Имя: Пароль:
JOB
 
Стоит ли искать другую работу.
,
0 riks05
 
01.11.17
06:33
Добрый день дорогие друзья, полтора года назад закончил институт, потом армия не с первого раза и всё такое. на данный момент за плечами имею 4 месяца работы сисадмином, 2 месяца работы ремонтником ККТ, 6 месяцев SMM, и вот последнее место работы во франче на момент написания поста (4 месяца). И как бы это не звучало но нашёл свой, разработка на 1С мне действительно нравится, несмотря на все недостатки данного инструмента. Франч в котором я работаю держит почти 60% рынка города и близлежащих малых городов. И вот приняли на работу чьего то там сынка, в итоге меня перекинули консультировать клиентов а ему всё обучения по программированию и так далее. Положение дел меня крайне не устраивает но портить рабочую историю не хочется и так много мест сменил. На данный момент имею парочку сертификатов, в том числе проф по платформе. Вот думаю искать что то более близкое по духу и повыше в оплате. Подскажите стоит ли пока дёргаться, и как показать себя другому будущему работодателю, везде требуются опытные дядьки от 3-х и более лет, а я только только вошёл в эту сферу.
79 АнтонБ
 
01.11.17
11:35
(78) Да будут. но они будут в 1 большом офисе разработки.
А не как сейчас с 1с ездят по офисам клиентов.
Это хорошая экономия от маштаба.
Экономия часов программистов.
в 2-3 раза.
Потому что копится хорошая история.
И код повторно продается чаще.
Как результат при переходе на эту модель нужно будет в 2-3 раза меньше программистов 1с.
А эта модель бизнеса уже внедряется фирмой 1с.
Это места где будут работать зубры с 10-20 лет в 1с....
Не разносчики дисков.
80 АнтонБ
 
01.11.17
11:38
(78) Большой офис позволит специализироваться.
И иметь наработки кода и кейсов в офисе общие для всего офиса.
Заказчик получит чуть более качественный результат.
За счет того что не с нуля для него пишется а из шаблонов.
Возможно за те-же деньги.

НО часов программистов 1с в этой услуге будет в разы меньше.
81 Verushka
 
01.11.17
11:39
(77) Ну хоть какой-то голос разума.
А то основная масса надели короны на головы и не хотят их снимать. Автор, тебе 23 года всего, не теряй время на 1с
82 Новиков
 
01.11.17
11:43
(75) >>При этом куча людей с в 1с 10+ опытом и ВО.
Заметь, что осн.масса этих господ мечтает отвалить в красивый розовый мир не из-за денег, а из-за навязанного чувства собственной не полноценности, мол нету ООП, нету нормального ФП, нету красивых нативных регулярок, MVC и прочего, неполноценный я, плохо все, пора валить. Но как только избранные, которые все таки отвалили, погружаются в прекрасный розовый мир единорогов и всего этого дерьма, то получаются вообще странные вещи: все что на 1С делается платформой за тебя, там - в этих розовых мирах, надо обкоживать килотоннами кода, прочих либ, зависимостей, траспи..пи..я даже не выговорю это слово! ЗА 3 года, как ты пишешь, дж-кодераст полностью обнулится точно один раз, т.е. если ты говоришь, надо ловить хайп, то явно не на технологиях трех-летней давности. Зачем такая попка-боль?

И потом, что значит не растет количество установок 1С? А что оно должно расти ежегодно? Так плювать уже не куда, почти не осталось таких мест, где нет 1С. Победим в войне, пол мира пойдет к нам за принудительными "покупками", надеюсь им, вместе с контрактами на нефть, оружие и прочее обязаловке, дадут еще в принудительном порядке платформу 1С. И начнется планомерное увеличение количества ближне-восточных инсталляций платформы :)
83 Новиков
 
01.11.17
11:45
Кстати тут на форуме были истории успешных и красивых, которых достал проклятый 1С, и они поехали бомжевать в Германию в "крупный международный банк" вот этими смузи-любителями хайпа. Поищите, мне ленно, истории успеха, достижений, ну и собственно самого главного - бомжевания в стране великих машин и железного Бисмарка.
84 АнтонБ
 
01.11.17
11:55
(82) Да 1с уже выросший рынок 1с уже завоевала учет в России!
С этим Вы не спорите.
А это основная причина, идти над на рынки которые быстро растут.
Растущий рынок прощает ошибки и позволяет рости вместе с рынком.
(83) Совет касается новичков типа ТС, которым без разницы что учить.
Зубров которым придется выкинуть 10 лет опыта...
Это не касается.
1с прокормит.
85 ils108
 
