Имя: Пароль:
JOB
Вакансии
OFF: Программист 1С, Москва, м.Первомайская, 120 000 руб
₽ (Волшебник 08.11.2017 20:07)
0 Мир Шапок
 
02.11.17
11:59

В компанию требуется Программист 1С

Сведения о работодателе

Город: Москва
Расположение: м. Первомайская, улица 14 Парковая дом 8
Сведения о компании
Компания занимается производством и продажей детских головных уборов и одежды. Сайт www.mirshapok.ru

Пожелания к кандидату

Опыт разработки 1с от 2 лет
Опыт работы с XML, СКД, управляемыми формами
Опыт работы с БП 3.0 и с "торговыми" конфигурациями (УТ, УПП, ERP...)
Опыт работы синхронизации 1С Предприятие с Битрикс (Сайтом)

Обязанности

Поддержка нетиповой конфигурации ERP (складской учет, оптовые продажи по России и Казахстану, кусочек розничных продаж, производство): надо будет разобраться во всех доработках + общие вопросы поддержки базы: предоставлять консультации по работе в базе, поиск ошибок в учете, написание отчетов, обработок, печатных форм по заявкам пользователей
Консультирование пользователей по работе БП 3.0 (12 баз)
Обновление 12-ти баз БП 3.0 и 4-х баз ЗУП 3.0
Разработка по заявкам пользователей (по заявкам пользователей, значит, сами себе пишете ТЗ)
Поддержка и доработка обменов: загрузка нескольких типов документов из ERP в БП 3.0 через XML
Поддержка работы 1С с сайтом www.mirshapok.ru

Оплата труда

От 120000 до 120000 руб.
Прочие условия по оплате
Испытательный срок 1 месяц, оплата 120 000 рублей

Условия работы

1С Предприятие 8.3, версия программы управления сайтом 1С Битрикс Бизнес. Количество пользователей 15-30. Всего в 3 офисах, первый по адресу г. Москва 14 Парковая дом 8 (отдел продаж), второй по адресу город Ивантеевка улица Заречная дом 1 (производство и офис сетевых продаж), третий офис Казахстан город Алматы (отдел продаж). Работа на территории работодателя в офисе г. Москва улица 14 Парковая дом 8. Полный рабочий день: с 9 до 18, оформление по ТК. Отпуск 30 дней. Больничные оплачиваются. Все эти вопросы обсуждаем при встрече. На территории офиса есть кухня, можно приготовить или подогреть еду.
В компании на данный момент работает программист, имя Анастасия почта [email protected], через 1-2 месяца уходит в декретный отпуск. Если есть вопросы можете ей адресовать, перед приходом на собеседование. Сотрудник в компанию нужен на постоянку. Анастасия на долго уходит в декрет (это второй ребенок).

Контакты

Контактное лицо: Сергей Сердюков
E-mail: [email protected]
Телефон: +79161907432
Другие способы связи:
WhatsApp +79161907432
1 igorPetrov
 
02.11.17
12:06
(0) Ну, с..начнем - мало!
2 zak555
 
02.11.17
12:06
Перечень доработок бы озвучили.
5 DrShad
 
02.11.17
12:11
90К вы серьезно!? на удаленке я имею в разы больше )))
8 DrShad
 
02.11.17
12:15
сайт вообще не работает
9 piter3
 
02.11.17
12:16
(8) у меня открылся
10 DrShad
 
02.11.17
12:18
(9) повезло
11 Мыш
 
02.11.17
12:20
(0) Где вы были, когда я жил на 15-й Парковой? )
12 Bigbro
 
02.11.17
12:24
я конечно не эксперт, но на такие требования в регионах почти такие же зарплаты. а в Москве я слышал что жизнь несколько дороже.
13 AlexTim03
 
02.11.17
12:26
(1) +1
Хочется посмотреть, как будет подниматься планка з/п с приближением срока, когда Анастасии надо будет уходить в декрет
14 AlexTim03
 
02.11.17
12:26
Еще и почта на mail.ru.
Вы серьезно?
19 Широкий
 
02.11.17
12:35
Консультирование пользователей по работе БП 3.0 (12 баз)
Обновление 12-ти баз БП 3.0 и 4-х баз ЗУП 3.0
и 90000
Приколюха
20 Avalone2010
 
02.11.17
12:37
(19) + еще битрикс и ЕРП.
21 Bigbro
 
02.11.17
12:39
меня смущает 30 пользователей на 16 баз + ерп плюс битрикс.
это что по 2 в каждой базе работает. а в некоторых вообще по 1?
22 Сергиус
 
02.11.17
12:42
[От 90000 до 0 руб.]

Больше всего нравится вилка..То, что она вниз направлена. Намек как бы ясен)
23 1Снеговик
 
гуру
02.11.17
12:42
(5) в разы? Да ты монстр)
24 Широкий
 
02.11.17
12:42
(21) Скорее всего розница
25 рокот
 
02.11.17
12:43
+(21) Пользователей от 15 до 30 ))))
Т.е. даже не знаем сколько именно.  А баз столько, потому что все черным-черно ))) Как при этом при всем еще переписаная ЕРП, вообще непонятно
26 1Снеговик
 
гуру
02.11.17
12:43
(21) одновременно же. У каждого из 30 пользователей открыто по 16 баз.
28 Amra
 
02.11.17
13:07
(11) Тото я думаю, откуда твоя физиономия мне показалась знакомой)) Сам там жил))
30 3achem
 
02.11.17
13:37
(29) если это та конфа в которой она ковырялась, то на зп меньше, чем 180 тысяч на руки, даже под страхом смерти, идти не стоит.
31 Amra
 
02.11.17
13:38
(30) Злой ты, ее же в декрет не отпустят)))
34 Джо-джо
 
02.11.17
13:43
(33) Ты просто не в теме производство шапок сильно узкоспециализированная область, в типовой ERP такого функционала просто нет
35 Starhan
 
02.11.17
13:44
(33) все как обычно, куча серых схем. + импорт.

Что бы внезапно не забрали одну базу со всеми схемами. Каждая фирма в отдельной базе.

(про то что там уже задница с базами после предыдущего программиста согласен )
36 Джо-джо
 
02.11.17
13:44
Зато есть шанс выпустит своё отраслевое решение по производству шапок и подмять под себя всех производителей шапок России
38 quit
 
02.11.17
13:47
(0) Удаленно возможно?
39 Новиков
 
02.11.17
13:48
Если в описании вакансии есть слово "ERP", то любое предложение меньше 130 тыщ на руки в данным момент является просто плевком в самое сердце, после которого мерзко и гадко становится на душе. После прочтения такого описания, реально, как из душа окатило. Специалист 1С придэ - порядок навидэ!
43 quit
 
02.11.17
14:12
(39) Конкуренция.
47 ks_83
 
02.11.17
14:25
Вакансия - шляпа.
49 Davalebor
 
02.11.17
14:26
(47) шапка
50 Волшебник
 
модератор
02.11.17
14:32
Хорошая вакансия.
51 ИС-2
 
naïve
02.11.17
14:33
(0) мало
52 Мыш
 
02.11.17
14:33
(50) Согласованная вакансия - хорошая вакансия )
53 3achem
 
02.11.17
14:34
(50) Вакансия хорошая и задачи весёлые
54 Волшебник
 
модератор
02.11.17
14:34
(52) Сейчас по Москве столько и дают. Соточку примерно.
56 antgrom
 
02.11.17
14:48
если бы я рассматривал такую вакансию , то только на год , чтобы получить опыт доработки или поддержки ERP
57 Avalone2010
 
02.11.17
14:58
(54)То что столько дают, не означает что на столько идут. А если и идут то не факт что те кого хотелось бы видеть
59 lordmb
 
02.11.17
15:53
(0) ошибка?

//От 90000 до 0 руб.

какой потолок?
60 Segate
 
02.11.17
16:12
(54) хз... написал в резюме 130(в питере), в москве анонсирую 150. и по 2-3 звонка в день с готовностью взять на работу.
Примерно 100 это для какой-то совсем среднячек.
61 Segate
 
02.11.17
16:12
даже задумался о том, чтоб в нерезиновск заехать на пару лет...
62 sergey yevsenya
 
02.11.17
16:23
(61) в Москве ставь 160-170
63 antgrom
 
02.11.17
16:53
(59) может там до 190 000 ?
а мы ругаем такую хорошую вакансию ...
64 ProgAL
 
02.11.17
17:03
(60) На какие конфигурации зовут ?
65 Segate
 
02.11.17
17:09
(64) за сегодня: 2 ERP, 1 ЗУП, и 1 Документооборот+ куча всякого
66 CountR
 
02.11.17
17:10
ТС похоже в свою ветку не заглядывает, стережет телефон, чтобы  звонок того самого! программиста не пропустить.
67 CountR
 
02.11.17
17:13
Судя по всему, взяли в свое время девушку, которая согласилась на 90 тыщ работать, ибо опыта маловато и вообще хватает. Девушка ковыряла себе спокойно ERP, пила чай с бухами, и все было хорошо - но вдруг декрет.
Теперь директор полагает, что такие спецы 90 и стоят, в стране кризис (все так говорят!), и стоит только озвучить вакансию, как сразу найдет замену...
68 antgrom
 
02.11.17
17:22
мне кажется , что проблема в другом : 12 бух и 4 зуп и 30 пользователей. Это похоже фирму которая как аутсорсер ведет чужую бухгалтерию. Возможно  , слишком много времени будут отнимать вопросы от пользователей. Надо смотреть на объём заявок за какой то предыдущий период.
69 ASimonova
 
02.11.17
17:31
я собственно Анастасия, буду потихоньку отвечать на вопросы (19) базы БП и ЗУП существуют почти автономно, обновлять раз в пару месяцев требуется все скопом. думала вообще обновлятор поставить.
(25) да, пользователей неизвестно, меняется все очень быстро, блок производства только-только подключается.
(26) все работают в основной базе, а в бухгалтериях работают 4 бухгалтера. основной массив пользователей к БПшкам не имеет отношения, а вот бухгалтеры к основной имеют
(34) дада, производство пишем сами, но я его сама допишу, новому человеку дам на обслуживание, когда все готово будет
(38) вряд ли. хотя если никого не найдем, то наверное директор рассмотрит
(56) да там от ерп ничего не осталось
(68) нет нет, совсем не так, все бпшки наши, бухи в них сидят почти сами, без проблем
70 ASimonova
 
02.11.17
17:34
один бух есть из 4-х, которому постоянно требуются консультации, он где-то в другом месте консультируется, не у меня, знаний не хватает. вот нужен человек, который все мои задачи закроет и еще буха обслужит
71 term1t52
 
02.11.17
17:36
Эх, Анастасия!
72 Aradel3d
 
02.11.17
17:41
Забавно)
74 ASimonova
 
02.11.17
17:43
(71) (72) да что такое? мало?)
76 Amra
 
02.11.17
17:55
(74) Вам говорили сколько это стоит :)
77 ASimonova
 
02.11.17
17:58
(76) кто-то говорил, что в принципе если много не разрабатывать, то можно и в 90 уложится. у нас ведь так и есть: крупную разработку я сама буду доводить.
78 Мыш
 
02.11.17
18:07
(77) Не слушайте никого, ищите и обрящете. Хороший приварок к декрету всегда нужен.
79 Starhan
 
02.11.17
18:17
(77) доводить в декрете?
80 Davalebor
 
02.11.17
18:19
(77) Так если работы останется не много, то можно 3-4 дня в неделю?
81 ASimonova
 
02.11.17
18:45
(79) да, это уже второй декрет, первый я отработала с полной загрузкой, второй отработаю с половинной
(80) надо всегда быть на связи у пользователей, вот в чем фишка. ну и плюс битрикс, которым я не владею.
82 Shur1cIT
 
02.11.17
22:58
и самое обидное что скорее всего найдут человека на такие деньги((
83 Mort
 
02.11.17
23:21
На зарплату ниже среднего по больнице идут либо те, кто ещё не имеет большого опыта (очень переоцениваемого в нашей среде почему-то), либо люди с опытом, которые ничего так и не достигли (а если ты не стал гуру за три года - ты им никогда не станешь).

Так что на такие деньги берите человека с опытом не "ОТ", а "ДО" двух лет. Больше вероятность найти талантливого пацана, а не "сбитого летчика".
84 ASimonova
 
02.11.17
23:43
(83) согласна, спасибо, поговорю об изменении текста с директором
85 ASimonova
 
02.11.17
23:49
(83) стоп, так в этом случае он поднаберется опыта и уйдет)
86 PiotrLoginov
 
03.11.17
00:04
(10) у меня сайт открылся. ничего так, симпатичный, функциональный. Похоже, оригинальный движок. Странно, что есть ресурс, но почта на mail.ru ...

(23) да ладно. вот сейчас устраиваюсь на удаленку в районе 150 на руки. Т.е. понятно, что реальность может отличаться от ожиданий. Но все предупреждения, что сэкономить на поддержке не получится, достойно выдержаны нанимателем, который готов платить за достойный саппорт

(39) осторожно. за слишком смелые посты в этой ветке уже столько народу забанено...
87 guevara74
 
03.11.17
04:32
Так, я согласен : erp = 150+ за поддержку каждой базы БП, зуп по 10 тр  = 150*12*10+4*10 = 310 тр.   :)
88 Prog111
 
03.11.17
05:30
(69) "да там от ерп ничего не осталось "

Что-то не верится, что в одну каску можно переписать всю ЕРП, чтобы от первоначальной конфы ничего не осталось...
89 Starhan
 
03.11.17
06:27
(88) как можно от ерп ничего не оставить? )

я встречал 1 случай. Впарили УПП. И ее потом просто использовали как бухгалтерию для одной не большой торговой фирмы :).
90 END
 
03.11.17
07:47
(89) Я подозреваю, что от незнания. Купили - как пользоваться не знают. Срочно надо своего налепить. А то что там есть - это разбираться долго и сложно. Проще свое сделать. Но, вообще, конечно удивительно - купить ЕРП и поломать его. Оно еще и не обновляется, наверное.
91 Amra
 
03.11.17
07:55
(90) Зато кое кто укажет в резюме - "внедрение ЕРП"))
92 Jonny_Khomich
 
03.11.17
08:10
(85) чтобы не ушёл, заберите у него паспорт и к батарее его наручниками.
93 Dmitry1c
 
03.11.17
08:21
(85) дак у вас любой уйдет, когда опыта поднаберется.

Долго не будет человек, сидя на зп 90 тыр, смотреть на вакансии по 120-140, где он полностью соответствует условиям и самое главное(!) задачи будут более интересные для него
94 Starhan
 
03.11.17
08:23
(93) и ему не надо будет перелопачивать архитектуру решения из-за плевой задачи, потому что предыдущему программисту не хватило опыта сразу нормально запилить :)
95 Aerosmith
 
03.11.17
08:34
> стоп, так в этом случае он поднаберется опыта и уйдет)

Вы его сначала найдите.
96 IvaneS
 
03.11.17
09:14
Тут главный фокус в том, что пользаков 20 на все эти многочисленные базы.
97 AceVi
 
03.11.17
09:51
(0) Что вы пристали - вакансия для начинающих, работы больше в тех поддержки(обновление и консультации думаю будут занимать львиную долю времени), единственный минус я так понимаю, работать придется под руководством девушки в декрете, фиг знает как у нее там все складываеться, но скорее всего оперативно на ваши вопросы она не будет отвечать, много вопросов придется самому раскапывать.
Вот и вся работа - поддержка, выявление багов, копание -- а как же там все написано, обновления, и немного отчетов. для 90 тыщ. норм.
98 CountR
 
03.11.17
09:54
Самое сложное там - поломанная ERP. С которой придется разбираться начинающему 1Снику. И девушка в декрете, которая будет объяснять по телефону, как и что сделано и что надо переделать чтобы пользователи успокоились.
99 Prog111
 
03.11.17
10:32
(98) Поломать ERP - это ещё умудриться надо. Под поломкой я понимаю коренную переработку кода в части расчета себестоимости и процессов производства. Вряд ли до такого дошло дело.
100 Buster007
 
03.11.17
10:53
Зачем кому-то идти на такое количество работы, когда можно за бОльшие деньги найти меньше работы?
101 Buster007
 
03.11.17
10:54
+(100) еще это
"На территории офиса есть кухня, можно приготовить или подогреть еду"
Представляю: пошел макароны сварил, котлетки пожарил, а вдруг супца захочется?
102 Jonny_Khomich
 
03.11.17
11:09
(101) пельмени сварить.
103 стаканыч
 
03.11.17
11:17
Ох уж эти хитрые декретницы ))) В декрете програмить ерп решила для 12 бухов

А звучит то как - Я буду все самое сложное делать, аж программить ЕРП! Огого :)))) а там на месте кто-нибудь ерунду будет делать ( понятно , что все наооборот )
104 стаканыч
 
03.11.17
11:17
Прошу озвучить ЗП декретницы в сложнейшем проекте по написанию ЕРП
105 стаканыч
 
03.11.17
11:19
(97) нет, все не так. Вакансия для неудачника, у которого заберут все интересное, а отдадут обязанность ходить в офис. А халяву в виде удаленного кодинга забирает декрет-спец
106 Тындр
 
03.11.17
11:59
Ге-ни-аль-но!
Если Зарплата(епрпи)<120 Тогда Сообщить("Спосибо поржал")
107 wayss
 
03.11.17
12:09
(54) как все хреново в столице).
В провинции есть вакансии ~100 т.р. это без erp.
Ушел один сотрудник, пришлось лезть на сайты поиска работ, мониторить рынок.
108 PiotrLoginov
 
03.11.17
13:35
Что ж, подводя итог, можно сказать, что свободный рынок - это свободный рынок, где продавая что-то (свои навыки и время, например), можно и продешевить.

