|
Отгрузки и оформление документов | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
la luna llena
20.12.17
✎
15:20
|
Подскажите, пожалуйста, простой вопрос, но хочется услышать, как в других местах эту проблему решили.
1С:УПП формируется пакет документов на отгрузку за сутки до приезда транспортной компании, распечатывают, подписывают и предают на склад. Склад компонует заказы и эти бумажные документы прикладывает к заказам. На следующий день грузят в транспортную компанию. Глав.бух возмущается, что дата ТОРГ-12 не соответствует дате передачи в транспортную компанию. Если оформлять документы завтрашней датой, то собьётся нумерация, так как примерно половина заказчиков приезжает на своих машинах и им делают реализацию день в день. Кто как решил этот вопрос? |
|||
1
Табуретко
20.12.17
✎
15:22
|
Забить на ГлБуха?
|
|||
2
vvspb
20.12.17
✎
15:26
|
(0) в УПП нельзя провести доки будущим числом
|
|||
3
la luna llena
20.12.17
✎
15:31
|
(2) провести нельзя, записать можно
|
|||
4
la luna llena
20.12.17
✎
15:34
|
(1) продажники так же предлагают, но она дама пробивная, она всем нервы потрепет.
Я сейчас делаю монитор отгрузок для склада, задумалась, как можно учесть ее требование. |
|||
5
hhhh
20.12.17
✎
15:35
|
(3) торг12 нумерация там пофиг какая. Можно на нее забить. Нормальная нумареция должна быть у счетов-фактур.
|
|||
6
la luna llena
20.12.17
✎
15:37
|
(5) у счетов-фактур точно та же петрушка выходит, выписывать их надо накануне.
|
|||
7
Табуретко
20.12.17
✎
15:45
|
а что именно в дате отгрузки ее не устраивает? На складе ведь товар начинают собирать в день отбития накладных...
|
|||
8
la luna llena
20.12.17
✎
15:47
|
(7) она говорит, что по законодательству в документах отгрузки должна быть стоять дата передачи в транспортную компанию.
|
|||
9
Табуретко
20.12.17
✎
15:48
|
+ можно ей объяснить что если вы будете отбивать накладные завтрашним днем, то товара на складе во время отгрузки по программе может попросту не хватить...
|
|||
10
hhhh
20.12.17
✎
15:48
|
(6) по идее никого не волнует, когда клиент забирает товар. Выписываете документы сегодняшним числом, и товар лежит, дожидается. А когда за ним приедут, уже выписываете складскую накладную, товарно-транспортную, уже тем числом, которым вывезли.
|
|||
11
Табуретко
20.12.17
✎
15:50
|
ну так вы и передаете в транспортную компанию документы сегодня, а то что машина завтра повезет - это уже проблема транспортной...
|
|||
12
la luna llena
20.12.17
✎
15:53
|
(10) у нас там на складе тупо грузчики, они ттн не выписывают
|
|||
13
nordbox
20.12.17
✎
15:56
|
Если сделать эксперимент и распечатать пустую Торг-12
мы виниматьльно прочитав увидим: Отпуск груза разрешил, Отпуск груза произвел, и "20" декабря 2017 года ставится Дата выписки дока. ..... Груз принял Груз получил грузополучатель " " _____________ 20 года !!!! Пустая дата! Получатель сам пишет КОГДА он груз получил |
|||
14
Табуретко
20.12.17
✎
15:58
|
(13) тут груз еще не уехал, и да, груз в дороге может неделями болтаться...
тут момент даты отгрузки.... |
|||
15
Табуретко
20.12.17
✎
16:00
|
(13) + грузополучатель <> транспортная компания...
|
|||
16
nordbox
20.12.17
✎
16:01
|
(15) Правильно, Отпуск груза разрешили СЕГОДНЯ, а транспортная компания получает его завтра и ставит завтрашнюю дату
|
|||
17
Табуретко
20.12.17
✎
16:02
|
а вот напротив "Отпуск груза произвел" вот туда можно можно и завтрашнюю дату прилепить...
|
|||
18
nordbox
20.12.17
✎
16:02
|
Транспортная компания это подразделение или это траспортная компания со стороны?