01.11.17
11:55
на мой взгляд добьешься ты успеха или нет не зависит от выбранного языка программирования или вида деятельности в обшем.
86 Молочный брат
 
01.11.17
11:57
(85) Мысль верная в целом, но нужно учитывать "для чего мама родила"
87 Dmitry77
 
01.11.17
11:59
(0)  срок жизни изученного програмного обеспечения лет 5-10, а  вот  бух учет например он  на всю жизнь. Один раз выучился и всю жизнь пользуйся.
88 ИТ директор
 
01.11.17
12:01
(82) К чему столько пустых слов? По факту начав джуниором с JS и каким-нибудь фреймворком  через 3 года уже можешь работать по удаленке за $. Из своего региона. Ты же тут настоятельно рекламируешь вмкадное болото, с ипотекой или съемным клоповником и мышиными бегами в метро с зп 150 максимум, лет через 10.

По-моему очевидно что молодым людям в 1С делать нечего от слова совсем.
89 АнтонБ
 
01.11.17
12:03
(88) +1
Это сайт пор 1с.
По этому модно сказать что это не лучший выбор.
НО работать 1с можно.
Если ты, например, патриот и тебе нужно программировать на русском.
90 Рэйв
 
01.11.17
12:04
Языки программирования приходят и уходят. А бухгалтерия ВЕЧНА!А вместе с ней вечен и 1С.
Даже после ядерной войны кому-то где-то надо будет вести учет хабара и нахомяченых ништяков. Значит надо будет поддерживать бухию:-)
Что не скажешь про явы,пхп и иже с ними.
91 ИТ директор
 
01.11.17
12:06
(89) Да при чем тут патриот-не-патриот. Просто людям за 30, с детьми и ипотекой, уже сменить 1С на что-то другое практически невозможно.
92 АнтонБ
 
01.11.17
12:09
(90) Ха.
Из моего опыта (более 20 лет ВО по специальности Экономист-информатик )

Программировал учет на отсортировано по времени:
1) foxpro 2.6 под дос.
2) Delphi + Intebase
3) 1c 7.7
4) 1c 8.2 (это другой язык чем 7.7)
5) Delphi + Oracle
6) node.js + react - пота только начал.
но это тоже будут задачи учета.... црм

Вечная необходимость учета и контроля не отменяет устаревание языков программирования и платформ.
93 ИТ директор
 
01.11.17
12:11
Смотрел трансляцию бизнес-форума ERP на прошлой неделе. Там  Нуралиев плакался что не хватает кадров. Так уже много лет плачутся, что не хватает квалифицированных рабочих. Правда при этом умалчивают, что на ЗП которую им предлагают, прожить невозможно.
94 АнтонБ
 
01.11.17
12:14
(91) А вот это самый сладкий вопрос....
И самый жестокий.
При мне 2 поколения программистов которые не смогли перестроится ушли из профессии...
в сисдамины.
1) в 1995-2000 foxpro for dos
2) в 2000-2005 delphi + intebase

Я уже привык.

(93) Да зп 1с пытаются сдвинуть заказчики в сторону сисадминов.
Нуралиев вкладывает много сил и средств в развитие и обучение новичков в 1с.
Франчи, профи, специалитет.
Это хорошо для 1с и отлично для клиентов....

Но я не хозяин 1с, и не клиент....
95 vi0
 
01.11.17
12:25
(63) >  Для того, чтобы обучиться разработке на платформе 1С, не нужен франч, фикс и т.д
Это смотря что вкладывать в "обучиться разработке на платформе" и какие есть знания и опыт на старте.
96 Рэйв
 
01.11.17
12:31
(92)>>Вечная необходимость учета и контроля не отменяет устаревание языков программирования и платформ.

1С уже захватил 80% рынка на постСССР если не больше. Так что даже если он вконец устареет,подвинуть его - задача не из самых легких.
97 Новиков
 
01.11.17
12:37
(88) >>ты же тут настоятельно рекламируешь вмкадное болото, с ипотекой или съемным клоповником и мышиными бегами в метро с зп 150 максимум, лет через 10.

