Специалисты, которые смогут взять власть в свои руки в недалеком будущем,  могут стать именно работники IT – программисты, системные администраторы и иже. Реально ли такая ситуация? И если да, то как распорядились бы этой властью!

(212) 5000 руб\час

(208) я вообще ни слова не сказал про отставание на 300 лет. Российская империя консолидировалась успешнее любого европейского государства. О чем говорит территория и количество народонаселения на этой территории.

Спор на самом деле ни о чём. Все успешные управленцы обладали ярко выраженными аналитическими способностями, то есть были технарями, те же управленцы-гуманитарии которые руководствовались эмоциями, достаточно быстро сливали объект управления. Правда есть ещё один важный признак для хорошего, а тем более выдающегося управленца, про который никто здесь так и не упомянул, - это хорошо выраженные лидерские качества.

Вот вам типичная история.
В 80-е изготавливали, настраивали вычислительные комплексы. Бригада. В ней специалисты по АУ, ОЗУ, комплексные, внешние устройства, электропитанию. Самые простые работы по электропитанию. Прозвонил, подсоединил-все. Дальше этому делать было нечего. Заказчику сдавали комплексные. Вот этот сотрудник по электрике и направлялся на разговоры с потребителями. Добывал спирт разные разговоры разговаривал. А нам некогда было этой чепухой заниматься. У нас схемотехника, тесты устройств, ОС. Потихоньку, потихоньку этот сотрудник стал профсоюзным боссом, зам ГД, и , наконец, ГД в очень крупной организации. Правда его оттуда через некоторое время поперли, но это уже другая история.
Так вот, чтобы получить управление в свои руки, надо сказать себе, как специалисту, хватит. Стань руководителем, а лишь затем, если найдётся для этого время и желание, совершенствуйся в профессиональном плане.

(205) Я разделяю точку зрения Гумилева, о том, что Александру Невскому активно помогали его названный брат и отец. И уж как бы то ни было, а татарская конница в составе русских ратей с ливонцами активно воевала - это факт.

"И мы всегда их без проблем гоняли ссаными тряпкам коалицей пары-тройки князей." Вообще-то мы им отдали Псков, отдали Волынию. Где-то четверть наших территорий.

(208) А в чем мы тогда отстали то от Европы? Отставание случилось позже победы на монголами, точнее быстрое развитие у европейцев, но не у нас.

(209) Моя Родина - Россия, которая образовалась из Московского княжества, которое смогло подчинить себе остальное русскоязычное население с помощью Орды.

(0) Проект идет, пока на 9 месяцев 120% роста выручки ежемесячной, надеемся и годовую планку в 120% взять

правда в качестве управленцев все таки РП, а не программисты и сис админы ;-)

(209) Охренеть у тебя логика, ты не болен?

(208) Да, отбросило сильно. Отобрав начинающий нарождаться прибавочный продукт. Но в европах все равно быстрее, там народу больше и прибавочного продукта, как следствие.

Эк у технарей то бомбит )))

(213)так и запишем - пустослов! Слился!

+(216) и как подтверждение такому подходу, напомню о так называемом "принципе Питера". Вкратце:  чем выше поднимаешься по лестнице, тем уровень квалификации сильнее падает.

(222)потому что им ничего не светит в должностях и поднятии по лестнице.
максимум 150к руб и должность ИТ директора.
но тут управленческие качества нужны.

Что то не припомню - что бы их в замы брали

(208) И кстати, (202) не хрень. Диалектически нашествие имело как минус, так и плюс. Кто знает, как бы мы "консолидировались" без него :)

(202) А самый хитро**пый был — московский! :)

(223) Хм... А нафига мне воинствующего, гм... альтернативно-одаренного персонажа задаром учить?

(225) Лично был знаком с товарищем, который из внедренца одинэски вырос в главбуха, потом в финика, а потом в Генерального директора МоршанскХимМаша.

Вот хорошая книга, сам ее не читал. но обязательно куплю ее
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сумма_технологии#.D0.A1.D0.BE.D0.B4.D0.B5.D1.80.D0.B6.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5

Реальная власть у тех, кто владеет информацией!

(230) не ведитесь на подобные глупости. Это не так.