И что критиковать вакансию? Вот я тоже был бы рад купить что-то хорошее за полцены. Главное, чтобы брак не подсунули :)
109 Alekzander Wolf
 
03.11.17
13:54
(81) Т.е. все самое вкусное по разработке вы оставляете себя, а ищете человека который будет вытирать сопли пользователей и иногда делать внешние отчетики и обработки для них. Т.е. фактически нужен консультант, а не программист. Я думаю такой вариант мало кому интересен.
110 antgrom
 
03.11.17
14:13
(109) справедливости ради  : консультант за 90 это нормально
111 Мандалай
 
03.11.17
14:15
Там есть микроволновка, уже манит...
112 D_E_S_131
 
03.11.17
15:36
(110) Судя по обязанностям, там все же придется программировать (а иногда и ТЗ самому себе составлять). Уж не говоря про "надо будет разобраться во всех доработках"...

P.S. Тут спешить не стоит, декрет не за горами - ценник начнет двигаться вверх. :)
113 стаканыч
 
03.11.17
15:53
Предложение : уволить к чертям ( оставить в декрете спокойно ) старого, взять ее деньги и отдать Новому спецу и тут вырисовывается 120++

Ну, что скажете?
114 стаканыч
 
03.11.17
15:54
Массово подписываемся и спасаем будущего коллегу от позорных 90 тыр
115 стаканыч
 
03.11.17
15:54
А также, спасаем декретницу от непосильного труда ( т.е. ее будущего ребенка воспитываем нормально )
116 стаканыч
 
03.11.17
15:55
Целых ТРИ человека счастливы от моего решения! ( не считая самой фирмы , она вообще заимеет двух спецов, место двух половинок )
117 стаканыч
 
03.11.17
15:56
(111) денег то не будет греть в ней что-нибудь :( все уйдет на квартиру + проезд
118 D_E_S_131
 
03.11.17
15:56
(115) Она же уже 1 раз прошла через это. Теперь фиг отнимешь у нее этот заработок. :)
119 стаканыч
 
03.11.17
16:09
(118) ну тут чувствуется опыт :) я буду все сложное делать сама лалала :))) хитрО!
120 ASimonova
 
03.11.17
22:45
(88) ну осталось конечно, но то что осталось не сложнее УТ плюс самонаписанное (самодописывающееся) и как мне кажется достаточно прозрачное и простое производство
121 ASimonova
 
03.11.17
22:48
(90) дада, все именно так. например, оказалось, что блок расчета себестоимости вообще не нужен, потому что привыкли считать сс руками и вносить ее потом. когда я пришла и увидела выключенный блок расчета сс в УТ, я мягко сказать удивилась. а потом оказалось, что пользователям так надо и по другому они не хотят. то что касалось контроля расчетов с клиентами оказалось неудобно и быстрее чем копаться исправлять ерпшные механизмы проще оказалось написать свое
122 ASimonova
 
03.11.17
22:49
(91) )))))
123 ASimonova
 
03.11.17
22:50
(93) не согласна, где же вы найдете работу, на которой вы сами ставите себе задачи, сами решаете как все перепилить? это очень интересно!
124 ASimonova
 
03.11.17
22:53
(94) сейчас все работает нормально, только отчетов пользователям надо, но то что вы написали не исключено. предполагается что для этого все равно я остаюсь еще на какое-то время, чтобы допилить все куски. опыта хоть и не хватает, но зато аккуратности хватает, чтобы допилить все красиво
125 ASimonova
 
03.11.17
22:54
(97) нет, совсем не так, я занимаюсь в основном разработкой. бухам вообще обычно ничего не надо (кроме одного, с которым я не работаю), а основная часть пользователей уже все давно умеет, только просит отчетов.
126 Amra
 
03.11.17
22:56
(125) "Одного, с которым я не работаю" = "Не хватает понимания чего он хочет"
127 ASimonova
 
03.11.17
22:56
(99) не совсем) расчет сс и производства ОТКЛЮЧЕН и переписан. да, как в страшном сне. не надо ругаться, так было надо для дела. особенно производство в ерп вообще не приспособлено под шапки. главное что для программиста, который придет работать, это гораздо легче, чем собственные блоки производства и расчета сс.
128 ASimonova
 
03.11.17
22:58
(126) нет, просто я реально не знаю БП. для опытных пользователей мне достаточно общих знаний, потому что опытные пользователи обращаются с серьезными ошибками, я сразу лезу в код и норм. а этот один бух хочет постоянных консультаций "на какую нажать кнопочку". кто знает БП для него никаких проблем это не представит
129 Amra
 
03.11.17
22:59
(128) Вы по этому принципу и расчет себестоимости пилили.
130 ASimonova
 
03.11.17
23:02
(129) нет, расчета сс толком нет. ну могу объяснить если интересно. дело в том, что сс с производства расчитывается по спецификациям, которые все перепилены, так что расчет сс - это просто сумма по всем кускам спецификации. а вот сс по покупным, а не производственным товарам проходит через специального человека, которой лично контролирует весь расчет, и не согласен оставлять его на волю машины. да, я тоже сначала этого не поняла. но как есть. что мы можем сделать. в результате сс просто фиксируется одним документом и все.
131 ASimonova
 
03.11.17
23:05
(100) задачи интересные, простых вопросов от пользователей практически нет, сами пишете себе ТЗ. ну а вообще вопрос же риторический
132 ASimonova
 
03.11.17
23:07
(98) если честно, мне кажется что у нас получилась поломанная ерп, которая намного проще и прозрачнее оригинальной, потому что приспособлена под наши частные задачи. весь код хорошо откомментирован, плюс я некоторое время на поддержке
133 Cyberhawk
 
03.11.17
23:08
"сами ставите себе задачи, сами решаете как все перепилить? это очень интересно!" // Без подробностей, а чего творится при этом на более высоком уровне, это кажется каким-то УГ. Ну ставлю задачи, решаю, верчусь сам в себе - профит-то виден?
134 Amra
 
03.11.17
23:09
(130) Был у меня один знакомый, коммерческий директор, который утверждал что 1С неправильно считает себестоимость выпущенной продукции. Взял 1Сника "за 90 тыс". И продавал продукцию ниже себестоимости. Через 2 года контора была признана банкротом. Комдир сбежал за три месяца до этого, с криками "откуда убытки в сотню миллионов, это все вранье!"
135 Cyberhawk
 
03.11.17
23:09
"сс по покупным, а не производственным товарам проходит через специального человека, которой лично контролирует весь расчет, и не согласен оставлять его на волю машины. да, я тоже сначала этого не поняла. но как есть. что мы можем сделать" // Болото какое-то )
136 ASimonova
 
03.11.17
23:21
(101) а что такого? у меня руки не доходили, но вообще то неплохо
(103) нет, я буду делать не самое сложное, а доделывать все запланированное. предполагается, что если все это доделать, то сложного останется немного
(104) секрет))) для особенно умных: я пришла работать имея опыт 7 месяцев во франче. вот и считайте.
(105)(109)(119) да нет же ну нет) я просто доделаю запланированное, а новые задачи новый человек будет решать сам. новых задач я уверяю будет!
(116) свой кусок зп я не буду получать вечно, так что отдать его не получится, он просто закончится как класс (135) не обзывайтесь, главное здесь, что программисту будет легко
137 Cyberhawk
 
03.11.17
23:25
(136) "главное здесь, что программисту будет легко" // Я и говорю: болото. Легко, медленно и без сопротивления засасывает на дно, можно не напрягаться... Это судьба, наверное, 95% фиксиков, лишь 5% удается выползти из него ))
138 ASimonova
 
03.11.17
23:25
(136) еще раз: сложное и интересное я разделяю: сложное - это разбираться в уже написанном и выискивать ошибки, а интересное - это то самое, пользователи объясняют что им надо, например, открывается новый филиал, со своей спецификой, или и хотят на производстве учесть "еще вот эту штучку" - и программист допиливает это. если кто-то еще не понял, это очень интересно!
139 ASimonova
 
03.11.17
23:26
(137) что вы имеете ввиду под болотом? вот у меня в (138) написаны примеры задач. разве это похоже на болото? а штрихкодирование с уже закупленными ТСД болото?))) неееет)
140 Amra
 
03.11.17
23:34
(139) Как, вы не берете на себя внедрение ТСД? Полностью, с выездом на место
141 ASimonova
 
03.11.17
23:44
(140) шутите? смешно, да. но если серьезно то надо текущие задачи на производстве решить, а потом уже тсд
142 Alligator219
 
03.11.17
23:56
за 90 тысяч еще и ТЗ себе писать?))
143 Amra
 
03.11.17
23:57
(141) ТСД нельзя откладывать! Чтобы через сутки после родов были в филиале в Зимбабве! Там шапки нужны были еще вчера!
144 Cyberhawk
 
04.11.17
08:12
(139) "что вы имеете ввиду под болотом?" // Это когда свобода действий ограничена: сколько ни дергайся, а на дно все равно идешь. В (135) весьма наглядный пример этого.
145 whitedi
 
04.11.17
09:44
(144) вы внедряли ЕРП с "неболотными" подходами? Не забывайте, что каждый бизнес уникален по своей сути, как бы вы не хотели его типизировать и не критикуйте человека, не разобравшись в ситуации изнутри. Не превращайте мисту в болото своими комментариями.
146 Fram
 
04.11.17
10:47
(136) вопрос на засыпку.. ERP лицензионное?
147 Fram
 
04.11.17
10:52
(145) люди сами себе придумывают эту "уникальность", которое обычно плохо заканчивается. вместо того, чтобы использовать давно отработанные методологии.
представьте, что станет с учетом в конторе, если не дай Бог со "специальным человеком", который вручную правит сс, вдруг что то случится.
149 Amra
 
04.11.17
23:39
(148) А контора готова оплатить эти "споры"? Видимо нет, в свете вашего "нет"
150 Jofa
 
04.11.17
23:52
(0)Я думаю минимум 120к на руки чтобы у вас начался наплыв 1Сов а так выйдет АСимонова из декрета а в конторе разруха )
152 Jofa
 
05.11.17
08:44
(151)Жадность хуже чем халера . . .
153 Shur1cIT
 
06.11.17
09:59
(83) согласен даже есть такой термин "ребенок  гном", когда к тебе приходит на собеседование слабый кандидат ты должен понять или перед тобой стоит "ребенок" который вырастит в специалиста через пол года год или "гном" который выглядит как ребенок ,но уже достиг максиума своего роста и дальше рости не будет
154 AceVi
 
07.11.17
14:01
(151) Ну как бы программист то не пострадает.
Не надо прятать свой скверный характер за спиной коллег программистов.
155 AceVi
 
07.11.17
14:05
(148) Это и называется болото - ты хочешь сделать как правильно что бы всем в итоге было хорошо(и пользователям и прогеру) а тебе навязывают как делать. Что бы ты не делал все получиться по ихнему и скорее всего очень плохо.
Может быть мне повезло и я всегда встречал собственников заинтерисованных в автоматизации, но ко мне всегда прислушивались и соглашались с оптимальными вариантами.
156 Badjo
 
07.11.17
15:13
(69) Анастасия, по вашей позиции в данном действе сложилось два мнения:
1. Вы в компанию ищете "мальчика для битья". И он встанет стеной между вами на удалёнке и пинками от пользователей за текущую работу всего зоопарка 1С. Что позволит вам спокойно подрабатывать в декрете.
2. Вы всё сделали идеально, всё работает как часы. И нужен человек на хелпдеск для общения с пользователями. Пользователям же нужно куда-то звонить и писать письма с выражением искренней благодарности за отлично работающий зоопарк из баз 1С+битрикс. За такую не пыльную работу компания готова оплачивать 90 тыр.
157 AceVi
 
07.11.17
16:20
(156) Учитывая все вышесказанное(особенно про тяжелое руководство для которого важнее какие то свои личные выгоды, а не автоматизация пр-ва), 2 вариант отметаеться, т.к. в программе скорее всего много чего наверчено нестандартного, о чем пользователи и не знают, и надо будет копаться в этих наработках.
158 3achem
 
07.11.17
17:47
(151) Здесь согласен, отвественные лица (в данном случае программист) попадёт на деньги в лучшем слуаче, в худшем - сядет.
159 AceVi
 
08.11.17
09:16
(158) Что за бред вы несете. Организация получит штраф, программист тут не при чем. максимум депремируют нач ИТ отдела. Сажать рядовых сотрудников никто не будет.
160 Fram
 
08.11.17
19:12
(148) С такими доп условиями, ваши шансы найти замену сильно падают. Вообще, вся эта вакансия - мишн импосибл.
161 Buster007
 
08.11.17
23:59
(159) вспомните случай в метро, где посадили/помучали (не помню чем закончилось) обыччного сотрудника...
(145) много ума не надо, чтобы понять, что с/с это не сферический конь в вакууме и считается она везде одинаково. Может отличаться только структура затрат в готовом изделии - распределяемые затраты, что в общем-то спокойно доделывается под конкретную организацию и нет никаких проблем. Приведи пример, плз, когда это не так.
162 Bigbro
 
09.11.17
06:09
(161) по сс не соглашусь. встречал очень много вариантов. некоторые имели под собой основания, некоторые не выдерживали никакой критики, но продолжали использоваться потому что так "исторически сложилось" и всех устраивал результат. не всегда точный правильный и корректный расчет сс в принципе возможно обеспечить, в силу отсутствия необходимых данных и большой трудоемкостью их сбора и учета. пользуются приближенными вариантами.
163 tenikov
 
09.11.17
15:15
(161) по описанию в (130) действует также вполне себе стандартная откатная схема, когда человек на закупках закладывает нужные ему суммы в себестоимость.
164 Buster007
 
09.11.17
15:42
(163) даже при наличии ручного указания сс по покупному материалу, то это не изменяет того, что сс изделия = сс мат + сс труда + т.д.
165 Джо-джо
 
09.11.17
15:47
(164) в разных организациях разные расходы относят на сс, а разные на убыток. Про директ-чихвостинг слыхал?
166 Jofa
 
09.11.17
21:38
Есть счастливчиг уже?
167 Cyberhawk
 
09.11.17
21:49
(166) Будет, когда появится на свет )
169 Мир Шапок
 
15.11.17
10:48
Друзья, в нашу компанию срочно требуется программист 1С. В идеале работа в офисе на Первомайской, но возможна работа на дому.
170 Мир Шапок
 
15.11.17
11:35
Я руководитель компании. Прочитав чат много не понял. Очень много всяких глупостей почитал. "Жадность владельца", "требуется мальчик для битья", "посадить программиста", "не желание автоматизировать производство". ВЫ О ЧЕМ?
У меня большое желание автоматизировать весь производственный процесс и мы изначально были заточены на взаимном уважении всех сотрудников по отношению друг к другу. Жадность владельца тоже не совсем понимаю. Как вы видите оплату услуг за данный объём работы? И как быть если человек на дому только готов работать?
171 Cyberhawk
 
15.11.17
11:51
"Как вы видите оплату услуг за данный объём работы?" // Сдельно, с предоплатой заказчиком исполнителю любой фиксированной суммы, затем исполнитель "выбирает" эту сумму, выставляя заказчику отчет о проделанной работе. Как сумма выбрана - стоп работ до поступления исполнителю следующей суммы и так далее
172 Cyberhawk
 
15.11.17
11:52
"как быть если человек на дому только готов работать?" // Кому "как быть"? Заказчику - работать с исполнителем, исполнителю - работать с заказчиком
173 zak555
 
15.11.17
11:52
(170) Вам нужны:
1. человек, который сидит у Вас на поддержке -- хотя это можно организовать и удалённо (у меня так работает со ~ 150 человек)
2. люди, которые будут Вам автоматизировать Ваш бизнес от А до Я поэтапно

совместить 1 и 2 за 90 у Вас, как мне кажется, не получится
174 antgrom
 
15.11.17
11:52
ваши слова могут показаться троллингом некоторым людям.
Потому что есть мнение что ERP ( тем более нетиповая ) - это престижно , требует знаний и как следствие хорошо оплачивается.
Предлагаемая вами з/п - примерно половина от максимальной московской , которую ( максимальную з/п ) может заработать 1С-ник знающий ERP.
175 Мир Шапок
 
15.11.17
11:55
Как вы видите оплату труда при работе на дому?
176 zak555
 
15.11.17
11:56
(175) какая разница человек будет на дому или у Вас в офисе ?
177 Мир Шапок
 
15.11.17
11:56
Нам нужен человек на постоянку. Компания работает с 1999 года
178 Мир Шапок
 
15.11.17
11:58
(175) какая разница человек будет на дому или у Вас в офисе ?