Ну, ты свой негативный директорский опыт уж не аппроксимируй на всех 1сников. Вмкадное болото лучше любого другого аналогичного замкадного во всех случаях. Съмный ли будет клоповник и ли свой, и клоповник ли - зависит не от языка программирования/технологии а только от тебя. Т.е. твой маппинг "грязнопопые" vs смузи-хлебы хипстеры - это лишь когнитивный дисс в твоей собственной голове :)

Я всегда топил, топлю и буду допить за разработку на 1С, ибо во-первых, считаю что в данный момент - это самая крутая платформа для автоматизаци, самая удобная и вообще самая самая. Во-вторых, я не знаю, вот каким надо быть конченным дебилом, удаком и прочим непотребным идиотом, чтобы:
- работая фулл тайм на 1С годы
- зарабатывая 1сом себе на хлеб насущный
- сидя в теплотах да не в обидах

круглосуточно изливаться на тему, что 1с - калл, 1сники - защеканцы и ущербные хризнульки, и что пора валить. При этом, изюм! Изюм в том, что отвалившие - ежедневно ходят на форум от 1сника для 1сников, и отсыпаю всем нам своей невипенной мудрости на тему: как в 1с плохо, а в розовом мире - хорошо.

ы?
98 ИТ директор
 
01.11.17
12:41
(97) Не надо свои измышления мне приписывать, я лишь говорил про перспективы молодых необремененных людей с ИТ-образованием.
99 Рэйв
 
01.11.17
12:46
(98)Правильно.Пусть идут в яваскриптисты или пэхэписты. Тут в 1С и так уже от скороспелых студентов не протолкнуться.
100 ИТ директор
 
01.11.17
12:46
(99) в пэхэписты-то зачем?
101 Рэйв
 
01.11.17
12:47
(100)Ну, какбэ модно последнее время:-)
102 Dmitrii
 
гуру
01.11.17
12:51
(0) Ветку не читал.

Искать <> уходить.

Проблема непонятна. И, ИМХО, высосана из пальца.
103 ИТ директор
 
01.11.17
12:51
(101) какбэ уже давно не модно
104 АнтонБ
 
01.11.17
12:51
(96) В этом и основной послыл.
Что рынок УЖЕ захватил.
Роста в разы уже не будет потому что все уже на 1с.
Именно по этому не будет роста вакансий 1с.
Из-за облаков намечается обратная тенденция.
Конторы продолжают сидеть на решениях фирмы 1с.

Но уже в облаке.
И на это тратят меньше часов программиста 1с в разы.
На обслуживание того-же клиента.
105 ИТ директор
 
01.11.17
12:53
(104) если ты про тех кто уходит в 1cfresh то им и раньше не нужны были программисты, их обновляли сервис-инженеры ИТС
106 Рэйв
 
01.11.17
12:58
(104)Отток прогеров 1С тоже идет, кто-то подался в тру программирвание, кто-то ушел на РП и не кодит, кто-то просто совсем бросил и ушел в шоферы. Так что не говори про то что все давно поделено и ловить нечего. Движняки все равно идут.Конечно золотого эльдорадо начала нулевых больше не будет, но спрос стабильный и получше чем во многих областях ИТ.
107 АнтонБ
 
01.11.17
13:01
(106) "Конечно золотого эльдорадо начала нулевых больше не будет,"
Вот! а в соседних сегментах ит программирования сейчас время золотого эльдорадо.
Которое там тоже пройдет.
Так работают рыночные ниши.
У них разные стадии рынка.
108 Рэйв
 
01.11.17
13:02
(107)Ну, тут уж выбор у каждого свой:-)
109 Рэйв
 
01.11.17
13:03
(108)Как я уже говорил выше - пусть молодежь ищет  свои эльдорадо в стороне от 1С, я только за! Нам больше дел останется.
110 АнтонБ
 
01.11.17
13:05
(108) Речь идет о ТС у которого около 0 опыта.
(109) см (92)
Там описывается что несколько платформ для решения ТЕХ-ЖЕ задач учета.
Технология ИТ убила.
И создала новые.
Для ТЕХ-ЖЕ задач.
На моей карьере 3 раза уже.
111 Рэйв
 
01.11.17
13:09
(110)У "тех" платформ распространение было совсем не "то". И удобство, мощность и гибкость инструментария. И количество подготовленных спецов. Так что сравнивать "те" платформы и 1С,имхо, нельзя
112 Адинэснег
 
01.11.17
13:14
ТС не верь тут никому, про эльдорадо 2000х
Местные мастодонты знают о планах 1С захватить мир, и быстро учат вражеские языки... зачем им  конкуренты в новом эльдорадо дветысячидвацатых...
Их расчет - когда начнется экспансия 1С на Запад - они станут РП и СА, а ты придешь к ним на подаванские позиции
Но если ты уже сейчас получишь 7й дан по 1С, то непременно подвинешь этих старперов во времена нового эльдорадо
113 Адинэснег
 
01.11.17
13:20
+(112)Спроси у Рэйва - клиенты его клиентов по-любому спрашивают, в какой программе такие красивые коммерц-инвойсы и пакинг-листы печатаются
114 Рэйв
 
