ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка: OFF: Геополитика (594). Газпром лишил Европу единства, а Польшу — смысла жизни

Каталонский парламент провозгласил независимость от Испании

Парламент Каталонии провозгласил независимость от Испании. Об этом сообщает в пятницу, 27 октября, Reuters.

Решение было принято путем тайного голосования. Перед началом процедуры зал покинули депутаты от оппозиционных партий, выступающих против отделения региона.

За выход из состава страны проголосовали 70 депутатов, против — 10, еще два парламентария воздержались, сообщает La Vanguardia.

Когда каталонцев начнут бомбить, разбудите.

каталонские депутаты хитрые.
Специально выждали , чтоб накал страстей ушел. Возможно перетянули на себя рычаги влияния.
Посмотрели на МВД
Посмотрели на реакцию бизнеса ( она немного негативная , но не паническая )
Посмотрим - насколько точно они всё рассчитали.

(2) согласен.

+ дали сколько время Мадриду чтобы начать переговоры. но те дурачки отказались

Это также плохо как отделение республик от СССР или также хорошо как отделение Крыма от Украины?

так/же )

(5) ответ в (6)
:)

(5) крым не отделился от украины, он вернулся в РФ. а тут отделение явное для самостоятельности. Это махровый сепаратизм.

(0) бомбардировщики, везущие демократию из США уже вылетели? или еще на погрузке?

(5) А кто говорит, что отделение республик от СССР это прям таки "плохо"?
Я вот думаю, что очень даже хорошо... Другой вопрос, что не обязательно отделяться было всем.. и границы этих республик не были выстраданы народами в ходе исторической борьбы, а по большей части были проведены функционерами..

(9) Гиппопотам - серый, большой и ест траву, в отличие от бегемота-крупного вегетарианца без окраса. С двоемыслием вас!

Можно поразжигать  примерно так : приветствует решение Каталонии ( Готская Алания ) обрести независимость от Испании и вернуться в Аланию ( Карачаево-черкесия )

зашел на яндкес, гугл. и там, и там не показывает Каталонию, как отдельное государство. расходимся на нае....

Добрый и честный развод всегда лучше чем бесконечные дрязги. Жаль, что он почти невозможен. Нет простого решения вопроса "права на самоопределение"и "территориальной целостности".
Это внутреннее дело Испании и её населения, в частности населения Каталонии.
Не думаю, что РФ признает независимость Каталонии в обозримом будущем.

АТО уже начали? Путину доложили? Нам не помешала бы Каталонская область. Мост только далеко строить.

(16) Мы даже Донецкую и Луганскую побоялись не потянуть, а тебе уже Каталонскую подавай..

(1) (10) Там нефти нет

(12) в чем двлемыслие? крым стал независимым?

(17) Он из СПб и со стройкой связан. Выгодоприобретелем надеется быть. Нет бы присоединил Тверскую область к РФ.

(20) "Как же так, батюшка? Ведь Казань-то наша! Мы ее давным-давно взяли"
Скажешь поспешили?

я в подростковом возрасте , когда смотрел на карту и Испании и Португалии , всегда думал : почему Испания на завоевала Португалию ? Ну рядом же. После нашествия арабов там в Испании были небольшие государства ( если мне не изменяет моё знание истории ). А потом все как то объединились. А Португалия отдельно ...

(20) Где там пляжи есть? То-то!

(22)так какой-то период Португалия была в составе Испанской империи, потом опять независимости добились

когда в EU IV играешь за Испанию, тоже первая мысль, которая в голову приходит - завоевать Португалию. Ни тебе конкурента на торговом узле, ни конкурента в развитии в колоний

(22) https://ru.wikipedia.org/wiki/Португальская_война_за_независимость Дарю :)

(10) Тебе не кажется что тут есть подвох? Может всеми за этими событиями торчать уши госдепа?

(0) Идет дробление ЕС на бессловестных сатилитов. Разделяй и властвуй (с) Один из королей европы

(28) Испания - многословный сателит!?

(29) Сколько стоит политик в Испании, и сколько он стоит например в Польше? А Сколько в Эстонии, Латвии? Чем меньше государство тем дешевле политик, а так как количество рабочих мест ограничено, то это еще больше удешевляет их стоимость

(30) А если политик не продаётся? Да и там полицейские и пожарные высказались за независимость, "политик" или сгорит, или его задержат за нарушение законов.

(28) Если ЕС за дробление, то почему не поддерживают каталонцев?

(32) каким образом?
Засылать туда очередную Нуланд с печеньками?

А если серьезно, то сам факт того, что они (каталонцы) так себя ведут - уже свидетельство существующей поддержки. Просто эти действия не публичные, но они наверняка есть.

(17) Каталонский край Российской Федерации? Звучит!

(34) Хана футболистам в Барселоне? туда Мутка как ломанется....

(34) Каталонщина...

(36) Потом Техасщина...и т.д.

(37) Техас еще поднимется.

Самое забавное,что когда делили Югославию и забивали болт на хаха международное право то ну вот никак не предполагали,что сами получат чуток сепаратизма своеобразного.
Кстати вот зря шутите насчет техаса,ребятки там горячие,стволов на руках много.А гражданская до сих пор популярна.
Сша должно быть ...

(0)а Мадрид получасом позднее отменил автономию Каталонии и расформировал местные власти
https://www.gazeta.ru/politics/2017/10/27_a_10960850.shtml\
"Не прошло и получаса с тех пор, как парламент Каталонии объявил о независимости от Испании, как сенат страны проголосовал за отмену автономии региона и расформирование местных властей. Теперь сторонники каталонской независимости ждут реакцию Мадрида. Есть немало шансов, что это будет применение силы и подавление сопротивления. Пока же Каталония празднует.
Испанский премьер теперь может не только лишить Каталонию автономного статуса и ввести федеральное управление над этими территориями, но и санкционировать силовую операцию. Она гарантирует, что Каталония останется в составе Испании.
"

(40)пусть Меченый смотрит и учится, как нужно наводить порядок и как должен был действовать он в свое время, вчера, кстати на 1-ом канале вдруг сказали правду про путч и про Горбачева, возможно это согласованная позиция по данному вопросу, глядишь и до суда над Горби дойдет
https://www.1tv.ru/shows/na-samom-dele/vypuski-i-dramatichnye-momenty/kak-ubivali-sssr-na-detektore-lzhi-ohrana-gorbacheva-na-samom-dele-vypusk-ot-26-10-2017

(41) глядишь и до приговора Горби дойдет, может и расстреляют...

(39) ну отчего такая уверенность, что "ну вот никак не предполагали" ?!
Мне просто очень лениво собирать докторский диссер по европейскому сепаратизму :) , но если сами не помните, то поверьте на слово, что сепартизма в европах очень и очень много и он имеет давнюю историю...

А вот факт того, что об этом не вспоминали до поры до времени, тот самый двойной стандарт.

(43) Так я о их мнении,а не действительности или истории.
Просто намекнул для тех кто не помнит,что у самих сепаратизма хоть отбавляй

Цена нефти превысила $60 впервые за два года

https://news.mail.ru/economics/31464843/?frommail=1

Мне вот интересно - нефть поперла, а что никто не спешит поднимать рубль?
Он уже должен 50 стоить, а он все около 58.
Выходит не нефть виновата - а его спецоп опустили?

(45) Единственное забавное в вашем посте,что доступ к комментам майло дает за 59 рублей

(45) для бюджета желательная цена нефти 3600 руб за бочку

Навальный засветился в Астрахани.
https://www.youtube.com/watch?v=ZMGYD_g-IEs

Меня порадовала эпичная фраза с 1:10
"Ты же видишь я не могу одновременно радостно улыбаться и... "

эмм. осторожно, либеросми ?! (дождь)

(46)то что рубль падает при росте цен на нефть и это влечет обнищание населения - вам забавно?

Мне вас очень жаль.

(46)да я ошибся - сегодня совпали 2 события - резкий рост цен на нефть и падение курса рубля к доллару.
Совпадение? Не думаю.

(50) Этих совпадений в году дофуя если будете каждый раз реагировать то устанете

(50) Возможно, это говорит просто о том, что курс рубля не привязан к цене нефти.  Впрочем, Демура и прочие ора0кулы с этим доводом могут не согласиться.

(41) Мутно, но уже ближе к истине. Осталось Кравчука и его обещания по Крыму послушать, что-бы  у либро-головых вообще не было свободы в сплетнях про развал СССР.

В главном городе Каталонии, Барселоне, открылось представительство министерства иностранных дел Южной Осетии

Полностью: https://ria.ru/world/20171025/1507536683.html

ну что так со временем будет создана лига непризнанных государств, Каталония ведь не единственный на текущий момент претендент на независимость

(49) а ты судя по всему осознано враждебную позицию занимаешь и гадишь исподтишка

По поводу каталонских событий жж-лента среагировала особым образом. Даю перепост кусочка текста со ссылкой на всю статью.
---
В самом начале 90х, когда ни про ЕС, ни про НАТО еще не было даже слышно, а национально-озабоченная власть перманентно висела на соплях, не было у прибалтийских националистов более надежного и постоянного союзника, чем Российская Федерация. И как только уличный протест русских грозил перевернуть утлый государственный кораблик неокрепших нацистов, в Риге неизменно (быстрее чем американцы) появлялись гонцы демократической России с неизменной и очень громкой поддержкой «законной национально-демократической власти» и с требованиями к русской общине немедленно прекратить нарушать безобразия. «Светлое имя» Геннадия Бурбулиса должно быть в граните выбито у стен латвийского парламента, после того как он, ПРЕДСТАВИТЕЛЬ РОССИИ публично заявил, что Россия не считает русских Латвии своими соотечественниками, презирает их за советское мышление и поддерживает законные власти Латвии в стремлении «поставить эту толпу на место» …

Это и похожие заявления полномочных представителей России в Латвии подкреплялись радостными и всеохватывающими бизнес-контактами российских демократов с прибалтийскими националистами, включая милое неформальное общение с ними их превосходительств послов России Удальцова и Ранних на многочисленных и регулярных охотах и фуршетах. А как Вы думаете, за какие такие заслуги первый президент России г-н Ельцин был награжден высшей наградой Латвии – Орденом Трех Звезд Первой степени? Латыши почему-то уверены, что за внесение решающего вклада в подавление русского сопротивления в Прибалтике.

И вот гляди ж ты. Ельцина с Бурбулисом уже и в помине нет, а дело их живёт и побеждает, передавая, как эстафетную палочку, процедуру деления русских на правильных и неправильных новым, рьяным и очень голосистым «типа патриотам». Преемственность “типа  патриотов» и ельциноидов, кстати, наблюдается не только в презрении к собственному этносу, но и в одинаковой ненависти и тех и других ко всему советскому
--- https://seva-riga.livejournal.com/872639.html

самое начало текста
---
Я осуждаю ваши претензии называться русскими...

На заставке - творение латышского художника, изобразившего демонстрацию протеста против ликвидации образования на русском языке.
---

и немного относительно шуточного
---
Американо-кубинская "война" выродилась в фарс
Кубинские следователи предложили США версию о "нападении" на дипломатов США сверчков и цикад...
https://mikle1.livejournal.com/8080702.html
---
это свежие события, а не какие-то 40-50 лет тому назад :)

(56) "Ельцина с Бурбулисом уже и в помине нет, а дело их живёт и побеждает"  - дык кукловодов то никто не менял, только кукол...

вот к чему приводит чрезмерная либерализация. предки знали о чем говорили, когда ввели примету, что "женщина на корабле -
к беде".
https://regnum.ru/news/2339413.html
"ЛОНДОН, 28 октября 2017, 09:36 — REGNUM  На британском атомном подводном флоте произошел очередной секс-скандал. Об этом сегодня, 28 октября, пишет Daily Mail.
Сообщается, что с британской атомной подводной лодки HMS Vigilant, на которой произошел секс-скандал, уволили девять моряков-подводников после положительных результатов теста на наркотики.
Уточняется, что в крови военнослужащих-подводников были обнаружены следы кокаина. Также ряд членов экипажа подозреваются в организации вечеринок с наркотиками. Одного из моряков подозревают в занятии сексом с проституткой в бассейне.
Кроме рядовых моряков уволены двое офицером, которые также подозреваются в интимной связи.
Также ещё один военнослужащий, несший службу на HMS Vigilant, предстанет перед трибуналом за самовольную отлучку к своей девушке.
По данным издания, атомную подлодку в общей сложности покидает около 105 экипажа в связи с «самым крупным секс-скандалом» в истории британских королевских ВМС.
Напомним, ранее от своих должностей были отстранены капитан HMS Vigilant Стюарт Армстронг и офицер по инженерно-техническому обеспечению Ребекка Эдвардс за неуставные отношения.
Уточняется, что бурные неуставные отношения начались между подводниками во время выполнения миссии по ядерному сдерживанию в северной части Атлантического океана. О скандале стало известно, когда субмарина направлялась в США за баллистическими ракетами Trident.
На беду британских королевских ВМС женщины получили право служить на британских субмаринах в 2011 году. Первая представительница слабого пола прошла курс подготовки офицера-подводника в 2013 году."

(59) А беда то в чем?

Свой первый рабочий визит в Москву в должности президента Германии Франк-Вальтер Штайнмайер начал с возложения венка к Могиле Неизвестного Солдата.
Это знаковый жест, который идет вразрез с набирающим силу в Европе дискурсом о том, что Россия, как страна — наследник СССР, должна не гордиться, а каяться и выплачивать компенсации за свои действия во время Великой Отечественной. Штайнмайер, который уже был в Москве много раз и мог вполне обойтись без этой демонстрации правильного понимания истории, показывает, что по крайней мере часть европейской политической элиты находится по верную сторону моральных баррикад. По нынешним временам, которым свойственна циничная и оголтелая русофобия, такая позиция дорогого стоит.

Возможно, на позицию президента Германии влияет его адекватное восприятие европейской географии.

Продолжение на РИА Новости https://ria.ru/analytics/20171028/1507685160.html

интересно когда введут санкции против России за Каталонию?

(62) как только Каталония реально пошлёт Испанию куда-нибудь подальше. Ранее начинать санкции - признать за Каталонией право на независимость.

Какой смысл в отделении, если нет своей армии? Выбежать на улицу назло маме уши отморозить?

любая независимость базируется только на способности эту независимость защитить

(65) см (1)

(57) Боевые цикады:)

(64) Наемники не пойдут что-ли.

(66) все будет не так пафосно, просто "независимых" относительно мирно загонят обратно в стойло, пару демонстраций, немного винтилова и все.

(69) не говори хоп, пока не перепрыгнул.
Я, к примеру, попокорном запасся и терпеливо жду, чем все это закончится, т.к. физически - где я и где эта Испания с Каталонией.

(61) Президент Германии ничего не решает. Это как король Таиланда.

Ветераны АТО объявили о готовности защищать единство Испании
https://lenta.ru/news/2017/10/28/ato/

А вдруг прокатит в европе пограбить, там все же по богаче чем на донбасе

(72)с их-то послужным списком? ветераны котлов?

(72) с такими друзьями и врагов не надо!

Банк России в пятницу снизил ключевую ставку на 0,25 п. п, до 8,25%. При этом регулятор допускает возможность дальнейшего снижения ставки на ближайших заседаниях.
Банк России решился на уже пятое в этом году снижение ключевой ставки. Более того, экономисты уверены, что и на декабрьском заседании ЦБ будет принято такое же решение. А значит, к концу года можно ждать ставку в 8%, а к концу 2018 года – и все 7%. Эффект от такой политики регулятора может оказаться для российской экономики поистине революционным.
https://vz.ru/economy/2017/10/27/892703.html
-------------------------------------------------------

Давно пора!!!

(72) Интересно как они свои грады и гаубицы на глазах изумленные европейцев в Каталонию потащат...?

