Имя: Пароль:
JOB
Работа
Взлетит ли такая идея - разработка клиентам с передачей исключительных прав?
0 Maniac
 
27.10.17
23:44
1. Маня с дуба рухнул 89% (16)
2. Маня гений 11% (2)
Всего мнений: 18

Буквально сегодня меня посетила мысль о том. Что данная ниша просто пуста в 1С.

Все фигачат все подряд на свете со всякими удаленщиками, фиксами, фрилансерами и прочее. И даже никто из клиентов ниразу не задумывался о том что сделанную работу нужно оформлять в права владения.
Без специального договорного документа, в принципе невозможно себя обезопасить от того что этот программист завтра пойдет и куда то разбазарит эту работу - бесплатно выложит в каталоги, или просто начнет пихать свои клиентам и так далее..

Хочу опубликовать это в виде отдельного сервиса.
Клиенты смогут заказать у меня и начать общение о какие то своих вещах которые они хотят оставить только у себя.
При необходимости кому нужно - сможем разрабатывать уникальную автоматизацию для клиента с правом собственности. Те полностью отказываемся от разработанных вещей и передаем это клиенту.

Исключительная автоматизация для многих людей является ценностью.
39 Maniac
 
28.10.17
00:45
(38) инвестор не всегда просто деньги. У инвестора могу быть недостающие знания (которых у меня нет) в предметной области.
40 Maniac
 
28.10.17
00:49
Просто деньгами - невозможно сделать конфетку.
Достойная реализация - это идейное вдохновение участников процесса. А особенно она хороша когда есть немного или много денег)
41 Maniac
 
28.10.17
01:00
Для чего нужны деньги?
Если бы мне было лет 25 - мне бы для реализации деньги не нужны были, я бы работал как любой молодой специалист за идею, но делал бы это до той поры пока это интересно и забавно...Но конечно же далал бы только то что интересно, а что не интересно игнорировал.

В моем возврасте, деньги нужны для того чтобы комплексной работе не мешали другие факторы) Типа чо посеть, чо одеть, чо купить и так далее, машину поехать купить не напрягаясь, жена чтобы не пилила, в ресторан сходить нормальный - короче чтобы все желания просто сбывались на раз два))))).

И естественно это другие расходы чем когда мне было 25 и мне достаточно было просто еды.

Короче говоря я должен быть мотивирован так чтобы меня вообще не напрягало все материальное)))
42 piter3
 
28.10.17
01:06
(40) Какое нафуй вдохновение,ты чего бухой?Есть расчет и все
43 RoRu
 
28.10.17
01:06
(41) всё просрёшь так и судя по всему уже просираешь
44 piter3
 
28.10.17
01:07
Инвестора волнует только одно и это явно не твое вдохновение
45 Maniac
 
28.10.17
01:09
(43) правильно. когда человек просирает то чего достиг) у него появляется новый шаг - достигнуть нового уровня)
46 Maniac
 
28.10.17
01:09
(44) как показали практика 20 лет моей работы, все всех инвесторов исключительно интересует мое вдохновение. Просто инвесторы небольшие.
47 RoRu
 
28.10.17
01:12
за неделю уже несколько идей твоих тут
чё трындеть то , выбери перспективную и займись делом .
я вообше понял, что делать ничего не охота, а охота именно порассуждать в идеале о высоком )))
48 piter3
 
28.10.17
01:14
(46) биткоинные что ли
49 Maniac
 
28.10.17
01:14
И поясню почему (чтобы не было какой то водой).

У людей которые со мной работают - появляется аппетит. Я им даю определенные вещи или делаю особенно определенные вещи. И они получив от меня какой то уже имеющийся для работы продукт (не имеет значения купили или я сделал на заказ)

видя мой подход как будто просыпаются, они понимают что получили от меня уже в виде готового, и их начинает прорывать. Те начинается просто какая то немыслемая генерация идей на базе моего продукта и моего подхода в работе...

Как будто люди были слепые, а тут бах и сразу им мало и мало. А давай а давай а давай еще еще.

