"

Председатель правления Сбербанка Герман Греф заявил, что программисты сейчас не востребованы и не стоит всем гнаться за этой профессией.

Так он возразил главе Минкомсвязи Николаю Никифорову, который считает, что России нужен миллион айтишников, сообщает РИА Новости.

"Кстати, Индия, имеющая четыре миллиона айтишников страдает теперь от этого. Потому что век айтишников закончился. Сейчас век очень энергичных людей", — отметил Греф, выступая на XIX Всемирном фестивале молодежи и студентов.

"Очень важно не пойматься на эту эмоциональную волну — побежать за всеми. У нас век инженеров — все побежали на инженеров. Закончили вузы, 10% остались работать, все остальные пошли работать продавцами в пивных киосках. Потом у нас век юристов и экономистов, которые работали официантами… Не нужны сегодня программисты. У нас огромное количество программистов, с которыми мы боремся", — продолжил глава Сбербанка.
Реклама

Что касается глобального экономического развития, то оно движется в сторону "экономики услуг", а в развитых странах доля этого сектора уже доходит до 80%, считает Греф.

"На сегодняшний день ключевым трендом, касающимся буквально всего, является диджитализация, то есть уход в онлайн предоставления подавляющего количества услуг", — добавил он.
"

http://expert.ru/2017/10/20/gref-vek-programmistov-zakonchilsya/


что скажете, коллеги?

Скоро Грефа уволят или он сбежит в Лондон.

ИМХО, век программистов только начинается. Скоро каждая домохозяйка будет программировать умный дом, домашнего робота и робоняню.

как известно, 1сники - не программисты, так что нам это не грозит

(1) дай Бог, конечно, но тем не менее.
Мне лично кажется, что мосье Греф путает профессию программиста с ээээ профессией телефонных барышень.

"уход в онлайн предоставления подавляющего количества услуг" а как он это себе без программистов представляет?

Тут еще и про отношение к народу от него есть:

https://yandex.ru/video/search?text=греф%20рассказал%20правду%20о%20народе&path=wizard&noreask=1&filmId=13052965497817397838&reqid=1508507113927246-1323546480653729998318870-vla1-1920-V

А век главы Сбербанка не кончается ли?

(5) А оно само.

(0) Психология главного бухгалтера.
Да у власти много бухгалтеров, из-за этого у нас не лады с экономикой.

(3) не кокетничай, О, Тимон.
1сник самая сложная из программерских ипостасей.
ИМХО.
Увы.

(7) он энергичный

(0) Послушай Грефа и сделай наоборот.

(7) Хотелось бы уже товарища на пенсию отправить

Что? Цифровизация экономики случится сама по-себе? Однако.

Вакуха 1с-ника в сбербанк от 100к висит уже давно.. Не могут найти... Обиделся походу...

ИМХО: спираль закручивается, текущий общественный строй (экономика, политика, короче, всё) - подходит к точке не возврата. Ну, а за ней - полный аут.
Самое страшное, что "верхи не хотят, а низы не могут".

(0) Пятница удалась ) у Грефа в т.ч. )

(16) Пщщщщщ

(17) не, ну в самом деле такое физдануть, нормально для пятницы! ))))

Кто-нибудь понял (16)

(2) +100500

Каждый утюг будет интеллектуальным, а у каждого гражданина зашит чип, считывающий его медицинские показатели.

(5) Как и все. Типа пойди на барахолку, купи диск с пиратскими копиями за 50 рублей, поставь все это и все.

(16) чет сложно, поясни

(20) А чё тут понимать?
Кругом мыльные пузыри...
Эра золотого тельца...
А история неумолима: если человек начинает забывать о вечном, правильном, то человеку трындец приходит.

(0) "Потому что век айтишников закончился. Сейчас век очень энергичных людей"
отжог. вспомнился анекдот "а визиточку то оставьте", когда в коллективе будут только энергичные люди, а потом вспомнят, что работу то все таки работать надо - визитка и пригодится)

(0) А в каком заведении учат на "энергичного человека", он не рассказал? Что за специальность такая, если они не относится ни к инженерам, ни к айтишникам, ни к менеджерам/бухам/экономистам... Спортсмены что ли?)

(0) Ага, все сразу побежали осваивать "востребованные профессии".

(24) Единсвенное, что верно - история неумолима.
И, она не ждет от человека вечного и правильного, эти вечные и правильные остались где-то в лесах Новой Зеландии.

История неумолимо толкает нас от вечного и правильного к новым переделам укладов общества. Увидимся в виртуальном мире.

(23) Попробую...
Всему есть начало и конец. Вот сейчас мы (не только Россия, а и весь мир) подходит к концу.
Человеку хочется всё больше и больше. И это "больше" несет только материальную ценность.
Откопают потомки эту "материальную ценность", почешут в затылке и наступят на те же грабли.

(26) зачем учиться? главное быть энергичным! представляешь - Сбербанк, головной офис. Все энергичные, программистов нет. Если что-то сломалось или допилить надо - тупо начинают бегать или прыгать, что этим энергичным то еще делать и хоп - проблема решается!

(25) (26) Энергичные люди в недалеком будущем по одной из версий (достаточно дебильной, но че там, зато миллиарды)

https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=7199a305be11361a4b61b3ac31dea921-l&n=13

(0) программисты и выполняют один из видов услуг - создают ПО

(28) История всего лишь фиксирует. А ждет от человека сама жизнь. И жизнь не раз доказывала, что зарвавшихся ставит на место.

(29) Ох уж эти псевдофилософские умозаключения :)

(26) ага, дзюдоисты

(24) ну в принципе все верно, на мой взгляд

(34) Жизнь (вместе с историей) покажет...

(24) И это пройдет

(0) чувак в корень зрит, наступает век клоунов

(37) Начни с понятия "исторический процесс" :) Внезапно окажется, что "жизнь и история" непрерывно что-то "показывают" :)

(0) от создателя мемов "россия - страна-дауншифтер" и "блокчей, бигдэйта, машинлёнен". Тупой клоун...

Завел счет в сбербанке и выяснилась интересная вещь. Банк не умеет считать. Не может прислать смс при расходе с бизнес карты. Остатки на счете актуализируются через несколько дней.
Бизнес карта стоит 2500р/год.
Карта моментум физлица бесплатна и там почему-то смс оповещение работает и остатки оперативно обновляются.
Так что работы ещё очень много - научиться проводить вычисления как в первом классе школы.

-У меня документ что-то не проводится.
-А ты подпрыгни 10 раз головой до потолка.

у грефа с головой что-то трагическое.
С одной стороны программисты не нужны, а с другой тут же "На сегодняшний день ключевым трендом, касающимся буквально всего, является диджитализация, то есть уход в онлайн предоставления подавляющего количества услуг".

Дижитализация и онлайн, судя по всему, от сырости сами заводятся благодаря активности активных каких-то мифических людей, а не благодаря программистам.

Дебил, блять.

(41) Автор Робота-Сбербанка, который помогает построить маршрут до отделения, в котором выдали карту.

На моем веку уже были такие провидцы. В начале 90-х, говорили, типа, зачем нам что-то разрабатывать? За бугром уже все есть. Купим и все. Я после этого до 2012г занимался разработкой.
Похоже у господина  головокружение от чего-то возникло. Может с'ел чего?
Трудимся, и не обращаем внимания.

Не купил ли он цифровые аудионаркотики? По связности мышления (зачёркнуто) речи есть подозрения.

