не режут , а при просрочке 9мес  ( в 5 раз больше условно ) и стоимости хаты 7.5 млн ( в 5 раз больше условно ) взыскать в 25 раз больше уже гораздо более маловероятно , урежут раза в 2-3 в среднем

(124) Мне одно не понятно. Зачем дольшик подписал доп. соглашение в ДДУ. Первоначальный срок сдачи был 4 квартал 2015. Дольщик вместо этого пошел на подписание доп. соглашения со сдачей 31 мая 2017. И получил 35 дней просрочки всего.

У меня получается на данный момент просрочка застройщика 663 дня и сумма более 600 тысяч. И на нее же еще 50 процентов штраф будет.

Будут резать значит посмотрим что и как в апелляции обоснуют.

(122) компенсация просрочки она в договоре. тут все законно. все остальное - необоснованное обогащение

(126) В договор штрафа 50 процентов нет. Это исковые требования на основании закона о защите прав потребителей.

И расходы на адвоката присудили.
Все требования обоснованы. А квартиру действительно никто не заставлял снимать. Если предоставишь доказательства что там где она есть жить нельзя или нет работы и поэтому вынужден был поехать в другой город то доказательства будут.

(127) есть
1. договор
2. закон.

все остальное бред.