В офисе много задач будет закрывать тут же на месте. Часто вопросы у бухгалтеров и менеджеров. Да и работая на дому мы же понимаем таких проектов у программиста может быть несколько и времени соответственно будет нам уделять меньше
179 antgrom
 
15.11.17
11:59
(175) это неточно сформулированный вопрос.
Оплата труда возможна та же : на банковскую карту.
оформление то же : или белое или серое.

А вот как контролировать ?
Если у вас есть система заявок и если работник отмечает выполненные заявки - то по заявкам.
Как контролировать что работник отвечает на вопросы например по Скайпу ? Задавайте ему вопросы по Скайпу.
180 zak555
 
15.11.17
11:59
(178) Работаю у Вас в офисе -- никто не будет ставить задачи в письменном виде => Вы никогда не поймёте загрузку работника
181 ASimonova
 
15.11.17
12:00
(179) по поводу контроля: заявки писать некому, 1с-ник сам пишет себе заявки и должен оцениваться по результатам общей работы спустя какое-то время
182 Alres
 
15.11.17
12:00
(175) Оплату труда при работе на дому вижу как поступление денег на банковский счет
183 Мир Шапок
 
15.11.17
12:02
Не зависимо от загруженности сотрудника он получает свои деньги, ранее оговоренные. Можете открыть ИП и мы заключим договор о предоставлении услуг и всю сумму будем на счет ИП переводить
184 Cyberhawk
 
15.11.17
12:04
(170) "У меня большое желание автоматизировать весь производственный процесс" // Тогда, судя по всему, с возможностями туговато )
185 mehfk
 
15.11.17
12:05
КМК, это тот случай когда работодатель http://job.mista.ru/users.php?id=116467 и http://job.mista.ru/users.php?id=106541 нашли друг друга, и других им не найти.
186 ASimonova
 
15.11.17
12:09
(156) третьего варианта разве не бывает? работы пока не закончены, да да, надо общаться с пользователями, позволяя мне закрыть все незакрытые вопросы. только дальше тоже не в2, потому что постоянно будут новые задачи, которые уже будет закрывать новый человек
(161) в принципе когда закроются текущие задачи можно даже попробовать и ввести расчет сс, но аккуратно, прозрачно! современные 1с базы далеки от прозрачности расчета сс. на моей памяти когда возникали проблемы с расчетом сс в УТ, с этими проблемами самые опытные сотрудники во франче разбирались с этим неделями все вместе
(164) а транспортировка? ну это ладно, а инвентаризация? а разные косвенные расходы, у нас миллион косвенных расходов, все надо записать в базу, учесть, написать механизм распределения
187 antgrom
 
15.11.17
12:14
(181) смотрите , ваш руководитель , он же захотел как то контролировать работника ? Почему бы не ввести систему заявок ?
Это относительно быстро и относительно недорого. Существуют разные варианты. И главное в системе заявок - желание руководства , чтобы эта система была и чтобы все заявки фиксировались в ней.

А вот если в ответ на фразу "система заявок"  , руководство начинает рассказывать как это долго и трудно и невозможно - значит в этой фирме проблемы.
188 ASimonova
 
15.11.17
12:16
(187) просто для этого нужен отдельный сотрудник. волею судеб этот сотрудник - это тот же 1с-ник.
189 zak555
 
15.11.17
12:20
(181) > 1с-ник сам пишет себе заявки

никакого контроля не будет


контроль -- отдельно инициатор заявки, который указывать срок
исполнитель другой человек, который уже корректирует (если что срок) и отдаёт выполненный объём
190 ASimonova
 
15.11.17
12:23
(189) ну да, контроля в привычном виде не будет, я же говорю - 1с-ник оценивается по результатам работы через некоторое время
191 tenikov
 
15.11.17
12:32
(190) >> 1с-ник оценивается по результатам работы через некоторое время

При отсутствии формализации процесса я смогу так поставить работу со стороны заказчика, что адинэсник всегда будет крайний и всегда им будут недовольны.
При этом я не буду особо напрягаться и могу даже не ставить себе цель специально унизить человека.

Предыдущие комментарии про контроль - они об этом. Вы и ваш работодатель сможете это понять примерно через года три, если начнете пытаться прямо сейчас.
192 ASimonova
 
15.11.17
12:41
(191) конечно, если вы специальный такой заказчик, цель которого сделать 1с-ника крайним, то вам это без труда удастся, кто бы спорил) а также никто не спорит, что, конечно, система заявок - гораздо более стабильная и прозрачная, это очевидно. но конкретно у нас в компании сложилась вышеописанная система работы, при этом всем работать комфортно.
193 Cyberhawk
 
15.11.17
12:45
(192) Так слона не продать :)
194 ASimonova
 
15.11.17
12:48
(193) ну почему? это же самое интересное - работать по собственному ТЗ
195 sergey_p_1980
 
15.11.17
12:50
на этот объем нужно брать 2 - 3  человека
196 Segate
 
15.11.17
13:26
(194) вы мне например так и не позвонили =)) видимо или кандидатов валом, или не очень то и нужен адекватный специалист )
197 zak555
 
15.11.17
13:26
(196) много просил ?
198 Segate
 
15.11.17
13:27
(197) я на 90 готов =) просто на удаленку
199 Мыш
 
15.11.17
13:43
(198) Позвони напрямую Теймуру, отбрось ложную гордость. )
200 Cyberhawk
 
15.11.17
13:46
Двести
201 Cyberhawk
 
15.11.17
13:47
(200) "Позвони напрямую Теймуру" // А кто же тогда "Сергей Сердюков", указанный в нулевом посте?
202 Мыш
 
15.11.17
13:50
(201) Сердюков - это Табуреткин )
203 zak555
 
15.11.17
13:51
(198) так для удалёнки это мало
204 ASimonova
 
15.11.17
14:00
(198) я вам ответила по почте! еще раз пишу
205 vs84
 
15.11.17
15:06
(0) [На территории офиса есть кухня, можно приготовить или подогреть еду.]

Возможность именно готовить - дорогого стоит. Кроме шуток. Десятку сверху спокойно можно в уме накинуть для оценки.
206 vs84
 
15.11.17
15:18
"Средняя зарплата в Москве в период с января по сентябрь 2017 года выросла на 7,6% и составила примерно 71 тыс. рублей."
https://www.gazeta.ru/business/news/2017/11/15/n_10819652.shtml

Выше средней на 20-ку!
207 Pershin Sergei88
 
15.11.17
15:37
(186)
>>  а транспортировка? ну это ладно, а инвентаризация? а разные косвенные расходы, у нас миллион косвенных расходов, все надо записать в базу, учесть, написать механизм распределения

А разве штатными средствами ЕРП  нельзя было настроить распределение косвенных расходов?
Зачем нужны были велосипеды по распределению сс? Тем более вы писали, что она у вас просто рассчитывается. Или все таки в сс чел который ее ручками разносит добавляет  откат?
208 ASimonova
 
15.11.17
15:39
(207) этим примером я хотела показать непрозрачность расчета сс в ерп. конечно это все есть, и если этим просто взять и начать пользоваться, то никто не найдет концов. а пользователи хотят: увидели цифру и сразу отчетик - откуда эта цифра взялась, абсолютно прозрачный отчетик. в типовых базах нет такого
209 Pershin Sergei88
 
15.11.17
15:41
(208) ну отчетик создали бы им, или вы имеете ввиду что сс рассчитывается в конце месяца а они хотят ее видеть ежеминутно ?
210 ASimonova
 
15.11.17
15:50
(209) нет, я имею ввиду, что внутренние механизмы ерп подразумевают жуткую кашу из распределения всяких затрат на сс. на реальном предприятии чаще всего такая каша не нужна, нужны ну там десяток механизмов распределения. если пользователи хотят постоянно видеть откуда берется сс, то выводить в отчет все, что предлагает для этого ерп вообще нерационально, гораздо проще и прозрачнее написать свое и вывод сделать адекватный пользователям. да, это можно сделать, я знаю, что можно вывести в отчет все что есть да так, чтобы это было удобно, но займет это больше времени и будет менее гибким к изменениям, чем написать свое.
211 Молочный брат
 
15.11.17
15:55
А Анастасия-то вполне себе умна. Здраво рассуждает
212 Pershin Sergei88
 
15.11.17
16:14
(210) Я с производственным блоком ЕРП не работал, коллеги подправьте если что там по другому реализовано нежели в УПП.

> я имею ввиду, что внутренние механизмы ерп подразумевают жуткую кашу из распределения всяких затрат на сс.

Так может правильнее было бы в этой каше разобраться и обучить пользователей?

> на реальном предприятии чаще всего такая каша не нужна, нужны ну там десяток механизмов распределения

Ну использовали бы нужные вам, остальные не трогали.

>если пользователи хотят постоянно видеть откуда берется сс, то выводить в отчет все, что предлагает для этого ерп вообще нерационально,

А как они постоянно смогут увидеть сс? Они ежедневно смогут лишь увидеть прямые затраты которые вы списываете в производство (материалы и т.д), ну на крайняк придумать свой дополнительный механизм который будет ежедневно распределять какие то суммы на себестоимость аля "распределение прочих затрат", то что человек у вас ежедневно вводит вручную (включая откаты). А все остальные косвенные расходы будут распределяться в конце месяца (такие например как аренда, фот административный и т.д). Не поверю что все это нельзя сделать штатными средствами и  отчетами ЕРП.

> все, что предлагает для этого ерп вообще нерационально, гораздо проще

Т.е. проще сломать продукт, чем научиться в нем работать ?
213 Cyberhawk
 
15.11.17
16:21
(212) "Не поверю что все это нельзя сделать штатными средствами и  отчетами ЕРП" // Более того там есть предварительный расчет с/с
214 Молочный брат
 
15.11.17
16:23
(213) Да, там есть отчеты и множество проблем
215 Pershin Sergei88
 
15.11.17
16:23
(213) ну вот, загнали бы его в регл задания и рассчитывали хоть каждые 10 минут
216 Segate
 
15.11.17
16:24
(213) нуу... сказать по правде предварительный расчет с\с там исключтельно приблизительный =) только по нормативам и с косвеными расходами там беда совсем...
Но вот если его немного перепилить... то можно и без закрытия месяца получать более менее актуальную картину... Ну а если контора небольшая, можно и закрытие месяца каждую ночь делать, тогда к утру у нас будет реальная себестоимость. для большинства контор суточный срез - более чем достаточен. никому не надо видеть изменение с\с каждые 15 минут
217 Pershin Sergei88
 
15.11.17
16:24
(214) отчеты с проблемами думаю можно было бы напильником доработать, нежели придумывать свой расчет сс
218 Buster007
 
15.11.17
16:24
(214) например какие проблемы?
219 Pershin Sergei88
 
15.11.17
16:25
(216) так же думаю
220 eklmn
 
гуру
15.11.17
16:26
Средняя зарплата в Москве превысила 90 тысяч рублей
Подробнее: https://www.m24.ru/videos/видео/15112017/159767?utm_source=CopyBuf
221 Cyberhawk
 
15.11.17
16:26
(218) На партнерку доступ есть? Там все они, проблемы )
222 Buster007
 
15.11.17
16:26
(208) "на реальном предприятии чаще всего такая каша не нужна" нравится мне ваше реальное предприятие ) таким предприятиям и БП 3.0 хватит )
223 Buster007
 
15.11.17
16:27
(221) по отчетам там уже давно не видно проблем, т.к. эти отчеты появились
224 eklmn
 
гуру
15.11.17
16:28
Средняя зарплата в Москве перевалила за 90 тысяч рублей
За год она выросла на 8,5%
https://www.kp.ru/daily/26757/3787371/

т.е. даже не заработок, а так... на существование
225 Pershin Sergei88
 
15.11.17
16:28
(216) тем более, они все равно реальную картину сс не увидят без распределенных косвенных расходов, а эти расходы как правило известны лишь в конце месяца
226 eklmn
 
гуру
15.11.17
16:28
мельчают 1снеки
227 Buster007
 
15.11.17
16:28
(210) "гораздо проще и прозрачнее написать свое и вывод сделать адекватный пользователям"
да.. проще )
228 Молочный брат
 
15.11.17
16:28
(223) Ну тогда в добрый путь!
229 Segate
 
15.11.17
16:32
(208) приношу извинения, сам дурак =) Думал вы мне на почту из резюме писать будете. =)
230 Segate
 
15.11.17
16:32
(226) тебе жалко? )
231 ASimonova
 
15.11.17
16:49
(212) (222) я на примерах видела, во что использование штатных механизмов расчета сс может превратить учет: в сотни часов задач по выявлению ошибок в расчетах сс. если вам удобно то, что представлено в штатных механизмах - пожалуйста. я для себя решила, что это того не стоит
232 maximkasuper
 
15.11.17
16:54
(231) Возможно, но до тех пор пока у Вас простое производство. Как только у Вас появится многопередельное производство с 25 и 26 счетом, то собственный блок расчета с/с не будет выдерживать никакой конкуренции с типовым.
233 Segate
 
15.11.17
17:01
(232) в мире шапок такое представить сложно... разве что если они будут материалы сами производить.
234 maximkasuper
 
15.11.17
17:04
(233) А если сложного производства в будущем не предвидится, то не совсем понятен выбор ERP в качестве системы учета.Я так понимаю, ни о каком планировании ресурсов так же речи не идет. Поэтому, на мой взгляд, здесь можно было бы использовать учетную систему в разы проще и дешевле.
235 tenikov
 
15.11.17
17:42
(231) Ну т.е. другими словами продукт Вы не знаете, грамотно проконсультировать по нему не можете, потому и нагородили простой и понятный Вам функционал сбоку.

Вот здесь кстати пример того, к чему подобные гениальные решения приводят в перспективе Как обосновать переход на ERP - бух 9 лет вручную правит регистры партионного учета
236 tenikov
 
15.11.17
17:43
Удваиваю кстати вопросы насчет "Зачем вам ERP?"
Поставьте БП или УНФ как максимум, всё будет просто и прозрачно из коробки.
237 Flover
 
15.11.17
18:15
90 тыс за ЕРП от которой ничего не осталось + битрикс с документооборотом которые знают единицы....