(30) захожу я недавно в офис сбербанка, все на каблуках энергично так ходят, а окно по сопровождению кредитов одно и очередь как в совдепии, чтобы дождаться надо час ждать

похоже ИИ вскружил голову

+49 ждут с часу на час. :)))

а Греф просто тупит, именно программисты экономят деньги, как только кризис начинается сразу все начинают обращаться с запросами на разработку. Да и вообще не Греф решает, а экономическая целесообразность. Это из разряда 640 кб хватит на все.

(49) искусственный идиот?..

(44) ну не может он связать эти 2 прогноза никакой связью... следовательно полез в ту область в которой ему ловить нечего

()это Грефа квантовый переход бесит просто )

(52) энергичный ИИ

(6) Прям как в КВНе https://youtu.be/hazMll4MYO8?t=91

(59) О, нет! Греф системное явление

(0) "У нас огромное количество программистов, с которыми мы боремся"

Что он этим хотел сказать?

У кого у "нас"?
Что значит "боремся"?

(0) Может быть ему корзиночку с колбаской занесли?

(58) ну в смысле с образованием, с культурой обобщения

(58) он на самбо ходит, а там много программистов видимо

Спросил в интернет чате у специалиста где можно увидеть актуальные остатки на счете. Там ответили что из выписки.
Смотрю остатки из выписки, в 10 раз больше чем нужно для платежки. Провожу _незамедлительный_ платеж, соглашаюсь с доп. комиссией. И что? Банк думал над платежом _15 часов_ и выдал отказ по причине недостаточности средств.
Через _несколько дней_ остатки актуализировались и средств действительно стало недостаточно.
Далеко им до нормального банка с полной автоматизацией.

(62) так обычно и бывает, когда вместо программистов, которые пишут код, - энергичные люди, которые несут куйню

В СССР предсказывали полную автоматизацию учета хозяйственной деятельности государства к 2025 году. Судя по всему она будет в районе 28+-2 года. И в этот период программисты будут ох как нужны. И админы. :-)
Дальше вообще х.з. что будет. ИМХО.

(64) дальше очень энергичные люди будут очень энергично варить кофе программистам и админам и носить печеньки

тоже самое можно было бы сказать про 1с программистов. но нет, находят же себе они работу... и не за тарелку супа.

(60) есть в нашем городке второго или третьего эшелона лицей... туда набирают по итогам входных экзаменов после 7 а потом после 9 класса (те кто учились до 7 и до 9 тоже могут если хотят принять участие в экзаменах)... как бывший участник олимпиад говорю точно: задачи прям хороши!

Вот такие как Греф - не нужны. Тоже мне аналитик

На психолога над идти. На этой планете все больше сумасшедших, без заработка не останешься

(69) может на психиатра?

в это время в альтернативно вселенной Власть специалистов!

(69) Сфера услуг тоже. Я б лучше на тренера пошел, типа всякие тренинги проводить у планктона. Втираешь очевидные скрипты по работе с клиентами, они довольно кивают... профит)

(72) Тогда уж выгоднее в гадалки или экстрасенсы

(73) я даже форум гадалок и экстрасенсов знаю - миста называется.

(73) Не-не, не публичные выступления, а типа на окладе в каком-нибудь банке или ретейлере. Бизнес-тренер или типа того. Обучение проводят с новенькими)

(75) коучинг

Просто оставлю это здесь:

https://hh.ru/catalog

ИТшников требуется НА ПОРЯДОК больше, чем специалистов других специальностей. Только в продаванах страна нуждается больше.

Греф живет в другом мире и, очевидно, в данном случае сморозил глупость.

(77) Это просто сайт такой, ориентирован изначально на программистов и айтишников

(1) век Грефа закончился?

Мне кажется век программистов не закончился. Программирование стало сложнее и становится еще сложнее. Ну как... Раньше можно было поучиться в институте, освоить Дельфи или Си++ Билдер и сразу устроиться на работу, писать прикладные программы. Сейчас такого нет. Нужно много чего знать или уметь.

Если идешь в Веб, то нужно знать html+css+js - это минимум + какой-нибудь язык для бэкэнда. А одного языка недостаточно, нужно знать популярный фреймворк.

Так же и в 1с. Нужно знать не просто язык программирование, но и предметную область + типовые. Плюс уже всякие примочки для создания обменов с Вебом.

И все очень быстро меняется и устаревает. Нужно постоянно идти в ногу со временем. Короче, фиг что получится просто так. Тупых программистов будет все меньше и меньше. Будут цениться хорошие специалисты. Если ты хороший специалист, то без работы не останешься.

(79) Греф готовится возглавить собственную гос.корпорацию типа РосКрипто, которая будет эмитировать крипторубль на основе блокчейна.

(81) Его даже манить не надо, сразу раздавать уважаемым людям!)

(82) Причём, проценты можно зашить сразу в алгоритм.

(0) Такие как Греф больше не нужны стране, сколько лет боремся с Грефами. Все никак не вытравим

Абсолютно согласен с Масянькой. Это все полная хрень.

(0) мне кажется, что он говорит какую-то ерунду. Хороших инженеров здесь никогда не было много, потому что и выучиться сложно, и иметь соответствующим образом заточенные мозги непросто. Программисты - те же инженеры. Кто-нть видит переизбыток вообще каких-либо грамотных технарей, не только программистов? Я чет нет. Скорее наоборот.

Расходы Сбербанка на IT в 2014 году составили около 65 млрд руб., в 2015 году они выросли на 25–30%, рассказал РБК первый зампред Сбербанка Лев Хасис. Это больше всех расходов компании «Яндекс» за аналогичные периоды. «Сбербанк — это крупнейшая в стране IT-компания. Мы занимаем 10% российского рынка IT, из 450 тыс. программистов 22 тыc. работают у нас», — отметил Греф. Взято тута: https://aftershock.news/?q=node/366910

и опять-таки, если даже предположить, что он прав, у него не сходится одно с другим. Сначала он говорит о невостребованности технарей, а потом о диджитализации. А как этот процесс, по его мнению, будет происходить? Сам собой?

что-то мне кажется

"Энергичный человек"= студент

в этом  интервью...

вообще надо бы послушать или почитать все выступление. Он мне никогда не казался неадекватом. Мож надергали из контекста?

Да нормально все Грефыч сказал.
Всем вперед в энергичные специалисты!
Нам больше достанется...

(17) Это тот же Хасис, который "Пятёрочка" и БОРН?

(92) да

(0) Видимо он имеет ввиду, что халявных проектов будет все меньше и меньше... Все к этому идет уже давно. Надо быть энергичным человеком...

(0)
https://i.ytimg.com/vi/uB4zwhvaKLE/hqdefault.jpg

зря он так...
вот создадим ИИ, а он как скайнет окажется
кто с ним потом бороться будет? скайвокер ? риддик? джони мнемоник ? о вспомнил! джон конор ?
его 450 тыс. сотрудников не хватит

Сейчас правительство генерирует загрузку айти отрасли, меняя условия работы на ходу. А теперь представьте что условия работы перестали меняться

(80) Так я и выучился раньше на программиста, пришел такой умный в 91-м году работу искать и оказалось что не нужны никому такие программисты )) Пошел в электромонтеры и первую зарплату получил через пол года. Пошел ещё учиться, выучил С++, опять мимо. Попробовал 1С и завис там.
Сейчас работу найти относительно проще, т.к. есть интернет.