если со стороны то и будет получатель груза |
|||
19
Табуретко
20.12.17
✎
16:03
|
(16) транспортная в накладной вообще ничего не ставит, у нее есть транспортная накладная... с тем кто везет куда и сколько...
|
|||
20
Табуретко
20.12.17
✎
16:04
|
(18) а куда этот получатель везет товар? на деревню дедушке?
|
|||
21
nordbox
20.12.17
✎
16:05
|
(17) Тоже верно, прикрутить туда дату 5 минут )
(20) если транспорт со стороны пусть хоть на луну отправляет, поставщику уже пох.. он отгрузил, у него со склада ушло |
|||
22
Табуретко
20.12.17
✎
16:05
|
(0) а можно уточнить, какой комплект документов отбивается при отгрузке товара, и в каких документах не устраивает дата отгрузки ГлБуха?
|
|||
23
Табуретко
20.12.17
✎
16:07
|
(21) возможно мы говорим про совсем разные документы...
|
|||
24
nordbox
20.12.17
✎
16:07
|
(23) дык она говорит про Торг-12
|
|||
25
Табуретко
20.12.17
✎
16:08
|
а товарно транспортная накладная имеется?
|
|||
26
nordbox
20.12.17
✎
16:08
|
+24 вот смотри что (0) пишет
Глав.бух возмущается, что дата ТОРГ-12 не соответствует дате передачи в транспортную компанию. |
|||
27
1Садовник
20.12.17
✎
16:09
|
(21) - не всегда постащик так может. Обязательства перед клиентом у поставщика остались же (пока товар не получен). А то что у поставщика своего парка нет и он юзает транспортную К - проблема поставщика.
|
|||
28
nordbox
20.12.17
✎
16:11
|
(27)>>он юзает транспортную К - проблема поставщика.
а как же шпингалеты с самовывозом из Н-Тагила??? )) пусть клиент сам заботится о транспорте |
|||
29
Табуретко
20.12.17
✎
16:11
|
(21) вы тут тролите чтоли? с каких это грузополучатель вдруг стала транспортная компания? она за товар деньги оплатила(или собирается оплачивать)?
|
|||
30
1Садовник
20.12.17
✎
16:12
|
||||
31
nordbox
20.12.17
✎
16:12
|
(29) В Торг-12 читаем
По доверенности № от выданной кем, кому (организация, должность, фамилия, и. о.) |
|||
32
nordbox
20.12.17
✎
16:24
|
(30)Отгрузка произошла, проставляется фактическая дата отгрузки в Торг-12(УПД), далее имеет значение факт получения товара, при котором происходит переход права собственности в момент фактической передачи товара покупателю это фактическая дата получения в Торг-12, проставляется в графе "Груз принял грузополучатель", в УПД "Дата получения(приемки)"
Цитата (Статья 458. Момент исполнения обязанности продавца передать товар ГК РФ): https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=243356 |
|||
33
nordbox
20.12.17
✎
16:28
|
Так что какого числа Торг-12 глубоко .....
главное что получатель поставит в Дате получения. |
|||
34
la luna llena
20.12.17
✎
19:58
|
(22) торг-12 и счет-фактуру, копию торг-12 транспортной компании, компания типа Деловых линий со стороны
|
|||
35
d4rkmesa
20.12.17
✎
21:01
|
(0) Включать в УПП проведение завтрашней датой - путь все-таки неправильный. Я делал по-разному, вариантов много. 1) Вести БУ в отдельной базе. Реквизит "дата отгрузки" добавить в реализацию и выгружать его как дату документа. Из минусов - все прелести двойного учета, нужны будут инструменты для сверки данных и т.д.. В общем то, не такой уж плохой вариант. 2) Перестроить процессы под круглосуточную работу. Резервировать в заказах днем, ночью по датам отгрузки из заказа формировать реализации и печатать пакеты документов, проводить какие-то логистические операции. Тоже рабочий вариант. 3) Вариация п.2 - внедрить WMS. Тогда наиболее точные даты будут во всех документах отгрузки. Однако, все равно кому-то придется работать круглосуточно, хотя бы чтобы печатать доки.
В общем, проходили все эти этапы. 1) - наиболее простой. Проще обрисовать гл.буху, сколько обойдется учредителю ее хотелки, может, вопрос отпадет сам собой. |
|||
36
la luna llena
20.12.17
✎
21:26
|
(35) спасибо, но не подходит ни один вариант, нет человеческих ресурсов на это
|
|||
37
Мимохожий Однако
20.12.17
✎
22:19
|
Достаточно заставить бухгалтера выходить в 5 утра на работу, чтобы правильно выписывать документы. Можно и специальные печатные формы добавить, у которых дата завтрашним днём. А на второй день проводить повторно с распечатанной датой. Можно регламентным заданием с утра.