Если отбросить ваши познания в истории, и окунуться в реальный мир. Какую бы систему управления построили бы программисты? какая иерархия бы была? какие вычислительные мощностя бы потребовались? и конечно же риски, куда же без них. В 19 веке Капиталисты(монополисты) начали стопорить технологии(примером служит Uber, он просто разрушил привычный мир таксопарков), но как мы с Вами видим, они появились, сейчас все компании, организации, и государства оцифровываются, используют новые технологии(даже почта России к этому идет). Век программистов в самом расцвете, не смотря на высказывание "энергичного человека Грефа")

+(231) Сноуден вам в пример. Какая у него власть? Еле ноги унёс.

Ну, что-то в этом есть.
Только Ротшильд, когда говорил "Кто владеет информацией, тот владеет миром", вряд ли имел ввиду сферического коня в вакууме.

(233) Вот вечно так. Путают необходимое и достаточное условия.

(231) Лан, дополню)
Реальная власть у тех, кто владеет информацией и умеет ей распоряжаться!

(232) Вот вообще все программисты мира сообща? Никакую - толпа ничего не построит.

(234) это когда у тебя денег море. Это аналогично поговорке: знал бы прикуп, жил бы в Сочи. К информации это имеет косвенное отношение.

(237) Ну так система рангов появится, и зона ответственности. 1 РП занимается технологиями веб, другой финансами, 3-й военным сектором

(232) Скайнет управляет планетой. Чистота и порядок. Преступлений нет, мусора нет, экономических проблем нет, людей нет. Планета ИТ-технологий )

Айтишник должен заниматься айти, вносить свой вклад в построение общего светлого будущего, действовать в сфере своей  компетентности ради всеобщего блага, проектировать, разрабатывать и внедрять полезные технологии.

(238) Смотря какой информации, сейчас например уже есть мониторинг населения.

(240) Это классно звучит, только может ли не специалист IT это всеобщее благо придумать как реализовать, с текущими реальными возможностями? Сомневаюсь, он не способен мыслить масштабно, а вот специалист IT способен это проанализировать, и создать проект по созданию и внедрению. Это будет масштабных размеров проект, я даже сомневаюсь что наши текущие технологии это осилят, 1 блин комом получится.

(232) "Какую бы систему управления построили бы программисты?"

Зафигачили бы блокчейн и торенты.

(217) не согласен с тобой

(242) Почему же мы еще до сих пор не внедряем такой проект, который решит все проблемы?..

Мы все делаем это, так, как можем. Таков уровень эволюции и возможности нашего общества. Государства строят планы на сроки в 5-10-20 лет вперед. Планы по развитию, поддержанию, восстановлению, укреплению, сохранению... Среди планов есть и военные, которые могут серьезно всем навредить, вплоть, до полного уничтожения. Но никакого волшебного решения всех проблем нет...

(243) Круто, а как бы блокчейны и торренты отражали бы реальный мир? допустим мониторинг, прогнозы, или очередь регулировать?

(245) Планы то они строят, я не спорю, а насколько эффективно?

централизованные системы значительно эффективнее распределенных. Единственное преимущество распределенных систем - это собственно их распределенность, и за неё приходится дорого платить.

(135)я человек справедливый. еслиб он действительно это сделал, то я бы был против. Но здесь дело полностью сфабрикованное и его оправдал Европейский суд. Все обвинения с него сняты. И это свежая инфа. Просто его не хотят допускать до выборов. Хорошо.... Пусть Ксения Сабчак будет управлять страной...

(247) А что может навести на мысль, что ит-шники построят такие планы эффективнее? Неужели процент успешных внедрений? :)

(247) Ну, вам не запрещается предложить свой план и баллотироваться на выборах президента РФ в 2018 году.

(249) "его оправдал Европейский суд"

Мы не в европе живет, нам на европейский суд начхать.
Они и Гитлера оправдают если это навредит России

(249) Европейский суд и Гитлера оправдает,если это насолит Росии.

(249) "Пусть Ксения Сабчак будет управлять страной"

Тогда точно надо валить... Лошадь валить

(252) Опередил :)

(253) пля :)

(255) С языка снял

(256) Тыж первый нажал :)

(250) Тут еще дело в подходе, мышление разное, и это будет влиять как на результат, так и на процессы.

X Leshiy, X Leshiy вы там рядом сидите что ли?

(260) Oftan_Idy*

(259) Ну, вот как бы вы с точки зрения ИТ решили бы Украинский кризис? Вот так, чтобы разработали ТЗ, выполнили всё байт в байт и всё, нет проблемы.