И вот тут когда стоит вопрос а давай - уже мое вдохновение решает эти вопросы. Ибо если я начну генерировать, то даже то что они запросили будет детсадом, ибо я перевыполню план и еще больше дам желаемого чем кто то хотел.
50 piter3
 
28.10.17
01:16
(49) Ну какие вещи?загрузки из ecxel?Хз может ещ что-то
51 Maniac
 
28.10.17
01:20
(47) в общении появляется истина. Иногда именно не хватает поговорить. а больше не с кем.
И появляются недостающие пазлы.
Общение - это проталкивание мышления...
Пишешь пишешь.. в голове крутится как у писателя...
А потом в какой то момент - бах лампочка в голове и пришла та самая недостающая деталь. Причем самостоятельно зачастую вне зависимости от того что в ответ видишь.
52 Maniac
 
28.10.17
01:22
(50) ты видишь сейчас меня с точки зрения поверхности.
А там на самом деле с чем я работаю, все намнооого интереснее. Там затронуты практически все процессы автоматизации.
53 RoRu
 
28.10.17
01:23
(51) мне кажется, что в другой твоей теме истина уже была разжевана, но ты всё равно продолжал в другую сторону обсуждать и развивать и скорее ушёл от неё
54 RoRu
 
28.10.17
01:23
ладно , доброй ночи!
55 Maniac
 
28.10.17
01:27
Я за загрузку конечно тоже переживаю. Для меня это блин спустя столько лет просто не значащая и в тоже время значащая фигня.
Поясню - она приводит ко мне самых разных клиентов. В разных пропорциях. Но самые главные ко мне пришли именно с этой самой ерунды.
Просто я не забил болт что мол какая то обработка... продал забыл. нафиг. я трачу колоссальнейшее время на общение с разными людьми.

Для меня это мой офис в голове и в скайпе. Раньше я работал в офисе о чтобы общаться с людьми и понимать процессы, я бегал по кабинетам. С манагерами, директором, всеми общался над каждой задачей.

Сейчас я сижу за компом, но не смотря на то что не вижу лицо человека, или не говорю голосом с ним. У меня не потерялось за кучу лет навыки понимания работы компаний.
А наоборот развилось.
56 Maniac
 
28.10.17
01:31
(53) истина где то рядом. Мне нравится затрагивать разные вопросы, чтобы быть разносторонним человеком.
Да я меня есть такое (я ведь близнец) что я могу начинать с одного, а потом совершенно противоположно сказанному развивать мысль.

Близнец..год обезьяны.. ядерная смесь.
Пишу одно, потом противопоставляю этому совершенно другое. И уловить с обеих сторон правильную истину.
57 Maniac
 
28.10.17
01:35
Вот кстати в (55) в одном из предложении раскрыта суть моей будущей конференции (если конечно не забью на это)

Просто глубокий меседж который бы я хотел в деталиях раскрыть широкой публике...

"Просто я не забил болт что мол какая то обработка... продал забыл. нафиг. я трачу колосальнейшее время на общение с разными людьми."
58 ikea
 
28.10.17
01:46
Маня, ты Еся?
59 Черный маклер
 
28.10.17
01:53
(55) Раньше люди по-другому понимали собственное развитие - чем больше я узнаю, тем больше понимаю как мало я знаю
60 Злопчинский
 
28.10.17
02:30
(0) Маня, ты как всегда проснулся после обеда.
мысль такая тебя посетила, потому что ты работаешь с лавочниками и они от таких вопросов далеки...
.
ну и второе: нарвешься на свои же грабли.
разработаешь что-то с передачей исключительных прав и как ты дальше будешь ТАКОЙ ЖЕ КОД в других разработках писать. Исклюбчительные права на этот код - ты уже продал. Ни копировать, ни иным образом воспроизводить такой же код и не дай боже интерфейс - все, попа, суд тюрьма сибирь...
61 Злопчинский
 