01.11.17
13:24
(113)Я фикси, у меня нет "клиентов" :-)
115 АнтонБ
 
01.11.17
13:35
(111) Дело не в распространении.
Дело в технологии которая может больше.
1993г) без ничего - бухгалтер собирает шахматку на суперкальке пот дос...
говорит какая творческая у нее была работа раньше, а теперь только в таблицу цифры вбивай.
1994Г) foxpro проверка и печать нормальных отчетов и накладных.
В сети lantastick  проблема больше 3 пользователей работает плохо.
1996Г) Windows95 Delphi + SQL!!! Intebase 4.0
       Сеть работает все ок 30 пользователей.
       Требования к по растут надо все писать самому.
       Есть бухглатерия 6.0 для сдачи
2000Г) Появилась 7.0 Торговля там написано столько что на заводах команды программиство не в жизнь не написать...
Основа уже готова дорабатывай
2005Г) 1с 8 УПП можно автоматизировать производства не на delphi... смерть delphi на заводах
2014Г) Облака ahtim b битрикс24 теперь распределенные офисы и представительства не требуют поддержки и впн.
       1с показывает формы в вебе и в них можно работать.
        
2017Г) Разработка react+node.js стала проще чам 1с.
       Если с нуля учить.
       Куча иностранных компаний с поставленными процессами типа салафордже.
       Рулят поставленные процессы и их поддержка из облака.
       Поставленные процессы црм это один из примеров.
116 Адинэснег
 
01.11.17
13:36
(114) тьху, блин с RayCon перепутал :-D
117 Адинэснег
 
01.11.17
13:39
(115) а затраты расппределять из коробки умеет ваша срм на ноде.джс?
118 АнтонБ
 
01.11.17
13:43
(117) Моя нет.
А у SAP да. там тоже чего-то облачное пишут.
И продают доступ.
Суть облака как технология - трудосбережение программистов и поддержки на местах.

(113) 1с продолжит быть в виде fresh и в виде bitrix24.
Только там все те программисты 1с на местах которые с 2000 года бегали по клиентам.
Не нужны.
В таком количестве.
Потому что крупные франчи типа fresh будут эффективнее тратить часы программиста в услуге.
В той-же услуги из-за эффекта маштаба реальных ччасов программиста будет меньше в 2-3 раза.
119 Woldemar177
 
01.11.17
13:45
(0) Организуй свой франч и асц по ккт. А если долго сидеть консультантом, то увидишь как твой соперник уйдет
120 АнтонБ
 
01.11.17
13:46
(117) (115) а затраты распределять из коробки умеет ваша срм на ноде.джс?
Это было киллер фичей УППв 2005.
И нормальный процесс разузлования и сброки из компонентов.

2005Г) 1с 8 УПП можно автоматизировать производства не на delphi... смерть delphi на заводах

Идея в том что технологии меняются.
Независимо от желания программистов на местах.
121 Рэйв
 
01.11.17
13:46
(115)Все эти облака и все такое - это конечно очень красиво. Только большинство с 1С никуда не пойдет ни на какие ноде.жс
Туда вбито куча бабла. Разработано все под нужды фирмы. Не будет особого стимула кудато уходить, тем более что 1С тоже не стоит на месте.
122 Рэйв
 
01.11.17
13:49
(115)Вся беда предыдущих платформ была в том, что каждый прогер плясал как ему заблагорассудится.не было СТАНДАРТА.
а 1С- это уже СТАНДАРТ. И уже только поэтому намного живучее чем всякие делфи+скуль
123 АнтонБ
 
01.11.17
13:54
(121) У 1с есть свое облако fresh.
Там работают прямо программы от 1с на языке 1с.
Эти наработки можно не терять.

+ там где хорошо внедрено УПП оно до сих пор стоит и работает.
Но программистов не кормит...
Минимум поддержки.

Облако Это пример технологического перехода.
И в него играют все, и новые, и сап, и 1с.
Потому что это выгоднее.
А облако требует меньше часов программиста (и 1с) на ту-же задачу.
Из-за эффекта маштаба.
Потому что задача делается 1 раз и продается все остальным.
Все клиенты, вот они, в одной системе.
Получается что в обслуживании 1 клиента нужно меньше часов программиста.

Сейчас программистов 1с столько, чтобы они ходили по клиентам.
(да есть терминалы, но все равно суть не в терминалах а в том что программист не специализирован)
Из за того что клиенты разные.