|
|||
38
la luna llena
20.12.17
✎
23:32
|
(37) я об этом думала, если проводить документы еще раз, то нумерация поедет
|
|||
39
Злопчинский
20.12.17
✎
23:39
|
(8) лажа полная
главбух дятел дата торг12 - это дата составления документа если посмотрит в подвал там есть дата подписи документа в т.ч. дата стоит под "отгрузку произвел" главбуха не смущает зачем в одном документе две даты? |
|||
40
Злопчинский
20.12.17
✎
23:47
|
(38) нумерация для торг12 непринципиальна
. но, надо признать что проблема имеет место исключительно потому, что кому-то под кого-то надо прогнуться. а доказывать что прогиб вообще-то и не нужен - никто не хочет. ибо это нервы. . можно сделать просто . при печати ТОРГ12 печатать в шапке не дату документа реализации, а плановую дату отгрузки. . потом фоновым заданием раз в сутки прогоняемся за сейчас-3 дня назад и сверяем дату документа реализации с плановой датой отгрузки, указанной в доке реализации. и тупо переносим документ реализации из даты документа в дату даты отгрузки началом дня. все. . но вылезут другие организационно-административные бяки |
|||
41
la luna llena
20.12.17
✎
23:53
|
(40) я уже писала, нумерация не только торг-12, но и счет-фактур
|
|||
42
Злопчинский
20.12.17
✎
23:59
|
хотя у меня так делается только для отгрузок на сети, которые прям вот требуют типа чтобы дата отгрузочных документов совпадала с датой доставки на РЦ или в гамазины.
. с остальными никто не морочиться, ни мы, ни клиенты. доки печатаются вечером накануне по результатм сборанных и упакованных заказов на утречние отгрузки. . бухия тоже мурыжила типа совершенно аналогичным требованием (может оно и правильное, я на дятливости настаивать не буду) но никаких вменяемых незатратных способов решения "проблемы" - предложить не смогла - кроме как выписки документов ЗАВТРАШНЕЙ ДАТОЙ - именно выписки документов в базе завтрашней датой - но это все приводит к необходимости окончания всех работ в базе текущим числом, либо вечерней работы оператора по выписке документов либо дополнительного утречнего оператора на выписку документов с допзатратами сисадмина на обеспечение бесперебойности работы техники . бизнес послал это все нахрен . в итоге все делаем как написал выше на редкие переносы доков по сетям со вчерашнего в текущий день - типа нарушения хронологии - забили. Тем более что даже без этих вопросов "нарушения хронологии" присутсвуют в мелких масштабах постоянно. . вменяемого решения проблемы я не нашел |
|||
43
la luna llena
21.12.17
✎
00:05
|
(42) спасибо, что реальным опытом поделился. У нас тоже есть заказчики, которые требуют соблюдения этого правила. Нарушения хронологии у нас бывают очень редко, пару раз в квартал.
|
|||
44
Злопчинский
21.12.17
✎
00:18
|
тут глобальная проблема разнесения во времени и невозможности бизнесом в рамках разумных затрат обеспечить единовременность отгрузки и выписки отгрузочных документов вследствие вымудренности наших НПА.
|
|||
45
Злопчинский
21.12.17
✎
00:20
|
может кто-то еще поделится своим опытом...
|
|||
46
vvspb
21.12.17
✎
07:51
|
опытом... - выписка начинается в 0-00, но, естественно ради одного документа менять время рабочего дня глупо. Да и вопрос - насколько нереально доки оформить в день отгрузки? Если заказ собран, заявка в учетной базе есть, отгрузочные док-ты оформить дело нескольких минут. В чём засада? В подписании?
Тут же ещё и с другой стороны можно подойти - когда переходит право собственности? |
|||
47
vvspb
21.12.17
✎
07:55
|
(3) ну да, в данной ситуации факт проведения не важен, тут же нет обработки никакой, печать вручную.
|
|||
48
nordbox
21.12.17
✎
08:37
|
(47 я уже про это в (32) писал
|
|||
49
la luna llena
21.12.17
✎
09:20
|
(46) у нас ночью нет никого в конторе, все спят ), менять график работы точно не будут.
