Имя: Пароль:
IT
 
Посоветуйте ER/UML рисователь, где можно от атрибута к атрибуту связи рисовать
0 Махони402
 
24.11.17
09:30
День добрый.
Поймал я очередное задние на перенос непонятно чего в почти понятно куда, и возник вопрос инструмента разработки мепинга.
Условия:
Есть набор таблиц (историческая система), которые нужно загрузить в ЗУП.
Что хочется:
Нарисовать справа список ЗУП объектов с атрибутами (регистры, справочники, местами может документы), слева - таблицы экспорта из исторической системы и линиями соединить конкретные атрибуты. Чтобы было наглядно видно, что всё что можно мы из исторической вытащили и всё что нужно в ЗУП - заполнили.


Вот кроме аксесса ничего не находится. в остальных местах что под рукой связи идут от класса к классу.
1 Волшебник
 
модератор
24.11.17
09:31
Возьми Excel и составь таблицу.
2 Махони402
 
24.11.17
09:40
(8) 8 таблиц с одной стороны и 10 с другой. При этом нужно не потерять наглядность. Линии то наискосок можно рисовать, а в эксель только по горизонтали сопостовлять.
Я конечно представляю, как это в Эксель на автофильтре собрать, но кажется диаграмма будет приятнее.
3 Волшебник
 
модератор
24.11.17
09:40
Баловство всё это
4 wt
 
24.11.17
09:49
Me Visio.
5 wt
 
24.11.17
09:50
+(4) Microsoft
6 VladZ
 
24.11.17
09:56
(4) +500!  Программе уже 100 лет в обед!

Стыдно не знать про такие программы!
7 Emelya
 
24.11.17
10:00
(0) Посмотри здесь:
https://creately.com/

Можно онлайн рисовать.
Сам не пользовался, но слышал от других, что юзают.
8 trdm
 
24.11.17
10:00
Визио не такая и умная программа. все прийдется руками вбирать, нет никакой загрузки.
Замучаешся.
9 Махони402
 
24.11.17
10:03
Визио, таблички???
Там что путное сделали? прошлый раз когда я добавил визиотабличку на поле она рассыпалась на квадратики при дальнейшей обработке. В конце концов я прото эксель туда выложил по ОЛЕ. Гораздо приятнее себя вёл, чем таблица.
10 D3O
 
24.11.17
10:05
единственная вещь, которая может работать с 1С - это конфа на 1С.
такая конфа называется СППР
в том числе может загрузить метаданные из указанной конфигурации
11 trdm
 
24.11.17
10:06
Лучше навоять на 1С конфу с визуализацией в печ. форму или взять готовое типа (10).
Практически у каждого UML софта забугорного есть проблемы с кирилицей.
12 D3O
 
24.11.17
10:09
а из произвольной СУБД - да хоть тот же ER Win
он супер крут
13 D3O
 
24.11.17
10:12
(0) и вот оно таки Entity Relationship, а не ЕР ))
14 VladZ
 
24.11.17
10:15
(11) Угу... Именно так: "навоять".
15 Махони402
 
24.11.17
10:16
(6) Не, визио тоска или я не умею его готовить.
Выкладываю UML - сущность на форму (по умолчанию - имя, ПК, пара атрибутов)
Пытаюсь добавить атрибут - правой клавишей на сущности - фигу. аккуратный щелчок на атрибуте (чтобы не выделить сущность целиком и не провалиться в редактирование имени).
Переход в контекстное меню, добавить атрибут. Ура получилось, на добавленном правой клавишей- рука дрогнула, выделилась вся сущность разом, в меню "добавить атрибут" нету.
(13) ЕР я кажется русскими написал, а для УМЛа уже переключил раскладку.
(10) СППР это же ИДЕФ0, нет?
(11) Визуальный редактор, а не просто отчет на 1С? я такого еще не встречал. Может и возможно, но не с моими талантами.
16 VladZ
 
24.11.17
10:17
+14 Смысл слова "навоять": создать, сотворить что-либо. Но (обязательно условие!) сделать это с ошибками.
17 trdm
 
24.11.17
10:22
(14) А чего сложного завести пару справочников, загрузить метаданные и продумать интерфейс мастера соединения?