Имхо: ищут на такой же оклад как и программиста уходящего в декрет.
Программист уходящий в декрет 90тыс и получает, что нестабилен и с риском, что из декрета обрано не вернется...
Директор лелеется найти такого же, потенциально уходящего в декрет, да бы не платить дороже...но понимает, что попал на 150..вопрос времени.
238 Фрэнки
 
15.11.17
19:42
(233) (234) я бы не был столь оптимистичен в таком очень специфичном, скажем так, производстве. На первый взгляд там много не видно, но стоит немного копнуть и вскрывается такое... я просто сталкивался уже с якобы простыми штуцчками, которые оказывались совсем непростыми.
239 Pershin Sergei88
 
15.11.17
22:33
(238) скорее всего производство тут простое, максимум однопередельное.  Просто ТС не удосужилась (или не смогла обеспечить себе обучение) по продукту ерп, до Опыт. Экспл. И по этому чтоб не упасть в грязь лицом, автоматизировала учет сс по историческому (мы так всегда считали) расчету сс.
240 ASimonova
 
16.11.17
15:54
(232)(239) возможно, я не сталкивалась с многопередельным, зато я столкнулась с тем, что при внедрении первая же просьба от производственников оказалась невыполнимой в рамках типовой ерп. и это первая. дальше - больше. а следом и весь расчет сс, будь у нас желание его оставить, полетел бы. я думала так на всяком производстве.
(234) (235) (236) так и есть, весь блок производства переписан, ерп тут не помогла, а выбор пал на нее именно из-за производства. но раз уже почти все написано, зачем еще один переезд
241 tenikov
 
16.11.17
15:59
(238) Я бы понял, если бы Анастасия вещала про скажем схему:
1. передача материалов подрядчику
2. получение в ответ услуги
3. сумму которой необходимо распределить на выпуск
4. по зубодробильной пропорции, определяемой исходя из анализа прошлых периодов.

Но в (186) указаны транспортные расходы (вау!), инвентаризация (вау-вау!) и косвенные расходы (афигеть!), что было в функционале коробки как бы не с первых релизов, лол.
242 Buster007
 
16.11.17
16:04
(240) мне даже сложно представить, что вы там переписали...
Можете поделиться, какая была первая просьба, которой нет в ерп?
243 ASimonova
 
17.11.17
00:27
(241) ну что вы, основной смысл был во фразе "миллион косвенных расходов". транспортные расходы тоже не все так просто, например человеку вручную проще контролировать затраты на закупку китайских товаров и вводить их одним числом, чем заносить все документы закупки в 1с. да, так. болотные подходы? ну как есть.
(242) пожалуйста) "когда у нас заканчивается, например, зеленая нить №000159 для вышивки, мы вместо нее берем темно-зеленую №000160, и никто не будет бежать и заносить это в базу, потому что решается это сию секунду, таких решений принимается много, и это не терпит промедления во избежание простоев машин". при этом на сс это не оказывает никакого влияния, т.к. обе нити стоят одинаково. также это не оказывает влияние на списание остатков со склада, т.к. списание остатков происходит на уровне выше.
244 Segate
 
17.11.17
08:44
(243) А чем вас механизм аналогов не устроил в ERP? этож стандартная тема =)

Сразу в догонку вопрос: А как вы сейчас остатки по материалам сводите? если у вас в базе не отмечается, что вместо номенклатуры 159 будет 160
245 Segate
 
17.11.17
08:53
(243) работал я как-то в конторе, где вели только суммовой учет. Все вроде здорово, бухгалтеру удобно. одну сумму за день ввел, другую сумму списал. учет получается простейший.
Вот только однажды руководитель попросил рассказать про взаимоотношения с контрагентами, про распределение выручки по точкам, и тд и тп. тут то и оказалось, что у них не велась детализация, и это была проблема.

Это я к чему: Однажды кто-то попросит проконтролировать закупщика китайских товаров, и окажется что у вас в учете есть черный ящик, без детализации. Может он купил китайских нитей, а может быть он себе новый датсун оформил. И то и то под китайские расходы попадает, а они одним числом занесены...
246 Джо-джо
 
17.11.17
08:56
(245) А воронку продаж ему по данным бух.учёта не построить?
247 KSN
 
17.11.17
09:31
(243) Без перевнедрения ЕРП с обучением сотрудников и стандартизации учета делать там нечего. Вся работа будет по хотелкам пользователей и установкам срочных заплат.
248 Dotoshin
 
17.11.17
09:43
(243) >>когда у нас заканчивается, например, зеленая нить №000159 для вышивки, мы вместо нее берем темно-зеленую №000160, и никто не будет бежать и заносить это в базу, потому что решается это сию секунду, таких решений принимается много, и это не терпит промедления во избежание простоев машин"

У вас машинами управляет 1С? Это круто :))))
249 tenikov
 
17.11.17
11:34
(243) >> человеку вручную проще контролировать затраты на закупку

Человеку проще вообще ничего не контролировать, а просто зарплату в кассе получать и всё.
ERP-системы внедряются не для того, чтобы кому-то было проще. Они внедряются для того, чтобы кому-то (прежде всего владельцам бизнеса) было понятней.
250 tenikov
 
17.11.17
11:35
(244) Это скорее на уровне спецификации строки заказа решается.
251 Cyberhawk
 
17.11.17
15:56
(249) У ТС, походу, автоматизируют во благо конечных пользователей, пришедших на банкет, а не во благо тех, кто этот банкет оплатил :)
252 Buster007
 
17.11.17
16:00
(243) так если в базу никто никаких изменений не вносит и продукция также выходит с зеленой нитью, то зачем там что-то дописывать? Мне кажется, это не относится к расчету сс от слова совсем.
253 Джо-джо
 
17.11.17
16:02
(252) если бы разницы не было, то зачем бы учитывать зелёную и тёмно-зелёную разными позициями (159 и 160)?
254 Сисой
 
17.11.17
16:02
За 90 можно найти вполне толкового спеца "за 50", живущего неподалеку. Но работать он будет строго по 8 часов в день и иногда попадать на больничный...
255 ИТ директор
 
17.11.17
16:52
(254) А что, работать строго по 8 часов в день и _иногда_ брать больничный это уже из ряда вон выходящее уже?
256 vs84
 
17.11.17
17:13
(241) (236) "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"
257 ks_83
 
17.11.17
17:29
(255) Может вам еще и зп в белую платить?
258 ASimonova
 
17.11.17
17:36
(244) фишка в том, что аналог надо занести. сначала надо занести эти таблицы аналогов: что на что можно поменять, начиная с того что это тоже никто не будет делать. а потом из "шаблонной" спецификации сделать "рабочую" спецификацию, в которой прописан уже этот аналог. а никто не хочет его прописывать. грубо говоря о том, какой выбран аналог будет знать только кладовщик, который пришел на склад, увидел, что нет цвета и взял другой на свое усмотрение. остатки списываются при выдаче кладовщиком со склада.
(247) да, так, нужен человек который бегает и затыкает дыры по хотелкам. так получилось, я понимаю почему. люди не хотят заранее соглашаться на неизвестное, хотят постепенный переход от привычного. да, закидывайте тапками, но я это понимаю.
(248) смеетесь, да?)
(249) не такими "жертвами" как полставки менеджера по закупкам
(251) предполагается, что одно более или менее равно другому. а главное что введение чего-то в ущерб удобству пользователей отразится на затратах на оплату работы этих пользователей, что не может не затронуть работодателя, поэтому в ущерб пользователей вводить ничего нельзя
(252) это отключает возможность использования стандартных спецификаций ерп, т.к. по ним надо отражать материалы точно
259 ИТ директор
 
17.11.17
17:43
(258) А у вас в ЕРП месяц как закрывается, тоже нестандартно? Или штатно закрываетесь? Регл. отчетность откуда сдаете, из ЕРП?
260 Cyberhawk
 
17.11.17
17:45
Я так с нитками и не понял: вот они закупают и ведут учет как зеленых, так и темно-зеленых ниток (две разных номнеклатуры?), а факт того, что потратили вместо зеленой темно-зеленую когда отражается? Нигде не хранится спецификация на зеленую нитку что ли?
261 Cyberhawk
 
17.11.17
17:45
*спецификация с участием зеленой нитки
262 Cyberhawk
 
17.11.17
17:46
МОЛ за темно-зеленые нитки, кои были взяты вместо зеленых, как живет?
263 3achem
 
17.11.17
17:57
(258) "фишка в том, что аналог надо занести" - это всё что нужно знать об организации. Никто не хочет брать на себя отвественность, но в случае головняка спросят с 1сника. Проблема организационная и у девушки не хватило опыта сломать твердолобых хотельщиков.
264 Pershin Sergei88
 
17.11.17
20:48
(260) как я понял им пофиг какой ниткой шить, на спецификацию зибвают (т.е в ней указано зеленая нить), но когда она закончилась, МОЛ склада говорит (ежесекундно) - похер, шъем  темно зеленой один хер никто не поймет. А потом пост фактум чтоб выровнить остаки списывают в производство со склада ( в конце месяца) и зеленую, и темно зеленую нить.
265 Pershin Sergei88
 
17.11.17
20:51
(259) она же писала, что все полностью переписала под свой лад, что мол так нагляднее и проще. А теперь она - декрет и ищут человека чтоб разобрался в ее велосипедах и вел пользователей.
266 Pershin Sergei88
 
17.11.17
20:52
(265) за 90
267 ASimonova
 
18.11.17
17:21
(259) нет, данные выгружаются в бп, оттуда все сдается
(260) именно так, нигде
(262) в смысле как живет мол? хорошо живет) отдал нитки, записал, что нитки были отданы и дальше живет. или вы о чем? (264) ну да. только в конце месяца ничего не пересчитывается во избежание любых простоев. считается что потрачено на производство столько, сколько отдано молом, пересчитывается при полной инвентаризации
268 Cyberhawk
 
18.11.17
17:45
(267) "считается что потрачено на производство столько, сколько отдано молом, пересчитывается при полной инвентаризации" // По какой стоимости потом с МОЛа берут денежку за утерянные нитки?
269 PiotrLoginov
 
19.11.17
22:46
(268) >>записал, что нитки были отданы

Вот тут можно поподробней? Сам записал?  Он сам единолично может создавать списание доверенных ему МПЗ - какое посчитает нужным? Ведь Вы сами сказали, что лицу, принимающему от него темно-зеленые нитки вместо закончившихся зеленых, "некогда" регистрировать факт получения МПЗ от этого МОЛ'а. и аналогично, вряд ли такие "мелочи", не зафиксированные вовремя, производственники и кладовщики методично восстанавливают задним числом.

Анастасия, за эти полтора года Вы закрепили тот беспорядок, который творился у ТС'а. Но мне кажется, при правильном подходе это не помешает толковому спецу успешно поработать с Мир Шапок, пока Вы еще раз осчастлививаете своего супруга.

Удаленно поработать. О работе в офисе за такие деньги не могите думать. В лучшем случае через пару месяцев с очередным студентом вежливо распрощаются.
270 PiotrLoginov
 
20.11.17
04:52
*осчастливливаете
271 Segate
 
20.11.17
07:53
(258) ну блин... я конечно не эксперт, но все же:
Занести аналог в типовую спецификацию ерп - одно действие, разовое. Типа если зеленых ниток нет, берем темно зеленые и тд и тп.
А заносить лишнее списание, потом по результатам инвентаризации править остатки, держать в голове то, что должно автоматом попадать в программу, разбираться с кладовщиками по поводу недосдач и тд... как-то чересчур много геморроя... И кстати, я бы задумался, почему кладовщики так против механизма аналогов, и проверил бы на сколько не сходятся реальные остатки с номинальными ) обычно сразу становится понятно, почему кладовщики не хотят внедрять нормальный учет )
272 Pershin Sergei88
 
20.11.17
09:12
(268) они не удерживают с мола за недостачи, а списывают на затраты производства, т.к при таком учёте мпз мол "не при делах" и вообще-то у него на складе все сходиться , а эта ваша ерп ещё сырая и не доработанная, не прозрачная и т.п.
273 Шахтер_с
 
20.11.17
09:28
(272) т.е. получается у ТС на предприятие узаконено воровство МОЛ. Я так понимю платят мало, так пусть нитки ворует.
274 tenikov
 
20.11.17
09:29
(256) Какой там "бой", лол?

Здесь классика адинэс - франч впарил коробку ERP "смотрите, как там всё круто на презентации" стайл, а владелец бизнеса посадил студента внедрять ("ну ты же разберешься") с предсказуемым результатом.
275 tenikov
 
20.11.17
09:30
(273) Может еще на складе родственник владельца сидеть и он ему доверяет.
276 END
 
20.11.17
10:00
(274) Здесь еще лучше ТС обмолвилась, что ЕРП не покупали :) это сразу многое объясняет :)
277 tenikov
 
20.11.17
10:09
(276) оу, неожиданно!
278 ASimonova
 
20.11.17
12:29
зп повышают до 120 тыс.р.
(268) ни по какой. ну вы поняли уже)
(269) мол всегда видит что со склада вынесли и всегда это записывает, вроде бы теряться нечему. если что-то не записали, то восстанавливают задним числом, да.
(271) да это не кладовщики, эта инициатива идет от самих производственников, от тех, кто занимается именно технологией. если занести темно-зеленые нитки в качестве замены придется половину всех ниток заносить в качестве этой замены, разные нитки могут использоваться с большей или меньшей вероятностью. а если уж заниматься этим, то придется тогда начать с того, чтобы измерить не общее количество ниток на вышивку (для отнесения на сс), а измерить длину нитки КАЖДОГО цвета на вышивку. если я это предложу, на производстве ничего кроме смеха это не вызовет.
279 Cyberhawk
 
20.11.17
13:01
"зп повышают до 120 тыс.р." // Удаленка?
280 Segate
 
20.11.17
13:19
(278) А у вас нитки в метрах чтоли? В чем проблема посчитать сколько катушек уходит на то или иное изделие? Если они по разному расходуются, то в спецификации есть коэфициенты для аналогов.
281 Segate
 
20.11.17
13:20
+(280) а если вы не считаете сколько нити уходит, как вы вообще себес считаете... я чет запутался.
282 Cyberhawk
 
20.11.17
13:24
(281) По расходу со склада, который "всегда записывает МОЛ" :)
283 Buster007
 
20.11.17
13:31
(282) это называется "прозрачная себестоимость"
284 ASimonova
 
20.11.17
13:39
(279) нет, очная работа
(280) катушек на изделие?))) 0,00... нитки расходуются в метрах, потому что: на изделии есть вышивка, туда расходуются доли катушек. ну например вышивается там ежик, у ежика глазки, черные, на них уйдет черной нитки несколько сантиметров. ну это к примеру, я не рассчитывала это сама, никому не приходит в голову это рассчитывать. точность такого расчета будет намного превышать точность, которую мы можем достичь просто из-за "перезаправки" машин. нитки ложатся на сс общим числом, без аналитики по цветам.
коэффициенты для аналогов: сначала внесем в спецификацию расход ниток всех цветов, потом аналоги (по десятку на каждый цвет), потом коэффициенты для аналогов (хотя в целом это и не нужно), а потом каждый раз при изменении цвета будет бегать специальный человек и записывать все изменения. а потом все это срежется, когда выйдет одна шапка, в которую решили засунуть зеленые нитки двух оттенков) сами подумайте, это полный отрыв от реальности
285 Молочный брат
 
20.11.17
13:39
Вопрос для умников. Какой % в себестоимости шапки приходится на нитки?
286 ASimonova
 
20.11.17
13:42
(285) если бы у меня было время, с удовольствием бы посчитала, самой интересно. может залезу если туда по необходимости, вспомню про вопрос, посчитаю
287 mr_K
 
20.11.17
13:45
А что вы к девушке с этими нитками прицепились? У нас есть покрасочная камера. В месяц туда уходит тысячами литров краски и отвердителя. На 1 изделие по нормативам идет граммы (несколько десятков) покрасочной композиции. В течении месяца подразделение получает босками краску. В конце месяца все что было туда передано распределяется на с/с пропорционально нормативам.
И так поступают со всеми метизами и прочей малоценной ерундой.
И с нитками такой учет норма, имхо.
288 tenikov
 
20.11.17
13:46
(285) С "прозрачным" расчетом от Анастасии, думаю, до 90% может доходить в иные месяцы.
А что?
289 tenikov
 
20.11.17
13:47
(287) Утверждалось, что описанная тобой схема не поддерживается типовой ERP (что естественно не так).
290 Amra
 
20.11.17
13:48
(288) До 146% конечно же
291 ASimonova
 
20.11.17
13:56
(287) такая может и поддерживается erp, у нас не такая, у нас списывается на сс не по коэффициентом согласно нормативам, а ровно то что посчитано по количеству.
292 Джо-джо
 