«Первому каналу» будет выделена дополнительная помощь из федерального бюджета. На производство, закупки и распространение контента вещатель получит 3 млрд руб.


http://www.rbc.ru/technology_and_media/28/10/2017/59f491c69a7947cd91b6110c?from=main

Бедный, бедный Эрнст. Давайте всем миром скинемся, чтоб еще миллионов 100. Чтоб он целый день крутил звезок-звездулок-звездушок по телику. Как нам не хватает их.

(75) У меня складывается ощущение, что ЦБ, правительство и лично ВВП живут в параллельной вселенной.
Имхо ставка ЦБ должна отражать реальный уровень инфляции. Что мы имеем - инфляция растет (по ощущениям с начала года все подорожало процентов на 25) , а ставка падает

(77) Ну рассказывать народу, как все хорошо же надо

Роджерс выдал:
"то лучше попробуйте обсудить намерение британцев продать несколько своих боевых кораблей, потому что у них нет денег на их содержание. Это гораздо содержательнее, чем заявления каких-то выходящих в тираж ведущих корпоративов…"

Что правда англия собирается продать свои боевые корабли? Где бы ссылку найти.

(78) ваши ощущения к реалиям не имеют отношения

(78) по вашим ежегодным впечатлениям, за 5 лет все лолжно было подорожать в 2-3 раза

(80) Если так дальше пойдёт, может быть РФ забрать базы НАТО для совместного использования?

(78) не балаболы, аи-92 стоит 33-34, если бы было так как вы брешетеменее года назад он  стоил бы около 25 а это не так.

(84) 25 он стоил как счас помню в году этик 2010
за 20 перешагнул в 2006

еще одни потихоньку готовятся скакать, не забывая при этом у нас деньги и другие привилегии выгребать на помощь "братскому народу"
https://www.saratov.kp.ru/daily/26750.7/3779257/
Президент Кыргызстана Алмазбек Атамбаев установил своим указом «День истории и памяти предков». Этим указом вместе с празднованием в стране 7 ноября как дня Октябрьской Революции, вводится еще и празднование годовщины «национально-освободительного восстания» 1916 года, известного в истории как «Восстание в Семиречье» или «киргизский мятеж».
Время для указа выбрано странное – 100-летие тех событий отмечалось в прошлом году, восстание длилось с июля по октябрь, так что причем тут 7 ноября тоже не понятно.
Зато идеологическая мысль праздника вполне ясна – празднование начала освобождения от «русских колонизаторов». «Орбита влияния России», «жестокое подавление царскими карателями», «тысячелетняя история» через которую киргизский народ пронес «идею государственности» - такими определениями пестрит указ Атамбаева. Всё это мы уже читали раньше в Грузии, на Украине, и везде, где хотели поскорее променять черный русский хлеб на высококалорийный бургер. Каждая постсоветская республика желает иметь своих Петлюру и Бандеру и ими гордиться.
И, все-таки, решение киргизского президента вызывает шок. Впервые даже на пространстве бывшего СССР как праздник учреждается память о жесточайшем антирусском погроме, об истреблении тысяч русских крестьян – преимущественно, женщин и детей, так как мужчины находились тогда на фронтах Первой мировой. Убили и православных монахов Иссыккульского монастыря. Общее число жертв резни достигло 3 тысяч человек.
Подавление этого восстания было безусловно жестоким. Но большая часть жестокостей исходила от солдат-ополченцев, чьи жены и дети были вырезаны в ходе восстания. В большинстве случаев это была не расправа «царских карателей», а месть за близких.
Зачем это «празднование резни» самому Атамбаеву, который вот-вот уходит в отставку? Возможно он хочет найти себе новое место работы где-нибудь в западных фондах, «демократизирующих» Среднюю Азию? Или понравиться киргизским националистам?
В любом случае, подобное проявление русофобии довольно странно для страны входящей в ОДКБ и ЕвразЭС, чьи граждане пользуются массой привилегий в России – легкость трудоустройства (легче, чем для беженцев с Донбасса), признание водительских прав. В 2017 году Россия простила Киргизии долги в размере $240 миллионов...
И вот, видимо, благодарность за всё?
Интересно, какой логикой руководствуется руководство Киргизии?"

(86) Зачем это уходящему президенту? А зачем Обамаухожя подложил свинью Трампу?

(86) это не логика чьего-то руководства, а подача материалов в основательно пожелтевшей за много лет газеты КП. Я бы не стал из такого рода публикаций провокационного содержания делать далеко идущие выводы.

Примерно так мечи делают оралы:

"Компания «Ростсельмаш» поставила в Сирию первую партию аграрной техники"
https://sdelanounas.ru/blogs/99676/#cut

"Сирия предложила РЖД восстановить железную дорогу до Пальмиры.
В Сочи состоялась двухсторонняя встреча представителей России и Сирии, по результатам которой может быть заключен контракт на сумму 2 миллиарда долларов, согласно которому РЖД будет участвовать в восстановлении железнодорожного сообщения до месторождений Пальмиры."
https://riafan.ru/988205-siriya-predlozhila-rzhd-vosstanovit-zheleznuyu-dorogu-do-palmiry-pochemu-eto-kraine-vazhno-dlya-ekonomiki-strany

(76) Говорят,что все что можно вытащили для хохлов со складов в европе.Так что найдут думаю

(82)  Год назад около моей работы в среднем стоило пообедать  200 рублей. Сейчас - 250.

Год назад стандартный субботний поход в Ашан обходился порядка 4 тр.  Сейчас не меньше 5.

И таких примеров много.  Включая бензин, бытовую химую, металл, дерево и т.д.

(91) Хорошо,что теперь можно жалиться над повышением цен,при этом разом забыли когда жрать было нечего и не на что.Как же все быстро забывается

(91) ой ли за год? с 2014 как началось вся эта кутерьма соглашусь. у меня тоже такой порядок расходов. а сколько лет подряд до прошлого года стоило у вас пообедать по 200р?

все эти сказки про 25% инфляции за год слышно ежегодно

(91) ты ваще адекват на основании роста ценника обеда одного одинэснега из челябинска делать выводы о инфляции?

И да,хочу про инфляцию на примере бензина ходового (в идеале АИ-92) на конкретных цифрах в не в общем.

(91) Это ты ещё не можешь сравнить цены в столовках "тогда-сейчас" при мэриях, тогда-бы ты кричал о инфляции в 100%, а если учитывать ещё и качество блюд, то наверное в 1000% :)

(95) Про 25% явно лишнего,но с 92м бензином по 33-34 это откуда? 36-37...http://www.benzin-price.ru/price.php?region_id=73

https://m.news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=vistanews.ru%2Feconomics%2Ffinances%2F183962&lang=ru&from=rub_portal&stid=WAtatTCeWOVTS3LfrMpB&lr=11062

Глава украинского Минфина Александр Данилюк не договорился в США о новом займе Международного валютного фонда. Более того, не удалось добиться отсрочки выплаты долгов по предыдущим траншам, которые пришли на Украину за последние три года. МВФ, следуя своей классической стратегии подсаживания стран третьего мира на «кредитный крючок», не собирается давать какие-либо преференции Украине, которая за три года после вооруженного переворота заняла более 20 миллиардов долларов. При этом все уступки Киева международным банкирам, выраженным в бесчеловечной пенсионной и медицинской реформах, не отменяют выплату долгов и процентов по ним в течение ближайших лет. Банкиры из Международного валютного фонда взяли от Украины почти все неликвидные дивиденды. Остается лишь отмена моратория на продажу черноземов, что и будет, по мнению экспертов, сделано в ближайший год. Почти полное уничтожение экономики Украины, низводит гривну до уровня купонов, которые были введены в стране, получившей независимость, в 90-е годы прошедшего столетия. Обязательная выплата кредитов МВФ означает инфляцию на Украине и полную потерю субъектности.

Или сначала скупят самих украинцев, на органы?

(91) Ох уж эти мне сказочки, ох уж эти мне сказочники (с)

Ксении Собчак однозначно не нравится Сталин.

Он сделал всё, чтобы отбросить страну на столетие назад», — цитирует слова Ксении Собчак «РИА Новости».
https://news.mail.ru/society/31476164/?frommail=1

Сталин выстроил систему, «которую не удалось здесь сломать ни Горбачеву, ни Ельцину».

"Эту систему нам еще предстоит сломать" заявила Ксения Собчак

Т.е. еще не все сломали? Т.е. вот такая устойчивая система?
И надо до основания и совсем все разрушить и мы построим новый счастливый капиталистический мир!
А как же принял с сохой, отдал с ракетой? Это для нее не катит? Днепрогэс построил, из крестьянской страны создал техническую державу. Про войну думаю и говорить не надо!

Чую некоторые господа не успокоятся и хотят до основания довести страну. Горбача и Ельцина мало им было!

(98)давят на Порошенко, чтобы активнее боевые действия в Новороссии разворачивал. со всех сторон давят, люди галстукоеда заводы блокируют, МВФ кредиты не дает
https://news.ru/v-mire/v-ukrainskoj-vinnice-radikaly-zablokirovali-konditerskuyu-fabriku-poroshenko/
"В украинской Виннице радикалы заблокировали кондитерскую фабрику Порошенко
В украинском городе Винница вечером накануне радикалы начали демонстрацию возле кондитерской фабрики «Рошен», которая принадлежит главе государства и предпринимателю Петру Порошенко. Активисты партии «Освобождение» (Рух «Визволення») требуют от президента сделать выбор: политика или бизнес. Об этом сообщается на странице движения в Facebook.
«Президент должен выбрать — либо заниматься государством, либо своим бизнесом», — заявили в партии.
Отмечается, что демонстранты приехали в Винницу из Киева. По их словам, они намерены предотвратить «беспредел, хищения и обман».
Также активисты призывают украинцев отказаться от товаров и услуг копаний, принадлежащих Порошенко. Они уточнили, что в декларации президента значится 104 принадлежащих ему фирмы.
"

В ВСУ заявили, что Россия готовит подводное вторжение на Украину.

Генерал-лейтенант Вооруженных сил Украины Игорь Романенко заявил, что Россия готовится использовать подводные лодки против Украины.

По его словам, страна опасается новейших российских разработок.

"Новые дизельные лодки с крылатыми ракетами — разве это оборонительное оружие?" — заявил он, отметив, что власти "отрабатывают" вариант на случай вторжения в Херсонскую область.
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1683276.html

Ждут подводного вторжения? )))

(103) а чего удивляться? 100% инфа! Бурятские водолазы проводили учения на территории Белоруссии. Вторжение планируется с использованием морских коней.

(91) за 8 лет в "узбечке" по соседству обед из одних и тех же блюд со "стодэвэт" подорожал до "стовосемдесятшесть".
инфляцию посчитайте сами.

(103) Наркоманы, у РФ нет флота, бороздящего степные просторы :)

(101) Народ, может кто знает, как звать настоящего отца Ксении Собчак?
Я имею ввиду ФИО донора спермы? :)

(98) Все, грошей не ма? Осталось продавать чернозем? :DDD
...Великие укры, еще накопают в недрах планеты... :)

Собчак: Сталин уничтожил русский мир

Иосиф Сталин однозначно «был кровавым палачом и преступником», уничтожавшим не просто людей, но «самых лучших, самых умных, самых смелых людей» и весь «русский мир, который так и не удалось восстановить», заявила телеведущая Ксения Собчак, объявившая о планах стать кандидатом в президенты России.

https://vz.ru/news/2017/10/29/892918.html
...
Чем Сталин то не угодил? И почему она до Ленина не добралась?
Давайте посмотрим дальше, доберемся до Царя, он то почему то обделен вниманием Ксюши :)

(97) ну может на рупь ошибся... город см в профиле, по вашей ссылке ниже отнюдь не все сети азс

(110)да и с чего вдруг именно по ГСМ судят по инфляции в целом? его же пить нельзя, и фуры от Калининграда до Владика скорее всего мало кто из форумчан гоняет. Конечно стоимость ГСМ сказывается на стоимости остальных товаров, но лишь частично. По большому счету каждого интересует инфляция той товарной группы, которая в моменте представляет для него интерес. Поэтому говорить об инфляции в целом, это как о средней температуре по больнице. ИМХО корректнее говорить об инфляции каждой товарной группы в отдельности.

(111) с того. что это как индекс макдака. самый массовый товар который везде одинаков.

а так мясо например свинина и курятина за 2 года вообще подешевела.

(112)может он и массовый, но одного его недостаточно для удовлетворенности среднестатистического обывателя.

(113) может. но от подорожания ГСМ сразу дорожает все

(101)  Чего вы ее обсуждаете ? Дура какая-то. Ей бы г-на на вентилятор накинуть.
предлагаю ее фамилию добавить в матофильтр.

(111) зимой-весной продавали картошку в гипермаркете по 20-25 рублей. В сентябре на рынке картошка была 12-14 р. Какая инфляция?

(116) 3 года назад в это время капуста обычная была по 50р кг. счас 10 в гипермаркете. .. цены падают!!

(116) Да она вообще бесплатная, в сентябре накопали в погреб засыпали.

(111) Бензин дорожает, а такси дешевеет. Парадокс, однако :)

(91) год назад в столовой на предприятии средний обед выходил 150-200 р, после того как уволили директора столовой обед теперь выходит 80-100 р...

(118) с/с посчитай

(119) В нашем мухосранске яндекс такси появилось, я даже прокатился.

(121) Это хобби ;)))))
А еще капуста морковка ;)))))

Собчак НЕ стала президентом. Собчак НЕ выиграла выборы. Собчак НЕ зарегистрировалась кандидатом. Собчак пока даже НЕ собрала необходимые подписи и прочие документы, необходимые для подачи заявки.
Она просто где-то там что-то там заявила. И что?!

А завтра о своём участии в выборах _заявит_ Бузова. Или Беркова. Или ещё какая-нибудь дура. И что?
Вы тоже будете с глубокомысленным видом рассуждать о «хитрых планах», «многоходовках», «стратегиях», «раскладах» и «кознях»?

(124) Можно будет порассуждать, превратится РФ в Дом-3 или нет.
ЗЫ. тогда "все флаги в гости к нам" © скрипеть кроватями

(111) чела понесло, что за год ВСЁ подорожало на 25%. Я выбрал для сравнения бенз - мне так удобнее

(126) у меня есть для него рецепт снижения "инфляции": жрать надо меньше!

Насколько мне помнится, дизтопливо подорожало с 16 руб до "больше 30", ибо не помню точно, но сравнялось с бенз.

(128) в каком году оно 16 стоило? в прошлом? оно стоит чуть дороже 92 бензина уже лет5 как минимум

(129) два года назад покупал. Не для авто, а для "Чудо-печки" на даче

(128) https://news.yandex.ru/quotes/213/20010.html
вот динамика по Москве

(130) т.е. 2 года назад ты покупал дизтопливо по 16?

(130) ты видимо краденую соляру с рук брал? поди найди у нефтеперегонщиков по легальным ценам с акцизой, дешевле 30 последний раз было 5 лет назад.

(133) тепловозную видимо краденую. 50% от цены

(129) (132) (133) Да, вы правы, а я - нет, покупал раньше.
ЗЫ. Сейчас у меня его ок.10 литров, деть некуда. Надо продать по 16 руб :)

(135) смотри. обрушишь рынок.

Не могу удержаться по поводу цен. Раньше, когда я был молод и не было семьи, я мог умело нажраться в хлам скинувшись с приятелем рублей по 30. Сейчас же я раз в пару недель посещаю крафтовый бар, где выпиваю кружечку крафтового пива рублей за 300, кушаю бургер рублей за 400 и на такси отчаливаю домой. Трезвый! Как же поднялись цены!!! Вот это инфляция! Мне теперь и косаря не хватает напиться! Раньше я прогуливаясь с женой мог спокойно зайти в KFC  и посидеть рублей на 300, а сейчас без детей прогуляться с женой в выхи и зайти в кафешку (названия не привожу, в каждом городе дорогие кафешки называются по разному) - обходиться косаря в 2. Боже, вот это инфляция!!!