(260) нет

(260) Нуу, в одном городе точно :)

(262) Без проблем вообще.

Натравить Шойгу, повесить фашистов на Крещатике, провести денацификацию. Перед этим обещать хохлам что президентом у них будет Путин.

(249) да после известного разговора с Ксюшей ему бы тихо удавиться, а Вы ЕСПЧ еспч))))

(252) У нас полстраны в Европе.

(262) Для каждого УкраинскийНачионалист Из ВыборкаУкраинскиеНационалисты Цикл
     УкраинскийНационалист.Удалить(истина);
КонецЦикла;

(265) Совбез ООН не согласует такое ТЗ.

(265) а в реальности назначить Собчак. все счастливы.

(267) Это пол-европы в нас

(268) Поржал)

(269) СовбезООН.Удалить();

(269) Тогда сначала Шойгу в собвез.

(273) НУ или так :)

Ну, вот уже поправки пошли.

(274) Добавить(Шойгувсовбез);
Вот уже решили украинский кризис)

А что, если на предложения Шойгу в Совбез'е постоянно будут резолюции накладывать?

(252),(253) заметил - очень часто 2-3 человека, находящиеся в разных точках страны, совершенно незнакомых, могут писать одновременно - одинаковые вещи.
Вплоть до фраз и букв!
хотел даже начать собирать коллекцию скринов.
Думаю это информ поле.
И часто с женой одновременно говорим одинаковую фразу

Процедура Шойгу(ОбъектДляОбработки)
   ОбъектДляОбработки.Удалить(Истина);
КонецПроцедуры

(280) Вот, можно всякое ненужное в эту процедуру передавать :)

Можно даже в цикле!)

(280) Шойгу.ЖахнутьПо(СтруктураGPSКоординаты);

(281) Большую половину мира придется в эту процедуру передать... Есть риск, что ресурсов не хватит, ибо он сопротивляться будет. Вирусные атаки, DDOS и всё такое, блокировки по IP или вообще, отключение энтырнета.

(283) "отключение энтырнета."

у нас будет свой инет, с матрешками и балалайками

(284) И медведЯми!)

(284) Если все против нас объединятся, балалайки не спасут.
Хотя, умирать, конечно, веселее будет. И кто знает, может, без нас они смогут построить светлое будущее...

(279) Просто у многих на фразу "Европейский суд" только матерные слова в голове появляются

(286) Не боись, благодаря дедушки Сталину у нас на всех ядрен батонов хватит

(288) Тривиальное решение )

(286) Как будто нам не с кем объединиться.

С Китаем, например. И всем остальным станет очень грустно и одиноко.

(278) Я думаю, Шойгу может себе позволить "накладывать" известный орган на резолюции Совбеза ООН.

(0)Разве власть умным могут отдать? Это ж тогда у нас все хорошо будет и экономика в верх пойдет - эту версию матрицы мы не примем :)

(292) Пишется "вверх".

IT-программисты или сисадмины во власти? Данунах, как по мне так такое может только в плохом сне приснится.
Ветку я прочитал очень сильно по диагонали.
Но вот лично себя я бы во власти никому не желал))
Я же прогер в конечном итоге, и хороший прогер.
То есть хочу, чтобы моя программа полностью меня слушалась и делала все, что я задумал. Когда она работает не так, я это рассматриваю как свою недоработку. И надо снова загнать ее в рамки. Да, я забочусь и думаю о пользователях.
Но и пользователей я тоже рассматриваю как простых винтиков созданной мной системы. Для них тоже нужны ограничения, им тоже желательны жесткие рамки, где прыжок на месте рассматривается как попытка улететь.

И вы-таки реально хотите, чтобы живыми людьми на самом верхнем уровне управляли ИТшники с нижнего?

(0)А вы хотите чтобы о нас никто не заботился, обваровывали, издевались, загоняли в рамки еще большие чем можете вы загнать? Хуже чем полная опа навряд ли айтишники сделают :)

(295)->(294)

(295) Написал длинный пост и стер.
Скажу короче. Сейчас далеко от полной опы.
Полную опу принесут как раз, кто считает себя обделенным. Или поднимет бунт таких "обделенных".
У нас в стране есть проблемы с воровством бюджета? Да, есть.
Давайте решать их по-другому, а не считать, что вот придут-де добрые ИТшники и перестроят все как надо.

