Дети подрастают, старшей уже скоро три. Начала проявлять характер. Может быть не в настроении и начинать командовать, говорить "уходи", "не ори".  Может набрасываться и пытаться ударить.

Нужно ли это всё пресекать или до семи лет нужно позволять ребенку быть самим собой и не вмешиваться в его поведение?

Может какие книжки современные почитать? а то жена во всяких женских блогах читает, а там наверняка отсебятина сплошная.

Короче, я то думал, что детьми манипулировать еще проще, чем взрослыми, а оказалось, что нет. Они сами по себе. Если чего захотели, то тяжело запретить - заканчивается истериками.

Вот был на Кавказе, там там малолетние дети как по струнке ходят, когда рядом отец. И жены там подчиняются мужьям.
Как добиться такого, чтобы дети подчинялись?

Известный Стендапер Руслан Белый рассказывает, что его отец постоянно использовал ремень в целях воспитания, и ребенок вырос дисциплинированным, успешным и учился на пятерки.

А сейчас же пишут, что физическое насилие нельзя применять - сразу заберут детей органы опеки. И повышать голос на детей нельзя и запрещать что-либо тоже нельзя - вмешательство в свободу человека.

Жена еще может обругать ребенка, а потом сразу пожалеть его, обнимать его. Тоже неправильно.

Нужно ведь прививать детям культ отца, что отец главный в семье и что его нужно слушаться и подчиняться ему?

Короче, научите правильно воспитать детей - мальчиков и девочек.

(0) Поздно. Упустил. Да и не научишься уже.

"А если не будешь слушаться - сделаю тебя веганом, как папа" :)

Сколько людей - столько мнений. Тема - знатный холивар.
Делай как все. Вспоминай как воспитывали тебя и оценивай, в чём они были правы/не правы.

(0) правильно, миста подскажет и *опу подтирать научит)

Опоздали вы лет на 30.

воспитывать надо себя, дети сами будут на вас похожими (или наоборот будут стремиться не быть такими)

(0) Может тебе самому над собой поработать?
"культ отца"...

и вот это вот непонятно:
"Если чего захотели, то тяжело запретить - заканчивается истериками. "
А после истерики разрешаете что ли? Ну тогда сами себе злобные буратины. Истерика ребёнка не должна влиять на решение родителей о запрете чего-либо.

"Нужно ли это всё пресекать или до семи лет нужно позволять ребенку быть самим собой и не вмешиваться в его поведение? "

очень удобная теория для тех, кто не хочет или кому лень заниматься воспитанием.
на счет запретов - надо что-то запретить - запретил и все. истерики будут - делаешь запрет еще жестче, говоря, что истерики все только усугубляют и так по нарастающей

(7)всяко бывает. Например, хочет ребенок мультики на планшете смотреть. Устраивает истерику. Жена даёт ему планшет чтоб избежать скандала. Или гуляем с ребенком на детской площадке в торговом центре и нам пора уходить - тоже начинаются слёзы. Приходится против воли ребенка его уводить.

(4)ну здесь много опытных отцов с большим стажем. Я то поздно женился и обзавелся детьми. И взгляды на жизнь у меня опасные неадекватные. Вот и спрашиваю советов.

Я вот дочку учил бить грушу с ранних лет и меня избивать палкой. так она теперь если злая, на рефлексе уже делает удар. Может даже братишку 8 месячного ударить, если разозлится на нас. Но зато она в обиду себя не даёт с другими детьми - чуть что, сразу толкает их или ударяет.

(7) должна влиять. после такого поведения нужно еще что-нибудь запретить.

Угадал автора по названию темы

(8)Вот у моего друга - мудрого еврея - сын громко очень разговаривает. То есть идет по улице и если что говорит, то могут услышать на противоположной стороне улицы. Учителя в школе делают замечания ему на переменах. А отец считает, что нельзя бороться с его естественностью, иначе привьются различные комплексы. У евреев так принято.

У японцев тоже считается, что нельзя до опр. возраста ничего запрещать ребенку.

Для начала воспитай себя.

(10)так ребенок расстраивается. обижается. и становится его жалко. Вдруг он после этого приобретет отклонение психики. И это отразится на его отношениях со второй половинкой, мол раз папа злой, то все мужики злые.

(13) Горбатого могила исправит

"Например, хочет ребенок мультики на планшете смотреть. Устраивает истерику. Жена даёт ему планшет чтоб избежать скандала"
правильно вот так
"Например, хочет ребенок мультики на планшете смотреть. Устраивает истерику. Жена говорит, что истерикой он делает только хуже и в наказание не увидит планшет в ближайшие 2 дня"

(12) видел я таких детей, они потом в магазие падают на спину и орут "ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ", пока не купят, что просит

С себя начни.

(16)ну это если ребенок уже соображает - 4-5 лет если ему уже, он поймет такие конструкции предложений.

(9) > Устраивает истерику.

я сначала чем-то другим заинтересовываю, а потом выключаю телек или планшет/телефон

и нет истерек

(14) помогает громкий счет до трех. На двух или в крайнем случае двух с половиной ребенок прекращает расстраиваться и делает, что нужно.

отклонения в психике скорее будут, если требований и границ никаких не будет.

(19) ооо, чувствуется опыт. я более эмоционален

(21) я пресекаю дома любые оры

(23) у меня проблема такая - никак не можем ее побороть. если у дочери что-то не получается сразу с первого раза, то рев, плач, крики и расстройство. причем это с раннего возраста. никакие наши увещевания, что не у всех с первого раза все получается, надо пробовать еще и обязательно получится. даже чемпионы ошибаются и тд, ничего не помогает. 4.5 года сейчас, ходит на теннис, фортепьяно, там вроде не жаловались на это, а дома часто такое бывает. если пытаться помочь и рассказать, что не так, расстраивается, что не сама, а с нашей помощью. посоветуешь что?