То же применительно и к стоимости посещения Ашана. Потому что раньше брали одни продукты, а теперь мы берем другие. Дороже, лучше. Вот и вся инфляция.

(137) раньше я ездил один в сранотурцию в отель типа сарай но с пойлом за 30 тыр, а теперь с женой да по япониям, да по люксам за 500! инфляция больше 1500%!!

(137) +1 Чем больше доходы, тем дороже продукты, подарки и т.п. А с возрастом почти у всех доходы растут (ну я думаю, как минимум, у посетителей данного форума)

(139) 100%. если 5 лет назад я покупал КиН, то счас минимум арарат 5*

я знаю идеального кандидата в президенты.
Заметьте - не идеального президента ( который работает ) , а идеального кандидата ( который говорит какие то правильные слова ).
Это Юрий Лоза.
Лоза фигни не скажет.

(140) Пропаганда алкоголя. Нет чтоб написать что перешел на кефир и пробежки по утрам.

(107) <настоящего отца Ксении Собчак?
Я имею ввиду ФИО донора>

Конёк-горбунок?

(142) 10 лет назад я бегал на стадионе и на трниках занимался бесплатно, то сейчас хожу в фитнес-центр за 2 тыс в месяц. Сколько % инфляция?

(144) 4

(144) у меня ещё хуже. 5 лет назад покупал абонемент в фитнес за 30 тыр в год, а сейчас бесплатно бегаю, отжимаюсь и подтягиваюсь. Дефляция вообще к бесконечности стремится.

(146) природный пояс у нас не тот, чтобы заниматься на улице (на постоянной основе)

(147) А что с природным поясом за 10-ть лет случилось?

(148) природное пузо стало настолько большим, что природный пояс порвался

(148) а кто тебе сказал что 10 лет назад я постоянно занимался? :)
По опыту и говорю что не получается заниматься.

(101) Т.е Сталин построил систему, которую спустя 64 года после его смерти никак доломать не могут?

Так может тогда это очень хорошая система?

(151) читая ее высеры приходит мысль "а может лошадь уже прекратит ржать и пойдет травы пожует?"

В России сегодня День памяти жертв политических репрессий
https://www.1tv.ru/news/2017-10-30/335352-v_rossii_segodnya_den_pamyati_zhertv_politicheskih_repressiy

(153) Нужно еще ввести День памяти жертв либеральных реформ.

(154) Поддерживаю.

(154) Это не при нынешней власти.

по моему Собчак это хитрая задумка Кремля. Повстречалась с ВВП и началась клоунада

(157) Да похоже. Надо же показать, что у нас и правда есть выборы.

(157) Стопудово. Сеять раздор в рядах либерастов

(158) Ну-ну... Навальный проект Кремля. Собчак проект Кремля. Зюганов проект Кремля. Жириновский проект Кремля...

Прямо как у хохлов - везде рука Кремля.

(157) Собчак и Навальный — агенты Путина.

(158) Ну почему мы должны отставать от США?
У них цирк на выборах, вот и у нас будет цирк, с конями...

(162) У них денег много,занудствую однако

(162) Уже давно цирк. Медведи, лошади, клоуны...

(163) Ну поэтому у нас не Мадонна обещает минет за нужные голоса, а всего-лишь Собчак

У нас скоро 100-летие революции. Интересно Зюгановы всякие будут улицы перекрывать и митинги проводить? Или тупо забухают на Куршавелях?

(166) ну дык... 100 лет - это все-таки 100 лет. На Куршавелях забухают немного позже, а на митинги должны по идее вползти. Но на уличные шествия и тому подобное разве заявки еще не поданы? Если бы подавали, то опубликовать в газетах должны, пропиарить и т.д.

Екатерина Гордон намерена участвовать в президентских выборах
https://ria.ru/politics/20171030/1507802034.html
Я, вероятно, буду единственным кандидатом, не согласованным с администрацией президента", — говорится в заявлении, размещенном на официальном сайте "Катя Гордон".

Это уже даже не смешно,особенно с такими лозунгами
"Гордон за баб" (gordonzabab.ru).

(167) Капсулу времени раскроют. Интересно, что там настрочили большевики? )

(168) На арене уже есть клоуны, зачем еще?

(168) Путин, прекрати!

Такими темпами осталось ждать выдвижения в кандидаты на президента - Беркову и Шнура

(169) Что за капсула времени?

Полковник Вооруженных сил Украины, командир батальона «Донбасс» Вячеслав Власенко выразил мнение, что Донбасс вернется под контроль Киева через 10 лет, а Крым вновь станет украинским через 25 лет.
https://vz.ru/news/2017/10/30/893003.html

ну чисто теоретически я еще могу себе представить как это будет выглядеть в отношении Донбасса и то с большим трудом, но в отношении Крыма....полная утопия

Россия и Украина через посредников обсуждают внесудебное урегулирование долга

http://tass.ru/ekonomika/4686888

(174) К тому времени командира батальона "Донбасс" расстреляют свои же.

(175) Простят в обмен на Крым.

(173)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Капсула_с_посланием_к_потомкам

(177) Было бы не плохо..
Но это врятли. Как это можно будет преподнести населению Украины?

(174) <под контроль Киева через 10 лет, а Крым вновь станет украинским через 25 лет.>

Разве что Киев вместе с остальной территорией войдет в состав России

(168) <Екатерина Гордон намерена участвовать в президентских выборах>

Следующей будет Маша Гайдар, и бабский батальон будет укомплектован

(178) И где там про капсулу, заложенную большевиками, которую должны в этом году открыть?

(181) Маша Гайдар не пойдёт - она гражданка Украины.

(183) Может тогда Божену Рынска?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Божена_Рынска

(184) Она же вроде уезжать собиралась.

(185) ну ради такого можно и остаться :)

А красивые представительницы оппозиции у нас есть?

(183) а когда нарушение закона останавливало либерастов? Навального же двигают в президенты, хотя он не может участвовать в выборах по закону.

(187) а тебе оппозиция или попозиция нужна?

(189) Ну мало ли. Вдруг кто-нить тоже как мадонна пообещает..

(174) Хаджа Насреддин обещал научить осла говорить за 20 лет

(188) кто это его двигает?

(192) Навальные и Ко

(182)
https://ru.wikipedia.org/wiki/2017_год

читай 7-ноября

"Стрелку осциллографа" уже предлагали?

(195) она свалила уже

про красивых представительниц оппозиции.
По закону , президентом России может стать только человек старше 35 лет ( если я ничего не путаю )
так вот  , некоторые женщины к 35 теряют свою красоту (

надо изменить закон : можно стать президентом России с 18 лет  !

(197) >> надо изменить закон : можно стать президентом России с 18 лет  !

Не - мужчинам с 35, а женщинам - с 18

Может тогда отдельно выбирать президента, а отдельно - первую Леди?

(195) а женщинам до 30

(194) Ух ты, не знал. " послание, адресованное коммунистам будущего". Вот только читать его будут совсем не те коммунисты :)

(201) У нас в городишке такая же капсула, только адресованная комсомольцам. Не знаю, будут ли открывать, учитывая отсутствие этих самых комсомольцев.

Как то пару веток тому назад, я написал, что нелюбовь украинцев к русским была давно.

Вот откуда в 1918 появилась такая страсная и внезапная любовь к незалежности и ненависть к москалям (Петлюра, Старопадский и проч.).
Оказывается - тлело давно!

Вот в качестве доказательства, приведу еще один из интересных примеров.
1914 год. первая мировая. российская армия ведет тяжелые бои.
Но украинцы в США образовали оппозицию, с целью поддержки прогрессивного ЕВРОПЕЙСКОГО правительства - австрийского и немецкого.
И газета у них с говорящим названием "Свобода".

И заголовки - отражают суть:
- "Москали тикают со Львова"
- "Австрийские войска спешат на освождения Перемышля"
- "Россия арестовывает украинцев"

http://politichanka.livejournal.com/181144.html

(203) Ой да хоспади, это тлело с 17-го века

разьве Львов - это Украина ?

)

и вообще , кто то распространяет на Мисте ложь.
А именно : в 1914 году не могли быть заголовки "Москали тикают со Львова" , т.к. этот город до 1918 назывался Лемберг.
Значит пруф фальшивый.

(174) всё зависит от того, насколько Россия будет сильна через 10-25 лет. Настанут у нас новый 90тые - отожмут территорию. Будем сильны - сами отожмём.

(205) Зачёт.

(203) <Но украинцы в США образовали оппозицию>

Какие нахрен украинцы? Украины тогда никакой не было. И какую нафиг оппозицию? - Оппозицию штатовскому правительству что ли? Призывали ко второй гражданской войне?

(206) отжимать незачем. нафига нам такое бремя? дадим им определится с автономкой, поможем с признанием независимости, а дальше на рыночных условиях - добро пожаловать в Таможенный союз ЕАЭС.

(205) На протяжении всей своей истории Львов никогда не переименовывался. На языках народов, оставивших заметный культурный след в городе, Львов звучит так: на украинском — Львів (Львив), на польском — Lw?w (Львув), на русском — Львов, немецком — Lemberg (Лемберг), на идише — ??????? (Лемберг), на армянском — ???? (Львов), на крымскотатарском — ?lbav (Ильбав).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Львов

(210) Оттуда же
"Львов основан галицким князем Данилой Романовичем в середине XIII века... сын Романа Мстиславича (из старшей ветви Мономаховичей)."
И никаких хохлов, Селюков или бандеровцев.

(211) За такое во Львове тебя бы расстреляли.

(212) Просто внесут в баз миротворца

(213) Это в Киеве бы в несли, а во Львове расстреляли.

(213) Да тут вся Миста уже в этой базе. И адрес указан:
http://www.forum.mista.ru
)))

(215) Это из-за ветки "Путин наше все", а если бы они еще в геополитику заглянули.

Генеральный прокурор Испании Хосе Мануэль Маса объявил в понедельник о подаче иска против каталонских политиков, имеющих отношение к провозглашению региональным парламентом независимости, сообщают испанские СМИ.
Генпрокурор пояснил, что речь идет об обвинениях в мятеже, растрате госсредств.
http://www.interfax.ru/world/585341
репрессии?

(217) Ну они нарушили закон, их за это могут посадить.
Другое дело что в Каталонии своя полиция, так что возможно с посадками будут проблемы.

(218) Уже нет своей,сменили главного копа на своего

(217) Ждем АТО?

(217) Кровавый монархический режим должен быть свергнут. Весь прогрессивный мир должен принести демократию в Испанию. Долой короля!

Хаха. Все, каталонская весна закончилась. "Парламент Каталонии, который был распущен испанским правительством, признал это решение.

http://rusvesna.su/news/1509365907

(217) интересно, обязательно эту грязь разводить? вот жили-жили не один десяток лет, как все вокруг, а тут на тебе "мятеж, растрата госсредств". там либо каждого чиновника можно по расстрате посадить, либо обвинения дутые, от обиды.

(221) <Все, каталонская весна закончилась>

Слишком сыто живут, никто своей задницей ради светлого будущего рисковать не хочет. Баски и те молчали в тряпочку, а ведь когда-то бомбы взрывали

(224) >Слишком сыто живут
Вот именно живут хорошо, нафига что-то менять.

(225) (224) это вы так думаете.
на самом деле, каталонцы думают, что живут плохо.

(224)(225) Хотели еще льгот и преференций выбить, но походу не вышло.

(226) Они думают, что они обделены, зарабатывают много, а получают из центра так же как другие регионы. Вот хотели шантажом добиться преференций, в итоге ситуация патовая для них. Вроде бы все, проголосовали, теперь отделяться надо, но страшно.

(224) Эта тема у них не вчера возникла, эта буча каталонцев идет веками

(224) Мое имхо,что денежные мешки не решились.А так это все профанация без больших денег

(217) С моей точки зрения:
1. Власти Испании действуют по конституции, в которой не предусмотрена возможность выхода из состава автономии
2. Каталонцы явно сепараты (аналогично как было при развале СССР)
3. я считаю, что референдум в Испании был-бы легитимным если бы референдум провести во всей Испании целиком....

ps
ситуация с Крымом была другая, в то время власть на Украине была не легитимна вообще и по факту конституция была приостановлена.

(231) Каталония будет свободной!

Манафорту и его деловому партнеру предъявлены обвинения по 12 пунктам
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4687983
Когда он только успел все это сотворить,что-то это все напоминает маккартизм

(231) "3. я считаю, что референдум в Испании был-бы легитимным если бы референдум провести во всей Испании целиком"

Такой сценарий не возможен нигде и никогда. Естественно что остальная метрополия всегда будет против того чтобы часть земли сбежала.

" в то время власть на Украине была не легитимна вообще и по факту конституция была приостановлена"

Ничего не было преостановлено. Крымский референдум был проведен по закону.
У Крыма был статус автономии со своим парламентом. Крым был присоединен после развала союза к Украм, точно также он был отсоединен.
Реферндум который был проведен в Крыму в 1991 г - был незаконнным.

(235) К русичам. Если к петлюровцам, то его бы звали Данылка Романэнко.

(231) среди основных прав ООН декларирует право наций на самоопределение. Каталонцы не совсем кастильянцы.

+ (237) когда Албания отделялась под патронажем ЕС и США от Югославии Путин предупреждал, что кукловоды открывают ящик пандоры.

наверное не Албания , а Косово с живущими там албанцами. Албания , вроде , уже давно была независимым государством ?

(231)Сейчас бы вдесятером решать то, чего хочется одному человеку, лол :)

(239) да, точно.

(239) <Косово с живущими там албанцами>

Причем понаехавшими и понабежавшими. Ну а потом они начали качать права, амерзы этим воспользовались и развалили Югославию, как обычно, чужими руками

(237) В России я бы не сильно педалировал этот вопрос. В праведном порыве борьбы за права каталонцев, можно поиметь точно такие же проблемы в РФ. Парад суверенитетов был не столь давно. Развал Европы, это конечно хорошо... Но развал России был бы катастрофой. Искре от раздутого огня долететь несложно...

(243) никто и не педалирует, Чечню все надеюсь помнят

(231) как вы вообще себе представляете референдум об отсоединении небольшой части проводимый по всей стране?
он будет позитивным только если "большая земля" выпишет всех бомжей и преступников в отчаливающую часть.

референдум о независимости должен проводится только на той части, которая хотела бы независимости.

(243) А Вы про Россию и не заикайтесь. Россия единая и неделимая демократическая страна, в отличие от каких-то Испаний с кровавым режимом Филиппа VI, угнетающим каталонцев, или Великобританий с кровавым режимом Елизаветы II, угнетающим шотландцев.

(233) <Когда он только успел все это сотворить>

Да за бабки они на все готовы, так что вполне. У них же нет коррупции, только белое и пушистое лоббирование. Щас навешают всех собак, еще и убийство Кеннеди припомнят ;-)

(233) >> Манафорт и Гейтс обвиняются в незарегистрированной лоббистской деятельности на территории США в период с 2008 по 2014 год в интересах правительства Украины.

Вот это жесть!

(242) Развалили ее намного раньше, а отделение Косово было финальным аккордом унижения сербов.

(243) Волков боятся, в лес не ходить...

(246) <Великобританий с кровавым режимом Елизаветы II, угнетающим шотландцев>

Или по-другому Соединённое Королевство Великобрита?нии и Северной Ирла?ндии. А раз оно соединенное, то Сев. Ирландия может и отсоединиться. Свободу Белфасту!

(251) Хватит кормить Лондон!