20.11.17
13:57
(287) "На 1 изделие по нормативам идет граммы"

А теперь представь что нет никаких нормативов, а краска тупо списывается в количестве, которое пожелает списать кладовщик
293 Джо-джо
 
20.11.17
13:58
(291) Количеству чего? Спёртых, ой, т.е. присанных кладовщиком ниток?
294 Джо-джо
 
20.11.17
14:00
У вас можно списать километр ниток, при этом выпустив 3 шапки и никаких вопросов не возникнет, а с/с распределится на 3 шапки. Мегаучёт
295 mr_K
 
20.11.17
14:01
(291) Так и в том, что я написал, на себестоимость относится то количество, которое была фактически списано в подразделение.
(294) И у нас так может быть. Это нормальная ситуация.
296 mr_K
 
20.11.17
14:04
(295+) А чтобы не было аномальных ситуаций - как раз и нужны нормативы. Вот производство без нормативов (хоть сколько угодно приблизительных) я себе не представляю. Нет нормативов - любое движение ТМЦ в производстве можно будет западозрить в нелегальности.
297 Джо-джо
 
20.11.17
14:05
(295) Как так, если Маршрутный лист списывает кол-во по спецификации(нормативу)
298 Джо-джо
 
20.11.17
14:07
(295) Ты передаешь в камеру 50 л, по нормативам МЛ списывается 15л, 35л. зависает в производстве. Проводится инвентаризация м МОЛам задаётся вопрос "где краска"
299 Segate
 
20.11.17
14:14
Скажу так, типовой механизм расчета прямых затрат в сс в ерп, у нас работал в пищевке.
Вот уж где усушка, проценты отходов при переработке и тд и тп, раскрываются во всей красе. У нас одна картошка в технологической карте отличалась от другой(но старше) и тд и тп... и все это работает.
А вы тут говорите, что нитки списать не можете... мне поэтому и не понятно, где затык.
ИМХО - затык именно в человеческом факторе, а не в возможностях программы. Вам даже не надо каждый раз при поступлении пересчитывать все коэффициенты... т.к. одни нитки от других таких же не отличаются
300 Cyberhawk
 
20.11.17
14:29
Триста
301 Молочный брат
 
20.11.17
14:35
(299) Друг мой, мы же читаем партнерку. К чему этот пафос. Никто не спорит, сделано много, но и проблем немеряно. Именно для пищевки
302 Джо-джо
 
20.11.17
14:36
(301) Шапки цэ пищёвка?
303 Segate
 
20.11.17
14:38
(301) проблем масса, но не в аналогах, а скорее в неточности нормативов.
у нас основная проблема была в том, что непонятно как учитывать излишки... была проблема в том, что не всегда понятно какое сырье списывать... и тд и тп. Но никак не в аналогах. механизм аналогов зашел отлично

А  дальше да, проблема на проблеме, костыль на костыле.
304 alxxsssar
 
20.11.17
14:38
(284) а если черные нитки резко закончились, то вышиваем глазки желтыми, так?
305 Молочный брат
 
20.11.17
14:40
(303) Я рад, что есть общее понимание. Я вот на девочку Анастасию поэтому и не наезжаю.
306 tenikov
 
20.11.17
15:46
(298) >> МОЛам задаётся вопрос "где краска"

МОЛ лениво позвякивает часами от "Картье" и смотрит в потолок.
307 Джо-джо
 
20.11.17
15:55
(0) А вам кладовщики не требуются?
308 ASimonova
 
21.11.17
02:32
(293) если честно, вы какой-то бред написали, я даже близко такого не говорила. на сс не распределяется все, что отдал кладовщик, на сс распределяется столько ниток, сколько высчитано на шапку
(295)(296) есть, есть нормативы. постараюсь объяснить подробнее. норматив в данном случае - это количество ниток, посчитанное при выпуске "нормативной" модели. шьется шапка, потом распускается, и высчитывается сколько на нее пошло ниток, пряжи и т.д. это количество абсолютно, а не по коэффициентам. оно относится на сс и условно "списывается". общее количество ниток, которые пошли на изделия сравнивается с пулом зеленых, темно-зеленых и других ниток, которые списаны в производство. все нитки, которые списаны в производство (в отличие от вашего случая) не относятся на сс, они просто участвуют в контроле склада и в отчетах для ручного сравнения того сколько отдано и сколько списано
(299) так и не поняла что я непонятно рассказала... при расчете затрат мы не можем списывать нитки по цветам, мы вынуждены списывать некие "общие" нитки. ни одна нормальная система учета такое не потерпит
309 ASimonova
 
21.11.17
02:33
(304) примерно так. ну коричневыми к примеру.
310 Dotoshin
 
21.11.17
08:47
(284) >>нитки ложатся на сс общим числом, без аналитики по цветам.
Может тогда нет смысла учитывать их на складе по цветам?
На сколько я понял стоят они все одинаково независимо от цвета. Ну или если вам так хочется видеть на складе разноцветные нитки, при передаче в производство превращайте их на складе с помощью комплектации в нитки без цвета и передавайте их в производство. Можно раз в месяц все нитки что передали в производство со склада превращать в бесцветные.
311 alxxsssar
 
21.11.17
09:27
(308) почему бы тогда не завести общую номенклатуру нитки (в ассортименте)? И списывать их автоматически
312 Джо-джо
 
21.11.17
09:31
(311) (310) Тогда ведь и программист не понадобится
313 Фрэнки
 
21.11.17
09:34
по моему, здесь нужно конкретизировать в каком Учете ведется дискуссия:

если это ERP 2.* - это свое поле доступных решений;
если это БП 3 - другое.

Если более-менее абстрактно рассуждать, тогда (если без привязки к конфигурации) нужно различать группы аналитического учета (в старой версии - номенклатурные группы) и собственно элементы Номенклатуры, которых может быть очень много и в учете они будут болтаться со своими свойствами, характеристиками и т.д.
314 alxxsssar
 
21.11.17
09:38
(312) ну это верно, да
315 DrShad
 
21.11.17
10:04
(311) нитки имеют такую характеристику как г/км или тэкс в простонародье
316 alxxsssar
 
21.11.17
11:26
(315) ну это же не цвет, я только про него. А в (311) просто пример
317 PiotrLoginov
 
21.11.17
18:42
(278) >>зп повышают до 120 тыс.р.
подождите, пока з/пл. дорастет до 160 000 и подправьте заголовок и первый пост. А то тема в списке тем вообще проходит мимо сознания нужных вам людей.
318 Cyberhawk
 
21.11.17
18:48
(317) Наоборот этотакой тайный квест - мол, кто следит за веткой, тому и подфартило :)
319 ASimonova
 
21.11.17
23:20
(311) так и сделали, только не автоматически, нельзя же вообще убрать у ниток цвет, тогда мы не будем знать что лежит на складе, они пересчитываются уже будучи "в цехе" + иногда есть возможность указать и "общую" номенклатуру и "детализированную"
(317) (318) скоро поправят
320 DrShad
 
21.11.17
23:57
120 все равно мало как и 160
321 Фрэнки
 
22.11.17
08:28
(319) "общая" номенклатура называется "группа аналитического учета", если речь идет об учетной системе ERP 2.4, например.

Группа аналитического учета - типовой реквизит в элементе справочника Номенклатура.
322 tenikov
 
22.11.17
09:26
(320) "Мир шапок" объективно 160 платить адинэснику не будет.
Но за 120 в принципе есть шанс взять вменяемого середняка со Спецом по платформе и знанием прикладной области, которому сильно много не надо и местоположение удобно.
323 tenikov
 
22.11.17
09:27
(321) ты не в теме.
324 AlexTim03
 
22.11.17
10:22
(278) - Как и предсказывал в (13)
Ждем дальше. Очень интересно следить за веткой
325 ASimonova
 
22.11.17
13:41
(321) группу аналитического учета в спецификации не укажешь, особенно когда иногда в спецификации будет "нитка общая", а иногда "нитка темно-зеленая"
326 Волшебник
 
22.11.17
15:11
Внесены изменения в вакансию
327 Beduin
 
22.11.17
15:13
(326) Это бесплатно или тарифы есть?
328 УспешныйЧел
 
22.11.17
18:55
Имел счастье удаленно пообщаться с Анастасией. Сразу же дико извиняюсь перед ней, особенно в ее положении. Во первых, она из компании не уходит, соответственно иметь начальника с перепадами настроения так себе удовольствие.
первое задание я пытался понять минут тридцать, оказалось нужно было всего сделать индивидуальные наименования номенклатуры для контрагентов, я предложил через справочник (первый звоночек), она сделала через регистры сведений, спорить не стал, расписал структуру регистра, на этом закончили.
второе задание, контроль остатков при проведении по регистру накопления, просто запрос. нечего сложного, группируем (вдруг дубли) табличную часть документа, левое соединение с остатками по регистру, если разница в минус то отказ=истина. включил тупика, минут через пять рассказал как должно быть, но запрос делать не стал, сославшись что не могу сообразить. на этом собеседование закончилось. через минуту предложил готовую процедуру обработки проведения, но поезд типа ушел. то есть девушка не прощает ошибки от слова совсем, даже если все сделал правильно через минуту. А так вакансия сказочная для 120 штук, СС они считают вручную, от е.р.п. осталось только название из трех букв, я вас предупредил. Извиняйте, если что.
329 ASimonova
 
22.11.17
20:00
(328) извините, если обидела)
да, мы ищем человека, который задачу "напишите контроль остатков по регистру СвободныеОстатки" пишет одной левой, а не гуглит готовое решение и присылает его мне
330 УспешныйЧел
 
22.11.17
20:11
человек, который на мисте имеет три страницы веток глупых вопросов, не способен принять чужие, своевременно исправленные ошибки...я не обижаюсь, просто предупредил кандидатов.
331 УспешныйЧел
 
22.11.17
20:16
у меня сейчас проблема удаленно зарегить ИП, перевести клиента на УТ11 и адресный склад. это поинтереснее, чем одной левой запросы тырить из интернета.
332 ASimonova
 
22.11.17
20:19
давайте без оскорблений, 3 страницы реальной критики - это здорово, но слушать оскорбления от человека, который на задачу "напишите контроль остатков" пишет "ну я по памяти не могу..." - это слишком
333 УспешныйЧел
 
22.11.17
20:28
(332) я знаю эту задачу, ее решение я вам озвучил, но не стал оформлять запросом. мне была интересна ваша реакция на мою "ошибку", особенно после первой задачи, где вы не могли сформулировать саму задачу.
334 ASimonova
 
22.11.17
20:29
(333) хммм интересный ход, написать "ну я по памяти не могу..." а потом выставить это в качестве "а это я хотел вас проверить")))
335 УспешныйЧел
 
22.11.17
20:31
когда вы работаете в одиночку, у вас появляется уверенность, что вы делаете все исключительно правильно, как вы сами ранее писали "красиво". не только мне, но и другим было бы интересно увидеть примеры "красивых решений".это возможно?
336 УспешныйЧел
 
22.11.17
20:32
(334) вы проверяете адекватность кандидата, кандидат проверяет адекватность работодателя, нечего личного.
337 Фрэнки
 
22.11.17
20:34
(325) спецификация не предназначена для расчета себестоимости. И для учета тоже не предназначена. Впрочем, мне все равно, как это понимается в той самой теме, где я не в теме. Если Темников условно в тем, то один фиг он на 120 не пойдет.
338 Фрэнки
 
22.11.17
20:36
(334) а вот еще интересный ход с решением задач "на лету"

-

есть расхожая притча о необходимом времени для вынашивания ребенка и можно ли это время сократить до одного месяца, если бросить на его преодоление девять женщин взамен одной.
339 АнтонБ
 
22.11.17
20:45
(70) (69)
Моя практика говорит:
Если написано что-то для производства и не внедрено.
То следующий программист не сможет это внердить.
Никак.
Потому что в процессе внедрения все придется новому программисту переписать.
При столкновении самопальной самописки производства с реальностью.

+ требования пользователей в процессе перехода к новому программисту поменяются кардинально.
340 H A D G E H O G s
 
22.11.17
20:46
(339) +100500!
341 УспешныйЧел
 
22.11.17
20:57
(334) на простом примере, правильное решение было озвучено, но не реализовано, у вас сразу жесткий негатив ко мне, как к специалисту. в следующий раз, реально проколюсь на том что не держу в памяти, вы меня попросите за дверь? зачем мне это надо, поэтому я предпочитаю держаться от таких работодателей подальше. все мы люди и делаем ошибки, но умные люди поправляют, а не вешают ярлыки как вы. вы не способны быть руководителем, покуда не научитесь прощать и учить.
342 ИТ директор
 
22.11.17
21:03
Кстати решение по контролю остатков (соединение табчасти с регистром) в (328) неправильное.
343 H A D G E H O G s
 
22.11.17
21:06
(341) Правильно товарищ сделала. Человек не должен совершать ошибки, потом сама же настрадается.
344 H A D G E H O G s
 
22.11.17
21:08
Интересное решение - внешние наименования номенклатуры контрагентов через справочник. Это как?
345 H A D G E H O G s
 
22.11.17
21:10
http://job.mista.ru/users.php?id=106541, как оказывается, не такая пропащая, либо тебя собеседовала по бумажке.
346 ИТ директор
 
22.11.17
21:10
(344) Справочник "Номенклатура контрагентов", как-то так
347 mehfk
 
22.11.17
21:13
(329) >> мы ищем человека, который задачу "напишите контроль остатков по регистру СвободныеОстатки" пишет одной левой, а не гуглит готовое решение и присылает его мне

Ну вы сами, мягко говоря, под этот критерий не подходите...
348 УспешныйЧел
 
22.11.17
21:15
(343) правильное решение сначала провести, потом смотреть отрицательные остатки, что также ей было озвучено, но барышня хотела наоборот.
349 УспешныйЧел
 
22.11.17
21:18
вместо того, чтобы помочь мне реализовать мой запрос, у Анастасии сыграл комплекс: "о, кто-то знает 1С хуже меня, какая я умничка!", ее выбор. я так не поступаю, хотя и не Дартаньян :)
350 H A D G E H O G s
 
22.11.17
21:19
(348) Ну как бы ты мутное решение предложил по первому вопросу в течении 30 минут, я бы с тобой уже попрощался на первом вопросе.
351 ИТ директор
 
22.11.17
21:21
(349) а почему она должна тебе помогать?
352 УспешныйЧел
 
22.11.17
21:24
(350) давай послушаем, в чем преимущество регистра сведений перед справочником?
я просто сейчас смотрю в УТ11 на НоменклатураПоставщиков, где есть пояснение: "Перечень товаров и услуг, предоставляемых поставщиком или конкурентом и их связь с номенклатурными позициями предприятия. "
353 УспешныйЧел
 
22.11.17
21:26
(351) не должна. это мой критерий хорошего руководителя, что он должен направлять в первую очередь, даже в мелочях.
354 ИТ директор
 
22.11.17
21:28
(353) жесть
355 H A D G E H O G s
 
22.11.17
21:28
(352) Засунь туда КодМетро, к примеру. Потом КодАШАН.
356 УспешныйЧел
 
22.11.17
21:29
жесть, что ваше мнение не совпадает с мнением другого человека? действительно жесть.
357 H A D G E H O G s
 
22.11.17
21:29
(354) Жестяная жесть. Вот бы ASimonova -ой такой попался.
358 УспешныйЧел
 
22.11.17
21:34
Каждый хочет, как он хочет. с удовольствием рассмотрю ваши варианты хочет, но попозже.
359 H A D G E H O G s
 
22.11.17
21:35
(356) Почти никогда не совпадает. Можно толлерантненько поговорить о праве каждого на свое мнение и то, что ваше мнение очень важно для нас, а потом охеревать от кода товарища, когда у тебя не будет времени его контролировать, либо он тебя настолько залюбит, что ты махнешь рукой и скажешь "... оно конём".
360 УспешныйЧел
 
22.11.17
21:36
(359) можно посмотреть пример вашего кода? интересно будет почитать комментарии.
361 H A D G E H O G s
 
22.11.17
21:37
(358) Че там?