28.10.17
02:44
Маня, кризис людям вкрутил мозги.
если раньше можно было сидеть на "2%" и не рыпаться со стадом офисных обезьян и руководятелов мало что волновало в мелких конторках, то с приходом попы, оказалось, что конкуренты потому конкурентнее, что и манагеры у них грамотнее и 1Сник в конторе сидит (этакий Маня, который делает в конторе все как надо) - и начали мелочники чесать репы - а что ж делать-то.. за стадом обезьян следить надо.. а тут опа - Манина разработка, да и вообще не сильно дорого...
примерно так если упрощенно..
а если подробнее - читай книжки.
любая инновация переживает период когда на ней рубят бабло, потом она становится обыденностью, потом устаревает...
поэтому поздравляю тебя - ты дошел до очередного НОРМАЛЬНОГО понимания, что чтобы срубить бабла - надо постоянно что-то ДЕЛАТЬ НОВОЕ ТАКОЕ ЧТО НИ У КОГО НЕТ.
.
а для чего это: правильн! - для бабла.
если тебе бабло не нужно - сиди пиши на вдохновении.
вывали на фриланс - работаю даром на интересных задачах - и сиди фильтруй пот ок лажи от клиентов...
62 ЕщеОдин Программист
 
28.10.17
05:15
невозможно отделить новое придуманное под клиента от того, что прогер использовал ранее и может уже является подзабытым, и от того, что потребуется применить завтра. Просто невозможно разделить и поставить четкую границу - это букву я могу напечатать у нового клиента а такую не могу. Вот продайте мне исключительное право на 33 буквы алфавита, напечатайте их мне по моему заказу и продайте. По ставке сколько там у вас за час.

Маня с дуба рухнул
63 nordbox
 
28.10.17
07:31

Маня с дуба рухнул
64 MetaDon
 
28.10.17
08:15
1. все уже написано, продать что то новое сложнее с каждым годом, тем более тиражом и тем более дороого
2. пиратство все погубит, неумелый клиент при первой же продаже отдаст всему миру

Маня с дуба рухнул
65 Lama12
 
28.10.17
08:52
(0) Заявленная цель не достигается предложенным механизмом. Авторские права являются неотъемлемыми. Значит автор может просто повторить свою работу.
Единственное что можно выжать из исключительных прав - возможность поставить ПО на баланс и списывать амортизацию.
66 PR
 
28.10.17
08:54
(2) Маня, дурачок, такая схема древнее мамонтов, называется "Разработка отраслевых решений во франчайзи 1С"
67 PR
 
28.10.17
08:56
(9) Маня, своей репутацией ты можешь подтереться, клиенту она не стоит ровно ничего, пункт в договоре о компенсации пяти рублей в случае чего, стоит для клиента дороже, чем вся твоя репутация
68 NorthWind
 
28.10.17
09:00
(0) мне кажется, тут гемора может быть больше чем прока. Клиент по пьянке или еще как даст доступ к компу где лежит нетленка, сорцы утекут. Или флешку посеет. А потом переведет стрелки на тебя, что это ты "эксклюзивное решение" раздал. Оно надо?
69 NorthWind
 
28.10.17
09:01
и как в такой ситуации доказывать что ты не верблюд? Утекают сорцы и более серьезных вещей чем какие-то конфигурации по автоматизации лавочек.
70 NorthWind
 
28.10.17
09:07
(66) франчевая разработка это неисключительные права.
71 PR
 
28.10.17
09:13
(70) Если франч продает дальше, то не исключительные, но кто говорит про дальнейшую перепродажу?
И кто запретит клиенту предложить франчу разработать что-то, за что потом клиент готов заплатить в 10 раз больше, типа только у него будет такое решение?
Таких клиентов, правда, на рынке нет, потому что это махровый идиотизм, но кто запретит?
72 ildary
 
28.10.17
09:15
Прежде чем писать "гениальную" мысль на форуме следует подготовить цифры типа "Среди примерно 500 компаний среднего уровня у 20 есть желание приобрести не обработку инфостарта, а сияющую светом обработку Маньяка с исключительными правами". Потому что большинство работающих здесь скажет "исключительными правами на мои разработки интересовались ноль целых хрен десятых заказчиков". Нет, конечно где-то в нерезиновой наверняка есть крупные конторы с большим штатом скучающих юристов, но эти конторы наверняка задаются вопросом "а что дадут нам эти права одновременно с ростом ценника"?