(250) tsya.ru

(245) если я проведу референдум по выхода моей квартиры из состава России это будет законно?


а вообще, надо читать законы... напоминаем, что есть такое понятие как "Верховенство права"

для нашей страны (России) это выглядит так
0. Конституция - высшее верховенство
1. На основании конституции выбирается парламент и Президент, это первый уровень.
2. Парламент и Президент ратифицируют международные законы, соответственно международные законы для России имеют более низкий приоритет чем конституция...


По этому во всех странах главенствует КОНСТИТУЦИЯ, а уже потом международные законы, в том числе и на самоопределение..

В общем ПутчДимон оказался КапутДимоном

(254) Внезапно по конституции Испании референдум каталонцев незаконен. Хотя по справедливости очень даже легитимный. Вот такая вот петрушка.

Но на самом деле перетирать эту тему бессмысленно - каталонцы проглотят и успокоятся. Только воля народа провинции, опирающаяся на оружие и решительность его применить, способна дать независимость. Ну или под шумок можно сбежать, когда "метрополия" рушится и никто не заметит сразу. Испания не рушится, а решительности каталонцев хватает только на просмотр боя быков. Причем по телевизору.

(254) "если я проведу референдум по выхода моей квартиры из состава России это будет законно? "

Да. Если перед этим твоя квартира была присоединена к дому, как автономная. А не была построена вместе с домом.

И опять же речь была не про Россию, а про Крым и Украину.

А в России по закону нельзя как раз таки отчалить. А вот в соответствии с уставом ООН можно. Но как ты и сам написал, ООН можно послать лесом

(260) Крым не обсуждается. Речь про свободную Каталонию и Испанию.

(254) Воду и свет отключат, а главное канализацию...сам назад запросишься...

(259) да и по справедливости он очень сомнительным...

за отделение проголосовало 2 ляма человек (а там голосовали не по паспортам, там можно было проголосовать несколько раз в разных округах, по этому эта цифра вызывает сомнения)

всего в Каталонии проживает примерно 7.5 лямов населения

численность Испании 46.5 лямов

итого считаем, за отделение Каталонии проголосовало примерно
1. только каждый четвертый Каталонец
2. и только каждый двадцать третий Испанец

вдумайтесь в это !!!

Хохлы надоели хуже горькой редьки. Зато АТО в Барселоне, с матадорами и фламенко разбавили бы вечер.

(264) Интресено стали бы они сносить памятник Колумбу на набережной Барселоны?

(264) Хохлы уже предложили королю свои услуги по АТО в Каталонии. (....У себя уже грабить мало чего осталось..)

(265) Ежели он из цветного металла, то не сомневайся...

(254) ты не нация

(263) за отделение проголосовало овер 90% тех кто посчитал что ему этот вопрос достаточно важен что-бы в выходной оторвать зад от дивана

(254)Так выходи квартирой то, жалко что-ли, только так и придётся сидеть в ней, так как даже выйти не сможешь, кругом граница..

Честное слово, не понимаю: сначала какое-то количество народу благосклонно воспринимают появление очередного участника парада суверенитетов, а затем с такой же точно благосклонностью встречают новость о том, что этому участнику в качестве суверена не удалось ничего существенного предпринять, весь пар вышел с пшиком и более ничего не будет предприниматься.

готовятся к биологической войне
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2017/10/30/739906-putin-bio
"30 октября 2017 18:31
Биологический материал россиян кто-то собирает по всей России, заявил президент Владимир Путин на заседании Совета по правам человека. Кто и с какими целями это делает, он не стал говорить, однако добавил, что это делается «по этносам».
«Мы вот объект очень большого интереса», — сказал Путин, комментируя сообщение члена Совета Игоря Борисова о том, что на выборах собирают «образы россиян». «Да образы-то ладно», — отреагировал президент. Он призвал «без всяких страхов к этому относиться»: «Они пусть делают, что хотят, а мы должны делать то, что должны».
Борисов сообщил во время заседания, что некие лица с помощью системы видеонаблюдения в России с неизвестными целями собирают образы российских граждан.
"

(273) а приписка, что конкретно к биовойне - это твоя придумка или вычитал у кого-то?

Например, я вычитал, что это позволит сделать далеко идущие выводы, схожие с такими же, когда нашлись следы археологических прото-укров в каких-то там толи раскопках, толи записках. Т.е. война будет, в чем сомненья нет, но это будет война информационная, прежде всего, а уже затем и вся остальная, но только вестись она будет руками и головами представителей всех этих внезапно обнаруженных этносов по всей РФ и не только.

(274)ну да, это мое предположение. а под ссылкой цитата, все логично. Ваше предположение возможно более мягкое, но также разрабатываемое. как мне кажется прорабатываются все варианты, в надежде, что какой-то да сработает.

(275) Ну мне кажется, что просто попытки устроить очередную Эболу очень вероятны, но ... С учетом большого количества лабораторий по периметру РФ это еще сильней напрягает.

Но намного больше и эффективней оказывается политика стравливания, провоцирования всевозможных сепаратизмов, например, тех самых Войск различных казацких... Характерная особенность такого наименования "казацкие", которая меня выбешивает. Короче говоря, вот в этом направлении должно быть. Это будет вполне в тренде всей череды событий от 1987 года, примерно. А может даже и раньше.

пока еще трудно заценить, насколько это все страшно и опасно, но явно, что ничего хорошего их всех этих исследований нам не будет. Я просто помню, как местное население абсолютно лояльно воспринимало "возрождение казачества"

(273) Не очень понятно, куда смотрит ФСБ.

у Собчак появляются конкурентки, так что всех "против всех" ей на себя не перетянуть
https://news.rambler.ru/politics/38283779-gordon-reshila-ballotirovatsya-v-prezidenty/
"Журналист Екатерина Гордон заявила о намерении принять участие в выборах президента России в 2018 году. Об этом она объявила на своем официальном сайте.
37-летняя журналистка назвала себя кандидатом за права женщин и детей и, «вероятно, единственным, не согласованным с администрацией президента».
Гордон подчеркивает, что как мать двоих, журналист с 10-летним стажем, учредитель юридической компании и борец за права женщин и детей, она «знает на практике, как работает судебная система, как женщины тянут детей, а мужчины уходят от ответственности».
«Мы — страна матерей-одиночек, на которых всем плевать», — считает она.
Также Гордон подчеркнула, что она «не представитель гламура» и «не родилась с серебряной ложкой во рту».
«Хочу стать голосов для женщин, чьи права попраны», — рассказала она."

(273) Что же, славно что хоть заметили.
Так то биологическая война уже давно идет.
Прививки против гриппа, самое то, что бы распространять этот вирус :)

(280) да бред какой-то.. зачем это надо, когда во всем мире туристов, переехавших и т.п. русских и любого в принципе генотипа навалом..

Возможно это надо для каких-то фарм компаний для анализа потребностей по регионам чего то

(281)к тому же одно время это делали по почте, сливая данные в США через "посредников-трансгуманистов"
http://expert.ru/russian_reporter/2013/05/moj-genom/
"Но все оказалось не так просто, ведь я живу в России, а наши законы запрещают пересылать через границу слюну граждан, а также их мочу, кал, кровь и прочие биоматериалы стратегического значения (внутри организма их пока перевозить можно). В Москве тоже есть несколько лабораторий, предлагающих генетическое тестирование, но уже за 30–45 тыс. рублей (цены удается удерживать на космическом уровне как раз благодаря мудрому закону о запрете вывоза биоматериалов).
К счастью, есть посредники, научившиеся преодолевать этот барьер. Я воспользовался помощью энтузиастов из Российского трансгуманистического движения. Трансгуманисты — это люди, пытающиеся использовать достижения науки для продления жизни и расширения своих возможностей. У них генетическое тестирование — массовый тренд. Для трансгуманиста знать особенности своего генома — это как для дворянина знать в подробностях свою родословную.
От души наплевав в пробирку (это непросто: там много надо), я отдал слюну трансгуманистам, и через месяц на сайте 23andMe мне стали доступны результаты теста."

(278) в интернете сидят

(281) А как ты у туриста возьмёшь генетический материал? Подойдёшь и спросишь "можно у вас слить пару пробирок крови" (хотя на деле парой не обойтись)? Или их в сортирах пасут?

(284) У русских туристов - легко. Подошел, крикнул за ВДВ или Путин лалала и крови будет море.

(284) мало что ли по страховкам обращаются? было бы желание

Тиллерсон заявил, что американцы останутся в Ираке навсегда:

"Госсекретарь США Рекс Тиллерсон заявил, что американские войска останутся в Ираке до тех пор, пока они полностью не разгромят террористическую группировку «Исламское государство»"
https://iz.ru/665131/2017-10-31/vlasti-ssha-ne-budut-vyvodit-voiska-iz-iraka-do-polnoi-pobedy-nad-ig

Под Киевом убили жену готовившего покушение на Путина россиянина
http://www.rbc.ru/society/30/10/2017/59f778f69a794757bfb70245?from=main
"В Киевской области был ранен уроженец Чечни Адам Осмаев. Его автомобиль был расстрелян «из кустов» на железнодорожном переезде в поселка Глеваха. При нападении погибла жена Осмаева — Амина. Об этом в своем Facebook сообщил советник главы МВД Украины Антон Геращенко.

«Адам Осмаев получил ранения, но будет жить. Я только что говорил с ним по телефону», — говорится в сообщении Геращенко. На место, по его словам, прибыли следственно-оперативные группы полиции.

В июне этого года Осмаева ранили при стрельбе в Киеве. Он вместе с женой собирался встретиться с человеком, который назвал себя французским журналистом Алексом Вернером. При встрече тот выстрелил в Осмаева. В ответ Окуева открыла огонь по Вернеру из наградного ПМ, обезвредив нападавшего."
------
Знаете чей след уже нашли?

В США продолжают создавать армию боевых п**арасов.

В США суд заблокировал запрет Трампа на службу трансгендеров в армии
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59f7df909a7947801f8e7dc6?from=newsfeed
"Судья ?Коллин Коллар-Котелли в Вашингтоне заблокировал действие указа Трампа, который налагает запрет на службу трансгендеров в американской армии, передает Reuters. Минюст США уже выразил разочарование этим решением.

Иск в суд в отношении указа Трампа подала группа защиты прав трансгендеров. Они указали на то, что документ, подписаный президентом, носит дискриминационный характер. В частности, в иске указывалось, что указ нарушает право всех американцев на равенство и конституцию Соединенных Штатов. Приняв сторону истцов, судья заблокировал действие указа до окончания судебного разбирательства.

Адвокат Дженнифер Леви, защищавшая в суде права трансгендеров, назвала это чрезвычайно важным решением. «Это подтверждает, что транссексуалы могут и должны иметь право служить в армии, если они подходят для этого», — заявила она. По словам Леви, суду удалось проникнуть сквозь «дымовую завесу», которой правительство пыталось скрыть то, что указ является предвзятым и связан с предрассудками в отношении трансгендеров."

Демократия и свобода слова в США? Забудьте.
Facebook и Google рассказали о масштабе вмешательства России в выборы
http://www.rbc.ru/politics/31/10/2017/59f7d0e69a79477cfcd4da9f?from=newsfeed
"Так, по оценке Facebook, посты, связанные с интересами России, в своих лентах тем или иным образом увидели 126 млн американцев, или около 40% населения страны. По данным социальной сети, «пророссийский» контент разрабатывался и продвигался «Агентством интернет-исследований», которое было упомянуто в расследовании РБК, посвященном «фабрике троллей». Эта компания оплатила рекламу для продвижения 120 страниц в Facebook, на которых с января 2015 по август 2017 года было размещено около 80 тыс. записей. Всего за месяц до выборов, в октябре 2016 года, социальная сеть заблокировала 5,8 млн поддельных аккаунтов. Кроме того, были удалены 170 аккаунтов в Instagram, где были опубликованы 120 тыс. публикаций.

О причастности российского «Агентства интернет-исследований» заявила и компания Google. Продвижение политического контента велось через принадлежащий компании YouTube, где велись соответствующие каналы. Всего в Google насчитали 17 каналов, которые, по всей видимости, были связаны с предполагаемой попыткой российского вмешательства в выборы в США. На них были опубликованы 1108 видеороликов общей длительностью 43 часа. С июня 2015 года по ноябрь 2016 года эти каналы получили 309 тыс. просмотров. Все каналы, заподозренные в распространении политической рекламы в интересах России, были заблокированы. Полное расследование, посвященное вмешательству России в выборы президента, компания опубликовала в своем блоге. «Мы стремимся найти способ прекратить эти злоупотребления и тесно сотрудничаем с правительственными структурами, правоохранительными органами, другими компаниями и ведущими неправительственными организациями в целях обеспечения честности в процессе выборов, безопасности пользователей и борьбы с дезинформацией», — прокомментировал результаты расследования старший вице-президент по юридическим вопросам Google Кент Уокер."
---------
На время выборов - за 1 год до, изолировать интернет в США как в КНДР и тогда никто не вмешается в выборы.

(290) Когда уже у нас начнут блокировать аккаунты навальнят и прочих ботов?

(290) забавно. а проросийский это какой-то фейково ложный?

даже если это так ( скорее всего так и есть) то простите, это продвижение интересов страны. гранты давать на развитие демокраии в других странах типа можно. а ругим нет

(292) Ты начинаешь въезжать в суть демократии

(290) <Facebook и Google рассказали о масштабе вмешательства России >

Т.е. получается, что Путин назначил Трампа презом штатов, потратив на это 100 000 долларов ("на рекламные цели было потрачено около $100 тыс" (с) RT). Забавно.

А вообще все это реально напоминает события 50-х годов прошлого века:
"..причиной всех возникающих проблем маккартисты называли коммунизм.. К 1950 году была также выработана система преследования инакомыслящих в СМИ..
Сильной «чистке» подвергался и государственный аппарат. Только за первые месяцы было уволено 800 человек, ещё 600 ушли в отставку сами. Помимо государственного аппарата «чистке» подверглись и многие знаменитые деятели, значительная часть которых также была уволена, осуждена или занесена в «чёрные списки». Маккартисты также не оставляли без внимания и университеты, где увольняли профессоров и сжигали книги. Под контролем маккартистов стали находиться все суды, в том числе Верховный суд и министерство юстиции.."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маккартизм#.D0.96.D0.B5.D1.80.D1.82.D0.B2.D1.8B_.D0.BC.D0.B0.D0.BA.D0.BA.D0.B0.D1.80.D1.82.D0.B8.D0.B7.D0.BC.D0.B0

(287) <Тиллерсон заявил, что американцы останутся в Ираке навсегда>

И вечно молодыми )))

Трансгуманисты, трансгендеры, трансформеры.. Какого только дерьма ни наплодили штаты..

(245) Мы тут у себя в палате провели референдум и все, даже Наполеон и Кутузов решительно за отделение нашей палаты и объявление её территорией независимого государства.

(281) <для каких-то фарм компаний для анализа потребностей по регионам чего то>

Слышал из мира фантастики, что разрабатывают бактериологическое оружие, избирательно по генотипу уничтожающее гомосапиенсов.

(275) а как фотография поможет в биологической войне? Ну кроме как помощь в опознании трупов

(298) вообще-то такое биологическое оружие уже применялось. Англосаксами. Против индейцев.

(300) Оспа?

(301) да

(302) И этот участок земного шара учит всех, как надо жить!..

Колумб должен был уйти..
Но не срослось..

формально , эпидемия чумы в Европе началась ( точнее не началась , а начался один из европейских этапов распространения этой болезни ) с того как какой то крымский или монгольский хан в Крыму забрасывал осаждаемый город трупами. А на трупах уже были вши ( ? или блохи ) и в общем заразные трупы. Это тоже применение биологического оружия ?

(303) Колумба должны были съесть. Но индейцам он показался старым и черствым

(304) формально это не совсем биологическое оружие в современном смысле, так как геном получен не искусственно.