РС учХарактеристикиНоменклатурыКонтрагентов

изм:
Номенклатура
Контрагент
Характеристика (ссылка на ПВХ учХарактеристикиНоменклатурыКонтрагентов)
Ресурс
Значение (Характеристика.учХарактеристикиНоменклатурыКонтрагентов)

В пвх несколько предопределенных значений для основных характеристик, остальное пусть добавляют руками, потом можно сделать предопределенными.
362 УспешныйЧел
 
22.11.17
21:41
(361) ваш пример из нескольких таблиц будет работать быстрее, чем мой вариант из справочника с одной таблицей?
363 ASimonova
 
22.11.17
21:42
(337) речь в данном случае идет не о том, как рассчитывать сс, а о том, что это было начало конца нашего внедрения ерп, т.к. спецификацию использовать уже нельзя
(339)(340) именно поэтому производство дописываю я
(341) когда я знала столько, сколько вы, я не претендовала на зп в 120 т.р.
(345) а что значит по бумажке?
(347) вы меня собеседовали что ли?)))
364 H A D G E H O G s
 
22.11.17
21:44
(362) Ты не поверишь.
365 УспешныйЧел
 
22.11.17
21:45
(363) не собирался я к вам идти, мне нужен пример рабочей ерп, а не ваш вариант екселя из ерп.
366 УспешныйЧел
 
22.11.17
21:45
(364) не верю
367 УспешныйЧел
 
22.11.17
21:52
(363) насколько я помню, вы 7 месяцев отработали во франче и не имеете сертификатов. я во франче не работал, но у меня к примеру есть свежий проф по платформе, соответственно вы знаете меньше меня. возможно я ошибаюсь, лень читать эти простыни снова.
368 ASimonova
 
22.11.17
22:01
(365) (367) кошмар кошмар О_о вы мне сразу показались немного неадекватным, хорошо что бог миловал и вы пролетели
369 УспешныйЧел
 
22.11.17
22:07
(368) еще раз прочитайте (365).
за два года работы с ерп можно было получить профа, но вы были слишком заняты, делая из ерп эксель.
370 H A D G E H O G s
 
22.11.17
22:12
(368) Вы не получили профа. Вы - неУспешныйЧел.
371 УспешныйЧел
 
22.11.17
22:16
у вас себестоимость "считается" в экселе и подставляется в 1С...о каком учете тут можно говорить? эмуляция эмуляции.
видимость работы.
372 ASimonova
 
22.11.17
22:26
(371) молодой человек, что вы вообще несете...
373 УспешныйЧел
 
22.11.17
22:28
за что вам платят зп, за хранение циферок в 1С?
374 ks_83
 
22.11.17
22:33
(369) Профа по ерп можно получить, даже если с ней никогда не работал. В принципе, как и по любой другой конфе. Проф - это тупая зубрежка, и любой, кто на него сдал, может претендовать лишь на звание тупого зубрилы, а не профессионала.
375 УспешныйЧел
 
22.11.17
22:34
по хорошему, вашей фирме нужно нанять за деньги специалиста-консультанта по расчету сс и учету затрат в ерп, но на ваше счастье, фирма в этом не заинтересована.
376 УспешныйЧел
 
22.11.17
22:34
(374) у вас есть варианты получить доступ к специалисту как то иначе?
377 ks_83
 
22.11.17
22:42
(376) А у вас есть специалист?
378 УспешныйЧел
 
22.11.17
22:46
(377) в процессе, всего то заучить 25 задачек :)
на экзамене нет времени разбираться, нужно тупо знать решения, иначе не уложитесь по времени.
379 Lemkus
 
22.11.17
22:50
Справочник во многих отношениях лучше, чем (361)
Справочник можно подключить в систему версионирования, отслеживать изменения по ЖР. По регистру будет тяжело отслеживать изменения, как результат он быстро замусорится. Вообще на собеседовании лучше послушать, какие доводы есть у кандидата в пользу предложенного решения, чем толкать своё за единственно верное.
380 ASimonova
 
22.11.17
22:52
(379) молодой человек предложил справочник, а у нас был реализован регистр, я ничего против справочника не имею, эту часть собеседования он прошел. молодой человек срезался на невозможности написать код.
381 ks_83
 
22.11.17
22:56
(378) Ну вот когда получите, тогда и будете понты кидать. А то профом понтоваться совсем не комильфо.
382 УспешныйЧел
 
22.11.17
22:57
молодой человек сразу предложил проводить документ и смотреть отрицательные остатки. если молодая девушка на сдаче спеца сделает по своему варианту (контроль остатков, потом проведение), то эта молодая девушка отправится на пересдачу автоматом.
из ее прекрасной головы сразу выветрятся мысли о том кто больше чего знает и какой оплаты достоин.
383 УспешныйЧел
 
22.11.17
22:58
(381) где какой понт, проф это минимум, что должен знать 1сник, на мой взгляд.
384 H A D G E H O G s
 
22.11.17
22:59
(379) По такой логике - вообще следует запретить РС.
385 Lemkus
 
22.11.17
23:01
(384) Я бы сказал, следует избегать давать возможность пользователям писать напрямую в РС. Но бывают конечно разные ситуации.
386 УспешныйЧел
 
22.11.17
23:01
(384) я бы документы запретил, это же нужно было придумать такую конструкцию из двух справочников (один владелец другого).
шютка :)
387 ks_83
 
22.11.17
23:02
(384) Тогда надо обратно периодические реквизиты возвращать, как в клюшках.
388 ASimonova
 
22.11.17
23:07
(385) так и есть, в РС пишет только программист. обычно когда пользователям нужны какие-то специфические вещи типа "альтернативных наименований", они сами не в состоянии разобраться что им нужно и загружаю все я
389 УспешныйЧел
 
22.11.17
23:10
оператор-программист...прекрасно, сейчас бы в базу данные понабивать за 120 тыщ в месяц.
390 Alekzander Wolf
 
23.11.17
05:34
(329) Иногда лучше на гуглить, тем более когда можно нагуглить за пару минут, чем по памяти писать. Всегда так поступаю, когда нужна отредактировать запись в регистре сведений, потому-что знаю что код гуглиться за 5 секунд, куда быстрей, чем вспоминать.
391 wondkind
 
23.11.17
05:59
Вот честно, при первом сообщении УспешныйЧел про собеседование я даже был на его стороне.

Но потом так слиться...

И считать спеца показателем успешности и ума)))
392 0xFFFFFF
 
23.11.17
08:01
Всегда думал, что ценность одинэсника - это не код "на коленке" с первой попытки, а его качество.
Причем качество - как способность выдавать корректный результат при самых разнообразных входных данных и ситуаций в системе.
А автор, как я понял, ценит шаблонность мышления и умение "что то быстро сверстать". Странный подход.
Потом и работают программисты по типу "Я сделал как вы просили. Вы просили А делить на Б, я делю. Проверять на ноль? Нет, не слышал, да и вы не говорили. А посему: ноль это ваша проблема - ведь вы вводите данные. А я всего лишь сделал так - как вы просили." :)
393 ks_83
 
23.11.17
08:46
(392) О. УспешныйЧел перелогиниться забыл.
394 УспешныйЧел
 
23.11.17
08:49
Да ко мне какие вопросы? я сделал два задания по стандартам 1С, если девушка считает, что рекомендации 1с это признак проф непригодности, то успехов ей в работе.
гуглить нужно всегда, если хотите развиваться, ваш пример решения задачи, может оказаться не самым оптимальным и правильным по канонам 1С решением.

люди, которые не понимают значение слова "сарказм", отстаньте от меня! успешность и 1с - понятия взаимоисключающие друг друга :)
395 ks_83
 
23.11.17
08:58
(394) Во-первых не сделал, во-вторых - не по стандартам.
396 УспешныйЧел
 
23.11.17
09:08
угу, держите меня в курсе, ваше мнение очень важное для нас.
397 Bigbro
 
23.11.17
09:11
Анастасия не только красавица, но и умница похоже.
да и такое терпение - редкость в наше время.
398 УспешныйЧел
 
23.11.17
09:23
вы наверно никогда не работали с бухгалтерией?
399 Buster007
 
23.11.17
09:47
по-моему у кого-то пригорает.
Не пойму, что надо было сделать во 2м задании? Код проведения написать и контроль остатков?
400 Segate
 
23.11.17
09:58
(399) Там все задания банальные и пишутся буквально за 15-20 минут максимум прямо на коленке.

Никто не требует синтаксической точности(конечно в мелочах), Никто не требует каких-то немыслимых вариантов.
Если честно, то вопросов по реализации в данном проекте тех или иных вещей - масса, некоторые из них я озвучивал уже,
но то что несет УспешныйЧел - это конечно совсем какая-то дичь.

Начиная с того, что он пишет про "проверку работодателя своими неправильными ответами", заканчивая тем, что получение спеца - это тупо заучивание 25 заданий.

ИМХО конечно, если вы заучили 25 ответов на задания - вы не спец, и сертификат вам ничего не дал.
401 MrStomak
 
23.11.17
10:01
За 120 тысяч можно бы и вспомнить процедуру контроля остатков без гугла.
402 Starhan
 
23.11.17
10:05
(401) он сказал что вспомнил, просто отказался писать на ходу.
403 tenikov
 
23.11.17
10:07
(382) Давай-ка проясним: ты предложил алгоритм контроля остатков по т.н. "новой" методике, а Анастасия его просто не воткнула?
404 MrStomak
 
23.11.17
10:07
(402) Сказал, да.
405 Buster007
 
23.11.17
10:09
(402) через 1-2 минуты как закончилось собеседование, я так понял )
406 Dotoshin
 
23.11.17
10:09
(401) А зачем? Ты в реальной работе всегда по памяти пишешь или все таки копируешь готовые куски? Можно конечно и по памяти написать, но есть вероятность при этом накосячить.
Не проще ли готовый работающий кусок взять и не тратить время на исправление ошибок?
407 Starhan
 
23.11.17
10:14
(404) уточню, он на словах описал алгоритм, но писать отказался.
408 MrStomak
 
23.11.17
10:15
(406) контроль так пишу, че там копировать то. Но смысл в том, что на собеседовании надо вспоминать, мне кажется, даже если копируешь - ну если про простые рутинные вещи речь.
409 УспешныйЧел
 
23.11.17
10:17
мораль сей басни такова, что успешный кандидат, должен делать затычки на лету, иначе возникнет недопонимание с Анастасией.
идти к ним работать не планировал, у меня в демо базе на ноуте блок производства что-то считает, в отличие от их боевой, что мне там делать?
410 Dotoshin
 
23.11.17
10:18
(409) А зачем тогда на собес ходил, если идти к ним не планировал?
411 Starhan
 
23.11.17
10:19
(409)120К зарабатывать.
412 Starhan
 
23.11.17
10:19
(410) Тренировал навыки пикапа наверное :)
413 MrStomak
 
23.11.17
10:20
(407) Мне кажется, просьба написать его - это не проверка методических знаний, там проверка того, умеет ли человек писать, насколько синтаксис вообще знаком. Задача контроля - это просто условный всем известный пример, который в ступор не вводит и можно спокойно на коленке набить.
414 tenikov
 
23.11.17
10:23
(412) >> Анастасия на долго уходит в декрет (это второй ребенок)
415 УспешныйЧел
 
23.11.17
10:24
собеседование было по интернету, если очно, конечно бы не ходил.
416 Numerus Mikhail
 
23.11.17
10:24
(414) Настоящих мужиков это не должно останавливать.
417 Starhan
 
23.11.17
10:24
(414) максимально сложный уровень %)
418 Starhan
 
23.11.17
10:27
ладно шутю просто человек прикинул что спрашивают на 120К нормальная практика.
419 Starhan
 
23.11.17
10:33
(418) вообще работа наверное будет выглядеть примерно так.

8:00
Анастасия: -"Олежа, я с утра обновила подсистему "производства" по просьбе Ольги Николаевны".

10:00
Ольга Николаевна: Олег !"№% мать !"№%№1 хрена "!"№"! не работает?

11:00
Олег сидя в отладке: ""№;%"!%"!№!"%!";!"№;%"№%"№%"

с 10:00 до 10:00 следующего дня Анастасия не доступна.

на следующий день
Анастасия -"ой уменя вчера такое приключилось."

:)
420 Dotoshin
 
23.11.17
10:35
(418) Да по разному могут спрашивать. Все очень сильно зависит от спрашивальщика и от задач решаемых в конторе.
Бывает так, что много мелких задач и вся #опа в мыле весь день, но глубокие знания не нужны, просто много работы и бывает так, что нужно решать сложные задачи, где без глубоких знаний не обойтись, взять хотя бы оптимизацию какого-нить запроса.
421 Dotoshin
 
23.11.17
10:36
+ (420) Похоже у Анастасии как раз первый вариант.
422 Starhan
 
23.11.17
10:44
(420) много мелких задач, это когда:(
1. нет инструкций.
2. Пользователи не проверяют результаты за программой
3. Пользователи думают что программа может все сама. Надо только программисту сказать - допиши вот такую фиганту, это же быстро.
423 DrShad
 
23.11.17
10:53
(415) а у меня 15 лет за плечами и нет сертификатов ((( что со мной делать?
424 УспешныйЧел
 
23.11.17
10:54
по первой задаче, Анастасия не смогла внятно объяснить смысл задания (реализовать механизм номенклатуры контрагентов)
по второй задаче, был предложен вариант решения по методике 1С, но она предложила свой вариант, я его обрисовал, но делать отказался. В итоге я неадекват и проф не пригоден.
удачи ищущим!
425 Starhan
 
23.11.17
10:55
(424) ну расскажи хоть как описала задачу.
426 Segate
 
23.11.17
10:56
(424) Ну... то что ты неадекват, это и так сейчас видно ) Так что пожалуй, что выводы-то были сделаны верные... хотя бы по этому пункту )
427 УспешныйЧел
 
23.11.17
10:58
(423) когда получал бланк в первом учебном центре, девушка на ресепшене удивилась, что я не во франче, сказала, что в таком случае сертификат филькина грамота. хотел спросить, и давно 1с раздает никчемные бумажки? но общаться дальше с идиотами смысла особого не вижу.
так что расслабьтесь :)
428 DrShad
 
23.11.17
10:59
(427) взаимно )))
429 Segate
 
23.11.17
11:02
(427) вот и выяснилось, что тут все идиоты, один успешныйЧел - нормальный. =)
430 Cyberhawk
 
23.11.17
11:05
(342) Зато теплое и ламповое :) Но ты, видимо, намекаешь на т.н. "новую методику контроля" (контроль отрицалова после записи движений)
431 DrShad
 
23.11.17
11:10
если бы на собеседовании человек начал "махать" желтыми бумажками - собеседование бы сразу завершилось )))
432 tenikov
 
23.11.17
11:10
(430) Даже без учета методики, таблицу регистра напрямую лучше не джойнить - одна из базовых рекомендаций 1С.
433 Cyberhawk
 
23.11.17
11:18
(432) Так там не напрямую, а с таблицей остатков. Или ты что-то другое имел в виду?
434 Buster007
 
23.11.17
11:18
(424) "но она предложила свой вариант," расскажи какой
435 Davalebor
 
23.11.17
11:20
(434) Видимо запросить остатки до записи движений и по ним проверять хватает ли количества для списания.
436 tenikov
 
23.11.17
11:22
(433) ну в целом я давно уже не разрабатывал, могу наврать :)

Рекомендуют (рекомендовали?) сначала выбрать остатки с фильтрами и поместить их во временную таблицу, а потом её уже джойнить.
Плюс индексы временной по соединяемым полям.
437 DrShad
 
23.11.17
11:23
(435) это лучше делать на этапе резервирования, а когда резерв есть, то потом уже контролить бессмысленно
438 Cyberhawk
 
23.11.17
11:25
(435) Запрос остатком до записи заблокирует эти остатки до конца транзакции и т.о. в это время кто-то другой даже меньшее количество уже не спишет, т.е. отлуп будет обоим на время транзакции.
А вот если контролить отрицалово после записи движений, то отлуп будет только кому-то одному (после кого минус образовался) :)
439 Cyberhawk
 
23.11.17
11:26
(436) А, понял. Я либо не слышал такого, либо забыл :)
440 Cyberhawk
 
23.11.17
11:26
+(439) Но в любом случае на экзамене это уже неактуально с появлением "новой методики контроля"
441 Cyberhawk
 
23.11.17
11:28
(437) Безсмысленно, если через резерв проходят все списания.
А если продажа минуя резерв и кто-то снял что-то с резерва? :)
442 DrShad
 
23.11.17
11:29
(441) если уж идет продажа через ЗК с резервированием, то какого фейхоа есть возможность делать реализации без резерва?
443 Cyberhawk
 
23.11.17
11:43
(442) Заходит собственник бизнеса к финику и говорит: ну-ка продай-ка мне вот это. Финик сразу создает РТУ :)
444 Segate
 
23.11.17
11:50
(443) нуу... вообще так не делается ) Это колхоз и безалаберность.