(294) Может то, что скажу, изменит ваше мнение, если не сейчас, то несколько позже.
Ваши компетенции могут превратиться в ничто. Если столкнетесь с подобным пользователем или заказчиком.
У меня был развернута система документооборота 1сАрхив. Появилась новая 1сДокументооборот. В Архиве работало более 300 сотров, лет 5 наверное. Пришло новое руководство. В оргОтдел пригласили кого-то из генштаба, чтоб отслеживать выполнение приказов, распоряжений. Ездил я туда. Там в акцессе сделана такблица, где отражается все движение доков. (это было давно, те кто делал извиняющимся тоном, сожалели, что так неудачно реализовано, что сейчас идет тендер на цивилизованную систему ДО).
Так вот. Вопросов у меня не было, что будет работать 1сДО. Тем более был хороший контакт с разработчиками. Но вот этот сотр из оргОтдела, не смотря на образование связанное с ИТ в каком-то училище, категорически не взлюбил это решение. И окон много, и интерфейс не понятен, и все не так, и не знаю как. А люди в старом архиве работали и работали, и кто-то даже уже в 1сДО. Потом этого сотра поставили начальником оргОтдела и всем новациям наступил капец. Т.к. ГД его не просто так ставил на эту должность. Сказать ему , что безграмотного козла поставил, это конфликтная ситуация, такого допускать нельзя, если от тебя зависят несколько других проектов и люди.
  к чему это? мало быть хорошим программистом. От этого только чувство самоудовлетворения и самооценки растет. Чтоб проекты двигать, надо власть иметь, чтоб умников со стороны на пушечный выстрел не подпускать к стратегическим решениям.
Кстати через год этот сотр улетел в туманную даль, может повысили даже. А проект потух.

(298) Увы, это все не про меня.
Я уж скоро 20 лет как во франче почти безвылазно.

300

(298) >Ваши компетенции могут превратиться в ничто. Если столкнетесь с подобным пользователем или заказчиком.

скорее всего просто никаких компетенций и не было.

(301) Кстати тоже не понял в чем трабла устранения саботажа?

что за дискриминационное название ветки! власть бессертификатникам!

(0) У меня получилось взять власть в свои руки. Да я реально повлиял на рынок и ситуаццию. И я прекрасно понимаю что от меня зависит многое

(32) >а...можно примеры?
Ну отменные технари-управленцы?

"Работа в Академии наук ГДР (1978—1989)
...
Меркель работала в отделе теоретической химии. 8 января 1986 года защитила диссертацию по теме «Исследование механизма реакций распада с простым разрывом связей и расчёт их скоростных констант на основании квантово-химического и статистического методов»"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Меркель,_Ангела#.D0.9C.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.B8_.D0.BE.D0.B1.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5

Совершенно очевидно, что скоро будет власть Роботов-холодильников...ну на крайняк Роботов-пылесосов! Проект Гомосапиенсов уже породил своих могильшиков...

Каждый автоматизатор - в душе гестаповец. Власть будет страшная!

Всё не читал. Дата когда берём власть озвучена?

(0) Нда.. Наркомания в чистом виде.

Такая ситуация возможна в том случае, когда вся информация (социальная, политическая и экономическая) будет завязана на компы. Захватил компы - захватил власть. Теоритически - да, есть такая вероятность. Я оценил вы ее в 20%. Как видите, небольшая, но есть.

Но! Есть специально обученные люди ("мужики в одинаковых ботинках"), которые бдят на тему "кто-то опять хочет захватить власть". Это очень серьезные люди, с ними шутки плохи. Поэтому вероятность положительного исхода составляет примерно 0.1 процент.

Так что, желающим захватить власть рекомендую сначала прочитать книгу "как захватить мир не привлекая внимания санитаров".

До конца еще не дочитал, но не могу удержаться.
1) "среди президентов одни гуманитарии" - А Путин то что, гуманитарий?
2) "ни одна военная диктатура не продержалась долго" А как же Пиночет и Франко? И это только то, что сразу вспоминается.

Ну и от себя - мысль о том, что к власти приходят не с помощью гуманитарных или тех. познаний, а с помощью специальных умений , которые отчасти врожденные и которые долго оттачивают - вот с этим согласен.

(308) Еврейчик в инстаграмме опубликует.

+ (310) ага и Стив Джобс с Биллом Гейтсом тоже гумманитарии :)