Но оружие? Да. Биологическое? Да. Так что биологическое оружие применялось в истории уже не раз.

(305) А разве индейцы были людоедами?

(307) не все.

Но поедание печени это ведь людоедство?

Так что некоторые были

(281) (298) "Слышал из мира фантастики, что разрабатывают бактериологическое оружие, избирательно по генотипу уничтожающее гомосапиенсов."

Это не мир фантастики, а наша современность. Я понимаю что сегодня будет куча ржаки и мемов в твитере про слюну и сперму, все будут ржать над ВВП, но это от беграмотности, тупости и неосведомленности населения.

Еще лет 10 назад я читал в Nature статью с отчетом об исследования американской лаборатории, которую кормили военные США. Они хвастались об определенных успехах.
Целью исследований было определение генетических маркеров, для натаскивания на них гено-модифицированных вирусов. Все это прикрывалось конечно же благими намерениями для создания лекарств которые будут лечить кого надо и как надо и прочее бла бла бла.
Т.е цель создать вирус который будет убивать только определенную группу лиц. Задача у них стояла добится хоть каких-то результатов, хоть по какой-то группировки людей.
И они смогли получить результаты только по рассовой группировке, и то она работала не 100% надежно. Грубо говоря можно заразить всех негров, на часть этих негров вирус не сработает, часть белых пострадает. Есть еще большая доля ошибки, но все механизм реален.
Конечно же они не получили успеха в группировки по этносам или GPS-координатам, в стиле "убить всех русских", но это вопрос времени.
А в прошлом году была публикация про найденный ген навигации у пчел.

Владимир Путин как президент РФ уничтожил в стране политическую конкуренцию и честные выборы

https://echo.msk.ru/blog/gudkov/2083220-echo/

неплохо у них бомбит

(311) Это тот самый, лишённый полномочий за незаконную коммерческую деятельность и отмывку денег за рубежом, Гудков?

Учёный подтвердил слова Путина, что идёт сбор генетических данных о россиянах. Но не о всех россиянах, а именно о русских.
https://news.mail.ru/society/31493010/?frommail=1

Но по словам ученого, использование собранного материала для создания генетического оружия исключено. «Это какая-то омерзительная ложь. Такого оружия не бывает. Люди слишком похожи друг на друга, чтобы можно было создать специфическое оружие против какой-то расы», — пояснил он.

__
Все люди имеют генетическое сходство на 99,9%. Но ведь можно  выделить 0,1%, уникальный для европеоидной расы, а среди них 0,01%, уникальный для русских людей. И вот тогда один маленький вирус уничтожит 80% населения стран СНГ.

(311) <неплохо у них бомбит>

Так это ведь Эхо. Их электорат готов перерезать горло самим же глашатаям на почве раздуваемой ненависти и безнадеги.

(313) <Такого оружия не бывает. Люди слишком похожи друг на друга>

Ну да, индейцы тоже были похожи на испанских завоевателей, но умерли. А еще у них, как и у наших северных соседей, были проблемы с алкоголем. Поэтому фраза "этого не может быть, потому что не может быть никогда" не канает

(311) >Владимир Путин пятый срок у власти, собирается на шестой.

Э-э-э... Я опять что-то пропустил?
1 - 2000
2 - 2004
3 - 2012
4 - 2018 (ожидается).

То есть даже если 2008-2012 посчитать как "срок у власти Путина", то это будет пятый, а не шестой.

(313) Вот звери :)

(315) Последний раз, когда слышал "Этого не может быть", тут же происходило :)

(316) У них альтернативная арифметика, не обращай внимания.

(312) он
(314) вот вот, это еще очень большой вопрос, кто разжигает ненависть

(313) русские же не дураки. Кто нибудь выживет и запустят в ответ ракеты. Американцам это надо ?

(321) Всё проще: за кнопкой будет сидеть татарин :))

(319) С-ка, а я-то уже перепугался. Думал опять в параллельную реальность перекинули. Впрочем может это их оттуда.

(322) <за кнопкой будет сидеть татарин >

Или еврей. На тюрков у них, возможно, уже есть "досье", а вот евреев, думаю, трогать не будут - себе окажется дороже.

(322) А-ха-ха!

(316)Будучи премьером он тоже у власти был...

(326) а почему тогда считают количеством сроков?
А Немцов тогда у власти сколько был?

(322) это ты про поговорку "поскреби русского - найдёшь татарина" ? Т.е. большинство тех кто считает себя русскими - выживут ? Хитрые русские ...

(324) Почему не Узбек? :)

(327) Надо считать не одного Немцова, а вообще либералов. Они у власти были с 1991 по 2000 год, потом их начали задвигать и теперь они засели в ключевом финансовом блоке (Минфин и ЦБ).

(327) Кто такой немцов? :)

(329) <Почему не Узбек?>

Потому как гражданства йок :)

(332) Гражданин Русский, но по генетическому материалу, Узбек :)

(333) Так собирают-то генетический материал, а не паспортные данные.

(329) Можно и узбека, но лучше тувинца :))

(334) Чет я упустил, вы сейчас про фантазии Американцев, про умные вирусы?
Феерично будет, когда начнет в первый же день заражения, вымирать Америка... :)

+ Американцы не популяция, а сброд всех национальностей в одном месте :)

А если серьезно, то настораживает. Ведь заразу можно занести, скажем, через какую-нить лекарственную вакцину (прививка от гриппа, например). После чего подопытный не миожет забеременеть (или оплодотворить), а лучше - через поколение, чтоб и следов никаких.

(337) <сброд всех национальностей >

А рулят-то этим сбродом англосаксы, потому сбродом можно и пожертвовать во имя великой цели

(336) Я про фантазии в этой ветке, про то что готовят биологическое оружие против русских.

русские, татары , узбеки. Виноваты будут снова буряты.

(340) Готовят, даже экспериментируют, уже :)

(338) Ты нащупал правильный ход мыслей.
Пендосы в этой теме по генетике самые крутые в мире. Уже и органы выращиваю и ГМО-всякую хрень плодят.

Вот продают они например в Россию гмо-сою. А соя сегодня в мире на 99% вся гмо. Эту сою американскую пихают везде от колбасы до сыра. А потом сверху натравливают гмо-вирус, которые срабатывает именно на гмо-сою которую продавали в Россиию. Ну да, конечно будут ошибку, ну например может на хохлов сработать и на белоруссов. Но да американцам не страшно, интересные эксперимент получиться, премию получат, новое финансирование

(339) Если все помрут, то кем править? Кто горшки будет менять, за господином?

(338)вот почему важно возрождать собственную фармакологию, как это было во времена СССР. свои лекарства также важно для национальной безопасности, как и своя еда. и здесь не вопрос, что дешевле или нет покупать на стороне, а вопрос того, что должно быть свое, пусть даже и дороже.
http://anticomprador.ru/publ/5-1-0-469
"А ведь до Великой Демократической революции все было хорошо. В СССР мощная индустрия производства лекарств и антибиотиков была создана в 50-е годы в годы Сталина и непосредственно после его смерти. При этом производство антибиотиках базировалось на штаммах микроорганизмов отечественной селекции. Отечественное производство антибиотиков началось еще в 1944 г., а в 1947 г. был основан Государственный научный центр по антибиотикам (ГНЦА), сегодня почти прекративший деятельность в этой области [4]. Советские антибиотики основывались на собственных штаммах микроорганизмов и это было основой. Без штаммов антибиотики не создашь. Синтезировать их дорого, пока... Насколько я понимаю, в то время вначале каким-то образом добывались западные штаммы или просто копировалась технологическая цепочка, опубликованная на Западе и затем делали собственные штаммы. По мере наработки экстертизы наши ученые стали сами разрабатывать свои собственные штаммы и линии и очень неплохие. Очистка была очень неплохой. По крайней мере я не помню никаких скандалов, про котороых бы говорили врачи, связанных с советскими антибиотиками. Естественно, что технология основывалась на тогдашних ценах. Энегрия была дешева и ее не жалели. Огромные успехи были сделаны в области вакцинации. В 1958 году в России было 10 тыс. случаев паралитического полиомиелита, что означало появление 10 тыс. инвалидов, а в 1997 году Российская Федерация была объявлена территорией, свободной от этой инфекции [5].

По лекарствам СССР имел 9% своих изобретений в области здравоохранения, США - 42,5%, Япония - 28,9%, Великобритания -21,6%. Тут, однако, требуется уточнение. В СССР не все лекарственые средства и технологические инновации могли патентоваться - поэтому цифра и кажется низкой.

Производство готовых лекарств осуществлялось в основном из отечественных субстанций (сырья). В середине 80-х годов общий объем производства антибиотиков составлял 2300 тонн по 40 наименованиям -более 150 лекарственных форм [6]. По состоянию на начало 1992 г., в стране производилось 272 вида субстанций объемом 17,5 тысячи тонн. Тот же Дощицин сообщил, что советские субстанции антибиотиков экспортировались не только встраны СЭВ, но и в капиталистические. Мол, СССР экспортировал субстанции антибиотиков в большинство стран мира [7]."

(338) +100 Поздравляю, вы теперь уже осознаете, что реально прививки от гриппа, не лечат и не укрепляют :)

(344) "Если все помрут"

Так им и не надо всех потравить. Только опасных противников, которые им мешают править миром - русских и китайцев

(346) Не надо гнать, прививки это гениальное изобретения человечества и они безусловно работают.

(347) Йовович тоже потравят? :)

(344) Выведут бета-людей с ограниченным функционалом.

(348) Ага, работают так, что дети болеют, но родители свято верят, что без прививки дети бы болели чаще :)

(351) Говори только за своего ребенка.

(351) Появление иммунитета после прививки доказано.

(349) Нет, она же будет жрать американскую версию сои. Да и в крайнем случае, кому какое дело до неё? Объявят ее агентом кремля да и всего делов

(352) За своих я молчу, за других говариваю, привитых "мего здоровых" :)

(355) "за других говариваю"

А вот не надо за других говорить

Похоже, избирательная кампания Ксюши, провалилась, не успев начаться:
"Избирательный штаб Ксении Собчак в понедельник вечером покинул политтехнолог Алексей Ситников, который должен был отвечать за кампанию «в поле». Об этом сообщает The Bell со ссылкой на два источника, близких к штабу. "
По их словам, вместе с ним ушли члены его команды – семь человек."
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/10/31/739983-shtab-sobchak

(338) ну кроме вакцин можно еще ГМО вспомнить.
вот есть же семена одноразовые, плоды из которых потом нельзя использовать как семена.
так что тут можно много нафантазировать, а насколько все правда узнаем уже намного позже.

имхо:  про опыты над вирусами для определенных групп людей думаю давно ведутся исследования.
тут скорее нужно вычислить какую нибудь отличительную особенность у определенной группы (например пигмент кожи, и заразить всех таких людей через этот пигмент, например раком или бесплодием)
конечно пострадает много и около подобных, но что же поделать, спишут как "необходимые потери"

(357) Все эти бабы тупо пиарятся на теме выборов. Бесплатная реклама

(357) Найдет других альфонсов.

(353) Вот только завтра выйдет вирус, и твоя иммунная система уже не оправившись от первого вируса, получит новый естественный вирусняк :)
(356) Мои дети мне дороже, что бы на них эксперименты и наблюдения устраивать, А вас это задевает, казалось бы, вы же прививаете, что вам опасаться? :)

(357) Мужик видимо оценил успехи Ксюши и свалил, пока не посрамили :)

(362) Ну или аванс хороший взял :)

(358) Что бы заражать, нужно контактировать. Самое лучшее для этого вакцина от гриппа :)

(363) Или наоборот, не дали :)

(358) "вот есть же семена одноразовые, плоды из которых потом нельзя использовать как семена."

Они не одноразовые физически, они одноразовые экономически.
Индия закупала гмо-пшеницу для посадки у себя. Великолепные всходы все зашипись. А когда стали выращенные зерна снова сажать, то получили падение урожайности на 80%.
Т.е всходы есть, но они настолько плохие, что получаются убытки и выходит что экономически выгодно опять закупать американские семена.
А пока индусы закупали гмо-семена, угробили свои культуры. Ну прямо как в России. Сейчас уже не осталось советских гибридов, в итоге покупаем семена в европе

(345) надеюсь возрождают и восстановят.
к примеру про вакцины от гриппа:
"Российские фармакологи представили результаты клинических исследований первой российской четырехвалентной вакцины для профилактики гриппа"
"Уже с 2012 года ВОЗ рекомендует при проведении вакцинации использовать не только трехвалентные вакцины (защищающие от трех разновидностей вируса гриппа), но и четырехвалентные (они защищают еще от одного штамма вируса). Но до сих пор только пять стран в мире наладили производство квадривалентных вакцин: Австралия, США, Канада, Германия и Франция. Россия будет шестой страной в мире, имеющей собственное независимое производство таких вакцин."
"Вакцина будет производиться в России по технологии полного цикла, начиная с этапа синтеза субстанции. То есть наше производство будет полностью независимым. Клинические исследования у взрослых завершены, вакцина показала высокую эффективность и соответствие международным требованиям к таким препаратам.
По словам Абрамовой, уже поданы документы на государственную регистрацию в Министерство здравоохранения РФ, и в 2018 году новая вакцина станет доступна для проведения прививок. Возможные объемы производства составят до 40 млн. доз ежегодно."

https://rg.ru/2017/09/14/vpervye-predstavlena-unikalnaia-rossijskaia-vakcina-ot-grippa.html

Да, элеваторы разваливаются..
А когда-то элеватор был неотъемлемой частью пейзажа

(366) про одноразовые семена - тут понятно что это экономическая на данный момент вещь - как подсадить наркомана на иглу.
но я привел пример как способ изменения продукта в плане плодовитости следующего поколения.

(366) <уже не осталось советских гибридов, в итоге покупаем семена в европе>

Вот это что-то новое. У нас вроде даже на севере есть хранилища, где все культуры представлены на случай апокалипсиса.. Или их моль съела?

(369) Выкосить местное население, посадить на нож местного царя и добывать нефть это экономическая вещь?

(370) Их моль не съела, просто они хреновые.

А для того чтобы получать экономические выгодные урожаи для экспорта за валюту, нужно хорошие показатели. Т.е задача стоит не от голода спастись, а прибыль получить

(371) это демократическая вещь

(370) Наши сорта наверное не сравнимы по выходу урожая с импортными. Надо выводить свои. Пусть они будут такими же одноразовыми, но своими и конкурентноспособными с импортными.

пару лет назад когда начался весь этот санкционный замес, наши эмбарго ввели на европейскую жрачку.
Было одно интересное интервью на РБК. Приходил бизнюк из с/х, пшеницу выращивает. Его глумливый ведущий все пытался развести на изливания в стиле "все пропало, мы все умрем", но чувак упорно говорил что все отлично, и санкции это вообще здорово. Но вот с семенами задница. Он тогда сказал что собирается вложить свои частные 5 млрд.руб в восстановлении российских семян, получения хороших гибридов и без ГМО. Жаловался что дороговато закупать европейские семена, вот свои типа если осилим, то прибыль можно будет увеличить на 30%

(370) Если Вас утроит урожайность в 16 центнеров с гектара, то можете взять оттуда. А кому нужно 45 центнеров, возьмет голландский гибрид. Чувствуете разницу в себестоимости конечного продукта, а значит цене булки, которую Вы купите?

(374) Нам не нужны супер-урожаи. У нас много земли. Можем брать объёмами.

(370) Те хранилища для другого. Речь про новые гибриды, с ними у нас пока не очень хорошо, но и не так плохо, как пишут некоторые. Вот тут подробный обзор: http://www.agroinvestor.ru/technologies/article/25823-ukhod-ot-semennoy-zavisimosti/

(375) Тогда много говорили, про посевной материал, про картошку даже. Про птенцов птицы. Надеюсь ситуация поменялась.