(23) Ну дома можно иногда дать проораться, просто не реагируя на ор, потом просто понимают что орать бесполезно.

(23)как? а если жена поднимает ор на ребенка, если она не выспалась и он ее выбесил?

(26) Как в (22).Или понять и простить

(24) я бы показал, что-нибудь новое и обязательно ошибся и показал, что это естественно

но обязательно надо разобраться из-за чего ошибся, чтоб исправиться

т.е. показать что можно ошибиться и тут же что всё можно исправить

(26) я супругу отправляю отдыхать, а сам занимаюсь сыном

(28) спасибо! попробую

(14) Если сначала запретил, ребёнок устроил истерику и ты разрешил, вот тогда ты корёжишь его психику. Он запоминает, что достаточно устроить истерику, чтобы получить желаемое.

(9) "И взгляды на жизнь у меня опасные неадекватные"

Тебя надо изолировать.
Попроси жену побить тебя ремнем

"..Я вот дочку учил бить грушу с ранних лет и меня избивать палкой."

Оригинально.

(30) правда теперь другое : когда у сына не получается, то он сразу мне "отдаёт " проблему )

(32) А вдруг понравится? Он и так потенциальный мазохист, судя по постам.

(34) ахаха))

(9)"И взгляды на жизнь у меня опасные неадекватные. Вот и спрашиваю советов. "

Если ты сам неадекватный, тебе никакие советы не помогут. Тем более, что и в адекватности советчиков никакой уверенности нет. Многие из них, будучи достаточно взрослыми людьми, элементарно не понимают, что ребенка в частности и человека вообще воспитывают не только родители, но и общество в целом. Окружение формирует человека.

(34) Делегирование

(0) не дано это тебе, Паша

Да, правильно тут сказали - опоздание в воспитании равно размеру возраста ребёнка.
Дети - те-же взрослые, только без опыта.
Муж в воспитательных целях бъёт жену?
Жена в тех-же целях перестает готовить? Ставит мужа в угол? Бьёт его палкой/скалкой?

Ведь вполне достаточно слов, находите аргументы для убеждения. Это годится человеку независимо от возраста.
Ремень, розги, или угол на горохе - это от слабости, да и скудоумия

Если человек не состоялся, как, скажем, отец, его будет раздражать всё: крик, испачканные пеленки, скандалы с женой и др.родственниками.
Вот тут и появляется воспитательный шлепок по многострадальному заднему месту. Фактически - оскорбление к личности. Дети таких начинают боятся, значит, не любить. Ибо не за что.
Всего-то навсего надо любить и уважать членов семьи. Тогда и крутые воспиталки не потребуются.

ЗЫ. планшет не отбирать надо.. Просто спокойно и доброжелательно назначить время, когда его ребенок должен отложить сам в сторону. Если со злобой вырвали планшет из рук - любой обидится.. тем более обидно, что сдачи в ответ не дать

(40) + кстати, воспитывается не только ребенок: воспитываются и родители, воспитание - набор опыта.

Само как-то.  Но думаю он у меня будет злым, а я добрый был. У меня бабушки, дедушки. Жизнь конечно поправила...

(40) Ой меня так умиляют вот эти философские беседы про слезу ребенка и прочее...

"назначить время, когда его ребенок должен отложить сам в сторону."

Ок. Ребенок не сделал это в назначенное время. Дальше что?
Ок. Затем провел разные умные беседы и прочее бла бла бла, отобрал какую-нибудь плюшку (типа не куплю конфет - ой или это тоже жестокое обращение и все такое?) и т.д, все равно ребенок кладет болт на твои интелектуально-культурные потуги и не делает то что надо.
Дальше что, философские мои ? Смириться и делать нового?

(43) В конце бить просто и все

(44) Меня и брата родители бывало пороли ремнем. А мы с женой как-то ни разу своих детей не колотили, хз как так получается, я раньше был уверен, что без ремня ребенка не воспитать.

(45) Как отучить детей от наркотиков
https://www.youtube.com/watch?v=s99GrgSZbVE

(46) думаешь у него наркоманы?

(47) Просто вдруг начнут курить сигареты или пивком баловаться. Это ж наркотики.

Детей не воспитывают, им подают пример и объясняют что к чему.

(49) Примеры и объяснения являются элементами воспитания.

(40) 50 на 50... Дети разные, рецепты тоже.

(45) Мне ни разу не пороли. Я вырос добрым отзывчивым... А жизнь она не такая.  Сейчас я не очень добрый.  Конечно надо ребенка любить - это обязательно, но и наказывать надо.

(0) вообще беспредел какой-то. Почему до сих пор не выпустили общую инструкцию по воспитанию детей ?!

Где мануал ?

(0) Дети копируют поведение родителей, то есть их поведение это отражение твоего поведения. Перестань говорить своей жене - "не ори" и не набрасывайся с кулаками, шлядишь и дочка перестанет так делать. А вообще есть такой способ пресечения истерики - демонстративное игнорирование этой самой истерики. Я понимаю, что трудно вытерпеть, когда родное дите орет благим матом и топает ногами, но надо как-то это перетерпеть разок, другой и в следующий раз истертки не будет.

(54) Кстати, про орущую бабу Ириска классную цитату запостила в инстаграмме:

Мужики!!! Пускай баба на вас орет! Непрооратая баба склонна к депрессии... Зашел домой, видишь — твоя сидит молчком. Не поленись — высморкайся в занавеску!

(0) твой вариант

Вот сегодня ездили в крупный торговый центр. Там дочка устроила скандал - требовала купить ей Киндер Сюрприз. Но я вспомнил слова Волшебника, что нельзя идти на поводу у детей, если изначально ему сказали "нет" и мы не купили. Тем более мы решили избавить ребенка от зависимости от сладкого. Перестали давать ей шоколад.

Еще одна особенность поведения ребенка:

Когда ребенок не в настроении, например не выспался, он на всё говорит "нет". Ему показываешь игрушку, он говорит "не буду". Говоришь -

пошли гулять - "не гулять.."
будешь кушать?  - "не кушать"

В этот момент даже если в качестве эксперимента дать ему игрушку, он ее бросит. Дашь ему бумажку, он скомкает ее и швырнет.

Если покажешь ему еще какую-нибудь вещь, он заорет со слезами и скажет "нет. не буду". И если положить после этого эту вещь так, чтобы она была в поле видимости ребенка, этот ребенок подбежит туда, возьмет эту вещь и бросит ее.

Мы называем этот симптом "Тотальное отрицалово".  Через 5 минут ребенок может совсем забыть обо всём, что было и стать снова игривым, весёлым.

я даже прикалываюсь - говорю ему "Всегда говори ДА", он отвечает "не Да"

Опять чилдренсрач. Раньше такого не было.

(60)странно, что в ветке ни единого мнения о том, что можно бить детей и пороть их ремнём. Видать боятся органов опеки.

Раньше детей даже иногда избивали. Один товарищ был очень горд тем, что избил своего отца, придя из армии. Правда, отец его чуть не зарезал потом.

Или еще раньше детей заставляли стоять в углу на коленях на рассыпанном рисе.

(59) только на тебя такая реакции ?

(61) боятся только трусы

(62)на всех. На жену и на бабушку (мою маму) тоже. Это случается, когда ребенок переутомился и когда ребенок не выспался. Его начинает всё раздражать и он может даже орать, если я начинаю его троллить и подсовывать ему разные вещи с целью понаблюдать за реакцией. Он может даже в таком состоянии открывать дверь, если ты ее закрыл, включать свет, если ты его выключил - полное отрицалово. Только конфеты иногда выводили ребенка из этого состояния, но сейчас мы решили не давать больше сладкого и у нас закончились рычаги влияния.

(63)большинство людей трусы. Смельчаком быть глупо. Инстинкт самосохранения делает из нас трусов. Всё должно быть в меру.

(59) Это не особенность. Дайте поспать ребенку.

Кто стукнет, кто свистнет, кто шмякнет, кто брякнет - вместе получается воспитание

Я вот использую один приём воспитания дочки.

Она не так давно научилась выполнять борцовский приём "Прогиб" и ей понравилось отрабатывать его на младшем братишке, который на 2 года ее младше. Потом еще после броска держит его, а он пытается вырваться. Конечно же ему это не нравится.
Когда я увидел это, то тоже начал так же бросать ее, а потом удерживать и объяснять, что Коле тоже неприятно так же как и ей. Вроде как она поняла, что так нельзя делать больше.

(0) >Нужно ли это всё пресекать или до семи лет нужно позволять
пресекать обязательно нужно, позволять ни в коем случае нельзя. Ребенок ищет границы свои и ваши. Другого способа, кроме экспериментального, найти эти границы у него нет, так устроены человеки. Несформированное представление о границах у ребенка в этом возрасте даст во всей последующей жизни проблемы от серьезны до вообще пистец серьезных.

>Может какие книжки современные почитать?
обязательно почитать.

>Короче, я то думал, что детьми манипулировать
Будешь манипулировать своими детьми, сдохнешь в одиночестве ими проклятый.

>Как добиться такого, чтобы дети подчинялись?
выкинь ты это говно всё из головы. Вот просто всё. Полностью.
Задача родителя - вырастить детей так, чтобы они были самостоятельными людьми, готовыми к своей собственной жизни, а не - тупыми ботами, которые умеют только подчиняться потому, что больше ничего не знают.

>Нужно ведь прививать детям
звиздец, как тебе куёво...

молодому отцу не столько детей надо учиться воспитывать, сколько самому повзрослеть и человеком стать.

Ты всё ищешь какие-то примеры и стереотипы для подражания, а находишь всякое - ислам, кавказ, актёры да стандаперы -
преимущественно уродливо-однобокое и деструктивно-убогое. Собой надо стать. Дети за этим сами потянутся.

(0) Отдай в кадетское училище.

(60) Да ладно. Порой миста - те еще ясли

(70)мои дети пока маленькие. им рано пример брать с меня. Разве что только кривляться и ржать учатся.

(73) глубоко ошибаешься. Они уже люди, настоящие, они всё видят и всё слышат. И понимают они тоже очень многое, даже больше, чем ты можешь догадываться, но просто - по-своему.
Нет такого возраста, в котором ребенок просыпается утром и у него волшебным образом включается режим "брать пример с родителей", который еще вчера был выключен. Они с рождения в этом режиме.

(0) >Нужно ли это всё пресекать или до семи лет нужно позволять

Однажды к Мастеру Вану пришли трое его детей, и каждый желал странного.

— Отец, — жеманясь и краснея, сказал старший сын. — Мне кажется, я люблю мужчин больше, чем женщин. А среди мужчин я больше всех люблю Сунь А:) из соседней деревни. Я понимаю, ты хотел видеть во мне опору в будущем, продолжателя рода и наследника своего мастерства, но… извини, я хочу иначе. Ничего, если я приведу в дом Сунь А:), и мы будем спать в одной кровати и сидеть у огня, держась за руки?
— Папа, — потупясь, сказал средний сын. — Мне кажется, я пацифист и не могу даже смотреть на оружие, мясную пищу и чужие страдания. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне сильного воина, победителя и защитника, который прославится на всю Поднебесную, но… извини, яхочу иначе. Ничего, если ты отмажешь меня от армии, и мы возьмем в дом нашего поросенка, которого мы откармливаем на Праздник Фонарей? Я назову его Пикачу, буду купать в теплой воде, повяжу на шею синий бантик, и мыс Пикачу будем кушать только растительную пищу!..
— Папа! — сказала любимая дочь Мастера Вана, Ма Сянь, водя изящной ножкой по глиняному полу. — Ты знаешь, я ведь молодая, красивая и умная девушка. Поэтому я хочу самореализоваться и пожить для себя. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне любящую жену своего мужа, умелую хозяйку и заботливую мать многочисленных внуков, но… извини, этого не будет. Ничего, если я уеду в город, стану там офисным работником, сделаю карьеру и стану чайлдфри? А по выходным я буду приезжать к тебе в дом престарелых на своем «Матисе» и куплю тебе замечательное кресло-качалку…
Мастер Ван уже открыл было рот, чтобы громко высказать детям все, что он о них думает, но таки не издал ни звука. «А нужно ли? — подумал он вдруг.
— Да какое же я имею право решать за своих детей, как им жить, с кем спать, что есть, во что верить? Они же самостоятельные личности! Ну и что, что старшему всего семнадцать? Подумаешь, мне не нравится! Ничего, потерплю, зато дети мои будут счастливы! В конце концов, чем цивилизованнее человек, тем он толерантнее, так неужели я буду вести себя как дикарь?!»
— Хорошо, — устало сказал он, — живите как хотите.…
Прошло десять лет. Дети жили как хотели. Старший после долгих хворей и мучений умер от СПИДа. Средний все больше времени проводил в свинарнике, пристрастившись к паленому эрготоу и всех хряков научив выпивать вместе с ним; время от времени он просыпался, некоторое время философствовал с Пикачу о том, что наш мир — это не более, чем скопище зловонных нечистот, и снова засыпал. Дочь поначалу разбогатела в городе. Но в один прекрасный день она пресытилась партнерами по бизнесу, и все они показались ей чересчур стары и немощны для ее ложа. А молодой любовник, которого она за справедливую цену наняла для оказания сексуальных услуг, ловко подделал ее подпись, перевел на себя все ее активы и оставил без гроша; дочь вернулась к мастеру Вану, душой устремилась к самосовершенствованию и проводила дни под засыхающим утуном, неустанно читая мантру «Все сволочи… все подонки». Мастер Ван исправно выносил за нею горшок и с ужасом думал о том, кто же будет это делать, когда сам он вконец одряхлеет: ведь Небо не послало ему ни внука, ни даже внучки.
Как-то он пришел к соседу поделиться своим несчастьем и увидел, что Мастер Чжан сидит в беседке перед садом камней, пьет сливовое вино и курит свою любимую кривую трубочку.
— Как поживаешь, сосед? — спросил Мастер Ван. — Все ли в порядке? Что детишки?
Мастер Чжан неторопливо отпил из чашки и ответил:
— Старший сын увлекся расшифровкой эпитафий на древних надгробиях, познает величие прошлого и хорошо зарабатывает. Он женился на дочери уездного судьи, они живут душа в душу, у них в городе большой дом. Средний сын служит в императорской коннице на южной границе. Он начальник «длинной сотни» конников. Враги боятся его, как огня, друзья любят, подчиненные уважают, а начальники ценят. А дочь — что ж, вон моя красавица-дочь, ее любимый муж и пять моих внуков…
— Невероятно! — вскричал Мастер Ван. — Но разве десять лет назад твои дети, будучи молодыми, горячими и глупыми, не приходили к тебе, желая странного?! Мастер Чжан степенно кивнул.
— Как же тебе удалось воспитать таких славных детей?!
— Я просто сказал им, что если они не перестанут валять дурака, я пере:) их лопатой.…
С тех пор учение Свободной Личности в Поднебесной пошло на убыль, а учение Просветляющей Лопаты расцвело.
О,страждущий Просветления! Стань на Путь Лопаты!И да будет тебе Нирванна =)))))))

(74) "брать пример с родителей"- это потому что есть родители. На самом деле - ребенок будет социализироваться в той среде, в которой он находится.

(0) Сам задаюсь этим вопросом. Есть хорошая книга на эту тему:
"Прежде чем ваш ребенок сведет вас с ума", автор: Найджел Латта

(58) > Тем более мы решили избавить ребенка от зависимости от сладкого.

шляпа ребенку.
У детей и женщин сладкое встроено в метаболизм и необходимо для регуляции психики.
пристрелите автора, что-бы семью не мучал.

(77)спасибо за единственный в этой ветке ответ по теме
(78)дурак ты. какое сладкое? это наркотик как и кофе, сигареты, пиво и т.д.  На иглу подсаживают людей - зависимость от сладкого. и они без этого уже не могут.

Ну вот и я угадал автора темы

(79) лучше бы планшет в 3 года не показывали вообще

(79) Сладкое - это поддержка, компенсатор. Если ты неправильно отрегулировал их быт, привычки и мировоззрение их психика сбоит и требует компенсации. Отсюда и тяга к сладкому.
ты путаешь причину и следствия.

+(82) И вобще, воспитание - это привитие определенного мировоззрения, через обучение и тренировки по его применению.
Сначала надо определиться с мировоззрением, выбрать тип и источник знаний, а уже потом воспитывать.

(83) Это что за словесный треск? Каков ты сам, такие и дети вырастут, с поправкой на окружение. Ты их в вакууме растишь, что ле?

(83) единственное мировоззрение которое ты можешь попробовать привить - твое собственное. И совсем не факт что это мировоззрение толковое, так что я бы не советовал увлекаться

(78) это пи**дёжь и стереотипы

(82)Сладкое можно только добывать из природных источников - из ягод, фруктов, мёда.

(87) белый сахар - из точно таких же природных источников. Дело не в происхождении, а в количестве. Медом тоже можно упороться до диабета.

https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?s=cce500cf6ce05eea9e32ebc660025e2b&f=168

если уж совсем "по теме" ;) https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=165622

>>Медом тоже можно упороться до диабета.
Диабет от сладкого что ли возникает?

почему вредно есть сахар
http://www.ayzdorov.ru/ttermini_sahar.php

он вызывает привыкание, а значит уже вреден. Но есть еще ряд причин, по которым он вреден.

(91) И да, и нет. От сахара наступает ожирение, а от ожирения уже СД.

(93)Лев Михайлович. А вы снимаете мультики и озвучиваете их для интереса или за такие обзоры конструкторов платят деньги рекламодатели?

да...не зря говорят - заставь дурака Богу молиться...
книги о воспитании уже не интересны :)) можно о "вреде сахара" потрепаться. Всё хорошо в меру, но чувство меры не всем дано.

Жизнь не РПГ. У каждой вещички есть и плюсы, и минусы.. В одной умной книжке я читал про свойства вещей, к которым также приводились элементы, которая нейтрализуют их вредное воздействие.
Такой вот Хорадрический куб.

(95)мне интересны тезисы.
Я хочу просто знать каких ошибок не стоит допускать при воспитании ребенка.

Моя мама допустила много ошибок и я до сих пор не могу простить ей некоторые. и я не хочу, чтобы мои дети тоже по причине моей неопытности мне припоминали всю жизнь что-нибудь.


Вот например, можно ли прикалываться над ребенком и троллить его?

Например, у нас с дочкой такая игра есть "Это моё".

Если я захожу, к примеру, в комнату, где она играет или смотрит планшет, она может взять в руки эти вещи, прижать к себе и сказать "Это моё. Не отдам".

А я иногда троллил ее этим. Могу подойти к ней и потянуться за какой-нибудь игрушкой и сказать "Это мое" и она сразу же отвечает "нет! это моё!".

Но сейчас я думаю, что так троллить нельзя. с одной стороны хорошо, что она не будет простофильшей и не будет давать детям свои вещи и не попадется на удочку мошенников.

(97) тезисы не помогут

(98)ну почему?
тезисы:
- нельзя бить детей...
- нельзя ругаться в присутствии детей...
- нельзя избивать жену при детях...
- нужно показывать любовь и уважение друг к другу при детях..


и таких может быть очень много. чем не тезисы? они помогают.

- нельзя избивать жену при детях...

а не при детях можно?

самый главный тезис в воспитании всего два

1. всегда давать личный пример как вести себя правильно (например никогда не переходить на красный, никогда не бросать мусор и т.д.)

2. не мешать детям делать ошибки которые можно исправить (например не мешать обжечь палец, или получить двойку в школе)

(0) Паша вторая часть Гоблина про тебя https://www.youtube.com/watch?v=wtIY7W_KuX0

вот эта https://youtu.be/wtIY7W_KuX0?t=43

(103)а ведь и правда про меня ) я тоже до обеда сплю и являюсь ленивой жирной свиньей. Но я пытаюсь исправиться.

(100)у каждого свои порядки. тут я вам не советчик. поступайте, как велит душа...

(105) т.е. захотел - избил, не захотел - не избил?))) Паша ты мухоморы употребляешь?

(100) то же нельзя - миротворческий контингент из РОВД
всегда оказывается на их стороне

это вам не Восток

Почему я спросил - ты конечно жирный тролль, но иногда я начинаю в этом сомневаться когда ты совсем уж загоняешься.

(107) да паша это на вентилятор набросил

(109) Он думает, что тем самым помогает форуму. Совсем плохой стал...

(107)ну у нас татарстан. здесь такое случается чаще, потому что Ислам и к нам еще съезжаются со всех кавказов другие мусульмане со своими обычаями. Уже очень много женщин ходят в хиджабах с бородатыми дядьками. Но что я вам скажу - если в семье царит любовь и порядок, то до рукоприкладства никогда не дойдет.

(110) вот я и спросил про грибы...что-то странное с человеком происходит

(110)А у вас есть канал Телеграмм? там бы можно было хорошо общаться в реальном времени и не засорять форум. Я тут зарегал парочку каналов с именем mista.ru И т.п. - могу передать полномочия.

Мы вот сегодня собрались большой компанией и поехали на каток. И я играл с детьми в салки на коньках! Вот это и есть воспитание! Учись, Паша!

(113) Оставь себе. У меня доменное имя отнимает значительную часть времени. На какие-то другие каналы времени вообще нет. Это надо персонал нанимать, а миста не даёт такого дохода. Она с трудом окупает сама себя (хостинг + защита от DDoS-атак).

(114)у тебя детишки уже большие. я тоже буду играть. Уже играем.
https://www.instagram.com/p/BOCWz_nBR26/?taken-by=tarzan_pasha

(115)я думал Миста содержит ваши с Асмодеем семьи и приносит огромный доход. Ну и персонал нанимать ненадо. Телеграмм канал же бесплатный. Ну а модерировать своими силами сможем - за нарушения закона и т.п. забаним.

(116) Ты много чего думаешь, чего нет в реальности. Это вообще называется "неадекват". То есть мысли человека неадекватны (не соответствуют) реальному миру.

(116) жесть как вы "играете")

(117)ну так последние лет 10 стала популярной идея, что мысли материальны и что можно своей мыслью создавать реальность. Если я верю, в то, что Миста приносит хороший доход, значит есть вероятность, что вселенная меня услышит и сделает так, чтобы это соответствовало действительности. И это станет реальностью. Уже неоднократно замечал, что это работает. Да и в Библии есть упоминание этой идеи.

(119) Эта идея неадекватна реальности.

(120)пусть будет так. мне нельзя спорить с тобой и я этого не делаю, находясь у тебя в гостях на твоём форуме. Потому что ты владелец ресурса и я не хочу, чтобы твоя репутация могла пошатнуться, если даже некоторые люди решат, что я был прав.
Это как когда Саша Емельяненко проиграл Рамзану Кадырову, точнее отказался от продолжения состязания, потому что понимал сколько Рамзан сделал для республики Чечня и для их бойцовского клуба Ахмат.
https://www.youtube.com/watch?v=z07aa6rF17w

(121) Всегда надо видеть берега. Здесь ты прав.

(45) что значит "колотили"? Зажать в угол и запинать или по попе шлепнуть - это тоже "колотить"?

все не читал.. Яблоки от яблони..

(123)Он имел ввиду, что вообще рукоприкладством не доводилось им заниматься в отношении своих детей. Даже шлепков делать.

Мы тоже никогда не делали такого. Но у нас девочка. Нельзя бить девочек.

У меня был знакомый. Ему было 16 лет (мне тоже). Ему отец ударил кулаком по лицу и сделал сотрясение мозга. Правда было за что. Отец нашел у своего 16-ти летнего сына боевой пистолет дома, который ему дали на передержку.

Вопрос наказания детей тоже очень серьезный. Прошли времена ремней. Сейчас, если даже в детских садах иногда появляются агенты ювенальной юстиции и опрашивают детей на предмет насилия дома. И даже, если ребенок просто получил синяк, неудачно упав, его пытаются склонить к даче показаний против родителей и отнять ребенка. Не везде такое, но подобные случаи имели место. Петиции существуют на эту тему. Шлёпнешь ребенка, он пожалуется и придут люди из органов опеки с попыткой отнять ребенка.

Еще знаю парня, у него родители из военных. Так там рукоприкладство практиковалось на регулярной основе. Не знаю почему так. Ну у Руслана Белого тоже отец был военным и воспитывал ремнём своего сына, о чем я упоминал.

Меня, слава богу, не били, но пару раз я словил шлепка по попе в школьные годы.

А моего отца однажды отлупила моя бабушка за то, что он устроил пожар в сарае и сам чуть не сгорел.

(125) не, Паш, каждый под этим словом понимает разное... Раньше в темах про детей было: бить - это или шлепнуть по попе, или избивать до синяков и травм...

(127)ну второе - это уже ни куда не годится. Первое было распространено раньше повсеместно и считалось нормой. Меня самого в детском саду шлёпали по попе воспитательницы, а настоящих хулиганов, так вообще, за уши таскали.

На руси раньше практиковалось рукоприкладство со стороны учителей. Они могли указкой ударить по рукам ученикам.

А в нашем городе был такой учитель по физике в одной из школ - он подходил выборочно к троечникам и двоечникам, хватал их пальцами за волосы в височной части и пришпиливал к парте со словами "учи физику, почему не учишь физику.."

сейчас за такое бы преподаватель сел.

у нас в школе был случай, как вот здесь
https://www.youtube.com/watch?v=CFD6R8u9QbI

(40) когда ребенку 20 тогда это "сам" прокатывает. Если речь про дошкольников, то у них просто еще в голове не созрело то, где хранится это "сам" и "спокойно".

(97) > мне интересны тезисы.
А почему не законы развития психики, опыт выдающихся предшественников, философские школы?
Ты ищешь простые ответы на очень сложный вопрос.

(133)сложные вопросы чаще получают сложные ответы. А всё можно упростить при помощи выведения тезисов для более узких проблем.

(119) > ну так последние лет 10 стала популярной идея, что мысли материальны и что можно своей мыслью создавать реальность.

у этой мысли религиозный фундамент.
Начиная от эзотерического понятия т.н. эгрегора, т.е. мыслеформы, заканчивая одним из центральных законов бытия в индуизме: желания живого существа будут исполнены в свое время.

Грубо говоря реальность не создается, а проявляется, т.е. переходит из более тонкой формы энергии в более грубую. Физику надеюсь учил? Законы сохранения энергии работают и тут.

(132) у некоторых детей прокатывает: наша лет с трех спокойно заканчивает то, на что ей выделялось ограниченное количество времени (мультик, телефон...). Иногда только приходится напомнить, что время закончилось - практически сразу переключает телевизор, выключает комп, телефон...
Как так получилось - я не объясню...)

(134) нате https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=198637
и зачем было спрашивать какие книги читать ;)

(134) Нельзя полагаться исключительно на тезисы, это один из этапов деградации.
Надо понимать законы развития.
Когда люди начинали полагаться на традиции (что проще, чем изучать все комплексно) ничего хорошего из этого не выходило.
Надо понимать почему необходимо сделать так а не иначе. Всегда  есть искушение пойти легким путем, т.е. дать подзатыльник, а не перетерпеть и объяснить.

(136)спасибо! буду стремиться к этому! чтобы тоже приучить ребенка к рамкам.

(138)почему у Кавказцев тогда это работает? если даже успешный Кавказец, уехавший в столицу и сделавший там успешный бизнес остается подчиняться старцам в Ауле, когда они решат, что он поступил неправильно? (фильм Платон)

(139) это индивидуальная особенность конкретного ребенка, а не результат воспитания

(140) в данном случае аргументация к художественному кино - это некий особый вид тупизны, не поддающийся, по карйней мере знакомой мне, классификации.

(140) Не работает это у кавказцев, много раз замечал, когда кавказец попадает в смешанную среду его устои исчезают как туман от солнца.
Это значит у них там все держится на традициях, а не научном подходе.

(142) а научный подход предполагает знание законов поведения и развития. С таким знанием не пропадешь и можно прогнозировать развитие ситуации и даже будущее. Более менее.
В современной психологии нет таких исследований, я встречал более менее стройную теорию только у индусов. Остальные только приспосабливаются и выкручиваются как-то. Более-менее успешно.

(142)да. наукой там не пахнет. Но отец если на детской площадке позовет ребенка, тот сразу подбежит. А наши дети будут убегать от нас и капризничать, мол, не хочу уходить. Но на самой площадке они чувствуют себя более уверенно - их не парит как отреагируют другие дети на их доменантное поведение.

(97) > Моя мама допустила много ошибок и я до сих пор не могу простить ей


что родила ? )

(144) Менталитет передается посредством речи. Даже если говорят о ерунде.

Насчет авторитетности.
Согласно классическим канонам индуской ведической психологии что-бы у тебя был авторитет, ты сам должен признавать авторитет старших и относиться к ним уважительно и слушаться. Если ты нарушаешь это правило, ты так-же теряешь свой авторитет в глазах своих детей.
Другими словами, если ты сам себе указ, то твой авторитет никто по настоящему признавать не будет.
Кавказцы выполняют это правило "по традиции" не зная основного закона и у них это "прокатывает".

+(146) Используя знания этого закона я могу определить тип личности родителя по тому, насколько он является авторитетом у своих детей, и в обратную сторону на сколько челочек может успешно воспитывать детей по его отношениям с родителями.

Это очень помогает определить насколько успешен будет этот человек в жизни и стоит ли с ним заводить дружеские отношения или ограничиться приятельскими.

+(147) к примеру по твоим сообщениям я могу сказать, что ты та еще оторва и тебе никто не указ.
И еще могу сказать, что твой тип личности индеферентен к определенным отраслям знания и успеха (настоящего успеха, а не дизавуирования ситуации) в твоей проблеме тебе добиться будет нереально сложно.
Мои соболезнования.

(148)а ты кто в этих законах? На каких основаниях провозгласил себя ведающим?

(141).1 проверим на младшем, когда подрастет...)))

(150)очень рад тебя видеть и узнать, что у вас дети )

книги могут и сами воспитывать, давайте им читать побольше развивающей художественной литературы - О. Генри, Джек Лондон, Хемингуэй Эрнест, Коржиков Виталий Титович и т.д. и тогда в старости будете иметь удовольствие общения с глубокими душевными, умными, ценящими своих родителей, детьми.

(149) По праву изучающего.

+(152)и еще помимо книг, дети очень много впитывают "по образу и подобию родительскому", так что родителям нужно вести себя так, как они хотят, чтобы вели себя дети. не хочешь, чтобы ребенок сквернословил - не сквернословь, не хочешь, чтобы пил - не пей, не хочешь, чтобы курил - не кури. хотя иногда и модель отрицания срабатывает, когда родители - антипример. например, когда родители так бухают, что дети потом рюмку ко рту за всю жизнь не поднесут, но это более редкий, да и менее гармоничный путь.

(152) Только правильные книги надо подбирать. Иначе эфект будет противоположным.
Племяшки смотрят "Маша и медведь". Я бы режиссеров и продюсеров этого добра просто пристрелил бы.

(155)ну так я не просто так примеры привел

Я Лондона, Макаренко, Соловьева читал.

Лучше всего отдавать ребенка в спортивные секции. Там из него сделают человека - бойца.

(158)про какие виды спорта речь?

(159)борьба, самбо, бокс, тайский бокс, бразильское джиуджицу, карате... Я признаю только такие виды спорта. Остальные - всякие игры в мячик - вижу глупым занятием, которое в жизни не пригодится. Ну можно еще добавить хоккей - для мужчин, американский футбол, акробатику, гимнастику - они хоть дают полезные навыки. Может быть для маленьких детей и другие виды спорта дают профит.. Но они должны быть такими, что закаляют характер человека и учат его взаимодействовать с другими членами своей секции.

(0) Насчет Кавказа, не знаю где ты был, там где был я (у армян) маленьким детям разрешали все, а к воспитанию приступали в школе. В целом, это работало. В раннем возрасте попытки навести дисциплину розгами, имхо, ничего хорошего.

(161)я рад что услышал такое.

вот это (158) крипота какая-то...

Один и тот же человек сам себе в своей ветке отвечает на свой же вопрос под другим ником.

Шизофрения, кстати, она от непроясненных в детстве границ - индивидуум не соображает, где заканчивается он и его соображалка и начинается реальный мир.

позволять ребенку всё - это как кроватка без стенок. Разобьется к херам чадо, но просто не сразу и не об пол.

Как много нового я узнал
Диабет от сладкого
Шизофрения от непрояснённых границ

(163)ага, в стиле 451 градус по Фаренгейту - книги сжечь, всему что нужно научит тренер спортивной секции.

а по факту все нужно развивать, и спорт, и книги - они тоже своего рода тренажеры, только для ума, сердца, души.

(163)да это я добавил очередную мысль. а под никами разными захожу с разных устройств.
(164)но это практикуется а сейчас в европе если запретишь что -нибудь ребенку то сразу отнимут его.
(166)книги читать нужно на пенсии. а у парней не будет на книги время. их время будет занимать улица и тренировки. у меня на книги не было времени. я читал только то, что приносило профит. Например книги про тарзана.

(0) по сабжу, прямо сразу на ум приходят "Семья и как в ней уцелеть", "Как говорить, чтобы дети слушали, и как слушать, чтобы дети говорили", "от пеленок до первых свиданий". Еще у курпатова, я не помню, как она называется, она вроде про родительство, но она не для родителей, а для повзрослевших детей, которые сами становятся родителями. У Курпатова же есть, тоже не помню названия, про психофизиологические аспекты развития ребенка - когда у него там в голове формируется понятие о чужих эмоциях и желаниях, когда самоидентичность и прочеее, и почему все это сразу в прошивку не встроено, а формируется по дороге.
Роберт Антон Уилсон "Квантовая психология" - так же весьма занимательно про то, как формируется человеческая психика и через какие этапы проходит в какое время.