Чувак сам на свой вопрос о дизайне мастера ответил:
--------------------------------------------------------
> Нарисовать справа список ЗУП объектов с атрибутами (регистры, справочники, местами может документы), слева - таблицы экспорта из исторической системы и линиями соединить конкретные атрибуты. Чтобы было наглядно видно, что всё что можно мы из исторической вытащили и всё что нужно в ЗУП - заполнили.
--------------------------------------------------------
Только не линиями соединять, а мышкой поклацать. 3 клика конечно больше чем 2, но управляемость - на 1С лабать будет, а это дает простор для автоматизации.
18 Махони402
 
24.11.17
10:23
(7) Как и все, на диаграмме классов - линии от класса к классу. UML ER диаграмма - каждый атрибут отдельный овал, так то можно где угодно сделать.

В общем, всем спасибо, идеала не нашлось, похоже прав волшебник в (3). (или уйду в аксесс)
19 trdm
 
24.11.17
10:24
Базовый дизайн конфы и мастера - не очень сложен.
Остальное зависит от пожелания.
20 VladZ
 
24.11.17
10:25
(18) "или уйду в аксесс". Не понял. В аксессе будешь рисовать структуру?
21 Mort
 
24.11.17
10:28
Visio по удобности рисования немногим лучше чем Paint.

Моё имхо для рисования UML и т.п. лучше всего Sparx Enterprise Architect. Правда я сам забросил давно рисовать. Баловство это всё (3)+1
22 Lama12
 
24.11.17
10:31
(0) Star uml, Argo uml. И ещё куча страшных слов.
23 Махони402
 
24.11.17
10:33
(20)Угу. Редактор аксесса это почти то, что нужно. Сделаю таблички с нужными именами колонок, а потом начну рисовать в конструкторе.

(22) Со стара начал - не рисует от атрибута к атрибуту. Только от класса к классу
24 Lama12
 
24.11.17
10:51
(23) А разве это предусмотренного нотацией uml? Может для свободы творчества взять Арис бесплатную версию.
25 Tatitutu
 
24.11.17
11:11
Большой лист ватмана+ 3 маркера разноцветных
26 VladZ
 
24.11.17
11:15
(25) Ага.  Ошибся - корректором замазал. Ляпота!
27 trdm
 
24.11.17
11:36
Я использовал доску с пленкой и рисовал маркером - стирать удобнее.
28 wt
 
24.11.17
11:56
(9) группировать/разгруппировать - это не для 1с-ников, им подавай мыслеуловитель.
29 LienXo
 
24.11.17
12:33
А ERWin чем не устраивает?
30 Franchiser
 
гуру
24.11.17
13:41
Возьми КД, настрой правила, потом сделай по ним отчет
31 Махони402
 
24.11.17
18:39
(28) Когда я класс на поле выкладываю он сгруппирован? Если да, то с чего атрибуты друг относительно друга двигать можно, а по энтеру или контролэнтеру добавлять нельзя?
32 Махони402
 
24.11.17
18:40
(30) У меня задача обратная - нарисовать картинку, понять её, а потом настроить по ней правила.
33 Махони402
 
24.11.17
18:42
(25) 10 таблиц с одной стороны и 8-13 с другой. В каждой 5-15 колонок. Сдохнет ватман без зума.
34 wt
 
24.11.17
19:17
(31) а ещё 1с-никам проверять влом, пусть само все выстраивается.
35 trdm
 
24.11.17
19:18
хе-хе. человеку еще отроду нет и года )))
Откуда там уважение к старшим, которые на подобных хотелках уже шишки набили...
половина правильного ответа в (3).
вторая половина: тренируй память и не нужны будут костыли.
36 АнализДанных
 
24.11.17
19:30
(0) Если я не ошибаюсь, то в EDT сделали возможность формировать схему ланных:
https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://wonderland.v8.1c.ru/blog/skhema-dannykh/&ved=0ahUKEwjk87H70NfXAhWlYpoKHf3rD3wQFgglMAA&usg=AOvVaw2gd4T4RtOoHTV0zXDqKXQn
37 vJet
 
27.11.17
07:26
(0) Порекомендую draw.io лучшее нйайденное мной решение для рисования схем.
38 Зуекщмшср
 
27.11.17
07:39
Только хардкор, только Enterprise Architect. Правда он платный, но не оскудела еще земля русская.
39 vJet
 
27.11.17
08:19
(37) И бесплатное.
40 Махони402
 
27.11.17
13:34
(37) А дроу.ио - то что надо. В ЕРах умеет именно так, как хочется. Почему Star не смог - не понятно.
41 Махони402
 
27.11.17
13:34
*(40) ЕР = ER конечно же