У нас когда-то вводили заявки на РДС, и все деньги шли только через заявки. Сначала все орали, что долго, и что деньги нужны через 5 минут, и никто не будет делать "эти ваши заявки", но в последствии оказалось, что никто не умирает, что все могут спокойно планировать и стало все хорошо. От "Все прпало! ЭТО НИКОГДА НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ!" до "Ок, я оформил заявку" прошло, если не соврать, 2 месяца. так что проблема тут скорее надуманная
445 DrShad
 
23.11.17
12:03
(443) финик бы получил люлей за такие манипуляции
446 Alres
 
23.11.17
12:08
(427) Бред какой-то. У меня четыре спеца (три из них сдавал непосредственно в УЦ1), и никто мне там не говорил что это филькина грамота.
447 Cyberhawk
 
23.11.17
12:09
(444) (445) В сабжевой конфигурации, думаю, удивляться ничему не стоит :)
448 DrShad
 
23.11.17
12:17
(447) именно поэтому без меня )))
449 Beduin
 
23.11.17
12:24
(445) В крупных компаниях у руля часто совсем глупые люди.
ВимАвиа например, ему финики долбили. Кредиторка, кредиторка.... Но слово незнакомое, обороты компании лучше звучит.
450 DrShad
 
23.11.17
12:25
(449) так кто же спорит, но на то и прог, чтобы ставить на место
451 3achem
 
23.11.17
13:26
(380) Написанный код будет как-то оплачен?
452 Starhan
 
23.11.17
13:28
(451)

какой? Предполагаю в голове у Анастасии он 1 в 1 как из пособия Радченко.
453 3achem
 
23.11.17
13:30
(452) Я не знаю, что там за задание, но каждый раз, когда на собеседовании слышу про "сделать задачку" спрашиваю про оплату.

Опыт можно показать в обычном диалоге с кандидатом, например спросить каким способом сделать движения по фифо в запросе. Тут и логику можно посмотреть и знания языка запросов и методологию.
454 АнтонБ
 
23.11.17
15:52
(363) Мало "дописать производство."
В ерп и упп оно уже дописано.
Внедрение занимает БОЛЬШЕ труда и времени чем разработка.
Потому что:
1) приходится дорабатывать на ходу по факту.
2) Приходится коммуницировать с кучей людей. учить, ставить БП.
3) 1 и 2 это конфликтные вещи, задевают интересы кучи людей.

В вашей ситуации начинать внедрение опасно для здоровья.
По этому Вы его объективно не начнете.

Следующий программист увидит все ровно как я описал в (339)
Правильным шагом для него будет выкинуть все это в корзинку.
И внедрять с нуля.
Используя ваш код как библиотеку, не более.
Спасибо.
455 ASimonova
 
28.11.17
15:33
(390) (392) речь была не решить боевую задачу, а показать свои навыки. человек написал кусок запроса, бросил, начал гуглить, а потом написал: "я не могу". по-моему все очевидно.
456 ASimonova
 
28.11.17
15:42
(403) нет, я не воткнула, когда человек написал половину запроса, бросил, начал гуглить, а потом написал "не могу". по-моему тут все очевидно
457 ASimonova
 
28.11.17
15:44
(419) )))))))) пока что все происходит наоборот))))
458 ASimonova
 
28.11.17
15:47
(420) у нас куча мелких задач и парочка крупных. все вместе ставит соискателей в ступор.
459 ASimonova
 
28.11.17
15:47
(422) второе, никак мне не удается добиться, чтобы проверяли. и потом, помните, мы только что переехали - все отлаживается
460 ASimonova
 
28.11.17
15:48
(434) (435) кто она, я предложила? я ничего не предлагала, я просто смотрела
461 AceVi
 
28.11.17
15:49
(0) "через 1-2 месяца уходит в декретный отпуск." - а не поздно ли спохватились?
По хорошему надо за пол года искать замену - т.к. испытательный срок может и не пройти, ввести новенького в курс дел что бы было меньше дерьганья по телефону.
(456) А какие условия прохождения теста? По хорошему надо давать человеку задачу с расчетным временем не больше 30 минут с доступом к интернету, потом выслушать его объяснения почему он сделал именно так, т.е. главное тут не то что он слизал запрос из интернета, а то что он понял почему именно так он написан.
462 Buster007
 
28.11.17
15:52
(460) ну вот в (424) "по второй задаче, был предложен вариант решения по методике 1С, но она предложила свой вариант, я его обрисовал, но делать отказался."

Т.е. он предложил какой-то вариант, а тебя это не устроило. Тогда какой у него был вариант по методике 1С?
463 ASimonova
 
28.11.17
15:53
(451) неужели вероятность получать 120тыс недостаточно?
(453) мой опыт показывает, что человек умеет отлично болтать, расписывая как и что он может сделать, а потом показать нулевой результат на практике. просто много теоретических знаний и никакого опыта
464 ASimonova
 
28.11.17
15:56
(461) да, надо было. частично это можно объяснить тем, что мы ожидали помощь от бабушек в "посидеть с детьми" и внезапно поняли, что мы с мужем остались один на один со своими проблемами.
не было никаких условий, каждый день выслушивала по нескольку человек с НАСТОЛЬКО разными данными и на это было НАСТОЛЬКО мало времени, что я просто пыталась максимально быстро понять, что человек в состоянии написать. с опытными программистами все и без того было очевидно: сел да написал
465 ASimonova
 
28.11.17
15:59
(462) все ерунда. молодой человек начал делать задачу, я примерно поняла как он ее собирается делать, начало было интересное, но в целом мне было все равно как именно он ее доделает, потому что запрос важно не "накидать", а довести до конца, да еще и оформить все это в Отказ, но дальше дело не пошло и на этом собеседование закончилось
466 AceVi
 
28.11.17
16:00
(464) т.е. я так понимаю, если у вас уже были кандидаты "сел да написал" , почему вы продолжаете искать? или денег больше хотят?
467 ASimonova
 
28.11.17
16:02
(466) кто-то оказывается не в состоянии плотно работать с пользователями, кто-то не тянет по объему, кто-то далеко живет
468 3achem
 
28.11.17
16:03
(466) Спец уровня "сел и написал" стоит мало, а спец уровня "подумал, подумал за бухгалтера, сел и написал" стоит дорого. Угадайте какого ищут и за какие деньги?

(465) Вам ли судить?
469 ASimonova
 
28.11.17
16:07
(468) конечно, мне) я же веду собеседование)
470 Starhan
 
28.11.17
16:07
(467) поднимите до 140ка :)
471 Buster007
 
28.11.17
16:11
а сколько всего задач надо решить на собеседовании?)
472 ASimonova
 
28.11.17
16:13
(471) да как получается. кто-то просто отправлял мне примеры своих обработок и мы на собеседовании просто обсуждали "идеологические" пути решения разных пользовательских задач. кстати молодой человек отправил мне свою конфу, мне было бы вполне достаточно, если бы в ней что-то было, но она была почти пустая, поэтому пришлось решать задачку
473 Buster007
 
28.11.17
16:15
+(471) вообще, я вот не вижу смысла спрашивать про алгоритм формирования движений документов. Как-будто вы там каждый день пишите алгоритмы движений )
По-моему гораздо интересней было бы спросить, например,  курсы валют по периодам (например, на дату документов)

Придумать задачку с рекурсивной функцией и т.д.
474 Buster007
 
28.11.17
16:15
(472) хм, а может они не свои обработки высылают ))
475 ASimonova
 
28.11.17
16:16
(470) даже я понимаю, что 140 - это уже незачем, ведь такие объемы - это только поначалу, объемы постепенно уменьшатся и станут как раз входить в указанную сумму)
476 AceVi
 
28.11.17
16:17
(467) Эм, т.е. они приходят на собеседования, заранее зная что работа с пользователями напрямую, потеют над задачкой, и потом говорят - не, с пользователя не хочу общаться, и просят вас убрать этот пункт что ли? Или кто то далеко живет но идет к вам на собеседование, что бы сказать вам - чет вы далеко от меня. Заечем они вообще приходят? или вы их приглашаете ничего не рассказав о вакансии?
(475) Пообещайте тогда премию за первые 3 месяца)
477 KSN
 
28.11.17
16:18
(475) Ну вот когда войдут, тогда и с вами поговорят.
Скажем так, ЕРП и 120 тыс несовместимые понятия.
Поэтому все кто идет на эту вакуху сознательно, а не поглумиться, уже недотягивают по знаниям.
478 KSN
 
28.11.17
16:20
А почитав повнимательнее по доработкам, необученным пользователям, декрету и прочей чуши вакуха переносится в черный список.
479 ASimonova
 
28.11.17
16:23
(473) ну не каждый день, но приходится время от времени, недавно писала такой контроль, поэтому он первый в голову и пришел. плюс все с этим более или менее знакомы, если есть опыт. а вот теперь то придется что-то еще придумывать! (474) зачем? два дня бесплатно поработать и уйти?))
(476) про пользователей: не знаю, почему-то оказываются не готовы к тому, что видят. хотя мне кажется, ничего сверхъестественного пользователи не просят. а что далеко: видите, то в вакансии было написано "в офис", то "можно удаленно", то опять "в офис", это открытый вопрос, поэтому такие проблемы. про премию: да, я теперь так и буду начинать обсуждение: мол сначала будет аврал аврал, и готов ли соискатель на нашу сумму с нашим авралом.
(477) да нет там ЕРП. надо было прямо в вакансии написать "насквозь переписанная конфа на основе... да уже не важно"
480 KSN
 
28.11.17
16:25
(479) а за  "насквозь переписанная конфа на основе... да уже не важно" я б меньше чем на 170 белой на руки не пошел.
481 Джо-джо
 
28.11.17
16:25
(479) почему бесплатно?
482 ASimonova
 
28.11.17
16:25
(478) именно поэтому она и лежит на мисте: чтобы человек, который хочет на 120 тыс на ерп, почитал что его реально ждет, и не тратил свое время
483 ASimonova
 
28.11.17
16:26
(481) а что, за ноль решенных задач при 2-х днях попыток разобраться платят? не то, чтобы я была против, может кто-то и платит, я вообще вопрос с финансами не решаю.
484 Buster007
 
28.11.17
16:31
(483) еще как платят ;)
485 Джо-джо
 
28.11.17
16:31
(483) Ясно, на ТК кладут с высокой колокольни, так и запишем
486 Buster007
 
28.11.17
16:32
+(484) а потом вычитают из зп того, кто пригласил этого "специалиста" ))
487 ASimonova
 
28.11.17
16:37
(484) (485) ладно, ладно, может я правда чего-то не знаю, оплата соискателям через меня не проходит
488 Джо-джо
 
28.11.17
16:41
(487) да фиг с ними, с соискателями. Расскажите, Вам-то как платили? Вовремя, за отработанное время или по факту выполнения задач? Кто определяет выполнена ли задача?
489 ASimonova
 
28.11.17
16:45
(488) фиксированный оклад, по задачам никто жестко не контролирует, просто за несколько дней пользователи отлично сами понимают, чего стоит тот или иной человек. общая "оценка" работы складывается из субъективного мнения пользователей и руководства по итогам всего рабочего периода
490 KSN
 
28.11.17
16:54
(489) Жаль хозяина компании. С такими вашими комментариями программиста не найдут.
491 ASimonova
 
28.11.17
16:55
(490) что же мне теперь, неправду говорить?
492 AceVi
 
28.11.17
16:58
(489) А потом выясняется что он строил отчеты по документам) Встречал в свое практике пару таких случаев, когда прога никто не контролировал.
(491) А как по ващему политика и нач-ки работают? юлят и вашим и нашим, и про себя не забывают. Поэтому всегда должен нач-ик искать сотрудников, он утаит что надо и расскажет что надо, что бы потом новый сотрудник испытав маленький шок все таки остался работать) А так "честно" искать идеального кандидата на ваши условия\деньги долго будете.
493 ASimonova
 
28.11.17
17:05
(492) 1) может быть все зависит от обстоятельств. у нас не утаишь, что не работаешь))) когда я пишу "никто жестко не контролирует", основное слово здесь "жестко": нет в письменной форме отчета о проделанной работе, нет человека, который аккумулирует задачи и контролит их выполнение, но каждый пользователь очень заинтересован, чтобы работа была сделана! в общем смысле контроль есть
2) мда, я антиполитик видимо) вроде наоборот готовишь готовишь человека к большим объемам общения с пользователями, например, а потом все равно шок, и никакого "остался работать" пока не было)
494 MrStomak
 
28.11.17
17:06
(492)"А потом выясняется что он строил отчеты по документам) Встречал в свое практике пару таких случаев, когда прога никто не контролировал"

Ага.
Например, в небольшой, но подающей надежды фирме ЗАО "1С" не уследили - отчет "Материалы в эксплуатаици"
495 MrStomak
 
28.11.17
17:06
в ERP
496 ASimonova
 
28.11.17
17:13
(492) а разобраться делает ли он отчеты по документам - ну да, такого человека в компании нет. сам себе контроль. на крупных серьезных задачах все равно выяснится, чего он стоит
497 ИТ директор
 
28.11.17
17:14
(494) Скорей всего это какой-то простой отчет, который считает оборотные показатели, и затраты на ведение регистров оборотов в этом случае себя не оправдывают - скорость обращения к данным будет одинакова.

Т.е. если отчет работает нормально (нет ошибок) и не тупит - что в этом плохого? Точно так же можно делать запросы к физической таблице регистра для подсчета оборотов - вместо обращения к виртуальной таблице остатков и оборотов, если регистра оборотов нет.
498 piter3
 
28.11.17
17:14
(496) А если док без движений:)))
499 Byasha
 
28.11.17
17:15
ТС, может стоит поискать или на удаленку, или хотя бы со свободным графиком. Даже если Вы сумму до 150 поднимите, адекватного врят ли найдете. ЕРП не та конфигурация где нужно программировать не поднимая головы. Больше времени уйдет на анализ "как это можно сделать штатными механизмами", а уж потом только программировать. А это уже не студенческий уровень. И такой спец на Ваши деньги, да еще и с необходимостью вытирать сопли пользователям не пойдет.
Или сразу ищите именно программиста, который будет по ВАШЕМУ ТЗ код ваять. Но при этом учтите что консультировать пользователей он не сможет.
500 Byasha
 
28.11.17
17:19
+ к (499) Ищите адекватного, но на удаленку в части разработки и с фиксированными часами присутствия в части консультирования. Быстрее найдете.
501 ASimonova
 
28.11.17
17:20
(498) вы точно мне хотели ответить или вы по обсуждению "материалов в эксплуатации"?) если мне то: а что, такого не бывает? у нас есть один пример
(499) удаленщиков с сегодняшнего дня опять смотрим. время на анализ "как это можно сделать штатными механизмами" выключайте из рассмотрения, я уже от нехватки времени давно никакого анализа не делаю, пишу фактически свою максимально простую конфу рядом. код по моему ТЗ - не вариант, нужен человек, который будет общаться с пользователями, у меня не будет на это времени
(500) да, теперь так и есть
502 Молочный брат
 
28.11.17
17:21
За 170 рублей можно найти интегратора из провинции, от которого пользы будет в разы больше, чем от штатного мутного ваяльщика.
Кстати, себя не имею ввиду, шапки не наш профиль.
503 Byasha
 
28.11.17
17:24
(501)"время на анализ "как это можно сделать штатными механизмами" выключайте из рассмотрения"

Извините, но это бред.
Так ни один спец работать не будет. Потому что в итоге будет неуправляемая база данных с неизвестными цифрами.
504 ИТ директор
 
28.11.17
17:24
(502) Если франь адекватные, то он вряд ли согласится лепить костыли вместо нагибания на штатный функционал. А нагибание контора ТС не любит, поэтому нужен свой ваяльщик.
Т.е. конторе ТС именно нужен костылеписатель.
505 Молочный брат
 
28.11.17
17:25
(504) Конторе костылеписатель не нужен, если она не самоубийца. С остальным согласен.
506 Byasha
 
28.11.17
17:26
(504) - любой франч из последней сотни.
507 ASimonova
 
28.11.17
17:26
(503) (504) хм, почему такая реакция, может быть я слишком жестко написала. конечно, зная конфигурацию, надо прилепить то, что просят к штатному функционалу. но мы уже обсуждали это на первых трех страницах: были причины отключить два самых крупных функционала ерп, следом за этим, хотим мы или нет, пришлось писать свое
508 ИТ директор
 
28.11.17
17:27
(506) Любой франч из последней сотни первым делом потребует купить коробку, а контора ТС этого делать не хочет, бгг
509 Numerus Mikhail
 
28.11.17
17:28
(507) как оформлять будете удаленщика?
510 ИТ директор
 
28.11.17
17:29
(507) Вы даже не представляете сколько способов есть решить задачу по производству в этой вашей ЕРП штатными способами, а не представляете потому что эту конфу не знаете.
511 Starhan
 
28.11.17
17:30
(508) знаю несколько которые не гнушаются.
512 ИТ директор
 
28.11.17
17:31
(511) Некоторые не гнушаются и овец сношать, бгг
513 Byasha
 
28.11.17
17:32
(507) Потому что надо прилепить не вяжется с "как это можно сделать штатными механизмами" которое Вы сами исключаете. Т.е. разбираться не нужно, нужно сразу свой костыль воткнуть.
(508) Да нифига, половина из них даже и не поинтересуется наличием лицензий, бгг
514 ASimonova
 
28.11.17
17:32
(509) спросила, отпишусь когда ответят
(510) вполне вероятно, но при этом 100% пользователя придется делать намного больше телодвижений для достижения нужного результата, чем написать свое точно под них. очень все специфично, очень
515 ИТ директор
 
28.11.17
17:33
(514) Эти очень специфичные вещи решаются доп. мордами к конфе, а не написанием своих костылей с нуля.
516 Молочный брат
 
28.11.17
17:33
(514) Это ей кажется
517 УспешныйЧел
 
28.11.17
17:34
от ерп у них только название осталось, себестоимость подставляют вручную, 1с только хранит данные.