Проблема в том, что сейчас по одному Заказу Покупателя может быть несколько отгрузок и несколько оплат. Факт отгрузки в какой-любо конкретный день отражает именно Реализация. Далее мы анализируем Заказ Покупателя, что отгрузили, что оплатили. Тут либо другой документ вводить, либо менять логику работы (но это не правильно). |
|||
50
vvspb
21.12.17
✎
09:37
|
(49) нет ответа о моменте перехода права собственности.
|
|||
51
la luna llena
21.12.17
✎
10:33
|
(50) если передача транспортной компанией, то на складе заказчика
|
|||
52
vvspb
21.12.17
✎
10:47
|
(51) абз. 2 п. 2 ст. 169 Кодекса счета-фактуры, которые позволяют налоговому органу идентифицировать продавца, покупателя, наименование и стоимость товаров, а также ставку и сумму налога, не могут служить основанием для отказа в вычете. Таким образом, если для идентификации достаточно содержащихся в счете-фактуре сведений, то для получения вычета не важно, когда счет-фактура был выписан - в течение пяти дней со дня отгрузки, либо до отгрузки. Кроме того, в п. 3 ст. 168 Кодекса установлен предельно поздний срок составления счета-фактуры. Запрета же на оформление этого документа в более ранние сроки в указанной норме не содержится. Аналогичная позиция содержится в решениях некоторых судов (Постановления ФАС Северо-Кавказского округа от 24.06.2011 по делу N А53-18544/2010, ФАС Московского округа от 08.12.2008 N КА-А40/11395-08-П, от 21.07.2008 N КА-А40/6416-08).
консультация Советника государственной гражданской службы РФ по практике могу сказать что придирок к более ранней дате с/ф не было, покупатель недовольств не проявляет? Только ГБ? |
|||
53
Сияющий в темноте
21.12.17
✎
10:50
|
(50) транспортная компания кем нанята-вами или заказчиком?
|
|||
54
la luna llena
21.12.17
✎
10:53
|
(53) нами
|
|||
55
la luna llena
21.12.17
✎
10:54
|
(52) некоторые покупатели предъявляют недовольства
|
|||
56
vvspb
21.12.17
✎
10:55
|
(55) особенно, я так подозреваю, когда даты на границе отчетных периодов?
|
|||
57
la luna llena
21.12.17
✎
12:05
|
(56) думаю, что так.
Главбух сказала, что покупатели интересуются, где был из товар с даты выписки документа до даты отгрузки |
|||
58
hhhh
21.12.17
✎
12:27
|
(57) ну пусть оставляет зазор в номерах
|
|||
59
Мимохожий Однако
21.12.17
✎
12:31
|
(38) Если у документа уже есть номер, то он не должен меняться при повторном проведении другим днём, если периодичность год.
Повторюсь: заставьте главбуха выходить на работу утром )) |
|||
60
la luna llena
21.12.17
✎
12:39
|
(59) документы должны быть готовы не утром, а накануне уже к обеду. Главбух не печатает такие документы, что бы говорите? Отдел продаж для этого сидит.
|
|||
61
la luna llena
21.12.17
✎
12:39
|
(58) если бы можно было знать на 100% сколько номеров оставлять...
|
|||
62
vvspb
21.12.17
✎
12:41
|
для чего? "документы должны быть готовы не утром, а накануне уже к обеду"
|
|||
63
hhhh
21.12.17
✎
12:42
|
(61) ну это уже ее проблемы. Конечно можно это узнать, и очень даже легко.
|
|||
64
la luna llena
21.12.17
✎
12:45
|
(62) их надо передать на склад, на складе их упаковывают вместе с заказами
|
|||
65
nordbox
21.12.17
✎
12:47
|
(60) Выгнать всех на работу, включая кладовщиков, грузчиков, упаковщиков, бухглактеров И тех кто придумал такую технологическую цепочку(на последних только бронежилеты и каски одеть на них не забудьте, а то поубивают друг друга) в ночь и пусть печатают.
К утру будет реально работающая схема. |
|||
66
la luna llena
21.12.17
✎
12:48
|
(65) отдел продаж забыли )))
|
|||
67
hhhh
21.12.17
✎
12:49
|
(64) пересылайте документы по почте, вот нафига их на склад? И где-то потеряются в дороге.
|
|||
68
Aleksey
21.12.17
✎
12:53
|
(61) используй в качестве префикса дату и номер месяца. И включи нумерацию в течении дня.
|
|||
69
la luna llena
21.12.17
✎
12:53
|
(67) схему данную придумал директор, я не в праве менять ее серьезно, могу только выдать свои предложения по улучшению.
Самое важное, у нас именно из документов реализации формируется заказ на отгрузку для склада. Не из заказов покупателя. Вводить другой документ, который означает намерение отгрузить? Менять всю схему работы по Заказам? |
|||
70
la luna llena
21.12.17
✎
12:54
|
(68) Спасибо за идею! надо озвучить.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |