4 форма баланса  - Отчет о движении денежных средств.

Для примера возьме строку:Платежи: налога на прибыль организаций 4124.

Допустим, кроме перечисления налога, есть некий дебетовый оборот. Скажем, перечислено налога 1000р., вернули обратно 100р.

У 1С в отчет попадает 1000р. ,100р. получает должны попадать в прочие поступления.

Но у бухгалтеров(и главное у аудиторов которые проверят) есть мнение, что логичнее отразить сумму 900р.

Как обосновать, влптежах должны быть только платежи?

(0) Если Вы о российских правилах заполнения ОДДС, то и бухгалтеры, и аудиторы не правы - все возвраты идут в "прочие". Относительно казахских правил не силен.

(1) Про РФ. А на что сослатся можно?

(0) Хотя бы на название )))
>>Платежи:!!!! налога на прибыль

(3) Это понятно. На нормативный акткакой можно сослаться?

А вот есть мнение, что надо возвраты складывать с платежами:

"В какой строке отчета о движении денежных средств отражать сумму полученных возвратов денежных средств от покупателей? Денежные потоки отражаются в отчете о движении денежных средств свернуто в случаях, когда они характеризуют не столько деятельность организации, сколько деятельность ее контрагентов, и (или) когда поступления от одних лиц обусловливают соответствующие выплаты другим лицам (п.16 ПБУ 23/2011). Поэтому, по нашему мнению, возврат необходимо отразить свернуто, т.е. поступление от покупателей за минусом суммы возврата."(С)

https://www.glavbukh.ru/art/22319-qqqm11y16-otchet-o-dvijenii-denejnyh-sredstv-forma-4-za-2016-god?error=10&activityid=%7b45076293-2e2f-4974-9415-d2144c2332bb%7d&serviceupdate=1®=ok

(6) И там написано: "В некоторых случаях денежные потоки нужно отражать в отчете свернуто. В частности, когда они характеризуют не столько деятельность самой организации, сколько деятельность ее контрагентов, и (или) когда поступления от одних связаны с выплатами другим."(С)

(2) ПБУ 23/2011. Ищите там про платежи, которые нельзя классифицировать по перечню.

(8)
Просто многие "возвраты" рекомендут относить не к прочим, а уменьшать:

https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=66079
https://www.glavbukh.ru/hl/668-kak-otrazit-vozvraty-ot-postavshchikov-i-pokupateley-v-otchete-dvijenie-denejnyh-sredstv

(7) Тебе же ясно объяснили
Например, свернуто отражайте:
денежные потоки комиссионера или агента, связанные с оказанием комиссионных или агентских услуг (за исключением платы за сами услуги);

косвенные налоги (НДС и акцизы) в составе поступлений от покупателей и заказчиков платежей поставщикам и подрядчикам и платежей в бюджет России или возмещение из него;

поступления от контрагента в счет возмещения коммунальных платежей и сами эти платежи в арендных и иных аналогичных отношениях;

оплату транспортировки грузов с получением равной компенсации от контрагента.

http://www.klerk.ru/buh/articles/260914/
налога на прибыль (строка 4124) – указывается сумма платежей, связанных с ОПЛАТОЙ налога на прибыль организации, включая авансовые платежи налога, за исключением налога на прибыль организаций непосредственно связанного с инвестиционными или финансовыми операций организации.

Про возвраты не сказано

(9) Не хотите бодаться с бестолковыми - заставьте в возвратах ставить ту же статью ДДС, что и в платежах. И будет Вам счастье. Ненадолго правда, т.к. следующий особо умный аудитор скажет, что все неправильно :)

+12 и обрати внимание на строчку
>>По строке 4100 отразите сальдо денежных потоков от текущих операций. Определить его можно, если вычесть из показателей строки 4110 показатели строки 4120.

Как у тебя поедет это все

(13) НЕ поможет 1С берет конкретно дебетовые и кредетовые обороты. В платежах Кредит 51 в постплениях Дт51, исключение только для оборотов с 68.02

(14) А почему не поедет? Из одного раздела сумма перейдет с минусов другой.

(16) Хм.. В УПП прокатывало.

ну а возврат ты как отражать будешь?

(19) Это для (17)
они пришли к тебе назад

(18) Может давно. Сейчас в УПП такое делаю. Причем что в текеущем отчете, что в отчете 2016г.

(19) Хотят, чтобы минусовалось из оплаты покупателям.


Собственно я не спорю, что сворачивать не надо, вернее надо в специфических операциях или по МСФО: http://www.mosbuhuslugi.ru/material/otchet-o-dvizhenii-denezhnyh-sredstv-sostavlenie

Просто обосновать никак не могу.

4110=100 Поступления всего:
4120=1000 Платежи всего
4100=-900

4110=100 Поступления всего:
4120=900 Платежи всего
4100=-800

+23 тебе эти денги поступили, ты их как то отразить должен.
Как?

(21) Свежак не смотрел. Сейчас для всех возвратов отдельных статей набили чемодан. Естественно в прочие все. Как и подложено. В бюджет, правда, сводно гоним все. В виде сторно. Поэтому проблема в далеком прошлом осталась.