на новом месте работы принял конфигурацию от франча, поиск по коду и номеру, весело, но работает. заменил на справочник с предопределенными элементами, чтоб было, как тут выражаются  "красиво".
518 Byasha
 
28.11.17
17:35
(514) Вот тут то и нужен программист, что бы исключить лишние телодвижения и упростить работу. Но в рамках методологии конфигурации.
519 Starhan
 
28.11.17
17:36
(475)  когда много мелких задач на предприятии - вряд ли они рассосутся впринципе,

потому что для этого нужны качественные изменения на предприятии
520 Numerus Mikhail
 
28.11.17
17:36
(518) мне кажется в рамках этой конфы можно вычеркнуть ERP и написать что-то типа "СВОЯ САМОПИСНАЯ КОНФИГУРАЦИЯ НА БАЗЕ БСП". Так и вопросов меньше, и смысла больше
521 ИТ директор
 
28.11.17
17:37
Ветка напомнила, как в далеком 2011 году я в качестве сотрудника франча спасал контору после одного такого костылеписателя на УПП. Приколюх было много, контора нехило тогда заплатила чтобы их убрать и запустить стандартные механизмы с небольшими допилами.
522 Byasha
 
28.11.17
17:38
(514) Ну вот никак не могу понять в чем супер специфика пошива шапок :-)
Вы уж извините, но это не химическое производство, не пищевое производство, не строительство. У Вас там что 10-ки переделов для одной шапки?
523 Starhan
 
28.11.17
17:39
(520) кстати да... о том что это переломанная erp лучше сообщать в самом конце, после подписания трудового договора XD
524 piter3
 
28.11.17
17:39
(514) И что же такого супер специфичного?Вроде у вас егаиса,меркурия и прочего нет.
525 УспешныйЧел
 
28.11.17
17:40
(522) себестоимость не считается, затраты не учитываются, но это только у них такой "пошив шапок" :)
526 Smile 8D
 
28.11.17
17:51
(524) Скорее всего, все стандартно. Изначально студентка без знаний не смогла донести до руководства мысль о том, что надо по максимуму использовать типовой функционал, а теперь все настолько переписано, что возвращаться к типовым сценариям себе дороже.
527 Мыш
 
28.11.17
17:54
(526) Всех всё устраивало. И вдруг... )
528 piter3
 
28.11.17
17:55
(527) Так вот это же самое интересное из 6 страниц
529 Мыш
 
28.11.17
17:58
(528) Да что тут интересного. Ковыряться в чужих поделках без шанса разгрести, потому что из декрета "старшая сестра следит за тобой". )
530 Cyberhawk
 
28.11.17
17:59
На днях ко мне постучались из подобной (видимо) конторы, которые уже 3-й год внедряют ЕРП 2.1.
На мое предложение нанять им хорошего консультанта/аналитика, который будет сначала желаемый БП натягивать на типовую функциональность, а уже потом подключать разраба для автоматизации рутины в этом БП (формы-морды, свистелки-перделки) покривили лицом и, увы, не поняли.

Итого:
- человек, обладающий / желающий развивать компетенции консультанта в ЕРП, на сабжевую вакансию не пойдет;
- человек, обладающий / желающий развивать компетенции разработчика, пойдет на вакансию только за большие деньги (не те, что в сабже), либо на вакансию придет низкокомпетентный разработчик (на какое-то время, пока не поднимет скилл и не поймет, что ему тут ловить больше нечего)

Сабжевая контора уже вряд ли изменит курс на возвращение к типовым возможностям ЕРП, поэтому ей, видимо, придется либо раскошелиться на внятного разработчика, либо смириться с низкой квалификацией оного.
531 Мыш
 
28.11.17
18:00
(530) Итого остался один вариант: "на вакансию придет низкокомпетентный разработчик (на какое-то время, пока не поднимет скилл и не поймет, что ему тут ловить больше нечего)"
532 Byasha
 
28.11.17
18:07
ТС, можно я погадаю почему у Вас себестоимость считается вручную.
Мне кажется, что часть материала, из которого шьются шапки, организация покупает на управленческую организацию. Но шапки, пошитые из этого материала, продаются от лица другой организации, которая купить его у управленческой не может ни под каким соусом, т.к. управленческая организация - это и не организация вовсе. Ну и наоборот, шапки пошитые из материала купленного на одну из организаций, и юридически принадлежащие этой организации, продаются от лица управленческой организации, которая опять же и не организация вовсе.
Я не прав?
533 Мыш
 
28.11.17
18:09
(532) Кто же на такие вопросы будет отвечать на форуме? )))
Думаешь, прокатит?
534 Byasha
 
28.11.17
18:14
(533) Я же гадаю :-)
Но то что девушка описывает очень хорошо ложиться на мое гадание. И если это так, тогда я бы не рискнул за такой учет браться. Такое возможно только на УПП реализовать. На ЕРП, в рамках типового функционала - бесполезняк.
535 MrStomak
 
28.11.17
18:47
(534) Плохо гадаешь, из вакансии видно, что БП стоит отдельно,так что никто не мешает в erp лопатить учет любой степени черноты.
536 Byasha
 
28.11.17
19:04
(535) Я читал что у них выгрузка в БП идет :-).
Все что написано в этой ветке из области "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Нафуя тут ЕРП, если они ее используют только как печатную машинку для выписки документов, ну может еще для контроля дебиторской и кредиторской задолженности.
537 Starhan
 
28.11.17
19:05
(536) ну она ж не купленная.
538 Byasha
 
28.11.17
19:06
Но использует же
539 Cyberhawk
 
28.11.17
19:12
(538) Предлагаешь перевести ТС на "1С:Договорчики"? :)
http://www.online-ufa.ru/images/1c-dogovor-09.png
540 Byasha
 
28.11.17
19:26
(539) Зачем. У них же себестоимость в экселе считается. Им достаточно. Нужно еще два экселя сделать. Один для остатков, второй для дебиторки и кредиторки.
541 PiotrLoginov
 
28.11.17
21:50
Однако, господа, какая интересная ветка получилась. Мне она гораздо больше нравится, чем вымученные (на мой взгляд) "кто тут с правильным образованием" или - про набившие оскомину распределенные вычисления и блокчейны.

И самое главное, очень жизненная ветка. Думается, таких контор, использующих 10% функционала купленного ПО, презревших полноценный учет расходов, контроль МПЗ и РАУЗ, списывающих, в  лучшем случае, в тетрадке все (от бумаги для принтера до подарков "нужным" людям) и накручивающих розницу до предела, лишь бы только вывезло в плюс, набирающих толпами низкоквалифицированные кадры, от последних операторов до главбуха и топ-менеджмента, и обучающих своих сотрудников раз в десятилетие, только из-под государственной палки, когда очередной Платон или "онлайн" выскочит - да таких контор хоть пруд пруди.

Развитие сабжа, равно как и ему подобных, с самого начала было ясно как божий день. Я уже озвучивал эту мысль парой фраз в соседней ветке.

Жаль только, что у нашего коллеги не хватило благородства отнестись по-джентльменски к молодой женщине в положении. Этих девочек в нашем деле - как звезд на небе. Хуже них только пожилые бухши, состоящие в кумостве с учредителем. Ну так что же? Никогда не нужно терять лицо, опускаться до разборок. Неважно, удачный попался вопрос на собеседовании или глупый, стормозил ты или задвинул подходящую мысль. Сколько у каждого за плечами собеседований, когда вроде все было "красиво", задания были несложные, общение - конструктивным, а тебе почему-то так и не перезвонили? Так не все ли равно, впечатлилось твоими навыками очередное "контактное лицо" или нет, остался ты в её памяти, как суперчел на "том" собеседовании или время размыло твой образ в её душе и выбросило останки в Лету?

Я б еще понял, если бы ТС была незамужем - можно было бы расстроиться, что не будет шанса вновь её увидеть, ибо как представительница прекрасного пола она очень даже. Если верить фото. А так... Зачем вообще возиться с такими собеседованиями? Ясно же, что дело тухлое.
542 Starhan
 
28.11.17
22:08
кстати интересно а Анастасия на предприятии ни с кем ни в кумовстве? )
543 vs84
 
28.11.17
22:29
Всем тру внедренцам, которые успели погнобить тут:
- решение не бывает хорошим или плохим, оно может быть оптимальным или нет в данных конкретных условиях (функциональные требования, требования по времени отклика, прочие ограничения, сроки, бюджет);
- решение, оптимальное в одних условиях может быть неоптимальным при других;
- типовая функциональность не является священной коровой (это те 20%, которые должны по мнению авторов, покрывать потребности 80% заказчиков) и ее можно игнорировать/переписывать/вовсю_использовать, если это оптимально;
- делать какие-то выводы об оптимальности решения, не зная всех условий - демагогия.
544 PiotrLoginov
 
28.11.17
22:54
(543) "решение не бывает хорошим или плохим, оно может быть оптимальным или нет в данных конкретных условиях... " - вот демагогия. Демагогия, формализм и красивые слова. И очень даже правильные. Не поспоришь. Но на практике - сплошь и рядом конторы, в которых Ах ты, Боже ж мой, насколько все уникально и неповторимо.
545 Genayo
 
28.11.17
23:10
(544) Да уж, уникальная контора шьющая шапки, такого еще слышать не приходилось...
546 tenikov
 
29.11.17
10:01
(526) Изначально студентка без знаний не смогла донести до руководства о том, что типовой функционал есть и его можно использовать.
Для возвращения на типовую конфу с внедрением и переносом остатков - всего лишь воля руководства.
547 tenikov
 
29.11.17
10:04
(532) Огоспади.
Это же шапки, а не строительство, зачем там такие сложности?
548 mehfk
 
29.11.17
11:11
(543) А че тогда не откликаешься на вакансию?
549 AceVi
 
29.11.17
11:16
(546) "всего лишь воля руководства" - ляма 3 денег и месяцев 8 головотрепки с аврала. А так да, "нужно просто захотеть".
550 Cyberhawk
 
29.11.17
11:31
(549) Ну да, нормально посчитал, без учета РП только со стороны заказчика :)
Консультант-аналитик ЕРП 160-200к и кодер-разраб к нему впридачу 120-150к, итого 280-350к в месяц.
551 tenikov
 
29.11.17
11:37
(549) Напоминаю, это шитьё шапок, где себестоимость считается вручную в Excel и всех пользователей это устраивает (ключевой показатель для оценки объема).
Откуда там может быть 3 лимона, если [в теории] мы не хотим попилить бюджет, а просто хотим запустить типовую и вбить остатки руками?
552 Cyberhawk
 
29.11.17
11:43
(551) Так с Экселем не сойдется :)
553 tenikov
 
29.11.17
11:44
(552) Если руки из задницы, то и за 3 лимона не сойдется :)
554 Pershin Sergei88
 
05.12.17
10:33
Чем закончились поиски то? Нашли сотрудника?
555 Segate
 
08.12.17
14:32
В общем попробовал я посотрудничать с данными ребятами:
1) собеседование: нормальное такое собеседование, ничего сложного или сверхъестественного, потому как и задачи тоже не сложные и не сверхъестественные. В общем ничего не могу сказать.
2) условия. Они долго искали живого человека в офис на полный день, и в конечном итоге все таки согласились попробовать меня удаленно
2) Начало трудовой деятельности:
В обсуждении условий сотрудничества, я сразу анонсировал, примерную плановую дату начала активной работы.(разговор был в среду 29) Были дела и задачи, да и на носу(6-8) была деловая поездка в столицу. Я предложил отложить до этой поездки, в москве встретиться и все обсудить и оговорить.
В качестве встречного предложения получил просьбу начинать "уже вчера". Я отметил, что вряд ли из этого получится что нибудь путное(потому как времени было совсем в обрез)
Но я согласился потихоньку начинать.
Получил пул задач и и много маленьких вопросов, по которым нужно было сделать какие-то мелочи.
Приоритет по задачам поставил низкий, т.к. надо было закрыть   прошлый проект.
Потихоньку стал договариваться о встрече в москве.
В итоге, их не устроила скорость выполнения поставленных задач, в среду они сообщили, что не будут со мной работать.
Чтож, хозяин барин.

По итогу:
1) Задач я закрыл откровенно мало, но, я вроде как предупреждал...
2) коллектив довольно нетерпеливый, и привык, что задачи выполняются по щелчку. Будьте готовы с головой нырнуть в задачи.
3) код у Анастасии, читабельный и не особо сложный, потому проблем с дописанным функционалом я думаю не будет.
4) в целом: работать можно, но желательно лояльно относится к причудам заказчиков и особенностей исполнения.

вот так.
На самом деле жаль, что у меня так и не получилось включиться в работу.
556 CountR
 
08.12.17
14:36
Судя по всему как часто бывает - "Работать в нашей компании большая честь для вас!"
557 Segate
 
08.12.17
14:39
(556) вот ты знаешь, не могу ничего сказать. Люди работают, им надо делать бизнес. И им надо чтоб программа выполняла те функции которые она должна выполнять.

Но ситуация довольно глуповатая получилась
558 zak555
 
08.12.17
14:40
(555) >  что задачи выполняются по щелчку

никому не нравится, когда их задачи не делают
559 Cyberhawk
 
08.12.17
14:41
(557) Сколько денег заплатили?
560 mimocro
 
08.12.17
14:41
(555) да ну о чем может быть речь вообще. я к таким даже соваться не пытаюсь. именно о таких компаниях сказано - как бы так поддержать отечественного производителя, но чтобы ничего у него не покупать. это клиника в терминальной стадии.
561 mimocro
 
08.12.17
14:43
(558) когда ты говоришь, я вот ща занят, работать смогу начать на следующей неделе, а тебя просят ну начни все-таки вчера. а через три дня предъявляют - почему ты ничего до сих пор все не сделал, то и разговаривать не о чем.
562 Segate
 
08.12.17
14:44
(559) готовы были оплатить отработанные дни. Не хочу брать денег. потому как я занимался этими задачами только в свободные минуты.
563 mimocro
 
08.12.17
14:45
надо записать все их бренды - и никогда ни при каких условиях не покупать.
564 Segate
 
08.12.17
14:46
(561) я бы не рубил так с плеча. Просто им нужен особый спец, который им подходит.
Те задачи которые они ставят вполне вписываются в ценник, так что...
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.