(378) Вот, например, по зерновым (из ссылки):
"По состоянию на декабрь 2016 года в Госреестре селекционных достижений, допущенных к использованию, был 17841 сорт различных агрокультур. По словам директора ВНИИ кормов им. В. Р. Вильямса Владимира Косолапова, 73% этого объема — российские разработки. Доля высеваемых семян, созданных отечественными селекционерами, по большинству агрокультур превышает 70?80%, а по рису, гречихе и просу достигает 100%. «Причем речь идет о сортах, созданных в последние годы, а не о наработках советского времени, — подчеркивает ученый. — Доля сортов озимой пшеницы, ячменя, яровой пшеницы и овса иностранной селекции составляет всего 0,9?1,5%""

(377) Это экстенсивный путь - не выгодно.

(375) 5 лярдов рублей в этой отрасли просто смех. И даже 5 лярдов евро. Это огромные бабки и десятилетия исследований. Которые мы профукали. Вкладываться нужно очень серьезно и системно.

А сейчас мы еще профукаем тему ГМО из-за религиозного мракобесия и будем вкладывать в будущем еще больше.

(348) Хотел не согласиться, но потом вспомнил, что кроме гриппа есть другие болезни. Сам дедал прививки от столбняка, от энцефалита.

(381) В нашем случае вполне приемлемо. Зато Россия будет поставщиком чистой органической еды, не засорённой всякими ГМО и пестицидами.

(376)"Чувствуете разницу в себестоимости конечного продукта, а значит цене булки, которую Вы купите?"

а вот не факт, даже если соберут больше и продадут "на лево" Турции и прочим, не факт, что от этого булки для нас будут стоить меньше.

(374) "Пусть они будут такими же одноразовыми, но своими и конкурентноспособными с импортными."

Ну с ГМО-шными не получится сравниваться, их урожайность не догнать не за что.
А вот гибриды советские тоже рано или поздно вырождались.
Например ты купил семена помидор, посадил - отличный урожай. Взял семена уже твои выращенные, посадил - хороший урожай, еще раз посадил через поколение - уже урожай похуже, и так через несколько поколения урожай стал хреновый. Надо опять идти в магазин и покупать новые семена. Т.к в советское время семена стоили копейки, то все покупали их всегда новые в магазине.
Гибридные преимущества через несколько поколений теряются, культура вырождается

(382) Пшеница у нас уже и так вся своя. Вы с (375) пользуетесь устаревшей информацией.

(377) Нам нужны суперурожаи! Если при тех же вложениях на выходе в три раза больше продукта, то себестоимость его в три раза ниже. А это цена продуктов на наших полках и возможность конкурировать на мировых рынках.

(382) Иностранное ГМО для нас неприемлемо. Это эквивалентно капитуляции. Например, мы уже капитулировали перед VISA и MasterCard, вот теперь догоняем с помощью МИР. Если будет собственное ГМО, дающее полноценное потомство, то да, годится.

(375) аналогично читал про картошку.
ссылки нет так что как имхо.
причем там был такой момент как хранение (т.е. у нас очень мало хранилищ как для сохранения урожая так и для семян, плюс или они не современные или они не выгодные экономически)

(387) Это образный пример. Замените пшеницу на картошку, морковку, томаты или арбузы. Разрыв будет еще больше.

(388) Если за эти супер-урожаи надо Родину продать, то не надо.

(384) А как мы тогда будем избавляться от вредителей?

(387) Твоими устами да мед бы пить. Я был бы рад если ошибаюсь.

(393) Вредителей мы будем расстреливать.

(389) ГМО не дает потомства. Это заложено изначально. Да, подсаживаться на иглу нельзя категорически. Это неоспоримый факт. Но мракобесие душит на корню собственные разработки! А буржуи вполне себе нормально ведут исследования.

(343)Харе, когда мы едим мы не получает генетический код этой сои. :)

(394) Читай (380) и подробно в (378). По зерновым у нас уже хорошо, по остальным работа идёт, но не так быстро, как хотелось бы.

(396) Нам такое ГМО не нужно.

(371) это два звена одной цепи
а лозунг или этикетку можно приклеить любую - наиболее распространенная в данный момент - несение демократии

(397) Зато бактерии, живущие в нашем кишечнике, вполне могут получить часть генома этой сои через горизонтальный перенос генов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Горизонтальный_перенос_генов

(388)"Нам нужны суперурожаи! Если при тех же вложениях на выходе в три раза больше продукта, то себестоимость его в три раза ниже."

угу, а также и цена продажи на внешний рынок вниз пойдет, спрос ведь не безграничен, еще не факт, что такой обвал цен продажи не выйдет нам самим боком.

(377) На самом деле у нас очень мало хорошей земли для с/х. Просто земли - дохрена, а вот хорошей для жрачки мало.

(382) "5 лярдов рублей в этой отрасли просто смех"

Согласен. Но из той передачи на РБК эти 5 млрд это не все деньги на эту тему. Грубо говоря собрались крупные агро-холдинги и решили сделать общий фонд для создании лабораторий по получению своих семян (разных, не только пшеницы) и стали скидываться бабками (покупать акции этой орагнизации), и вот конкретно этот чувак лично заявил что сделает свой личный вклад как физ.лица в 5 млрд. Т.е общий фонд бабла на много больше. Плюс они выбивали гос.бабки на эту тему.

"А сейчас мы еще профукаем тему ГМО"
Несмотря на это в ЕС почему то запрет на продажу гмо-жрачки.

(403) в России тоже действует запрет на ГМО.

Обратите внимание, что Джинн защищает гособлигации ФРС США (трежерис), а также проталкивает тему ГМО. Агент Госдепа.

(382) имхо: ГМО можно пробовать только (только!) если оно полностью собственное - никаких импортных.
1-е не понятно что именно там они делают
2-е полностью сами себя закабаляем в будущем

(401)Вряд ли сработает через сою. Если бы этот процесс был массовым, мы бы давно умерли без всяких американцев. Там должны быть активные вирусы или бактерии, как я понимаю.

(405)ГМО это норма, нужно не бояться его, а учиться использовать.

(403)"Несмотря на это в ЕС почему то запрет на продажу гмо-жрачки."

Лоббирование скорее всего.

(404) Да. Но при этом в европе правильный запрет, грамотный. А у нас ипанутый запрет, от наших ипанутых депутатов, которые кретины на голову и поэтому все делают через зопу.

В еропе разрешено выращивать и продавать на экспорт, но зарпещено продавать гмо-жрачку внутри ЕС.

А в России все блин наоборот. Запрещено выращивать и продавать на экспорт, но разрешено плиять покупать импортную гмо-жрачку и продавать внутри России. Это форменное предательство какое-то

(410) " при этом в европе правильный запрет, грамотный. А у нас ипанутый запрет, от наших ипанутых депутатов, которые кретины на голову и поэтому все делают через зопу. " - А можно подробнее, чем их запрет правильнее нашего?

(408) Как перестать боятся атомную бомбу и полюбить её

(411) "А можно подробнее, чем их запрет правильнее нашего?"

Я же написал

(410) Потому что депутаты европейские и делают они из России потребителя, а не производителя.

(407) "Вряд ли сработает через сою."

Загугли - "CRISP нобелевская премия"

Глава МВД Украины распорядился отозвать силовиков от здания Рады
«Тратить государственные ресурсы и охранять этот мусор под Радой больше не намерены. Дал команду снять силы МВД с охраны периметра», — написал он в Twitter.
https://news.mail.ru/politics/31494280/?frommail=1
Про мусор улыбнуло! "Мусора не люди"

(413) Сорри, сразу не заметил :)

(405) Вы на забыли в свое время лысенковщину? Сейчас Вы действуете так же. Мир уйдет вперед, а мы останемся на обочине в очередной раз.

(403) ГМО-продукты могут импортироваться и реализовываться в Европе, если они прошли разрешительные процедуры и были одобрены Европейским агентством по безопасности продуктов питания (EFSA). На данный момент одобрено 52 таких продукта. Запрет, говорите? Ну-ну...

(414) Кстати в хохляндии американцы открыли какие-то секретные лаборотории, одна из них на территории Донбаса которая контролируется ВСУ. И возле этой лаборатории была замечена контора под названием "Монсанта"

(418) "ГМО-продукты могут импортироваться и реализовываться в Европе"

давай пруф.

"Запрет, говорите? Ну-ну"
Да запрет, да говорю

(412) Как побороть религиозное мракобесие и открыть для себя науку...

(418) "Вы на забыли в свое время лысенковщину?"

Это опять говорят в вас мифы и "народная память", которая глупа. Это такой же мем как про кибернетику.
А если копнуть глубже и заглянуть получше в тему, погрузить, то оказывается внезапно что и в том и том случае - все сделали правильно.

(421) Это всегда полезно, но нужно еще думать головой.
И если уж вы решили копировать все как мартышки у западного мира, то тогда уж копируйте полностью без тупых изменений. Делай тогда как Петр-I который тащил на Русь с Еевропы все подряд.

(421) Рекомендую прочитать фантастическую книжку Артура Кларка - "Рама, часть 3". Это все конечно сказки. Но там была очень прикольная часть про гмо-нацию инопланетную и их судьбу.
Это притча от том как можно пройти точку невозврата в генетических изменениях

Рекомендую не читать опусы с альтернативной историей.

(421) когда-то и радий считался безопасным и даже полезным, и герыч тоже. Сейчас ГМО безопасно?

(420) Интересно как. Вы может всякую бездоказательную чушь нести, но я должен что-то доказывать ссылками всенепременно :)

См. Директива Европейского Парламента и Совета Европейского Союза 2001/18/ЕС от 12 марта 2001 г. о преднамеренном выпуске в окружающую среду генетически модифицированных организмов.

В частности Вам будет интересна Статья 6 Стандартная разрешительная процедура:
....
1. Прежде чем предпринять преднамеренный выпуск генетически модифицированных организмов или их комбинаций, без ущерба Статье 5 любое лицо должно подать уведомление в компетентные органы Государства-члена ЕС, на территории которого должен произойти выпуск.
...
Этим "компетентным органом" является Европейское агентство по безопасности продуктов питания (EFSA).

Ссылка на 52 продукта из прессы - https://www.ictsd.org/bridges-news/мосты/news/нововведения-в-регулировании-гмо-в-ес-и-сша

Этого достаточно для того, чтобы признать, что Ваше голословное утверждение далеко от реальности?

(422) Да, да... Загубили на пару десятилетий целое направление в науке, где мы были безусловным лидером. Причем исключительно из-за распрей в научной среде и бестолкового государственного управления в этой области. Это гениальное решение!

(405) всё нормально. Это крот.

)

+ наш крот

(426) Выбросьте смартфон и комп. Мало ли через десятилетие окажется, что они опасны для здоровья. И не летайте самолетами - некоторые ученые пишут, что это вредно. Мало ли через столетие что-то откроют в этой области. Пользуйтесь только проверенными веками инструментами - животворящей иконой и кадилом.

(427) "Этого достаточно для того, чтобы признать, что Ваше голословное утверждение далеко от реальности?"

Не очень. Статья на левом сайте "org" которая ссылается на страницу которой не существует

http://www.consilium.europa.eu/en/uedocs/cms_data/docs/pressdata/en/envir/143178/pdf

(428) Ты говоришь лозунгами в стиле "Сталин всех убил"

(431) Вау, как пригорело то. Дальше какие мемы пойдут?

(426) "когда-то и радий считался безопасным и даже полезным, и герыч тоже. Сейчас ГМО безопасно?"
Когда то считалось опасным для здоровья думать, что земля круглая и вращается вокруг солнца.
А сейчас?

Угу.. И возродим с годами стёршееся понятие: "Землетоп"
Не забыть в дорогу посох взять..
И котомку..
И одеться в рубище, и - в туреччину, в отпуск! :)

В моменте по Первому Каналу ТВ началась передача "Время покажет", в ней как раз обсуждают слова ВВП про "сбор биологического материала".
https://www.1tv.ru/live

(432) Вам мало директивы ЕС, где прямым текстом определяется разрешительный порядок выпуска продуктов с ГМО и нет никакого запрета?

У платформы "Новая" ушлый народец продает всё, что можно. Видел на перевернутом ящике из-под пива лапти.. Хорошие.. Продавец сказал, что воду не пропускают.
Есть ещё рукомесленники :)

(431) Жить тоже вредно... Но что делать? Жить то хочется.
Вот и им так же. Захочется кушать и денег не будет на пироженные. Так и ГМО будет уже полезен. Ведь голод вреднее ГМО.
Ученные доказали, что от голода умирают.

(428) "Загубили на пару десятилетий целое направление в науке, где мы были безусловным лидером"

Чего? Лидером, в генетике? Это только в воображаемой вселенной.

Все правильно тогда сделали. Попади я на машине времени туда, ни пальцем бы не пошевелили что бы что изменить.

Вавилов против Лысенко, прав был Лысенко. И своими работами он внес свой вклад в вытаскивание страны от голода

(437) Запрета нет, а вот выпустить продукт с ГМО без указания наличия ГМО в составе - это преступление.

(436) Там еще оппозиция и либералы массово не выпустили ролики с интеллектуальным опорожнением на эти слова?

Будет много буковок:

"История отечественной науки не может прийти к окончательному выводу о причастности академика Трофима Лысенко к аресту своего научного оппонента Николая Вавилова. После бурных научных споров со сторонниками "народного академика" Лысенко Николай Вавилов был снят со всех постов. В 1940 году он был арестован, приговорен к высшей мере наказания, которая была заменена на 20 лет заключения. В 1943 году великий ученый умер в саратовской тюрьме. После его реабилитации Трофим Лысенко в последние годы (он умер в 1976 году) часто повторял: "Я не убивал Вавилова"..."

"Хору капиталистических шавок от генетики в последнее время начали подпевать и наши отечественные морганисты. Вавилов в ряде публичных выступлений заявляет, что «мы пойдем на костер», изображая дело так, будто бы в нашей стране возрождены времена Галилея. Поведение Вавилова и его группы приобретает в последнее время совершенно нетерпимый характер. Вавилов и вавиловцы окончательно распоясались, и нельзя не сделать вывод, что они постараются использовать международный генетический конгресс для укрепления своих позиций и положения… В настоящее время подготовка к участию в конгрессе находится целиком в руках Вавилова, и это далее никоим образом нельзя терпеть. Если судить по той агрессивности, с которой выступают Вавилов и его единомышленники, то не исключена возможность своеобразной политической демонстрации «в защиту науки» против ее «притеснения» в Советской стране. Конгресс может стать средством борьбы против поворота нашей советской науки к практике, к нуждам социалистического производства, средством борьбы против передовой науки"
[Докладная записка председателю Совета народных комиссаров Вячеславу Молотову о международном генетическом конгрессе. Государственный архив РФ]

"...Установлено, что в целях опровержения новых теорий в области яровизации и генетики, выдвинутых советскими учеными Лысенко и Мичуриным, ряд отделов ВИР'а по заданию Вавилова проводили специальную работу по дискредитации выдвинутых теорий Лысенко и Мичурина... Продвигая заведомо враждебные теории, ВАВИЛОВ ведет борьбу против теории и работ ЛЫСЕНКО, ЦИЦИНА и МИЧУРИНА, имеющих решающее значение для с/хозяйства С.С.С.Р..."
[постановление на арест Вавилова Николая Ивановича]

(441) Даже больше - выпускать можно только разрешенные EFSA продукты.

Кстати, если вдруг начнется поголовное и позадничное чипокание, то выщемить группы очередного этноса для уничтожения - не составит труда, более того, гены будут ни при чем.

