Имя: Пароль:
IT
IT-новости
Обнаружена серьезная уязвимость процессоров Intel.и похоже не только Intel
, ,
0 rphosts
 
03.01.18
14:43
Просто дырища, устранение проблемы приводит к падению производительности до 30%.... владельцев АМD проблема не касается.
https://m.geektimes.ru/post/297003/

Вот нехорошие человеки...
122 Волшебник
 
модератор
06.01.18
23:14
(120) Обновление ОС не отменяет дыры в процессоре
123 dmpl
 
06.01.18
23:24
(122) Ага, надо отключить кеши - тогда будет нормально.
124 ansh15
 
06.01.18
23:49
В CentOS 7, с ядром с заплаткой и включенным kpti, PostgreSQL(pgbench) "проседает" на 9-10%, с выключенным kpti не больше 3%(по сравнению с ядром без заплатки). На Linpack не влияет.
О Windows пишут, что
"Note that the Windows Server patches are not enabled by default. Those of you who want to turn on Meltdown protection have to change the registry."
Здесь https://www.computerworld.com/article/3245788/microsoft-windows/windows-meltdown-and-spectre-keep-calm-and-carry-on.html
125 Guk
 
06.01.18
23:52
от америкосов любого говна можно ожидать. всегда. нация такая...
126 jsmith82
 
06.01.18
23:56
(124) Прикольно
127 rphosts
 
07.01.18
13:39
128 Zamestas
 
07.01.18
21:52
+(120) Под нагрузкой разогрев проца стал просто адовый.
129 dmpl
 
07.01.18
22:08
(128) Может схема электропитания поменялась? См. какой там TDP стоит - 7,5 Вт, 15 Вт или 25 Вт.
130 Zamestas
 
07.01.18
22:58
(129) В схеме питания вроде TDP явно не прописывается - или не?
131 dmpl
 
07.01.18
23:21
(130) У мобильных Kaby Lake есть дополнительный параметр.
132 Zamestas
 
07.01.18
23:29
(131) У меня Ivy Bridge - походу придется BIOS ковырять.
133 XMMS
 
09.01.18
12:25
Апну тему - читал где-то, что при пользовательской нагрузке особых проблем не возникнет, но заметные потери производительности возникнут при работе с базами данных.
Видел ли кто-то какие-то новости об этом?
134 MrCoffin
 
09.01.18
12:33
(125) Сделой свой неуязвимый процессор и напиши свою неуязвимую ОС, не доють али не могёшь?

Я правильно понимаю, что в течение ближайших 2-3 лет, после выхода исправленного процессора, следует ожидать резкого снижения цен на процессоры с этой уязвимостью? Складские запасы и всё такое.
135 XMMS
 
09.01.18
17:20
Ну вот собственно о чём речь:
https://3dnews.ru/963779
Падение производительности заметно при операциях с накопителями, падение скорости записи до ~30% на SSD.
Внизу особенно красивая картинка изменений нагрузки CPU от установки апдейта на виртуальный сервер.
136 Zamestas
 
09.01.18
17:40
(133) Я так понял - он дури процессора зависит, чем мощнее тем меньше сказывается.
137 Fragster
 
гуру
09.01.18
18:02
так что, скорость сканирования памяти уже померили? есть повод волноваться, или там по 1 мегабайту в минуту будет в режиме полной загрузки одного ядра?
138 Fragster
 
гуру
09.01.18
18:05
судя по описанию - там что-то типа "мы прочитали 1 байт чужой памяти за 100500 тактов процессора, если мы прочитаем достаточное количество байт, то зная, что за структуры там лежат, мы сможем получить информацию через пару дней. а если не знаем - то это будет классный набор байт."
139 roman383
 
09.01.18
18:25
https://lenta.ru/news/2018/01/09/microsoft/

У меня два компа с AMD не грузятся после обновы
140 H A D G E H O G s
 
09.01.18
18:30
(139) Это все потому, что вы - красный.
141 jsmith82
 
09.01.18
19:59
Дожили
Компьютеры с процессорами AMD не хотят обновлять Windows
https://life.ru/t/технологии/1077196/kompiutiery_s_protsiessorami_amd_nie_khotiat_obnovliat_windows
142 jsmith82
 
09.01.18
20:01
(139) Простите. Не заметил
143 Zamestas
 
09.01.18
20:10
+(136) На хабре пишут, что подрастает TDP на 10-15%, у меня именно такие цифры, но только под нагрузкой. В простое температура наоборот упала где то на 5°.
144 Looking
 
09.01.18
20:16
(139)работают над устранением. есть гарантия, что эти обновления устраняют уязвимости, а не добавляют новые?