Маня с дуба рухнул
73 Сияющий Асинхраль
 
28.10.17
13:08
В принципе, после того как я сделал какую-то работу, обычно я могу ее сделать еще лучше, поэтому в большинстве случаев я могу взять уже написанный код и переработать его алгоритмически и т.д. так, что все равно никто уже привязаться не сможет, кроме того в большинство своих достаточно больших работ я включаю уже давным давно разработанные куски кода (отработанные и хорошо себя зарекомендовавшие), чтобы не переписывать одно и тоже по сто раз (этакая БСП собственного разлива) поэтому оформлять право собственности на такой код весьма и весьма затруднительно будет, я ведь, наверняка, не один такой...

Маня с дуба рухнул
74 Филиал-msk
 
28.10.17
13:27
(0) > Исключительная автоматизация для многих людей является ценностью.

Чо там с предыдущими проектами? Продвигаются? Еврейчик работой  полностью загружен?

Маня с дуба рухнул
75 Maniac
 
28.10.17
15:11
(74) да я уже сам много чего подшаманил. сейчас не знать.
скоро уже битрикс буду сам сайты верстать с такими темпами
76 mistеr
 
28.10.17
15:12
(0) Есть два случая, когда исключительные права в принципе нужны заказчику. Первый — это разработка тиражных решений с целью последующего многократного внедрения. Второй — это какая-то узкоспециализированная область с двумя-тремя конкурентами, где данная разработка действительно создаст заказчику конкурентное преимущество.

Если есть такие клиенты — почему бы и нет. Все остальное — пустое, особенно "опубликовать это в виде отдельного сервиса".

Да, и не нужно забывать, что правильно оформить эти самые права тоже влетит в копеечку.
77 Maniac
 
28.10.17
15:19
(76) а как насчет того что это красивый маркетинговых ход, который может быть сам по себе не принесет ни одного клиента.

Но зато все остальные будут думать - вот блин вот тут хороший программист работает раз даже такое предлагает.

От пару предложений на сайте где то там О нас - сайт не рухнет от изобилия
78 Филиал-msk
 
28.10.17
15:54
(77) Функция, затем статус.

Не наоборот.

Все, кто хочет статус раньше функции, должны быть изгнаны с позором.
79 mikeA
 
28.10.17
19:00
(78) В век победы пиара над разумом далеко не факт. Как способ выделиться может и взлетит. Правда что будет если вдруг кому то действительно понадобится эта хрень? И последствия, например утечка кода от заказчика, как здесь уже говорили.
А так то да

Маня с дуба рухнул
80 mistеr
 
28.10.17
20:54
(77) Кого ты хочешь обмануть? Или ты ориентирован на таких клиентов, которые на это ведутся? Ну тогда добавь еще "лауреат всероссийских конкурсов, обладатель звания 'лучший программист года'" и т.п.
81 piter3
 
28.10.17
21:00
Давай по чесноку,а сколько клиентов приносят эти тупые темы на мисте?
82 Maniac
 
28.10.17
22:08
(81) я не делюсь информацией с теми кто считает меня тупым.
вот и считай меня тупым. тебе моя коммерческая информация ни к чему.
83 Филиал-msk
 
28.10.17
22:14
Маня обиделся (:
84 RayCon
 
28.10.17
23:40
(0) Для фирм-франчайзи, наоборот, интереснее идея получения от клиента исключительных прав с целью последующего тиражирование продукта. Ведь известно, что очень мало конфигураций рождается как венчуры - большинство, как доведение до продажного вида разработок, которые первоначально были оплачены клиентами.
При этом бывают совместные проекты, например, часть работ делает подрядчик, а часть - заказчик. Тогда возникают проблемы с отчуждением в пользу подрядчика интеллектуальной собственности, созданной самим заказчиком. Такое отчуждение невозможно без особых пунктов в договоре.
85 Maniac
 
29.10.17
00:41
(84) это все понятно. Но есть обратная сторона медали. Пока еще не распространенная у нас в РФ. Так как заказчики просто в этиом отношении не развиты.

Это то что заказчик претендует на исключительные права если изначально она делалась для него.

Вообще что об этом говорит мировая практика? Насколько мне ведомо если работа выполнялась и за нее оплачивал кто то, то права владения на любую программу автоматически закрепляются за заказчиком а не исполнителем.

В итоге мы имеем что никто не в праве выкладывать какие то обработки и прочее, особенно если это были фикси, которые делали все на собственности заказчика (его железе и его лицензиях). Это не может передаваться третьим лицам.
86 Maniac
 
29.10.17
00:44
По сути исполнитель просто реализатор. Мало ли что он код делал, он его делал по заданию, причем на коммерческой основе. По сути это найм.
Результат принадлежит любому заказчику. Он за него платил, он давал задание.
Никто не в праве этим распоряжаться. Исполнитель максимум может быть Автором (те где то написать что он автор) но не владелец. И распоряжаться работой, обработками, отчетами он не в праве.

Исключением является только если исполнитель сам реализовывал что-либо, на своем собственном компе, ему никто не оплачивал и тому подобное. Те сел и сам все придумал.

В противном случае мы имеем массовые нарушения. Все каталоги где выкладываются обработки - мол типа я там делал для кого то, вот вам.
87 Злопчинский
 
29.10.17
00:45
(85) если ты захочешь полные исключительные права - цена взлетит сразу же очень сильно. Почему? Да потому! Эксклюзивные проститутки на порядки дороже....
88 Maniac
 
29.10.17
00:47
Вот кстати помню у самой 1С был ресурс который не взлетел и сейчас не работает http://nashe1c.ru/

Так вот даже сама 1С я помню в правилах соглашения, прописывала пункты что любая разработка выкладываемая, не должна нарушать права.
А именно помню точно, что там запрещалось выкладывать обработки, которые были сделаны у работодателя.
89 Maniac
 
29.10.17
00:48
(87) Ну и что? Ну взлетит и что? Я не понимаю в чем проблема? Я чтоли плачу за это? Или что то треяю от этого.

Платить или не платить указанные суммы - решает только заказчик. Нужно ему это за указанную сумму - он скажет да или нет...

В чем сложность? тут все элементарно. Да/нет. Все что можно услышать по этому поводу.
90 Maniac
 
29.10.17
00:51
Мой отец работал в Научно-иследовательском институте, да во всем мире инженеры работают и ихобретатли. Вагон специфик можно привести в пример...

Так вот когда инженер работает на предприятии, все его изобретения и реализации принадлежат предприятию. А он просто автор - его ФИО на бумажке и не более того.

Никакого права владения по любому виду найма, с оплатой и так далее - автор не имеет. И имхо это легко в любом суде при желании заказчика он может предьявить права если докажет что эта работа выполнялась по его заказу.

А кто то потом куда то выложил и пошел тиражировать
91 Maniac
 
29.10.17
00:53
Это автору нужно а не заказчику ИМХО в каждом случае требовать подписи от заказчика в договоре что разработчик оставляет за собой исключительные права при любой разработке.
92 ildary
 
29.10.17
00:53
Дураков, способных переплатить за субсистемы, потому что они будут продаваться с передачей прав надо искать на сайтах МММ-2011 и форекса, а не на мисте.
93 Злопчинский
 
29.10.17
00:54
(86) нормально что выкладывают.
Я делал обработку часов восемь, а заплатили как за два часа голому прогу. То что ещё день лазил и тряс всех как бизнес-аналитик и потом сам же тестировал ибо заеачику некогда - это, блин, нормально...
94 Maniac
 
29.10.17
00:56
(93) это твои проблемы что и как ты делал и тратил время. Если ты считаешь что ты вправе наказывать заказчика - то это предмет судебных разбирательств.
Имхо ты никакого права не имеешь никаким образом самостоятельно решать как тебе наносить ущерб. каким бы ни был заказчик. тебя же никто не тянул с ним работать.
95 Злопчинский
 
29.10.17
00:57
(91) я сразу со всеми с кем работал предупреждал - все что делаю я - делаю только конкретно для этой фирмы и имею право распоряжаться сделанным по собственному усмотрению. Как и фирма имеет право сделанным мной распоряжаться как угодно в пределах фирмы.
96 Злопчинский
 
29.10.17
00:58
(94) ну и заказчика со мной никто не тянул работать.
97 Злопчинский
 
29.10.17
00:59
А как разработчик не горю никаким желанием осчастливливать неограниченный круг потребителей своей разработкоц ДАРОМ.
98 Maniac
 
29.10.17
01:01
(96) он и не работает. он тебе платит. работаешь ты.
Его дело простое. Получить то за что заплатил.
Сугубо твоя личная проблема на то что ты подписался в работе. СДелать или не сделать, сколько времени потратить и так далее.
99 Злопчинский
 
29.10.17
01:07
(98) вот как только он ОПРЕДЕЛИТ ЧЕТКО за что он платит - без проблем.
Как только ко мне будут приходить в качестве задания ГОТОВЫЕ БЛОКСХЕМЫ АЛГОРИТМОВ - вот тогда мне абсолютно пофиг.
Мы же согласны что специальность алгоритмиста и программиста (который реализует алгоритм на специфическом ЯП) - это разные специальности...?
100 Maniac
 
29.10.17
01:10
(99) заказчику начхать на твои проблемы деления профессий.

Они все знают что есть некие 1Сники, они лучше разбираются во всем.
Заказчик приходит чтобы ты сам себе голову сломал что тебе нуждно для решения задачи.

Это приживалось десятками лет что 1Сники должны решать все. и понимать все.

"Я же не программист 1С, я не знаю" - фраза которую каждый день по 10 000 человек произносит
101 Maniac
 
29.10.17
01:12
Испторически сложилось что 1Сники - это эникеи. Никакого деления на квалификацию нет в принципе.
Никакой проверки на какие то бумаги по профессии, никакого узконаправленного сертификата.

Ты 1Сник - тебе лучше знать, дала задание - сам и придумывай себе ТЗ и алгоритмы.
Ты когда заказчику скажешь дай Алгоритмы - он тебе знаешь чо скажет? Я думаю знаешь.
102 Злопчинский
 
29.10.17
01:19
(100) мне начать на проблемы заказчика, я работаю на условиях которые меня устраивают... Если заказчик захочет в судебном порядке отжать свои права на разработки даже фикса - будет очень много проблем - все что выполнено вне должностных обязанностей - заказчику не принадлежит или принадлежит но с оплатой за выполнение работ не предусмотренных должностными обязанностями
..
103 Злопчинский
 
29.10.17
01:21
(101) правильно.
Поэтому заказчик мирится с моими тараканами, а я - с его тараканами. И в целом все довольны и эксцессы случаются довольно редко.
А ты эту устраивающую всех схему хочешь поломать... ;-)
104 Злопчинский
 
29.10.17
01:22
(101) маня, в сфере восьмерочников - уже не эникеи. Это клюшечники ещё шатковалко умудрялмсь, а восьмерочники ,- уже пошло разделение
105 Maniac
 
29.10.17
02:11
(103) Серега давай закончим тем что ты фикс, причем уже просто окаменелый. семерочник. Работаешь на своего работодателя) и тебя нафиг не волнуют вопросы каких то там похожих даже проблем)
106 Maniac
 
29.10.17
02:14
(104) да нет никакого деления. Ты смеешся чтоли. На зарплату в 100 тыщ никто в жизни не признается что он умеет делать а что нет.

Ты думаешь кто то будет говорить... стоп нет... вот это я могу.. а вот тут вы давайте алгоритмы. ты чо)))) Наивный чтоли такие вещи говорить про деления....

Давно закончились деления, ибо любое деление - это раздувательство шатата для заказчика.

Или делай все - или нафиг. на твое место найдем нужного. Который не факт что все умеет, но соврать получится. Ведь любое руководство любит красоязычных людей.
107 Maniac
 
29.10.17
02:18
Вон тема рядом висит, там целый штат хотят заменить. Ведущих программистов.
Ты думаешь там директора волную заботы кто чего может а кто нет? Да чхать они хотели - сейчас кризис. никого не волнуют заботы автоматизации и проблемы программистов...


Сейчас все хотят просто чтобы минимально работало пофигу как. отчеты бухи сдавали вот и все. У них спад у всех поголовно.
JOB: OFF: Использование в работе удаленных программистов из других государств - оправданно?
108 Pahomich
 
29.10.17
05:28
(0) Что-бы такое взлетело, надо иметь связи властные и криминальные...типа Михалкова с его авторскими отчислениями. Но даже, если тебе не повезет и ты воплотишь свою идею...мы тебя будем вспоминать...причем ничего плохого, по традиции.
109 Владимир Милькин
 
29.10.17
06:52
(0) Уже сделано ведь: https://www.solar-staff.com/

Например можно так:
- заказчик приглашает фрилансера в эту систему
- ставит в системе ему задачу, при создании которой ставит галку о "передачи ему исключительных прав на результат работы исполнителей"
- фрилансер соглашается с этим

Всё. Готово. Всю бумажную работу по оформлению прав эти ребята (сервис) берут на себя.
110 Злопчинский
 
29.10.17
08:51
(105) маня, ты отстал от жизни. Я давно не классический фикс. Я фиксом за двенадцать лет суммарно был меньше года. Остальное время - консультирую, ругаюсь и швыряюсь тапочками ;-)  клиентуре (коей немного) в целом нравится. Потому что могу позволить себе  говорить правду ;-)
111 Злопчинский
 
29.10.17
08:52
(106) деление в том смысле чтоьы на нужном уровне компетенции решать большинство вопросов.
112 Злопчинский
 
29.10.17
08:53
(107) что хотят и что получится - это ещё посмотреть надо...
113 Злопчинский
 
29.10.17
08:54
Но я не маня - на истину не претенлую, могу и ошибаться
114 Злопчинский
 
29.10.17
08:55
;-)
115 Maniac
 
29.10.17
11:15
(109) хах! прикольно! те по сути ты этой ссылкой обломал всех
116 breezee
 
29.10.17
19:03
(19) Про какой масштаб идет речь? Кто-то навоял ERP, но что-то не все юзают. Процесс внедрения больших систем дорог, а на обработки за 2к никто не будет убивать время, оформляя документы. Я не особо понимаю о чем речь и зачем все это нужно, но 5 копеек решил вставить) Не по теме: Maniac, была уже лекция по тому, как заработать на своих разработках? Старую тему не могу найти(
117 kyvv
 
29.10.17
19:13
Может быть Греф был прав? https://kwork.ru/categories/software
118 Лефмихалыч
 
29.10.17
19:45
С учетом того, что подавляющая масса копрокода, который заказывают у всякого рода мань, ни кому, кроме заказчика, наиух ненужна и в любых других условиях тотально бесполезна, ни какого урона от этого разбазаривания не предвидится

Маня с дуба рухнул
119 trdm
 
30.10.17
01:57
(2) > а я вот думаю что это хорошая идея)

то что разработано на деньги клиента, принадлежит клиенту.
Со всеми потрохами.
120 Otark
 
30.10.17
04:15
(0)Ты еще убийцу инфостарта не сделал, который обещал запустить в январе кажется этого года.
121 VladZ
 
30.10.17
04:34
Во-первых, "то, что разработано на деньги клиента - принадлежит клиенту".

А во-вторых, "то, что хорошо русскому - немцу  смерть". Т.е. то, что хорошо работает в одной организации, в другой организации вообще может "не взлететь".

Это если в целом рассматривать весь процесс автоматизации. Если мы рассматриваем только МегаПрайс (загрузка из Экселя) - продавай как хочешь. Это рынок: как договоришься так и будет.
122 Otark
 
30.10.17
05:23
(121)Угу, я бы и рад, поделиться с сообществом, разработками от основного заказчика, но там такая тесная интеграция с с доработками в конфе, что они нафег никому не нужны при таком раскладе.
123 Штурман
 
30.10.17
05:55
А что насчет того скажет Маня, что после очередного обновления обработка может перестать работать???
124 Wirtuozzz
 
30.10.17
07:58
А разве эта супер ниша не решается пунктом договора с заказчиком который гласит примерно следующее:

Все программные продукты, полученные в результате работы специалиста являются собственностью фирмы, а не разработчика???


Бред какой то.

Маня с дуба рухнул
125 Wirtuozzz
 
30.10.17
08:21
(123) это наверное отдельная ниша, что бы у одного работало у другого нет.
126 2dolist
 
30.10.17
08:47
Почему нет варианта 1 и 2? Маня - рухнувший с дуба гений.
127 2dolist
 
30.10.17
08:52
Идея мб и хороша, но есть определённые условия. По-моему, 99% людей не поймут за что им платить. Программист или небольшая команда прогов написала продукт, передала код. Заказчик может потом что хочет с ним делать. При этом у прогов остались исходники. И они с этими исходниками что хотят можут делать. На данный момент всех устраивает. Почему? Потому что цель заказчика - получить конечный продукт и пользоваться им. Всё.

Где это может быть актуально, так это в больших сложных разработках под типовые конфигурации, на которые у заказчика есть планы распространения. Т.е. которые он бы сам хотел потом продавать. Вот тут уже есть потребность нераспространения.
128 _stay true_
 
30.10.17
09:40
Мне интересно, взлетит или нет.

Маня с дуба рухнул
129 Локи-13
 
30.10.17
18:02
(0) Как развод клиента, идея ОК.
Как реально необходимая вещь, то нафик не надо.

Решения в основном выходят на столько кастомизированные, что использовать их в других проектах проблематично.

Даже типовые отраслевки пишутся параллельно.

Маня с дуба рухнул
130 lodger
 
30.10.17
18:07
проканает как фактор чтобы попытаться повысить стоимость разработки по заказу. но кому оно надо?

Маня с дуба рухнул
131 Джинн
 
30.10.17
18:09
Однозначно

Маня с дуба рухнул
132 HeKrendel
 
30.10.17
18:29
И даже никто из клиентов ниразу не задумывался о том что сделанную работу нужно оформлять в права владения.

Почему не задумывался- насколько я слышал- весь Росатом так и сделан, судостроительная и аэростроительные корпорации пошли по этому пути
133 Глобальный_
Поиск
 
30.10.17
18:44
Нуачо. "Вы понимаете, что сейчас, несмотря на то, что разработка сделана для Вас, ей могут пользоваться все кто хотят? Вам это будет приятно? А доплатив всего n тысяч рублей, вы станете ее полноправным обладателем, с соответствующим официальным подтверждением! И даже при запуске будет отображен логотип Вашей фирмы!"

Маня гений
134 Лефмихалыч
 
30.10.17
20:56
(133) над "приятно" потенциальные клиенты очень долго будут смеяться. А потом начнут смеяться над официальным подтверждением.
136 mikecool
 
30.10.17
21:43
(0) как минимум три торгаша, у которых я работал, разрабатывали свой велосипед цепочки заказа, написать одну и впарить троим - в ж.пу всякие права

Маня с дуба рухнул
137 Злопчинский
 
30.10.17
22:29
То у Мани интерфейсы и идеи дерли, то теперь как использовать свою же идею, если ты её впихнул в эксклюзивное решение то есть отдал идею клиенту...
138 ejikbeznojek
 
30.10.17
23:08
.

Маня с дуба рухнул
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.