(426) И свинец добавляли в бензин

(431) Так никто же не ест смартфоны. В отличие от ГМО.
(434) Это когда думать считалось опасным для здоровья? А вот ртуть была вполне себе ничего - лечились ей. Пестициды тоже безвредными были до поры. Так что я бы поостерегся говорить, что ГМО - безвредно. Все-таки природой такие барьеры выстроены для переноса генов, а тут - фигак, и навтыкали непонятных последовательностей куда попало.

(445)= * чипокание = чипование (чиппование) извините..

(442)не имею чести знать. а в данной передаче в моменте рассматриваются различные варианты, в том числе и оружие, с осознанной оговоркой на "алармизм". многие высказывают мнение, что вариант с оружием вполне вероятен. японцев вспомнили с энцефалитными клещами и т.д.

кстати самолеты , если постоянно летать - вредны ( это которые летают на большой высоте )
Ну , если практически жить в них.
На такой высоте чуть больше космическая радиация или что то в этом роде.
Может повышенная вероятность рака. Не помню.

(446) Да, причем, совсем недавно

Кудрин про новые санкции США

«Эта санкционная история создает большие риски для операций в более устойчивых валютах. Это подстегнет использование рубля, даже если это может быть дороже»

https://news.mail.ru/politics/31494518/?frommail=1

продолжаем пользуясь санкциями ограничивать использование доллара в международных расчетах?

детский анекдот :

Знаете почему Мичурин умер ?
Его Арбузами завалило.
Когда он на ёлку полез.
За укропом.

"Вавилов против Лысенко, прав был Лысенко. И своими работами он внес свой вклад в вытаскивание страны от голода"(http://www.forum.mista.ru/users.php?id=1970)

Может быть и ссылки приведёшь? Ну так, для разнообразия.

(447) Цезий-137 тоже никто не жрет. Тем не менее...

+(454) Впрочем, сиди, не напрягайся и фантазируй дальше, - я сам перечислю все "научные работы" Лысенкова:
- яровизация зерновых;
- чеканка хлопчатника;
- летные посадки картофеля в южных районах СССР;
- широкорядный посев проса;
- посев зерновых по стерне;
- посадка верхушек клубней картофеля.

(454)помню смотрел по детству фильмы про это противостояние, и сожалел - почему же нельзя обоим было шанс дать на параллельное развитие? страна то большая - дай каждому свою зону ответственности/регион, и пусть каждый практикой доказывает свою правоту. затем на практике и понять можно - какой из вариантов эффективнее и распространить его опыт на остальную страну. к чему эти метания из стороны в сторону - "или все, или ничего".

(457) Понты дороже денег. Каждый академик считал себя круче других и ставил целью непременно загнобить оппонента. И тем самым пробить финансирование на свои проекты и получить более широкие лампасы. Слаб человек....

(455) А вот радиоактивная вода была. И зубные пасты, и шоколад. Модно было все радиоактивное :)

Я понял про ГМО
Надо посмотреть - едят ли его евреи.

(448) да не ничего, так тоже нормально

(458)вот за такое надо наказывать безжалостно, когда личные амбиции становятся важнее Дела. это страшное преступление перед человечеством, когда ради личного продвижения и амбиций конкретный человек готов принести в жертву Дело и его Развитие.

(462) Угу,только как понять кто вредитель,а кого просто травят.

(456) Я помню, как в войну мои мама и бабушка сажали картошку - не картошку, но "глазки" с кусочком картошки в каждую ямку.

Надо помнить еще и про время, к которому относится то или иное сообщение.

(447) "Это когда думать считалось опасным для здоровья?"
Галилей бы вам рассказал, когда было вредно. Буквально - горели за свои мысли тогдашние думающие люди.

"Все-таки природой такие барьеры выстроены для переноса генов, а тут - фигак, и навтыкали непонятных последовательностей куда попало."
Угу. плесень вредна, а пенициллин - оказывается - спасение.
Электричество - тоже вредно для здоровья. А потом фигак и лечат при помощи него и протезы. Да и лампочка от него работает.

Есть миллионы примеры как за, так и против. Есть один момент. Вы точно не знаете - что полезно, а что нет. Но можете залезть в пещеру и отказаться от всего. Ведь многое созданное людьми - не дано вам природой. Ведь не зря же она вам автомобили не дала и бензин не создала, который вы получаете из вредной нефти.
И свинец вреден, вот индейцы от него почти все умерли, а "американцы" благодаря ему правят во многих частях света.
Вредное оно или нет - это будет проверено временем. Так всегда происходило. Выживут более сильные и хитрые, а не отшельники в одежде из листьев и шкурах.

(456) Это далеко не все работы Лысенко.
8 орденов Ленина за просто так Сталин не раздавал.
Это был гениальный ученый, который вытаскивал страну из задницы, который помогал в войну прокормить армию, которые двигал с/х в реальности, а не в воображении.

(457) "почему же нельзя обоим было шанс дать на параллельное развитие"

Потому что ресурсы не бесконечны, на всех ученых и их игрушки не хватит, нужно давать тем у кого есть результат, особенно когда идет война.

(464) Да пусть сажает. Тут же вопрос в том, что этому придавалась "научность" и занимались этой очевидной каждому крестьянину фигней академики!

(460) Посмотри еще про турник. Если бы упражнения на турнике были полезны, на каждом висело бы по еврею.

(467) " этой очевидной каждому крестьянину фигней "

Чего? Очевидной фигней? Джиин, ты совсем падаешь в моих глазах.
Резать картошку на части придумал как раз Лысенко.

(468) Смотри, как еврей жмёт сотку 10 раз. https://www.youtube.com/watch?v=axZg7E6zwP8

(469) в каком году?

(462) Да это было и есть во всех сферах.
Того же Королева вспомнить.
"Королев и Ко" vs Костиков
затем "Королев и Ко" vs "Глушко и Ко"

(469) Не свести - денег не будет. Это давно известный народный способ, используемый задолго до Лысенкова.

Мне про него прабабка рассказывала. Ещё в царской России, тайком вырезали глазки и их сажали, а саму картошку - съедали. Очень кушать хотелось :)

(456) Вавилова посадили не за какие-то взгляды, а как это обычно бывает за расстрату денег. Это как истерика с Серебриениковым и криками о цензуры, а чувак тупо бабки тырил как и все.
У Лысенко были результаты на выделенные деньги, а у Вавилова не было результатов. Не смог отчитаться о потраченных деньгах.
Пока Вавилов ковырял муху-дрозофилу, Лысенко в полях создавал новые сорта, давал урожаи, давал хлеб для армии и промышленности. Причем кстати шел на риск, брал на себя ответственность.
С той же картошкой. Лысенко взял на себя ответсвенность и осенью вырезал из картошки глазки с ростками и оставил на зиму. А тело картошки пустили на жрачку. Весной он посадил глазки картошки и картошка выросла и дала урожай.
Успех. Но рисковал своей шкурой.
А Вавилов выступал на конференции США с докладом об яровых, это исследование Лысенко, которое Вавилов выдал за свое. Такой добрый и пушистый, весь такой мученик Вавилов.

(474) Угу, угу. Вот она народна память, которая врет как очевидец. Нет. Ты живешь мифами. Это открытие Лысенко

(474) "тайком вырезали глазки"

А почему тайком то? Что бы чекисты не поймали, царские? Или попы кадилом не шмякнули за ересь?

(476) Это "открытие" было известно ещё на родине картофеля, ДО того, как его завезли в Европу :))

(478) Нет. Это ваши фантазии. Жду тогда публикаций от вас о том как это было известно

(476) еще раз - в каком году?

(477) Видимо, сажали чужой картофель.

(479) Сначала давай пруф, что до Лысенкова об этом никто не знал. А то ты опять скажешь, что пруф не тот.

+(482) Лысенкова = Лысенко.

пусть хотя даст пруф в каком году это Лысенко объявил открытием

(477) Помещик чтобы плетни не забил - мои предки по отцовской линии были крепостными.

И кстати: "ноу-хау" Лысенкова был не сам способ сажать верхушки клубней с ростками, а скорее то, что он пропагандировал среди населения посадку картофеля частями клубня и добился чтобы предприятия общественного питания, при чистке картофеля, обязали срезать и хранить верхушки картошки. Т.е. что он сделал: он обеспечил дополнительный посадочный материал.

(466) Относительно "за просто так" - это всего лишь голословное утверждение. Но вопрос не в нем. И не в Лысенко вообще. Вопрос к том, что было загублено перспективное направление в науке и сама наука подменена "посадкой верхушек клубней картофеля". Причем наука перспективная и сулящая очень высокую отдачу. Причем это УЖЕ подтверждено временем.

(469) Господи, что за чушь! В деревне ВСЕГДА сажали половинками картошку. Верхнюю часть с "глазками" отрезали и сажали. Оставляли только небольшую часть, необходимую для того, чтобы был запас питательных веществ, чтобы укоренится. Это настолько очевидно и примитивно, что даже всерьез обсуждать смешно в приличном обществе. Лысенко придумал :)))

А вот, кстати и пруф:
"22 марта 1943 г. Академику Трофиму Денисовичу Лысенко была присуждена Сталинская премия первой степени за научную разработку и внедрение в сельское хозяйство способа посадки картофеля верхушками продовольственных клубней. "

"Однако, опять же, давайте зададимся вопросом – а действительно ли Лысенко что-то позаимствовал у предшественников и что именно было позаимствовано?

Для этого достаточно будет обратиться к следующему источнику:

Д.Н. Прянишников. Частное земледелие. – Москва: Типо-литография В. Рихтера, 1910. "

интересующий материал был найден на страницах 131 – 133. Начинается подраздел описанием способов размножения картофеля частями клубней. Вначале автор останавливается на относительном значении разных глазков в развитии ростков. На основании опытов, проведенных на Волыни, автор делает вывод, что наибольший урожай был получен из глазков, взятых из верхушек клубней, и приводится биологическое объяснение этому феномену. Далее, приводятся опыты по Волыни, подтверждающие, что для посадок частями клубня лучше использовать его верхушки. И в конце приводятся аргументы, в каких случаях лучше в качестве посадочного материала использовать верхушки клубней: 1) когда клубни являются ценным пищевым или кормовым материалом; 2) когда необходимо увеличить площадь посадок при том же количестве клубней («…если землей не дорожить, а картофель дорог…»). Однако здесь же Прянишников не рекомендует пользоваться этим способом посадки, оговариваясь, «при обычных условиях», поскольку это сильно осложняет посадку и хранение частей клубней. И делается вывод, что самым надежным материалом являются средние по величине цельные клубни. "
https://nazar-rus.livejournal.com/15055.html

Вот тебе и "открытие". :)))

(487) и внедрение в сельское хозяйство

(475) и эти люди претендуют, что они интересуются наукой...
позор!

Вклад Лысенко в науку сильно отличен от нуля, это правда. Его вклад следовало бы оценить огромным по модулю отрицательным числом.

(489) А чего, по методу Лысенко никто не садит картофель? :)

(488) Т.е. он просто взял то, что было известно любому крестьянину, и внедрил. Молодец, конечно, этой заслуги никто не отнимает, но ресь шла о том, что он якобы это придумал.

(484) Эээ... справедливости ради, он не приписывал заслугу "открытия" себе. Первоисточник известен: доклад Лысенко "Весеннее хранение и подготовка к посадке срезанных верхушек клубней картофеля" архив ВАСХНИЛ, 1942г., выпуски 1-2, 3–7.

Я просто очень и очень хорошо помню разговоры своих родителей и бабушек с дедушками о том, как они смогли пережить оккупацию под немцами на территории Белоруссии. Так вот иных вариантов, кроме высадки картохи "глазками", у них просто не было. И никаких оговорок на какой-то научный опыт не звучало.

(490) Сажают, но этот метод придумал не Лысенко, и он так и не называется :))

Мда.. Воистину подтверждение, что историю таки пишут победители.
Не сажать картошку ни клубнями, ни шляпками, а покупать ГМО в закордонье.

(493) Да просто некто в очередной раз продемонстрировал глубину своих "познаний", как обычно, голословно, только и всего. А все остальные, как обычно, повелись и стали пруфы приводить :)

(465) Ну Галилей не горел за свои мысли буквально. А насчет остального - не дано природой <> мощные её запреты на обмен генетической информацией между разными видами. Никто не знает, к чему такое может привести.

(490) может кто-то и садит, и пусть даже он это придумал (хотя это не так), но разве это наука?

В лучшем случае это практики сельского хозяйства.

Вот яровизация может быть. спорный вопрос.

Но травля генетиков нанесла ущерба в сотни раз больше, в том числе экономического.

(497) "Никто не знает, к чему такое может привести" - Есть мнение, что примерно к такому: https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=3a369ee3f22ffa50000421f39884b17a-sr&n=13

(490) В деревне сажают. Семенной материал - это либо отобранные клубни небольших размеров, которые заранее готовят. Если по текущему урожаю в основном крупные только, то весной от них обрезают верхушки, держат несколько дней в тепле, чтобы "глазки" проклюнулись и сажают. А обрезки либо сами употребляют, либо на корм скоту. Это совершенно обычный способ посадки. Деревенские офигели бы, если бы сказали, что это великое открытие Лысенко :)

Соху Лисенко случайно не изобрел?

(499) фигасе...

(496) "Да просто некто в очередной раз продемонстрировал глубину своих "познаний""

Да это ты, как всегда продемонстрировал знание мифов.

ботаники, блин...

(486) " В деревне ВСЕГДА сажали половинками картошку. "

Да не ВСЕГДА, а только после войны.

И все эти "я помню деды так всегда делали" чушь собачья. Ничерта вы не помните, у вас в голове каша из мифов и то что запомнилось мимолетом. Ваша память вас дурит.
Это как с русскими народными песнями про которые думают что их 500 лет назад народ придумал, а на самом деле в 19-20 веке поэты и композиторы с конкретными фамилиями.
Но все думают про "народную память"

И тут Остапа Офтана понесло :))

(500) "Деревенские офигели бы, если бы сказали, что это великое открытие Лысенко"

Конечно офигели бы, они и не знали про Лысенко. Но они знали про агронома из колхоза который по методу Лысенко заставлял всех сажать картошку.

(505) И рыбу понесло, как всегда

Я уже много раз убеждался что мифы из головы людей не вибить. Они становятся агресивны и переходят на оскорбления.

(503) Ептыть, 35 соток огород был у родителей. И в основном эта ненавистная картошка. Когда охота в футбол погонять или очередной самострел новой конструкции смастерить, тебе лопату и ведро в руки и на огород :)

(506) Они вообще не знали агронома в те времена, когда на своей земле сажали. Более того, она тогда даже о колхозах ничего не знали :)

(508) Только вот от тебя, в отличие от остальных, почему-то не было ни одного пруфа. Видимо, они все существуют только в твоей голове, как и оскорбления, которые тебе кругом мерещатся.

(508) Вы свои мифы сначала выбейте из головы :) Что ни утверждение, то очередной опус какой-то.

(506) агроном был из оккупационных войск? Я же написал тебе, что жители в белорусских деревнях в период оккупации тупо не могли себе позволить пускать на семена слишком крупные клубни

Девочки, не ссорьтесь.
ЗЫ. тут не место.

"Вопрос к том, что было загублено перспективное направление в науке и сама наука подменена "посадкой верхушек клубней картофеля".

В тот момент нужна была не высокая наука о мухах через 50 лет, а нужна была жратва для людей, и война на носу. Некогда было заниматься фигней, нужен был результат здесь и сейчас и вчера причем.

"Причем наука перспективная и сулящая очень высокую отдачу. Причем это УЖЕ подтверждено временем"

Да, но это подтверждено было только спустя не одно десятилетие. Это сейчас легко используя послезнание болтать. А тогда это было неизвестное,  что из этого выйдет неизвестно и выйдет ли вообще. А страну прямо сейчас надо кормить, а по вы там играетесь в опыты которые не дают результатов, страна с голоду сдохнет.