есть слух, что он говорил не за про всей айти, а конкретно о специализации - кодер какого-то языка. в айти секторе нужна еще туча народу со специфичными компетенциями как тестировщики, аналитики, технические писатели и т.п. которым кстати тоже неплохо иметь кодерский бекграунд.

(100)

(99) Ну так кодер, аналогичен переводчику. С переводом как видим у гугла с каждым днем все лучше и лучше

это интересная мысль: если Гугл переводы с одного языка на другой станут корректными , то потом Гугл сделает и корректные переводы с одного ЯП на другой.
А потом , страшно подумать , и перевод с грамотно сформулированного ТЗ на ЯП  )

(102) Вообще-то такие переводчики были

(102) Перевод с одного ЯП на другой гораздо проще реализовать, чем с одного естественного языка на другой. В последнем случае нужно ПОНИМАТЬ мысль и контекст. В первом случае достаточно формальных грамматик.

(102) Тогда топ-"программистами" станут те, кто грамотно формулируют такие ТЗ.

(105) А они ща и есть топ ;-)

(0) программистов много. хороших мало.

(106) Есть.
Ну т.е для топов ничего не поменяется.

По моему наблюдению сейчас в топах среди прогов 1С те, кто и кодить хорошо умеют и могут материализовать поток мыслей заказчика "нам бы тут, да чтоб потом вот так, а затем йо-хо-хо!".
Топ по мастерству я имею ввиду, по деньгам во многом зависит как договоришься и кто заказчик. Те кто ушли в менеджмент это другой коленкор.
Ну и чего тогда поменяется в появлением таких "кодо-трансляторов"?
Неужели он заменит преобразователя желания йо-хо-хо в программу?
Когда он так сделает, я сам скажу йо-хо-хо)))

(109) Дык сначала под нож прогресса попадают простые специальности, наша где-то 27-30 годы

(110) Сомневаюсь, что через 10-15 лет прогресс в создании ИИ достигнет такого уровня.
Мы станем старыми и деградируем, возможно. Мне в 27-м вот стукнет 48, например, вполне реально что я выйду из возраста "в меру упитанного 1Сника в полном расцвете сил".
Но чтобы массовый ИИ догнал нынешний уровень топов? Когда он сейчас баран бараном (эксклюзив я не рассматриваю)?
Когда нынешнее развитие науки и техники ориентировано на удовлетворение потребности масс, а не на революционные прорывы ради идеи?
Да не будет такого ни в жисть!

(111) ИИ не ограничен биологией и его интеллект может увеличиться скачкообразно.

Исчезнут одни профессии, появятся другие. Выбирай то что нравится.

А кончиться весь этот балаган потерей простейших навыков.

Это намёк на то,  что скоро отключат электричество

Ну не знаю. Всё зависит от степени детализации и от уровня подхода. В 1994 году мне коллега из Агамы показал свою программу которая писала фантастические рассказы - генератор фантастических рассказов. В тот же период общаясь со знакомым филологом и начиная переходить из бета-тестеров в программисты я услыхал одну простую мысль которая помогла мне оболтусу освоить программирование - Всё программирование сводится к четырём словам Ели, То, Иначе, Всё. Позднее знакомый упомянул систему CATIA которая по его словам генерировала программы для станков с ЧПУ по инженерным чертежам. То есть конструктор введя параметры при условии наличия автоматизированной линии и материалов в производственном цикле шёл к цеху и снимал с конвейера готовое изделие, то есть фактически завод или цех был большим 3D принтером. Программистов пишущих ранее программы для станков с ЧПУ и роботизированных линий CATIA. Был и есть чудный проект Clarion где генерируется код по шаблонам. Потом я под 1С 7.7 написал обработку генерирующую код по шаблонам. В принципе что тут скажешь. Если программирование это написание некоего исполняемого текста, то никакая мировая религия не запрещает этот код писать ИИ. На курсах 1С лет 5-10 назад был башковитый препод который говорил что работает в сторону создания ИИ пишущего код на 1С 8. Кода-нибудь он таки его напишет. Мечта Фирмы 1С это система конфигурируемая пользователем владеющим предметной областью что бы не надо пользователь не был вынужден долго объяснять что ему надо от программиста. Телепатии то пока нет и как следствие пока нам объяснят, пока мы поймём. Точнее пока мы с нашими пользователями договоримся о дефинициях, об некоем общем словаре....

Но кто то же будет писать программы пишущие другие программы пока человечество не получит ИИ программиста способного написать программу по некорректному запросу некомпетентного пользователя.

В конечном итоге слова программ, это слова, текст. А там под ковриком автокод, биты и байты, релешечки и резисторы

"В карбюраторе конденсат" из рекламы

Создание нового языка программирования и/или новой среды разработки и программирования это же всего лишь договаривание с железом и кремнием об неких общих дефинициях которые мы и кремний понимаем одинаково. Мы программисты всего лишь мыслим и формулируем свои мысли чуть лучше чем другие в наиболее понятной ясной для кремния форме

Пока на Руси люди не особо были грамотны, то жила себе профессия писцы и жила. Знания писца носило сакральный характер. При введении большевиками в СССР всеобуча грамотными стали поголовно все и век писцов завершился из-за того что все умеют писать и читать. Когда интерфейс кремния и развитие общества достигнут уровня развития такого что каждый сможет преобразовать свои хотелки в ПО, то программисты станут не нужны

То есть что я говорю... Развитие и дружелюбия интерфейса станут таковы что все поголовно станут программистами в больше или меньшей степени. Соответственно профессия программиста утратит сакральный характер. Вот посмотрите на нынешних детишек который из детской кроватки и сразу в смартфон. Моя 10 ти летняя дочь более сильный специалист по компьютерному ПО чем моя жена, а по смартфонам и более чем я сам. В смартфонах и планшетах я своих детей опрашиваю на предмет если мне что то надо.

(0) Греф должен уйти.

(0) Теперь понятно почему в моем отделении СПербанка никогда нормально не работает прием платежей и выдача талона к кассиру. Просто у Грефа закончились программисты.

Я вот в детстве на пианино учился, аж 2 года. В принципе, мог еще 3 года проучится и получить высшее музыкальное образование :). Ну, мог я конечно и 10 лет проучится, но один хрен, кроме в траве сидел кузнечик не сыграл бы. Потому, что нет к этому способностей. А вот к учету способности есть, потому я 1С ником и работаю. Я бы Грефа перефразировал бы, так, что сейчас как и 100 000 лет назад время людей по призванию.

В принципе Греф всегда толковые вещи говорит, просто журналюги из контекста вырывают, скорее всего он имел ввиду то, что я сказал. Т.е. ко всему нужна тяма, у меня глаз кривой, ухи глухие, потому ни петь ни танцевать ни рисовать я не смогу, хоть я 100 высших художественных закончу. Если я запою, то это сразу всем слышно будет. А вот с иншниками дело сложнее, все сидят с умными лицами перед монитором и так сразу не разберешься кто тут лишний, хотя то, что я наблюдаю в учете компаний, могу сказать, что процентов 70 программистов таки тут действительно лишние.

(0)>У нас век инженеров — все побежали на инженеров. Закончили вузы, 10% остались работать, все остальные пошли работать продавцами в пивных киосках.

ИМХО. Из тех людей, кто учился на инженеров, только 10% способны работать инженерами. Не только иметь запись в трудовой книжке "инженер", но и быть инженером. Я видел людей, которые учились на программистов и теперь работают админами-эникейщиками, т.к. извилин в голове хватает для того, чтобы работать эникейщиком. У человека в трудовой книжке запись "инженер-программист". Вроде и инженер и программист в одном лице. Крутой спец. А на самом деле - эникейщик с довольно маленькой зарплатой.

(0) уйло этот Греф. полный ноль в истории наших десятилетий. просто чношный чиновник

Глава Сбербанка - самого великого банка который ггребет деньги с народа на фиг собаций, просто за счет неограниченной халявы в рекламе и неограниченной монополии.
Сам Греф ничего осбого не сдлела, просто фотографиская личность: которая наверняка позаботилась о своием поколении на 500 лет.

Когда уже народу нас выйдет из бестолочей и поймет что люди нужно слушать людей которые свои професси заработали реально вложениями сил с нуля.
А не за счет того что ты руководиель компании, где ты просто отрабатываешь свою должность...Не самую лучшую между прочим в обществе повально заваленном коррупцией.

век путина и грефа, сука, кончился

(0) "Сейчас век очень энергичных людей"
программисты делают код и автоматизируют процессы, где количество людей можно сократить
а что производят энергичные люди?

(131) век = 100 лет.
Запомни мои слова  - далеко их век не закончился. Ещее как минимум 83 года впереди последователей впереди.

Греф изменил Сбербанк к лучшему.

Всю тему не читал, эта картинка уже была?
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/9/4/10461491.jpg

(0)Каждый должен заниматься к чему расположен и не гнаться за текущей конъюнктурой ибо она изменчива. Далее примеры приводятся. по моему все верно.

В конечном итоге программисты будут ретрансляторами ТЗ и корректировщиками бреда пользователей, чтобы направить ИИ на правильный путь. Т.е. появится язык ещё более высокого уровня.
После настройки программы у генерального директора будет одна кнопка "сделать всё", у налоговой один отчет "всё сделано", у проверяющих кнопка "что сделано?" и отчет "всё!".
Простому работяге придёт смс - "вам пришла зарплата", он уточнит голосом "сколько?", ответ "вся!" ;)

В 1С будут УмныеФормы или УФ2, которые будут пытаться предсказать что хотел пользователь и подстраивать интерфейс, а пользователю будет не понятно что хочет от него программа.

Греф инвалид должен уйти

Хороший пост. Пятничный.
А кто вообще Грефа слушает? Что за фраза "боремся с программистами" ))), как понимать? Зачем бороться, их же можно уволить?

(140) Греф меняет бизнес-ландшафт компании, через 5 лет погромисты будут не нужны в таком количестве, т.к. вкалывают робаты с ИИ, а не человек

"пока враги рисуют карты, мы меняем ландшафт"

http://tass.ru/ekonomika/4567834

(0) Грефу давно пора прооваливать, самый бардачный банк- Сбербанк.  

Греф должен уйти.  В Сбербанке надо не устраивать балаган а навести порядок.

(135) я выше как раз о том и говорил.

(138) Диалог пользователя и УФ2.
- Э!
- Да да!
- Какие-то детальки на склад привезли.
- Пойдём, покажешь.
- Вон валяются.
- Спасибо, мы всё посчитаем и разложим на полки. А для какого заказа детали?
- Не знаю, но Иван что-то просил вчера, другие не звонили.
- Хорошо, приоритеты расставлены, отдыхайте.
Потом Греф уволит этого пользователя как лишнее звено.

(81) а еще там будут волшебные пони, которые кушают бигдэйту и какают машинлёленом.

(0) Все правильно. Сейчас самая востребованная профессии не программист, а директор и председатель.

(107) в принципе такое наблюдается практически в любой
профессии

Греф набивает цену программистам. Ай да мужик, ай молодец))

(148) За одного набитого двух небитых дают!

похоже Греф в нынешнюю пятницу изрядно принял на грудь. это не единственное его тупое заявление в пятницу. короче, удалась пятница у Грефа...

(0) Где Герман Греф и где программисты. Вот если бы Нуралиев сказал, что 1с больше не нужна - я бы, пожалуй, начал волноваться...  Странно, почему по этому вопросу до сих пор не высказался "певец и композитор Юрий Лоза". Уж очень хотелось бы узнать его "профессиональное мнение".

Пробежка по ссылкам так и не дала полноценного видоса выступления Грефа или хотя бы полного текста того что он сказал. Только вольный пересказ журналюг с цитатами. Дас ист нихт гут.

я думал, хоть через денек выложат. Но нет. Мож кто-то нашел? Поделитесь ссылкой, что ли

(153) 1с учи, а не всякую фигню смотри! ;-)

Греф объявил о переходе российской экономики в 3D.

Российская экономика перестала быть плоской и перешла в 3D. Об этом заявил президент Сбербанка Герман Греф.

https://lenta.ru/news/2017/10/20/3dgref/

Он явно что то знает!

(155) Цитата по ссылке:
"В январе стало известно, что Сбербанк намерен уволить три тысячи сотрудников и заменить их роботами. Еще в конце 2016 года заработал робот-юрист, который сам составляет исковые заявления по физическим лицам. Кроме того, Сбербанк объявлял о сокращении 8 процентов сотрудников в результате перехода к онлайн-банкингу."

Деятельность Грефа повышает конкурентоспособность отечественной экономики. А ведь еще не так давно Сбербанк был местом, где можно было получать хорошую зарплату и не перерабатываться.

"век энергичных людей". Такие энергичные крестьяне и влезают в теплые министерские кресла.

Вот вопрос, какие продавцы в киосках лучше?
С дипломом программиста, юриста или специалиста по африканским танцам?

Я всё понял. Это не правильные Грефы и они дают ик неправильный мёд. Смотрите уважаемые коллеги. Сейчас мы с Вами создаём качественный ИТ продукт удовлетворяющий потребности пользователей и отвечающий их самым их сокровенным чаяньям работая через написание текста и нас называют программисты. Греф держит в голове что на смену компиляторам придёт ИИ интерфейс к вычислительным мощностям, то есть вместо написания программного кода для получения продукта мы будем учить некую нейросеть поведению соответствующему ожиданиям заказчика. Как то это всё будет называться, но будет называться по другому (не программист). Теоретически пользователь владеющий предметною оластью при этом может выступать в качестве более качественного чем мы обучателя нейросетей. Однако предполагать что все будут одинаково успешны в изложении своих мыслей заблуждение. Кто-то будет более успешен, вот они то и будут новый программисты, а интерфейс с компом, чтож, интерфейс будет другим.

Народ ну что Вы возбудились. С этим высказываем все проще, чем кажется.

Расходы на ай-ти в сбере намного больше чем Грефу хочется, а отдача - намного меньше (о чем он уже пару раз набрасывал раньше). Происходит это от того, что работа АйТи в Сбере организована отвратительно, погуглите "Сбертех" - узнаете много интересного об этом бюрократическом монстре. Но руководить, организовывать работу и разбираться в людях старый либерал Греф на самом деле не умеет, поэтому разводит феерический треп ИлонМаск-стайл.

(160) Вот более подробно о том, как учат танцевать слона:

http://www.banki.ru/services/official/bank/response/9834358/

(159) Короче это называется ОРШ с РВВ. Кстати уже работает.
(160) Узнаю сбер
(161) Отправил знакомым в сбер.

(160) Сбер продолжает удивлять.
В интернет банк пришло письмо, в теле письма "Информируем Вас о возможности приобретения имущества, находящегося в залоге у Банка. Перечень имсущества находится во вложении."
Ради интереса решил глянуть что это за список такой, что его нужно было отправлять вложением. Открываю, а там одна страница "Полный перечень и  подробная информация о  реализуемом банком имуществе размещена по адресу:
http://www.sbrf.ru в разделе Операции с залогами. "
Стало ещё интереснее зачем такой квест устроили. Не нашел на сайте такой информации, поиск по сайту ничего не даёт.
Не удивлюсь если полный перечень уместится так же на одну страницу.
Вот для чего придумали ит технологии.

Представляю работу такого банка во времена доставки почты на лошадях, голубями, гонцом.
Гонец - вам письмо. В письме "- подробная информация под камнем в соседнем селе", там отправляют ещё дальше и... А в лесу его поджидают разбойники(менеджеры), берут свой процент и отпускают.

(163) А ээто примерно как каждое лечебное учреждение должно создать свой сайт на друпале или битриксе.

А в каждом сайте должна стоять ссылка на минздрав фомс и прочих дармоедов.

Масянька права.
а Сбер к сожалению пока что лучшее что у нас есть. в банковской сфере.
в целом меня устраивает то что делает Греф и в каком направлении двигает компанию.
перегибы есть конечно но время такое что лучше 10 раз попробовать и 9 ошибиться, чем сидеть не рыпаясь теряя рынок день за днем.

(165) посидел как то в очереди чтоб получить блиц перевод. Два часа. Забил на блиц переводы. Есть контакт, миг и остальное.

(166) не знаю что такое блиц перевод. коллеги часто перекидывают деньги с карты на карту через сайт или мобильное приложение. когда кто-то за кого то рассчитался. быстро удобно.

(167) если не ходить в банк, оно прекрасно. а как что случается и надо идти в банк это пипец..

Это к вопросу о банках у которых много офисов причем рядом с домом.

а с карты на карту так любой банк может

(168) согласен. и у Грефа я вижу понимание что традиционный банкинг с тысячами отделений отмирает. он как может пытается реформировать эту гигантскую неповоротливую махину. развернуть в сторону современного уровня финсервисов.
не все получается, но он энергичен ))
поэтому Сбер я пока не продам.

(167) с карты на карту? Какая прелесть! В назначение платежа что коллеги пишут? А если им позвонят и спросят?

(170) "Здравствуйте! Вас беспокоят из Главного Финансового Управления! На что вы вчера потратили 123 рубля? Как вам не стыдно?"

ничего не пишут обычно. иногда стебаются и пишут "за прошлую закладку".
не звонили ни разу.
не верьте страшилкам про звонки из соцсетей.
но если вдруг кому то позвонят, ответ ведь простой - вернул долг.

(172) по виберу прислали "Сейчас идут проверки в сбербанке о приеме денег за коммерч. деятельность на карты. Причем звонят не тому кому приходят оплаты, а тем кто вам переводит. Если кто-то скажет, что деньги перевёл за услугу, даже за обучение, тогда вашу карту блокируют и карту того, кто переводил тоже и после блокировки штрафы и налоговая. Людей предупреждать бесполезно, любой просто растеряется. Проверка по всем городам очень мощная. Инфо из первых рук. Сейчас очень плотно взялись за физ лиц и их доходы. Это дружеский совет. Донесите до ваших всех эту информацию. Если вдруг вам или Вашему получателю позвонят из Call-центра Сбербанка и попросят назвать ФИО получателя и цель платежа, ФИО он может назвать, но цель платежа всегда должен называть - перевод денег знакомому (родственнику) на подарок, либо возврат долга.
Запрещено указывать, что он что то оплачивает.. В противном случае Сбербанк блокирует Вашу и его карту. Ни коем случае не указываем в комментарии какие либо данные, ни ФИО,ни счета.
Донесите эту информацию до ваших клиентов, знакомых оплачивающих, на карты Сбербанка пожалуйста!

PS Прозвоны из Call-центра Сбербанка начались с этой неделе" Вернее с прошлой.

(171) Обожаю таких умников. Потом за ними так забавно наблюдать.  И читать ихние темы в которых они сопли размазывают хнык хнык.

Налоговая арестовала счёт

(173) неужели это первое письмо счастья вами полученное?
в моей жизни подобного хлама было столько.. что уже с первых двух фраз становится ясно - перед нами очередной бред на чтение которого не стоит тратить время. и очень жаль того кто тебе его прислал... даже если из лучших побуждений.

(173) А асечка станет синенькой?

(174) Как тебе сказать, я еще лет 10-15 назад говорил что надо указывать типа безвозмездная помощь или что-то еще типа того. Или также нельзя снимать больше 100 штук наличными на хознужды с р/с. Ну и тп.

(175) Если ты дальтоник , то это как бэ твоя проблема.

В сбере хоть переводы с карты на карту без комиссии. В альфабанке на каждый чих надо комиссию отстегивать.

(174) информация косвенно подтверждается по вполне себе оффлайновым каналам. В Воронеже людей ж@пили с платежами с карты на карту.

так что дело, конечно, хозяйское, но смысл прикрутить фитилек есть, если кто-то начал юзать это дело на полную катушку. Лучше, как и встарь, наликом.

(0) На сайте ВВС кажется была страничка, куда вводишь профессию и выводилась вероятность, что в ближайшие 10 лет ИИ заменит эту профессию. Я ввел программиста-вероятность 48%(((

(180)фейк ньюс? )

это такой же бред, что нам не нужны больше бухгалтеры ) https://www.youtube.com/watch?v=akj6z9HRHSo

(0)Греф как всегда пернул в лужу.
Программист это рабочая профессия, на уровне с инженером, строителем, пекарем.
Поэтому они будут востребованы всегда, ну по крайней мере пока есть цифровая техника.

Просто последние пять-семь лет был излишний ажиотаж вокруг этой профессии, она стала очень модной, набежало много народу в надежде получить легких денег, ничего не делая, сидя за модным макбуком и лениво нажимая клавиши.
Век таких действительно кончается.
Программист это уже не модно, это уже обычная рабочая профессия, рутина.

Греф болван, он съездит по линии ЦРУ на разные мероприятия, ни чего не поймет. А потом просто повторяет, что запомнил. Год назад он ездил в Вегас смотреть на систему сбора данных. Приехал и давал интервью российской BBC.
А сейчас на Западе создают нейро-компьютер, ему сказали, что они заменят обычные ПК. А для нейро-компьютеров не надо программистов, они сами обучаются и все делают.
Программисты во всем мире в 5 самых оплачиваемых профессий входят. В тех же любимых Грефом США, программированию в школе учат, а не информатики и пользованию экселем, как у нас.

>> У нас огромное количество программистов, с которыми мы боремся

Оно с нами борется!Ну надо же... Этот тип похоже не совсем в адеквате на своей звездной высоте.

(184) Недавно помогал родственнице школьнице написать алгоритм на бэйсике. Задача была простейшая, дольше искал синтаксис языка. Так что нельзя однозначно сказать про весе школы, что там совсем не учат программированию.

(182) Каждый ли бухгалтер сейчас сможет обойтись без 1С и всё посчитать вручную в Excel'е? Будут операторы вводе первичных данных и сдачи отчетности. Каждому предприятию не нужен бух, услугу будут заказывать на стороне. Вот и произойлёт сокращение бухгалтеров.

(183) Пекарей можно вытеснить роботами, но не заменить. Останется один технолог-оператор, который будет заправлять роботизированный станок сырьём. Пекари с ручным трудом останутся до тех пор, пока смогут конкурировать с автоматизированным производством.
В конце концов заказать любимую булку можно будет со смартфона и получить в точке выдачи. На всех этапах можно будет обойтись без человека.

(177) Переводы с карты на карту внутри региона, за пределами - 3% комиссии.

(184) Нас именно _программированию_ в школе учили со второй половины 90-х до выпуска в 99. К выпуску половина класса худо-бедно могла состряпать в паскакале, увлекшиеся уже клепали тетрисы/морские бои и т.д. Один чувак плотно сел на демосцену, ЕВПОЧЯ.
Все от учителей и школы зависит, а не от страны.

(183) >> Программист это рабочая профессия, на уровне с инженером, строителем, пекарем.
бугага, смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий...

+(188) В программе сначала был паскакаль, потом Борланд си, последние два года - visual studio 97

(190) В Казахстане сейчас вообще ржу с учебной программы. Там изучение Паскаля растянули на 3!!! года. Немного в 7, потом повторение и еще немного в 8 и потом в 9. Когда я учился - в 8 учили Паскаль, в 9 - Бейсик, в 10 - Хтмл, в 11 работа в офисе.
(188) Не только от школы. Еще от учеников. Довелось поработать преподавателем информатики. Мой предшественник не учил от слова совсем, в итоге пришлось с нуля учить программированию 7-9 классы считай одному и тому же. Но вот проблема - учиться они не хотели, привыкли, что на информатике им просто дают сидеть в интернете. 10 класс должны были обучать графическим редакторам (1 растровый и 1 векторный), в 11 - тот же офис, но потом переход на программы для создания видео. НО в 10 классе были ТОЛЬКО девочки (представьте себе, насколько интересно им работать за компом), в 11 классе информатику где-то с ноября забрали, чтобы готовиться к итоговым экзаменам. Да и компы откровенно слабые. Когда понадобилось делать по проекту в 11 классе видео - одолжил свой ноут для этого дела. Иначе учебный комп сгорел бы от натуги

А вот у меня на столе пред мои очи лежит желтая книга, называется "1С:Предприятие 8.3 Руководство разработчика"
Так что 1С уже предложила слову "программист" замену: разработчик
Так что Греф должен уйти © сами знаете кто :)

+(191) Самый страшный случай был в 5 классе. Там была одна девочка, которая никогда не работала за компьютером. В итоге она боялась работать вместе с классом, боялась, что засмеют из-за того, что она не умеет ничего делать. Даже до слез доходило, просила давать ей задания за партой.

В России век программистов толком еще и не начался, так есть только слабые ростки. Нет своей Винды, нет своих заводов +институтов переваривания знаний в программный код и системного перевода этого всего в железо. Копируем и покупаем все у других.  О чем вообще еще можно говорить?

(194) Да ладно??? Куча программ работает уже. Ну не на винде на линухе. Есть и операционки.

Линух - это не операционка - это игровая приставка. Своих языков программирования всего-то с десяток- полтора, а в той же маленькой маленькой Англии их в разы больше,не говоря уже про США. Нас как всегда душит уже жаба - дать программистам все что реально необходимо для развития. Хрущевские времена продолжаются.

(196) Что за халявная установка "чтобы ктото чтото дал"

рукалицо.жпг
Чувак количеством "своих языков программирования" измеряет потенциал отечественных разработчиков.

+(198) Это не говоря уже о том, что софта от российских разрабов хоть опой жуй.

(197) Это чтобы поныть в духе "ничо не получается патамушта ничо не дают, уыы".

(7) Скоро сбербанк заменят биткоины )

Для меня показатель развития: 1- своя нормальная скоростная Винда с графикой аналог хотя бы 3D-Max, и не Линух непонятный, который и графику нормальную взять не может; 2 - свой интернет, а не аренда чужого (смотри хосты на управляющие сервера Интернета - где). И просто зайди в компьютерный магазин и купи ноутбук, где все Российское??? Есть такое? Вот и все.

ОН ПРАВ СМИРИТЕСЬ

(202) своей винды нет, на минуточку, даже в такой технологически развитой стране как Германия.

Кстати, сам весь Сбер сам сидит на операционке Win XP. Так что сначала найди и создай российскую замену импортной Win XP, а потом уже говори дальше. А для этого нужны программисты и очень много программистов-разработчиков профессионалов.

Про операционку Linux http://megaplus.ru/clause_arh/os.htm читаем в ссылке, кто ее разработал и чья она.

(202) в линуксе есть отличный бдендер, который ничуть не хуже  3дмакса.

Уже само название операционки Linux, говорит, что это не наш продукт. Наши операционки, я думаю будут называться, например Ермак, или скажем Илья Муромец. Или там, например: Волга или Енисей, или Ангара. Как и языки программирования свои не мешало бы называть от Российской земли тоже.

(202)+ "купи ноутбук, где все Российское" - почему не все французское/американское/немецкое?

Сразу видно уровень товарисча %)
"Непонятный линукс", "управляющие сервера интернета", бггг

(208) более того, само слово "операционка" - тоже не наше слово :)

(210) :) Тоже позабавило.
PS. пользователь убунты с 2007 года. Последняя виденная винда - XP. (ну и какие-то серверные, где эска в РДП крутится)

(211) Тогда как назвать? Управлялка?
А дальше? Система, программа - все не русские
Так что "на моем вычислителе установлена Управлялка 8" - нормально звучит?

А "Греф" на русский как-то переводится? есть немецкое Greifen = хватать, так что этот персонаж от сбера - хваталка :)

он видимо хочет .чтобы русские парни с двумя высшими продавали шивурму на рынках  , если учесть ,что хакеры постоянно крадут деньги с карт сбербанка

(213) Может и номально. У меня претензий ни к "операционке", ни к "Linux" нет, вся паника в (208).

(214) <персонаж от сбера - хваталка >

Есть более точное русское слово: хапуга.
А что за энергичных людей он имел в виду, скакунов? Не, на них я насмотрелся, не нужна такая энергетика

(215) ага. Или махали метлой перед автой барина

(213) <Управлялка 8" - нормально звучит?>

Если копнуть этимологию, то смысл равнозначен Предписанию 8. Вполне себе так звучит

"Линух - это не операционка..." - дальше можно не читать. ценность авторитетного мнения товарища уже понятна.

товарищ bzs015 если вы столь неуважительно относитесь к Линуху - приведите пример написанной вами ОС.
ну или хотя бы не ОС, может вы драйвера писали, файловую систему создали.
да черт с ним, хотя бы процессор в защищенный режим переводить умеете?
а то вякать все мастера.

(206) Вы удивитесь, но здесь люди не самые глупые собрались и они в общем-то в курсе, кто занимался разработкой Линукса. Но я вам еще раз говорю - в некоторых странах, далеко не самых технологически отсталых - в Японии, Германии, Франции, Китае - своей винды нет. Вопрос: почему?

(208) Операционная система Попова. Было уже.

(0)Много программистов тоже не надо.

Все как то пытаются утрировать слова Грефа,не ни слова, что программисты не нужны, в еще большем количестве нет необходимости он говорит. Сбербанк уже давно вывел большую часть ИТ спецов из штата своего.

(208) >>Как и языки программирования свои не мешало бы называть от Российской земли тоже

А какие свои языки программирования у нас есть (не говоря про 1с)?

Спор за операционки - это очередной холивар, нет смысла его продолжать. Там где нужно (у военных например) - есть и свои операционки. Там где все определяется экономикой - выгоднее использовать имеющиеся операционки, в том числе и Линукс. Зачем раздувать такой спор?

может я не прав, но если нужно будет - разработают и свой аналог 3D Max, если это будет экономически оправдано. А в минус кто ж будет работать? Антивирусы вот есть же свои. Или Касперский уже не свой?

(226) понравились картинки
https://habrastorage.org/files/6ca/62e/c32/6ca62ec32ee5400c98c47a20e405ed92.png

https://habrastorage.org/files/8e4/9a9/7e3/8e49a97e331143d7a092574c5a2cc333.png

(225) В ИТ-разработке как раз с ростом количества падает качество. Найти управленца, который понимает и слышит низы и верхи, чрезвычайно сложно. И тут ресурсами не решишь проблему.
Яркий пример Майкрософт, как они проиграли рынок мобилок. У них ресурсов и управленцев было больше, чем у любой другой компании на земле. Но чем больше компания, тем медленней в ней реализуются задачи. В каше совещаний и проектов и попытке утвердить действительно стоящие идеи теряются годы.

(229) Согласен.

(0) Греф смотрит со своей колокольни корпорации и финтеха.
Однако еще оч много областей где программистов оч сильно не хватает.

При чем не всем нужны топ фулстэк прогеры. И не все хотят получать миллионы, многим достаточно стабильно каждый месяц иметь сто тыщ.

Так Грефу может и достаточно, а вот другие компании вынуждены как то выживать.

И вот хер там Грефу, а не пенсия. нехай пашет до 100 лет. На аппарате жизнеобеспечения прям. И в каждую дырку по штырю ему )))

(186) (188) (191) Вы путаете информатику и настоящее программирование, у них оно правильно называется "Разработка программного обеспечения". Учить операторы бейсика, паскаля на информатике за 10 часов это вообще ни о чем, потому что там еще в рамках 1 предмета надо экселю, редакторам время уделить.
Я имел ввиду именно разработку ПО, часто читаешь новости, что школьник 14 лет написал игру для андройда или айфона и выложил в магазин. Во это уровень. Эти дела очень сильно стимулируют крупные ИТ компании вроде майкрософта, IBM. Они тем самым потом себе издержки снижают на труд разработчиков ПО.
Но главнее, что Греф бездумно транслирую идеи трансгуманистов, которые стремятся человека заметить ИИ. Для того и создают нейро-компьютер. Интел, например, делает ставку уже не свои i9 и Xeon, а на нейро-процессоры. Например, Stratix 10, Nervana, которые обгонять производительность обычных ПК. Если хотите на бесплатные курсы Интел запишитесь и узнайте, какие компы будут через 3-5 лет. https://software.intel.com/ru-ru/ai-academy

(226) Смотря что считать "своим". Я бы отнес к таким Kotlin, хоть компания-разработчик и "утекла" в Европу.

После рассказа Шукшина сочетание "энергичные люди" дискредитировано )

(229)Соглашусь с Вами полностью, но это скорее подтверждает слова Грефа.

(233) Kotlin делала JetBrains, которая изначально основана в Праге, куда и вывезли русских программеров.
Не знаю, как у основателей и разработчиков со скрепами, но продукты почему-то не называют именами Илья Муромец.
Да и Алеша Попович тоже не у делах.

Почему-то это видео здесь не засветилось
https://youtu.be/Bexwj4dVzq4
Непонятно при чем тут Ельцин центр, начало можно перемотать до появления слайдов.
Греф говорит умные вещи 1 час 48 минут.

+ (237) 29 июня в Ельцин Центре в Екатеринбурге состоялась прямая трансляция публичной лекции председателя правления Сбербанка России Германа Грефа «Новые технологические тренды и модели эффективного менеджмента».

(237) а точнее минуту появления слайдов?

Чуть перемотал, он хочет вырастить роботов, я не против греф в грязных щузах должен уйти, его заменит робот или 65 летняя тетя мотя из сберкассы из деревни образца 80 хх годов

(240) https://youtu.be/Bexwj4dVzq4?t=58m26s
Здесь про то, что ИИ заметит многие профессии. Программистов не затронул, по другим прошелся.

https://youtu.be/Bexwj4dVzq4?t=15m6s
Караул, нас посчитали! По 230 лайкам в соц сетях можно полностью охарактеризовать человека.

Можно долго разбирать на цитаты всё выступление. ;)

(202) А процессор на суперскалярной архитектуре свой не считается? Эльбрус например. Сталкивался во времена операционной системы CP/M со своими языками, со своими аналогами Windows. Наставлял меня в программирование некий Игушкин Василий Львович закончивший ВМК МГУ и покусанный там сильно Кауфманом (специалистом по языкам программирования). Вася на каждый чох создавал свой предметно ориентированный язык программирования, язык для решения некоего класса задач. Я помню как миниму три Васиных языка программирования. Один для обучения детей основам программирования. Один для управления некоей гипертекстововй многозадачной оболочке на оверлеях и паченой стероидами CP/M. Один для управления спрайтами. Кауфман их МГУшных покусал сильно в плане навыка написания своих компиляторов и интерпретаторов. Проблема в том что проектирование своих языков, как показал опыт того же Василия, есть путь тупиковый. Да и с операционками своими большой вопрос. Нужны ли они. Загляните к нам на  http://www.osdev.ru/ Там полно кулибиных ваяющих свои ОС. Проблема только в другом. ОС и языки программирования это всего лишь общая платформа, инфраструктура для желающих ими пользоваться. Под ОС нужны программисты пишущие драйвера поддерживающие то или иное железо или просто пишущие клиентское ПО. Под языки программирования необходимы разработчики который на них будут писать. Ну а кроме кулибиных с осдева было и есть ещё очень и очень много чего отечественного в сфере ПО.

Вы просто очень и очень много не знаете. Ну почитайте что ли википедию  про дракончика https://ru.wikipedia.org/wiki/ДРАКОН
И так далее.

(208) У нас тут на дворе капитализм.
В предельно упрощённом виде, если можно Linux использовать и не платить ни коррумпированным ментам, ни иностранцам то это наш продукт.
Реальность сложнее конечно. Цена  продукта это не только стоимость лицензии.

(0) они даже мне счет закрыть не могут с 2013 года
даже в том отделении где открывал(!), до сих пор выписка приходит, банк с которым невозможно расстаться.

ох уж эти энергичные люди, которым не нужны программисты

Греф судит по Сберу, в финансовом секторе все написано, осталась поддержка,  а в др.секторах своего железа мало и писать не для кого; упадок будет пока не  будет отечественной операционки

"У нас огромное количество программистов, с которыми мы боремся"

Я думаю стоит собраться всем программистам и побороться с охреневшим топ-менеджментом.

Пусть сначала сберкнижки в утиль спишут, энергичные.

Конечно программисты не нужны - каждое отделение банка не знает что есть счета в других отделениях, как обособленный банк. Название одно, а базы разные, а клиенты мучаются.

Почему перевод из одного отделения в другое в разных городах я должен оформлять бумажками, отправлять запросы?

Правильно, зачем им автоматизировать их бардак.

Греф боится  жить в ногу со  временем
http://www.youtube.com/watch?v=f3NBoEfKdY8
его  и его  банк скоро  уйдет  в воду )

(236) "Не знаю, как у основателей и разработчиков со скрепами, но продукты почему-то не называют именами Илья Муромец.
Да и Алеша Попович тоже не у делах."

Котлин - это остров, на котором расположен Кронштадт.

(252) https://ru.wikipedia.org/wiki/Kotlin  "Язык назван в честь острова Котлин в Финском заливе, на котором расположен город Кронштадт"

(251) Банку ничего не будет, а вот Греф да, уедет в Лондон

(251) Сберу не грозит ничего, он же монополист. А Греф может уйти, а может и нет, это не от результатов управления зависит, а от того умеет ли он договариваться с вертикалью.

(255) Насколько я помню, греф пришел, как раз на волне остановки процессинга на 2 суток, или я ошибаюсь?

И вот тогда суперманагеры тупо выкупили весь рынок склщиков, правда потом многи поувольняли

2008-2009 года

(256) Вовсе нет. Греф пришёл на волне расформирования министерств. Его родное министерство экономического развития лишили всех функций, кроме выставочных. И его надо было куда-то пристроить. Отдали ему Сбербанк

Греф: грядет колоссальный дефицит кадров
На данный момент наблюдается гигантская проблема с кадрами, и при переходе компаний к цифровой экономике этот дефицит увеличится, заявил президент — председатель правления Сбербанка Герман Греф в ходе XI съезда лидеров Общероссийской общественной организации «Опора России».

«Сейчас гигантская проблема с кадрами. Как только вы развернетесь в «цифру», будет дефицит просто колоссальный. У нас и сейчас дефицит кадров», — сказал он в ходе выступления.

Для решения данной проблемы необходимо развивать цифровизацию в школах и институтах, добавил он.

«Я пока не вижу, за редким исключением, в ближайшей перспективе полностью исчезновения каких-то профессий. Все профессии будут дополняться через тире digital. Начиная от менеджеров и заканчивая самыми простыми специальностями», — уточнил Греф.

Глава Сбербанка также отметил, что человек, владеющий всеми инструментами Agile-DevOps, будет очень востребован в ближайшее время. «Экономика еще не развернулась полностью лицом к «цифре». Как только она развернется, специальность и программиста, и тестировщика, и сотрудника, умеющего работать, владеющего всеми инструментами Agile-DevOps, она будет очень дефицитна на рынке. Это одна из тех профессий, которую стоит осваивать», — заключил он.
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10126514

что то я не пойму этого человека

возможно он имеет в виду (я не уверен) что узких кодеров, программистов слишком много. а людей владеющих в целом технологией и работающих с ее использованием организаций - катастрофически мало.
может я не прав, но в контексте вроде звучит логично.

Он путает средства и квалификацию человека,хотя за дефицит в общем и целом верное замечание.Только начинать нужно с информатики,а математики.

(261) пардон,имел ввиду не с информатики,а математики

(259) Интересно, что круче Blockchain или Agile-DevOps?

(262) Начинать надо с русского языка. Пишется "иметь в виду"

"Все профессии будут дополняться через тире digital"
Сборщик, бегающий с ТСД - "грузчик-digital". Надо взять на заметку.

Но, век "эффективных" менеджеров закончится еще быстрее!

говорят в 14 году половина прогов из сбера сбежало за рубеж

(263) BlockChain - это технология хранения информации.
Agile - это стиль разработки программы, когда лень писать грамотное ТЗ (сначала просто не умели, а потом сделали вид, что и не нужно).
DevOps - это внедрение с изменениями, то, что изначально предполагала 1С под словом конфигурирование - на самом деле, написание сценариев на языке 1С - это не совсем программирование.

(268) >> написание сценариев на языке 1С - это не совсем программирование.

Чувак, ты охренел?

Тут вопрос в том, что считать программированием.
Когда мы пишем код, который потом будет исполнять процессор - это одно, а когда код будет исполнять программа - это уже написание сценариев.
С другой стороны, можно сказать, что установка режима стирки на стиральной машине - тоже программирование.

Термин, который предложила 1С - конфигурирование - чем не нравится ?

Просто, Греф, видимо, думает также - он считает, что людей, которые работают с компьютером не обязательно называть программистами. Они, например, в Excel могут написать сценарий автоматической обработки документов. Просто, никто не будет говорить, что там язык Visual Basic for Application, и что на нём нужно написать сценарий, и всё, человек уже не программист, а оператор.
Наверное, Греф предполагал, что программист, это человек, которому даёшь компьютер, и он в двоичных кодах начинает что-то там программировать - да - век таких уже уходит, так как есть среды разработки, в которых можно рисовать алгоритмы в виде блок-схем и не касаться никакого кода - только вот, наверное, это тоже программирование.
Да и инструкция для операторов, в которой встречается, Если-То - тоже некий аналог программы.

И, за что меня тряпками закидали ?

Ко мне вчера приезжал Тамирлан - энергичный креативный человек. вот он тоже самое говорил, что сейчас век энергичных креативных людей.  Неужели нам скоро придется как всем мужикам на заводе получать свои 30 тысяч и надеяться на премию

энершичные - да,клнечно,нужно быстрл что-то делать,только вот про качественно все забыли
креативные - да,нужно генерить идеи и новые решения,но тут забыли о том,что идеи часто бывают бредовые,и не всегда всем,особенно энергичным это видно сразу
а так-да,нужны люди,похожие на машины,чтобы их проще было машинами заменить

> Ко мне вчера приезжал Тамирлан
А чем он занимается-то?

(274) сразу вспомнилось: "Ты молод, креативен, талантлив? Амбициозен, уверен в себе и полон свежих идей? - А ДЕЛАТЬ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ УМЕЕШЬ?!"

(277)ну Татарин всегда найдет что ответить )

(276)рыбу продавать пытается оптом. А так - учился на ин.язе и на журналистском факультете потом. Начальником типографии работал на заводе потом пытался во всяких торговлях крутиться. Но идей в голове очень много у него. Просто нужны же деньги на осуществление идей - спонсоры. Не всегда получается их привлечь.

(279) зарабатывание денег и креатив. Совершенно разные вещи

(280) Способы зарабатывания бывают разными. Можно за баранку такси сесть, а можно прийти на биржу и родить хорошую инвестиционную идею, до которой ранее никто не додумался. Степень креатива в этих двух случаях нужна разная. Так что вы не правы.

(248) что именно написано? Там работы непочатый край. Элементарное анализ клиентской базы и выделение группы которым предложить кредитные карточки.

(279) Не всякая идея приводит к получении прибыли

Вот у меня идея чтобы каждый день мне каждый человек земли присылал по 1 коп. Им то что эта копейка, я буду зарабатывать по 80 милионнов в день.

Идея классная, и даже спонсоры не нужны, вот только что то никто не хочет мне каждый день по копейки присылать.

Или например как тебе идея. Каждую неделю я буду покупать по 1 лотерейному билету и каждый раз буду выигрывать джек пот. Разве не реально купить билет и выиграть джекпот? - вполне реально...


И таких идей как ничего не делать и получать по миллиону в день можно на генерировать миллионы, тут главное без штанов не остаться при воплощении очередной гениальной идеи

для того,чтобы тебе прислали копеечку,нужно людей мотивировать,и от этого успешность и зависит
что же касается выигрыша и т.п.,то нужно не забывать оценивать вероятность успешного и неуспешного исхода,а также затраты на ее повышение,тогда для каждой даже бредовой идеи будет обоснование возможности и невозможности ее использования

(208) Уже есть такая, ОС Роса https://www.rosalinux.ru/
Правда на том-же Линухе, но "от отечественного производителя" ))