http://tass.ru/ekonomika/4862451
"МОСКВА, 9 января. /ТАСС/. Microsoft зафиксировала проблемы у пользователей устройств с процессорами AMD при установке обновления Windows для устранения уязвимостей Spectre и Meltdown, работает над устранением сбоев. Об этом сообщила ТАСС пресс-секретарь корпорации Microsoft в России Кристина Давыдова.
"Microsoft совместно с AMD работает над устранением проблемы и возобновлением обновлений безопасности для устройств AMD через центр обновлений Windows (Windows Update) и служб обновления Windows Server (WSUS)", - сказала она.
В блоге Microsoft говорится, что компания получила от пользователей информацию о проблемах с загрузкой системы при установке последнего обновления Windows на ряде устройств с процессорами AMD. После изучения ситуации в Microsoft выяснили, что часть чипсетов AMD не соответствует параметрам, которые были указаны в переданных компании документах с целью разработки обновления Windows для устранения уязвимостей Spectre и Meltdown. Чтобы предотвратить возникновение проблем, Microsoft временно приостановила отправку части обновлений Windows (от 3 и 9 января) на устройства с процессорами AMD, которые затронули сбои."
145 Zamestas
 
09.01.18
20:29
(139) У кого на AMD проблемы рекомендуют следующие действия:

HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management

FeatureSettingsOverride = dword:00000003
FeatureSettingsOverrideMask dword:00000003

https://winaero.com/blog/disable-meltdown-fix-amd-cpus-installing-kb4056892/
146 Бертыш
 
09.01.18
22:32
А всё таки зря Янки, с точки зрения коспирологии, убили Криса Касперски
147 Бертыш
 
09.01.18
22:33
Страховка Криса Касперски на марше в смысле в действии.
148 disk-2008
 
09.01.18
23:38
А что делать, если ноутбук с AMD вообще перестал запускаться?
149 jsmith82
 
09.01.18
23:55
(148) Recovery
150 Zamestas
 
10.01.18
00:01
(148) С PE грузишь и руками правишь реестр по (145).
151 dmpl
 
10.01.18
08:00
(138) Не прочитали, а _ПРЕДПОЛОЖИЛИ_. Более того, при нагрузке другими приложениями появляется значительный "шум" в полученных данных.
152 dmpl
 
10.01.18
08:01
(139) Microsoft такая Microsoft :) Wintel - это не пустой звук.
153 Веселый собака
 
10.01.18
08:15
(139) Ну, кто тут хвалил амд? )
154 don_Rumata
 
10.01.18
08:15
(153) я бы поставил вопрос так - ну кто тут хвалил микрософт? :) Чем оно лучше "студенческой поделки"?
155 Трик
 
10.01.18
08:18
(153) дак в данном случае дело в виндовс, а не в проце.
156 dmpl
 
10.01.18
08:20
(154) Тут вопрос в другом: кто в здравом уме ставит обновления, сделанные с бодуна, да еще и расстроенными программистами?
157 dmpl
 
10.01.18
08:20
(155) Какая разница? Компьютер-то не работает.
158 don_Rumata
 
10.01.18
08:21
(156) а разве винда спрашивает, когда решает обновиться?
159 don_Rumata
 
10.01.18
08:21
(157) Компьютер как раз работает, не работает виндовс на нем
160 dmpl
 
10.01.18
08:23
(158) Так надо настроить.

(157) Работает процессор. Компьютер (аппаратно-программный комплекс) - нет.
161 mishaPH
 
модератор
10.01.18
08:23
(152) а ничего. что сама компания АМД начудила во взаимоотношениях с майкрософт? (144)
162 dmpl
 
10.01.18
08:25
(161) А ничего, что должен быть отдел тестирования? Который должен хотя бы проверить, что заплатка действительно устраняет уязвимость?
163 mishaPH
 
модератор
10.01.18
08:27
(162) а у отдела тестирования видимо есть все модификации всех процов? или все таки компания работает по документации производителя процов?
164 mishaPH
 
модератор
10.01.18
08:28
+ 163 или всетаки АМД должна точно раскрывать свои спецификации. видимо у них было какое-то тайное ноухау которое от всех скрывали. на которое и напоролись.
165 don_Rumata
 
10.01.18
08:28
(160) компрьютер - это не аппаратно-программный комплекс, а устройство или система, способная выполнять заданную, чётко определённую, изменяемую последовательность операций.(вики). Работает не только процессор, а, например, еще и память, винт и еще куча всего. Поставьте туда бубунту - и будет работать " аппаратно-программный комплекс". Так что проблема в МС :)
166 don_Rumata
 
10.01.18
08:29
(161)а есть подтверждение со стороны АМД? Или только со слов МС?
167 dmpl
 
10.01.18
08:29
(163) Ну, все основные системы должны быть. Иначе зачем заплатку на непроверенные системы накатывать?

P.S. Это было сделано умышленно. Долг Intel отдают.
168 mishaPH
 
модератор
10.01.18
08:31
(166) а есть отрицании этого от амд?
169 mishaPH
 
модератор
10.01.18
08:31
(167) долг в чем?
170 don_Rumata
 
10.01.18
08:34
(168) понятия не имею
171 mishaPH
 
модератор
10.01.18
08:35
(170) ну тогда не задавайте глупых вопросов. зачем майкорософт офф обвинять амд в этом косяке если  это не так. при том, что от амд нет возражений
172 dmpl
 
10.01.18
08:36
(169) 7-е и 8-е поколение их процессоров официально поддерживают только Windows 10. Хотя та же Windows 8.1 еще на основной поддержке, да и Windows 7 была еще, когда 7-е поколение вышло.
173 don_Rumata
 
10.01.18
08:36
(171) как по мне - так это отмазка. Тестировать надо, а не валить на АМД все
174 mishaPH
 
модератор
10.01.18
08:36
+ 171 винда и ее траблы это дело майкрософт. И с какого перепугу АМД будет объяснять проблемы с обновлением виндов на их процах. Причем не на всех как я понял
175 dmpl
 
10.01.18
08:37
(171) Зачем писать такой код, который валит систему? Или они утверждают, что процессоры AMD не соответствуют стандарту архитектуры x64-86?
176 mishaPH
 
модератор
10.01.18
08:38
(175) они пишут как я понял о неких вещах которые в документации амд небыло.

(173) а не тестировали? прям так вот взяли написали и вывалили? ты в это веришь?
177 don_Rumata
 
10.01.18
08:38
+ на линуксе вроде проблем с АМД нет. Вряд ли у линуксоидов больше данных о процах АМД, чем у МС
178 don_Rumata
 
10.01.18
08:39
(176) очевидно, что не тестировали как надо - компы массово не загружаются
179 mishaPH
 
модератор
10.01.18
08:40
(177) а там уже заплатки сделали по этому багу? (178) т.е. они должны иметь все версии процов? чтобы протестировать на всех?
180 mishaPH
 
модератор
10.01.18
08:41
+ 179 а может это АМД должна заботится, чтобы на ее процах все работало как положено? винда всетаки наверное 90% их рынка.
181 Antony8x
 
10.01.18
08:43
(0) Интересно). До сих пор я был уверен что только видеокарты от AMD лучше чем GeForce, а сейчас уже склоняюсь к тому что и процессоры AMD лучше Интеловских)
182 don_Rumata
 
10.01.18
08:43
(179) судя по (124) - заплатка есть. Сообщений о неработе АМД нет.
183 don_Rumata
 
10.01.18
08:43
(180) как АМД могут это сделать? Они же винду не пишут
184 mishaPH
 
модератор
10.01.18
08:49
(182) это она из вариантов
(183) А ты читал. что майкрософт писали или сразу сработал рефлекс что все сволочи?

АМД передала майкрософт видимо процессоры и доки к ним для разработок ( так все нормальные компании делают) не покупают же майкрософт процессоры по магазинам, и оказалось, что есть чипы которые отличают от задекларированного АМД ранее. Проблема в этом. И в чем тут вина майкрософт?

Прци счас это не просто чипсет как вы видите. это своя система железо/программы
185 don_Rumata
 
10.01.18
08:54
(184) Вина в том, что выпусти патч, не протестировав. "Должно заработать". Цитата из новостей: "Обладатели компьютеров c процессорами AMD массово жалуются на то, что их устройства перестали загружаться из-за нового обновления для Windows." Т.е. это не какой-то уникальный проц, а вполне себе массовый. Или они на 2х компах потестировали и решили, что все норм?
186 dmpl
 
10.01.18
08:59
(176) Зачем они используют недокументированные функции?
187 dmpl
 
10.01.18
09:00
(179) Да, они должны иметь все варианты, для которых пишут заплатки. Это операционная система, а не юзерская программа.
188 Fish
 
10.01.18
09:05
(185) Ты, когда пишешь программу, конечно же тестируешь её на всех типах и всех моделях существующих на данный момент процессорах?
189 Fish
 
10.01.18
09:07
+(188) Ну и до кучи на всех версиях винды, и во всех сочетаниях проц+ОС?
190 don_Rumata
 
10.01.18
09:08
(188) Я, честно говоря, никогда не писал программу, которая работает на миллионах компах :) Но если бы писал - то сколько-нибудь массовые варианты проверил бы :)
191 mishaPH
 
модератор
10.01.18
09:08
(186) спроси у АМД
192 MrCoffin
 
10.01.18
09:08
"АМД должна заботится, чтобы на ее процах все работало как положено?"
Поддерживаю обеими руками, пусть еще 1С делает платформу приспособленную под кривой код, коего 90%.
193 don_Rumata
 
10.01.18
09:09
(192) Точно. А то, бывает, напишешь фигню, а эска не работает после этого. Пусть лучше свою платформу пишут, это же 90% их рынка
194 mishaPH
 
модератор
10.01.18
09:10
(189) (188) Это не понять людям для которых их комп это их мир. им все все должны.
Стандартная практика человека который говорит только о том. чего видел. Видит свою работу и контекст в ней. Работу других не видимт и сл-но пртсо не понимает
195 mehfk
 
10.01.18
09:11
(193) Да не, пусть АМД делает так, чтобы внешние обработки 1с от васи пупкина творили магию и волшебство.
196 mishaPH
 
модератор
10.01.18
09:12
(192) да да да... вспомните как как вы матерились когда 1ска выпускала новую платформу. на которой ваш код написанный ранее по стандартам той же 1с не работал.
198 mishaPH
 
модератор
10.01.18
09:15
ну если ранее обработка написана под то. что было в АМД и оно работало. время шло. АМД выпустила новые проци а вы пишите по тем докам от амд, которые вам ранее амд же и дали. И вдруг что-то перестает работать т.к. на новых процах что то сделать нельзя а вас об этом не уведомили.

Я конечно понимаю ненависть к МС многих. но будьте объективными.
199 mehfk
 
10.01.18
09:17
АМД (равно как и Интел и другие производители CPU) никому ничего не должны.
200 mehfk
 
10.01.18
09:17
Тем более тестировать копрокод сторонних лиц.
201 Провинциальный 1сник
 
10.01.18
09:19
(184) Микрософт хотя бы могла сделать проверку "что-то пошло не так" с автоматическим откатом при перезагрузке.
202 dmpl
 
10.01.18
09:24
(198) Там пишут все проще: патчить надо было только определенные ЦП/чипсеты, а Microsoft вальнула на все все.
203 mishaPH
 
модератор
10.01.18
09:27
(200) (199) а простите для кого и чего они делают?
вот вам проц. догадайтесь все как он работает
204 mishaPH
 
модератор
10.01.18
09:28
(202) (201) Ну это уже другой вопрос.
205 mishaPH
 
модератор
10.01.18
09:28
(202) может какого у них невозможно в принципе
206 mehfk
 
10.01.18
09:29
(203) Я такого не говорил.
207 mehfk
 
10.01.18
09:29
(203) А производители автошин должны тестировать свои шины на всех автомобилях?
208 mehfk
 
10.01.18
09:30
(203) А производители бензина?
209 don_Rumata
 
10.01.18
09:34
(195) Класс!
210 ptiz
 
10.01.18
09:44
i5-3450, win7
После патча сравнение конфигураций идет на 15% медленнее
211 Трик
 
10.01.18
11:17
это  ты как определил? на глаз?
212 DenVaz
 
10.01.18
11:32
у меня обновления отключены - дебильный патч не установиться?
213 DenVaz
 
10.01.18
11:33
+(212) i7-4790K
214 DenVaz
 
10.01.18
11:34
+(213) Надеюсь нет ну и в оппу их... жил небезопасно и помру так...
215 ptiz
 
10.01.18
11:40
(211) Замерял одно и то же сравнение.
216 mehfk
 
10.01.18
11:52
(215) Значит в твоей системе не проц узкое место.
217 ansh15
 
10.01.18
15:56
Продолжают запугивать - https://3dnews.ru/963895
Особенно пострадают серверные решения, пишут...
Про AMD - https://3dnews.ru/963831?from=related-grid&from-source=963895
218 ptiz
 
10.01.18
16:34
+(210)
А вот на домашнем i5-7500 замеры сделал - разницы не увидел (проверял сравнение и сохранение конфигурации)
219 Сисой
 
10.01.18
20:23
У меня на АМД на FX-6300 все встало нормально.
А на Ryzen и не встанет, т.к. он под Win 8.1, которая этот проц не поддерживает.
220 Веселый собака
 
11.01.18
11:09
Новые новости! Видеокарты тоже!
Nvidia признала наличие уязвимости Spectre в драйверах своих GPU

https://www.ixbt.com/news/2018/01/10/nvidia-spectre-gpu.html
221 rphosts
 
13.01.18
09:08