(516) И напомю для поклонников ГМО. Когда это направление стало приносить хоть какие-то вообще результаты? Когда появились нормальные компьютеры.
Как это могло помочь в 30-40е годы прошлого века? Компьютеров не было, а у Лысенко были результаты

А тем временем в политике:
"Госсекретарь США Рекс Тиллерсон и министр обороны США Джим Мэттис призвали Конгресс дать право администрации президента применять силу против террористов без временных и территориальных рамок. Об этом они заявили на слушаниях в сенате, передает Reuters.

«В настоящее время администрации президента необходимо получать разрешение на использование военной силы против врага, который не обращает внимания на границы», — отметил Тиллерсон.

Он добавил, что Белый дом не намерен отказываться от разрешений на военные действия, которые Конгресс дал в 2001 году после терактов 11 сентября и в 2002 году перед войной в Ираке.

«Но если законодатели решат, что это необходимо, оно должно быть одобрено до того, как будет аннулировано предыдущее, не должно быть ограничено временными рамками и каким-то географическим районом», — подчеркнул Госсекретарь США."

https://regnum.ru/news/2340172.html


Т.е. другими словами, они хотят получить раз и навсегда разрешение применять силу где хотят и когда хотят, а не как сейчас - отдельное разрешение для каждой страны. Интересен результат.

(517) Мдя... Это лютый звездец уже какой-то...

Вот вы тут сидите, а в президенты у нас уже третья баба намылилась...

(520) Кто?

(520) пускай мыляться, да намываются. их мужьям отрада - чистая баба.

(521) Ленка Семерикова...

(523) Ух ты. Действительно. А я про такую и не слышал, как и про партию такую:
"Глава партии «Женский диалог» Елена Семерикова будет баллотироваться на пост президента РФ"

О намерении баллотироваться на пост президента России заявила глава партии «Женский диалог» Елена Семерикова.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/news/362405

(520)Оксана Дмитриева?
https://www.znak.com/2017-10-30/pomimo_sobchak_i_gordon_kandidatom_v_prezidenty_mozhet_stat_oksana_dmitrieva
"Известный петербургский политик Оксана Дмитриева может стать кандидатом в президенты РФ от «Партии Роста». О том, что Дмитриеву рассматривают как реального участника предвыборной кампании, Znak.com рассказал источник, близкий к администрации президента. Интересно, что в свое время Дмитриева работала в правительстве премьера Сергея Кириенко — нынешнего первого замглавы администрации президента.
Программа Столыпинского клуба, о которой говорит Дмитриева, опубликована. Она предполагает, в частности, изменение денежно-кредитной политики, обеспечение долгосрочного кредита по конкурентным ставкам, стимулирование спроса и создание новых рынков, снижение тарифов на услуги инфраструктурных и сырьевых монополий за счет их эффективности, проведение налоговой реформы, кардинальное снижение административной нагрузки на бизнес, судебную и уголовную реформы и т. п.
58-летняя Оксана Дмитриева — ученый-экономист, депутат Госдумы I-VI созывов. Избиралась в парламент от партии «Яблоко», была ключевым автором первой редакции Бюджетного кодекса РФ.
"

Похоже, в списке кандидатов к выборам будет одно бабьё. :))

Похоже ближе к выборам будет 146 млн. кандидатов :)

Только хрен кто из них подписи соберет.

(525) Это уже 4-я будет...

(525) У Znak.com нет источников, близких к администрации президента.

тут проскакивало от знатоков, что в европах все хорошо, и разрешают ГМО только разрешенные ЕС-ами и комиссиями, а забыли ли недавние новости о разных товарах в одной европе?
https://www.1tv.ru/news/2017-07-29/329740-v_evrope_vnov_razgoraetsya_skandal_svyazannyy_s_raznym_kachestvom_produktov_v_raznyh_stranah_es
В ЕС - новый виток скандала, связанный с продуктовым неравенством. Тесты показали: товары известных марок в Румынии по качеству и составу совсем не те, что в Германии или Франции. Руководство единой Европы не торопится решать проблему. Почему одним - сахар, а другим - дешевые подсластители?

Паштет из печени, молоко десяти сортов, колбасы. Когда речь идет об ассортименте, этому румынскому супермаркету есть, чем похвастаться. Европейское изобилие. Правда, привкус у капусты совсем не брюссельский. Как показала контрольная закупка, девять из 29 продуктов, купленных в Румынии, отличаются по качеству от тех, что едят граждане Западной Европы. Производитель тот же, товар - вроде тоже, а состав - разный.
.....
завышенное содержание [растительных жиров] в румынских мясных продуктах показали сразу три независимых экспертизы - в такую же колбасу, купленную в Германии, добавляют только качественный животный жир. На очереди - бытовая химия: тесты, проведенные, например, в Варшаве, показали, что производители моющих средств разбавляют стиральные порошки для поляков обычным мелом.

похоже по выборам решили так - кого выберут, и так все знают, так дебаты переделываем в шоу типа дом 2. уже и кандидаток набирать начали

(534) В ЕС все равны...но некоторые ровнее!

(534) "В ЕС - новый виток скандала, связанный с продуктовым неравенством." - Тоже мне, "открытие". Мы про это неравенство всегда знали, начиная с 90-х, когда к нам хлынул массовый поток товаров из-за рубежа. Прямо Лысенки какие-то :))

+(534) так что ГМО и разрешения ЕС-ов для всех разное. для остальных и продвигают идеи полезности и безвредности гмо, а сами кушают как надо

(537) <некоторые ровнее!>

Странно, что только про Румынию. А Польша, там все хорошо? Или в ЕС только цыган не любят?

(538) В 90-х к нам еще иногда и нормальные продукты попадали..., не все специальные линии на производствах для России организовали.

(538) когда к нам хлынул поток товаров изза, то все были счастливы и довольны. вспомните хотя бы ножки буша и макдональдсы

Хорошая новость для москвичей:
"Социальные выплаты москвичам увеличены с 2018 года. Изменения коснулись малообеспеченных семей, многодетных семей и пенсионеров, сообщил во вторник мэр Москвы Сергей Собянин на заседании президиума правительства столицы в городской мэрии."

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4690220

Жаль, что Москва - это не вся Россия.

это сейчас начали отличать разницу в продуктах, хотя некоторые опять продавливают новые идеи полезности ГМО

(542) Помню, но как-то лично я от этих ножек восторга не испытывал - бульон с них был просто никакой - одна вода, да и в макдональдсы не ломился.

(541) Так эти линии не для России создавались. Запад давно занимался поставками в страны "третьего мира" или "третьего сорта". Так что им ничего не нужно было перестраивать.

(545) вспомни чуть раньше, когда в магазинах были пустые полки - от слова "вообще"

(545) При Сталине такого не было...

(547) В магазинах да. Но тогда уже были коммерческие магазины, да и рынки. У кого деньги были - шли туда.

(543) <новость для москвичей>

И что толку? Мне скатиться до уровня малоимущих или свалить на пенсию, которая по московским меркам просто никакая?

(526) Ну , и ещё Путин ...

(547) Ножки буша я не ел даже в самые голодные годы. А в Макдональдс помню сходил на экскурсию, где-то году в 1985...там где было кафе Лира, напротив Пушкинской.

(547) Ну и справедливости ради, на полках таки стояли стопки какой-то консервы (как правило одной на весь магазин) - то ли кильки в томате, то ли бычки, запамятовал уже :)

(553) морская капуста )))

(554) Точно!

(553) Справедливости ради, следует отметить...полки то были пустые, но голодных было не больше, чем сейчас и до этого времени.

(549) а комки появились гораздо позже.
(552) да да. сейчас все говорят, что ножки буша никто не любил. а не расскажете случаем чем питались и откуда? ))

(557) КООПТорг в конце 80-х вроде появился.

(556) потому что все осваивали огороды. картошка - наше все!
как тут говорил сам джинн, все знали каким местом глазка садить картошку в землю без агрономов)) хотя знали все в том числе именно от них, через друзей, знакомых и тд

(557) Как и всегда...первое, второе...и компот!

(558) а толку то! там так же было все шаром покати
появилось все позже, с разрешения частных лавочек

(561) На рынках тоже?

(557) "чем питались и откуда? " - А кто чем. Я вот, например, вырезку покупал неплохую у мясника в магазине. На прилавках такой и в сытые 80-е не видел :))

(563) блатные ))

(563) Накидывал бы полтиник мяснику, и в 80-е бы видел...

(564) Деньги! Как и сейчас! Но сейчас хуже...одна фальсификация.

(565) Ну в 80-е я молод ещё был, таких подходов не знал.

+(567) Хотя вру. Знал ведь. Ещё в школе доводилось на овощном базаре летом подрабатывать :))

(561) Кстати, неплохие продукты были в столах заказов. Правда, там были с нагрузкой.

Прямо, как под копирку:
"Уроженец Чечни Адам Осмаев рассказал подробности покушения, при котором погибла его жена. Он считает, что инцидент связан с нападением на депутата Игоря Мосийчука, и указал на "российский след", сообщает LB.ua."

РИА Новости https://ria.ru/world/20171031/1507896477.html

"Депутат Верховной рады Игорь Мосийчук считает, что покушение на его жизнь связано с нападением на выходца из Чечни Адама Осмаева, ранее обвиняемого в подготовке покушения на Владимира Путина, и его жену Амину Окуеву."
...
""Сегодня жду важного известия. Есть все шансы сегодня до конца дня отработать одну из основных версий покушения на мою жизнь, а значит — подобраться к убийцам Амины. Ведь я, как и Адам Осмаев, считаю, что исполнители этих страшных преступлений одни и те же", — написал Мосийчук на своей странице в Facebook.

РИА Новости https://ria.ru/world/20171031/1507907112.html

(570) <указал на "российский след">

А вот Сашко Билый на российский след указать не успел - самозастрелися несколько раз вусмерть

(570) 1. Естественно они сейчас там кроме "русского следа" сказать ничего и не могут, нельзя же признать что это какие-то внутренние разборки.
2. Если это все-таки наши, то я только рад, работают. Жаль только не на 100%.

(570)Естественно Кремль. Пока та не успела тоже на пост Президента выдвинуться:)

http://m.amic.ru/news/399747/
Вот уже за лайки в президенты идут.

Не пойму они силиконом будут меряться или каблуками)

(574) Эх, жаль меня нет в инстаграмме. За Анфису я бы проголосовал :)

(412)Мы все - это результат ГМО, который происходил миллионы лет.

(577) Говори за себя.

(577) К тому, что миллионы лет, тебя параллельно эволюция адаптирует. А ежели инжинеришка генный, то это как  в бензиновый двигатель солярки налить...

(579) Эволюция адаптирует к выживанию, инженеришка монсантовый к интересам госдепа проклятущего

(579) или ракетного топлива, смотря какой инженер
http://filmjunk.com/images/weblog/2015/09/prometheus2title.jpg

(572) что значит сейчас? У них других следов нет, кроме как русского следа руки Кремля, последние 25 лет.
А Геращенка со своими Зоряном и Шкиряком болье вообще слов не знают.

(579) И тогда либо он помрет, либо адаптируется к солярке и бензину. А потом еще и ГБО установит...
Сравнение, кстати, некорректное. Поскольку это как сравнивать арбуз и клубнику.

(583) А что их сравнивать,  и то и то - ягода!

(584) Да только структура разная. Но организм то приспособился переваривать и то и другое.
Так и к ГМО приспособится.
Либо отравление, либо адаптация. Остальное - фантазии о мутациях через еду.

(585) Приспособится или нет, будет известно через несколько поколений. Мы это уже не увидим...

(585) У тебя вся пища внутри переваривается бактериями, а там уже совсем другая картина ...весь симбиоз рассматривать надо.

(415)Думается, такие системы не могут попадать с пищей.

(577) Это враньё.

Все дружно, осудив методы Лысенкова, бросились хулить ГМО... мда, ну вы ребята и даёте :)

(587) Это не совсем так. "Переваривается" пища в основном с помощью ферментов и пр. веществ, вырабатываемых самим организмом. Если была бы верна Ваша точка зрения, то первый же курс антибиотиков привел бы к голодной смерти человека :) Облигатная микрофлора только помогает, но не является определяющей.

(590) Лысенко осудили не мы - его осудила сама история :))
А методы, как мы выяснили, были не его. Его заслуга (если это было заслугой, т.к. как раз в наших широтах выращивание картофеля из кусков даёт худший результат, чем из целых клубней) лишь в их внедрении.

(589)Дарвин был не прав?

(579)Искусственные мутации в принципе же не чем не отличаются от естественных. Организм или получает преимущество, или гибнет (что чаще всего). Просто искусственные мутации можно делать целенаправленно и чаще.

(585) К ГМО не нужно приспосабливаться. Это точно такой же продукт, как и любой другой с точки зрения организма. Набор белков, жиров, углеводов и минералов. Перерабатывается в любом случае до "кирпичиков" в виде простых аминокислот, глюкозы, моноглицеридов и т.п. В том числе и "гены", которые не более чем цепочки аминокислот. Не нужно ждать будущего - можно на основании научных данных прогнозировать его. Не нужен практический опыт в виде пальцев в розетке, чтобы знать, что долбанет током. Вполне хватает научных сведений, которые опишут все связанные проблемы до того, как Вы сунете палец.

(591) Кто кому помогает, вопрос спорный...Но если подавить ВСЕ бактерии, то процесс пищеварения остановится.

(595) для всех кирпичиков, как и в военном деле есть системы опознания свой-чужой. Состав может быть один, но изомеры другие  и свой станет чужим.

(593) ГМО подразумевает методы генной инженерии, а не эволюции.

(596) Ни хрена ему не будет. Для примера стандартная схема первой линии лечения хеликобактер пилори предполагает двухнедельный курс двух видов антибиотиков в очень "ударных" дозах - в совокупности 2 грамма в сутки. При такой интенсивности в кишечнике практически нет шансов выжить подавляющей массе бактерий. Но никто не умирает за две недели. И даже не страдает от истощения. Что как минимум доказывает, что микрофлора является вспомогательным, а не определяющим компонентом.

Навеяло :)
Противники ГМО очень часто пугают народ противоестественными результатами применения и использования ГМО. Например, вот такого рода популярны фото:
http://fermagid.ru/images/krs/byk-belgijskij-goluboj.jpg
На фото - бык породы бельгийская голубая. Первое писменное упоминание этой породы датировано 1808 годом...

(598) Ферменты ЖКТ не столь образованные - они расщепят до аминокислот любую белковую структуру. А то, что они расщепить не сумеют, будет выведено естественным путем. Чистая химия и ничего больше.

По крайней мере наши сегодняшние научные познания говорят об этом.

(599) У тебя внутри примерно три кг бактерий и все они явно не гибнут при лечении. Все антибиотики имеют избирательное действие

В Яндексе строка сообщения.. Если было - извините.
"Суд Испании отменил декларацию о независимости Каталонии"
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gazeta.ru/politics/news/2017/10/31/n_10759952.shtml&lang=ru&from=main_portal&stid=3poG0XuLDwaquuEOJ4Ga&lr=213&msid=1509453505.29552.22887.7958&mlid=1509453212.glob_225.8b4b76cd
Пот текстом - ссылка на Газета.ру, полный текст новости:
https://www.gazeta.ru/politics/news/2017/10/31/n_10759952.shtml

(602) Имхо, избирательность антибиотиков сильно преувеличены. Обычно после курса любых, приходится ещё и микрофлору восстанавливать.

(602) Известны случаи гибели этих бактерий от пития парного молока.

(603) Всё? Обгадились революционеры?

(601) "Чистая химия и ничего больше. "
Пожалейте чувства верующих "мутации в еду"...