В облаке он будет специализироваться.
124 Адинэснег
 
01.11.17
14:06
инструменты - инструментами
одинэсник помимо знания основного инструмента - платформы, приносит с собой знания предметных областей, быстро вникнет как настроить wms на складе, бухгалтеру расскажет из чего у него с/с сформировалась, продажнику/маркетологу расскажет как можно настроить систему ценобразования используя типовые механизмы, производственному логисту - как планировать ресурсы, обеспечивать потребности
руководителю - подскажет какая система ему нужна, что придется доработать, а что внедрить
А еще НЕ любят у нас под чьи-то методологии подстраиваться, и если экономисты/руководитель привыкли плановую себестоимость выпуска считать "как раньше в экселе" - то облачная ТП её не воспроизведёт в типовой конфе никак
125 Starhan
 
01.11.17
14:16
Написали мы как-то контрагенту обработочку малнеькую для его фреш базы. Проверили на веб клиенте все работает.

Оказалось что обработка должна пройти проверку в авторизованном франче. (для того что бы клиент ее смог подцепить в фреш)

Франч сказал давайте мы ее вам перепишем. за 6000 рублей. Я спросил что не так.... не ответили :(.
126 Starhan
 
01.11.17
14:16
и остался клиент без обработочки :).
127 bodri
 
01.11.17
14:17
(125) как что не так? им то не заплатили
128 Джо-джо
 
01.11.17
14:18
(127) Всё так - деньги просто очень нужны
129 АнтонБ
 
01.11.17
14:29
(125)
(126)
(127)
Это яркий пример что разработка будут сосредоточена в центрах разработки облачных услуг.
А там из-за эффекта масштаба часов программиста будет на клиента потрачено меньше в разы.
Эффект масштаба облака.
И причина для тс учить javascript
130 Starhan
 
01.11.17
14:34
Автор может сразу себе за  2-3 раза поднять :)

https://image.prntscr.com/image/QfIwxjSyTvGg3oFqBxX8BA.png

а с гибким графиком учить программирование дальше.
131 Так мало знающий
 
01.11.17
14:34
(129) Мы все умрем?
132 АнтонБ
 
01.11.17
14:39
(131) Конкуренция в 1с относительно других языков большая.
И продолжит усиливаться.
Пример: требование sql на программиста oracle миддл.
И на программиста 1с ОДИНАКОВЫЕ!!!
Я был удивлен.
Потому что Ораклоиду кроме sql ничего не надо!
А для 1с это меньшая часть требуемых навыков.

Это уже сказывается на вилке зарплат.
Но кроме вилки это и профессиональный рост.
Расти вместе с рынком проще.
133 _stay true_
 
01.11.17
14:42
(132) Вот тут вы, сударь, правы. Идти сейчас в 1С это всё-равно что начинать майнить криптовалюту: геморно и не выгодно.
134 Адинэснег
 
01.11.17
14:49
(132) то есть из 1С в ораклиста можно податься, а в обратном направлении нет? тогда вряд ли это аргумент против
135 Starhan
 
01.11.17
14:52
(134) ты утрируешь :).


Там дофига еще основных и дополнительных знаний. :) И ответственность не маленькая. Оракл малый и средний бизнес вряд ли будут применять :).
136 АнтонБ
 
01.11.17
14:54
(134) Это лично мой опыт.
Я был знаком с sql, триггерами, и процедурами pl/sql.
Еще до 1с.
У меня такое мнение сложилось.
Личное.
sql это единственное что не устарело.
использую с foxpro 2.6 for dos.
Все что там работало до сих пор работает.

Все остальное устаревает и выкидывается в корзину.
137 Горностаев
 
01.11.17
15:02
(61)это ты лижешь ж. а я манипулирую.
138 mr_K
 
01.11.17
15:27
У ТС отличная возможность стать консультантом. А он фыркает)
139 _stay true_
 
01.11.17
15:51
(138) У ТС отличная возможность не идти в 1С. А он фыркает)
140 АнтонБ
 
01.11.17
17:39
(139) Вот сравнение зарплат в киеве.
В РФ у 1с получше, но и у остальных тоже получше
https://jobs.dou.ua/salaries/#period=jun2017&city=Kyiv&title=Senior%20Software%20Engineer&language=1С&spec=&exp1=3&exp2=10
141 breezee
 
01.11.17
18:40
Точно тебя перекинули потому что чей-то сынок пришел? Может начальник в тебе потенциал увидел и решил поднатаскать тебя по конфам? Чему ты мог там научиться за 4 месяца программировать? Сделал свою печатную форму и кривой запрос в динамическом списке?))
142 breezee
 
01.11.17
18:42
(141) А, да, не хотел обидеть. Я к тому что 4 месяца это очень мало, скорее всего ты просто перешел на новый уровень. Поговори лучше с начальством. Если тебя по ЗП и по графику и по коллективу все устраивает -я бы оставался. Вопросы по тому, что так рано свалил скорее всего будут у работодателя.
143 АнтонБ
 
01.11.17
20:14
Ну и сообществу 1с программистов.
И Сословию ит специалистов вообще.
Да сословию потому что в РФ сословное общество.
Не все равны перед законом по закону - это признак сословного общества.
Нужно понимать свои интересы как сословия, сознавать единство сословия и защищать интересы сословия.

http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks
144 АнтонБ
 
01.11.17
20:15
http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks
Защищать свою профессию

Типичные российские бизнесмены постоянно всем говорят о том, что специалистов сейчас очень мало, что остро не хватает людей на рынке труда, что нужно выпускать в год в десятки раз больше специалистов, чем сейчас. Иногда бизнесмены даже устраивают бесплатные курсы для всех желающих, привлекая к преподавательской деятельности своих наемных работников, чтобы те начали плодить тысячи конкурентов для самих себя. Вам нужно всегда помнить, что в переводе с языка бизнесменов на русский язык фраза "У нас в городе не хватает фрезеровщиков-универсалов" означает "У нас уже есть 850 рабочих мест для таких специалистов, на которых работает 850 человек, и мы хотим, чтобы на рынке труда таких специалистов стало в 30 раз больше, чтобы оставить эти же 850 рабочих мест, но трудоустроить на них более дешевых лохов, которые начнут демпинговать".
145 Маленький Мук
 
01.11.17
21:55
(0) А что франч уже такое козырное место куда пристраивают по блату чьих то там сынков? Куда катится этот мир
146 mikecool
 
01.11.17
21:55
(0) а как это армия не с первого раза?
за пьянку выгоняли и брали снова?
147 Черный маклер
 
01.11.17
23:37
(0) можно поподробнее про недостатки данного инструмента - 1С ?
148 Gobseck
 
02.11.17
00:36
(46) >работа админом за зарплату чуть повыше охранника

Это если у человека неподходящий склад ума для IT. Тогда он в IT случайный человек. Тот, кто попадает в IT потому, что его родители туда отдали, вероятнее всего, попадает туда напрасно. ТС вроде нравится кодинг. Возможно, IT - это для него. Хороших спецов всегда не хватало. Так было и есть.
149 uno-group
 
02.11.17
01:23
Откуда в 1с нетривиальные задачи? Это у вас профильных знаний не хватает. Все алгоритмы известны ещё в прошлом веке гуглятся за 3 минуты. Можно конечно тупо изобретать очередной велосипед с квадратными колёсами но денег за это никто много не даст
150 uno-group
 
02.11.17
01:31
Ищешь место проходиш собеседование. Прошел  идешь к текущему руководству пробуешь выбить тут условия не хуже получилось остаёшься. Нет меняешь работу
151 guevara74
 
02.11.17
03:40
(0) Я вообще в афиге с твоего поколения Z..
Буду циничен : " 4 месяца работы сисадмином, 2 месяца работы ремонтником ККТ, 6 месяцев SMM, и вот последнее место работы во франче на момент написания поста (4 месяца)." - это полный ноль с точки зрения работодателя.

"На данный момент имею парочку сертификатов, в том числе проф по платформе" - это полный ноль с точки зрения работодателя.

Вы - полный ноль, а начинаете склоки устраивать: "И вот приняли на работу чьего то там сынка, в итоге меня перекинули консультировать клиентов" и свой снобизм показывать "несмотря на все недостатки данного инструмента."


Это не че то сынок. Это перец, который перспективней и лучше вас. По всей видимости, вы не справились с работой (а вы ничего не умеете. невозможно за 4 месяца научиться программировать), поэтому вас и слили.

Сожмите зубы, очко, заткнитесь и вперед, изучайте платформу, типовые, учитесь общаться с клиентами и только тогл посетит Вас просветление :)
152 riks05
 
02.11.17
05:11
(151) ну так то он только с института, вообще без опыта работы в IT, и сдаёт все те сертификаты что уже есть у меня
153 alek_aab
 
02.11.17
06:02
(152) Сертификат специалиста есть или только профы? Кичиться наличием профов - это несерьезно.
154 Verushka
 
02.11.17
06:10
(144)  +10000000000

всё ждала, кто первым ссылку на это выложит :-)
всё-таки у людей мозги прочищаются потихоньку.
Вообще, учиться на ИТ после "жирных" нулевых, особенно в не-Москве, без прицела на Мск или заграницу, это...ну я не знаю, какой долбо**изм.

(148) какая наивность
155 Starhan
 
02.11.17
06:28
(154) а все эти истории успеха в js и т.п. вранье?
156 Фрэнки
 
02.11.17
06:32
(150) никогда так не делал и не собираюсь делать.

померла - так померла (с) народное, не помню откуда
157 Фрэнки
 
02.11.17
06:38
(152) так во франчах ВСЕ сдают эти сертификаты. Кроме как на самих франчей это все никого эффекта не имеет. Начальный уровень. Если нет опыта работы, то нужно хоть что-нибудь...
Потому и требуют. Тем более, что без этой ступеньки не пройти на серты специалистов. Которые точно также имеют весьма специфическое хождение. К примеру, эти серты спецов имеют некоторый вес, если требуется выставить себя на тендер. Но если тендеров нет и не будет, то и серты эти висят без проку, как сухие листья.
158 АнтонБ
 
02.11.17
07:45
(154) 1с победила на рынке учета. Ура!
Взрывной рост завершился победой 1с!
Рынок взят.
Каждый год средний спец будет иметь +1 год.
При этом задачи по качеству и количеству будут теми-же.
Задачи определяет рынок.
А рынок уже весь под 1с (или больше 80%).

Для того кто как тс 0.
Ему все равно что учить.
Учить надо стек javascript node.js react (angular).

Для тех кто уже в 1с надо думать учить что-то интеграцию...
например.

(157) Сертификация это способ ОПУСТИТЬ зарплаты.
      Вводится вендором для создания рынка труда с избытком персонала, готового приступить к работе немедленно.
      ПО этому франчи так любят сертификаты.
159 АнтонБ
 
02.11.17
07:59
(154) И еще из своего опыта мне 40 летю
Если вам дают падавана с просьбой показать что- дакак.
Научить.
В рабочее время.
1) Пишите это время в трекер задач. не стесняйтесь.
Это такая-же работа. Это оплачиваемое время.
2) Подготовка к обучению, сбор материалов, вычитка тото что собрано. Актуализация это тоже рабочее время.
3) Это  должно оплачиваться дополнительно (разовой премией например) + к зарплате за рабочее  время.
Важно показать что это за дополнительную премию.
Пусть она будет символическая 10 т.р.
Главное чтобы в головах менеджера по персоналу и вашего начальника отложилось что вы учите и вам за это платик компания.
Это вам поможет получить большую зп.
Так как коучеры это другой уровень для менеджера по персоналу.
И она может вас неожиданно поддержать.
(У нее тоже планы по обучению персонала)
(И их тоже надо демонтировать. )
(А вы для HR делаете подарок)
160 Dorzh
 
02.11.17
08:58
(0) Инфостарт - наше все!
infostart.ru
161 Alres
 
02.11.17
09:18
Увольняться не надо ни в коем случае, потому что 2-3 года во франче это фундамент всей твоей дальнейшей карьеры.

Подумай какие аргументы ты положишь на стол будущему работодателю когда будешь менять работу.

А по поводу консультантства - в 1С нет чистых кодеров, если хочешь только кодить, то ты не ту сферу выбрал, есть много других замечательных языков. Но для программиста 1С хорошие коммуникативные навыки это большой бонус, тебе никто не мешает изучать (и практиковать) программирование при работе консультантом.

Я вот вообще программистом стал после работы на линии консультаций. Клиенты в первую очередь обращались ко мне - кого-то действительно нужно было просто проконсультировать, а к кому-то я выезжал чтобы что-то допилить.
162 Dorzh
 
02.11.17
09:22
Инфостарту нужны программисты!
163 Dotoshin
 
02.11.17
09:28
(158) >> Учить надо стек javascript node.js react (angular).
Да, да учите! Там такие веселые танцы с бубнами, куда там 1с-у...

Мне нужно создать страницу, которая отображает последние действия со стороны пользователей, так что мне просто нужно получить данные от REST и отобразить их в какой-то фильтруемой таблице, ну и обновлять её, если что-то изменится на сервере. Я думал, может быть, использовать JQuery для извлечения и отображения данных?
— О, Мой Бог! Нет! Никто больше не использует JQuery. Ты должен попробовать React: это — 2016!
— Интересно. Что такое React?
— Это — очень крутая библиотека, сделанная ребятами из Facebook. Она реально дает полный контроль и повышает производительность приложения, позволяя очень легко обрабатывать любые изменения представлений.
— Звучит заманчиво. Могу ли я использовать React для отображения данных с сервера?
— Ага, но сначала нужно добавить React и React DOM в виде библиотек.
— Подожди, почему две библиотеки?
— Ну, одна — это сама библиотека, а вторая — для манипулирования DOM, который ты теперь можешь описать в JSX.
— JSX? Что такое JSX?
— JSX — это просто расширение синтаксиса JavaScript, который выглядит очень похоже на XML. Это своего рода еще один способ описать DOM. Думай о нем, как об улучшенном HTML.
— Что случилось с HTML?

Остальное здесь:  https://habrahabr.ru/post/312022/
164 АнтонБ
 
02.11.17
09:41
(163) Это пример хайпа.
там где хайп там много пены.
Но всем программистам новичкам нужно стремится найти и попасть в этот хайп.
Потому что там деньги.
165 Брудвар
 
02.11.17
09:42
(163) +100
Согласен, javascript node.js react (angular) - сейчас самое денежное.
Я бы еще сюда добавил Redux, и убрал angular. Потому что angular это почти то же самое что react, и использовать сразу оба никому не нужно. Лучше хорошо знать что-то одно.
166 Брудвар
 
02.11.17
09:47
ЗЫ: habrahabr - для школоты. Там пишут то что модно, чтобы набрать просмотры и лайки у большинства посетителей того ресурса.

Я бы за размещение ссылок на хабр на сайте программистов ввел наказание.
167 Dotoshin
 
02.11.17
09:47
(164) Блин, я думал хайп это:
Хайп — модное молодёжное заимствование английского слова hype, особенно популярное среди московских хипстеров. Синонимами этого слова можно считать старинный французский «ажиотаж» или родную русскую «шумиху». Но хайп это именно хайп: истерика вокруг какого-либо гаджета, приложения, сайта или персоны.
А оказывается хайп это вовсе  javascript node.js react (angular) :)
168 CountR
 
02.11.17
09:50
Хайп - это они!
169 АнтонБ
 
02.11.17
09:51
(167) Это ровно хайп в технологиях.
"Синонимами этого слова можно считать старинный французский «ажиотаж» или родную русскую «шумиху»"

Это ажиотаж вокруг новой платформы программирования.
Эта платформа только растет, еще молодая.
Там меньше конкуренция.
Больше перспектив расти вместе с рынком.
Больше денег.
170 АнтонБ
 
02.11.17
09:51
(169) Для новичков больше денег.
И больше шанс быстро вырасти.
171 vi0
 
02.11.17
10:14
(149) а ты думаешь нетривиальность задачи меряется известностью или нет алгоритма?
172 Dotoshin
 
02.11.17
10:22
(149) Ну например обойти косяк в типовом функционале, не прибегаю к изменению конфы, вполне себе нетривиальная задача.
173 quit
 
02.11.17
10:31
(0) Если молод, зелен, то лучше изучай веб технологии. Друг 5 лет назад ушел в веб из андминства, программирует сейчас в англаре, получает 90 тыщ на руки(от мкад 200км). А спец средний в регионе по 1с получает 40 тыщ,хороший 50 тыщ.
174 АнтонБ
 
02.11.17
10:35
(173) +1 У меня друг ушел из адмнста 3 года назад в node.
Тогда зп у него была 30к это 5$ в час в 2014 при курсе 33

Сейчас у него 15$ в час.
Екатеринбург.
175 uno-group
 
02.11.17
10:40
(171) Как говорится "Каждый подвиг это чьето разгильдяйство"
Нет в 1с нетривиальных задач. есть проги которые кидаются кодить то что пожелала правая пятка директора или главбуха, а не объясняют им как нужно делать правильно. Сам был таким лет 20-25 назат. Сейчас вся нетривиальность это копи пасте и 20 строк кода.
176 quit
 
07.11.17
11:00
(175) + 1000
177 Badjo
 
07.11.17
16:07
(0) Не иди в 1С. Сейчас уже нет смысла, время ушло. Фирма 1С всегда стремилась к тому чтобы сопровождение 1С стоило как тарелка супа. И "кует" спецов без остановки.
Тебе сейчас войти в любое программирование легко. Времени вагон, потрать его не на кинцо под пивцо, а на изучение разработки под WEB или мобильные системы iOS/Andriod. В них обновление технологий происходит регулярно и оно востребовано. То что ты сейчас начнешь изучать "пик" технологии через пару лет станет "общим стандартом", а еще через пару технологией динозавров. Но к этапу "стандарта" ты сможешь подняться уже до уверенного мидла или при должном упорстве до сеньера.
178 NorthWind
 
07.11.17
19:25
(46) если человеку ИТ нафиг не сдалось и он туда пошел исключительно потому что пальчиком показали - тогда да, одмин через "о" :) его потолок. Но если есть желание хоть что-то делать - бывает и другой результат.