(165) а рак - от разочарований и нежелания жить.

(167) > книги читать нужно на пенсии.

если бы человек рождался сразу умным и опытным, тогда - да. А то рождается младенцем, которому всю жизнь учиться приходится.
Достаточно 2-3 хороших книги.

+(169) в год 2-3

хотя, кому-то и незнайки на луне достаточно на всю жизнь. У всех свой путь

на пенсии человек должен преподавать.
если чел не приобрел хороших знаний, то его начинает ломать. он чувствует, что ему по статусу не положено быть недалеким, но если знаний нет, то наступает страх потери авторитета.
А страх выливается в агрессию.
по этому у нас так много бесноватых, кусачих бабок...

(172) знания, как и любой актив, обесцениваются со временем. По этому все твои накопленные к пенсии знания будут по цене монгольских тугриков пополам с кроличьим помётом.

(160) Э не скажи футбол дает здоровье... Бокс - отбивает мозги.  Видел это на знакомых.

(174)типо тупыми стали после бокса? Ну а у футболистов тоже последствия бывают. Варикозные всякие расширения вен, проблемы с сердцем, с коленями.
(168)ну вот это можно почитать. спасибо за наводку.
(169)я признаю только книги, где дают готовые рабочие методики или знания. А не истории разных выдуманных персонажей.

(173) Знания знанию рознь, есть фундаментальные, а есть мусор.

(176)а бывают эзотерические знания, которые не менее ценны, но им не обучают в школе.

это для нас сейчас они эзотерические.
а парой столетий назад они были обычными.
водораделом послужило образование СССР и его атеистическая культура.

(178) а в других странах тоже водоразделом послужило образование ссср?

Чтобы придти в нужное место нужно выбрать правильную дорогу и идти по ней. Ребенок может стать кем угодно, сперва нужно определиться с направлением, потом идти по нему. Что ты хочеш в нем воспитать.

(177) Они ценные только для психиатров. Это неиссякаемый источник дохода.

(181) став гуру эзотерики можно поднимать ого-го сколько бабла

(0) тут не малого надо воспитывать, а вас с женой.

(181) почему только?
На них строятся тренинги и для топовых бизнесменов. К примеру Стивен Кови.
У нас в России и Казахстане некоторые бизнес-консалтеры используют эти знания.

(184) Гитлер тоже на Кавказе шамбалу искал.

(180) Это кста очень спорный и сложный вопрос. Должны ли родители пытаться повлиять на выбор будущей профессии у ребенка. Должен ли олигарх  требовать от сына ставиться финансовым воротилой и права ли будет ли уборщица, собирая все деньги для поступления ребенка в Академию управления.

(180) У детей есть предрасположенность и устоявшийся тип характера изначально.
Эти предрасположенности надо выявить и развить.
Прививать что-то по своему хотению можно, но сложно.

(186), (187) Это все сказки для нищебродов. Почемуто в семье царей всегда рождались цари, как минимум принцы. Партийная школа начинала готовить лидеров с 6 лет. В спорте если ты не начал заниматься с раннего детства то тебе почти ничего не светит. То что ранняя и упорная подготовка позволяет достич поставленной цели это точно. Что достижение ее сделает ребенка  счасливым очень не однозначно. Если ребенком не заниматься с большой вероятностью вырастит амеба.

(188) Это не только сказки для нищебродов.
Предрасположенность никто отрицать не будет.

Но так-же не будет отрицать и то, что члены высоких каст по рождению имеют больше возможностей занять руководящие посты.

это не предрасположенность, а связи

Связи могут быть, а могут и не быть.
А предрасположенность гарантированно сесть.
Кстати, чем более окультурен человек, тем легче, в силу нормального воспитания ему легче налаживать и поддерживать связи.
Обыватели обычно не обладают таким умением, а действуют как получится.

(192) предрасположенность - это не то что ЕСТЬ, а то что МОЖЕТ быть с некоторой большой вероятностью

(193) на тему привилегий при рождении
http://trinixy.ru/108660-otlichnyy-zhiznennyy-urok-odnogo-prepodavatelya-8-kartinok.html

В 18 веке у большинства не было предрасположенности освоить чтение и таблицу умножения. Сейчас это умеют все а кто неумеет считается отсталым.

(194) Да ну, несмотря на картинки, вообще ненаглядно. Мне больше нравится притча: "Сидят рядом бомж и разорившийся миллионер. Сейчас они равны. Но бомж думает о том, где найти бутылку и переночевать, а миллионер о том, как заработать новый миллион."

Из моего пополения хорошо знают иностранные языки единицы.
В сыне моего сына большая половина. Хотя в моем поколении 3 км за 15 минут бегали почти все. С класса сына единицы. Предрасположенность или воспитание?

(197) Ошибка выжившего

(197) мы в школе 3 км не бегали

(193) > предрасположенность - это не то что ЕСТЬ

предрасположенность - это то что УЖЕ ЕСТЬ. Если её выяснить, то развитие её направлении пойдет быстро, а потом люди скажут что у него талант к определенному делу.

Предрасположенность есть ВСЕГДА. С момента рождения и до смерти.
И не надо трындеть свой ОБС, это выяснили люди поумнее нас вместе взятыхю

(194) Надеюсь не какой-нить фантазийный/художественный выброс, рассчитанный на эмоциональных подростков, а результат научных исследований?

Понятно, очередное "я тебя заболтаю и ты меня поймешь".
История для сбивания с толку, а после того, как человек почувствует себя идиотом, ему легче втолковать что-либо.
Такова натура.

(190) руководящие посты - может быть. Но это не важно. У любого человека всегда есть возможность стать профессионалом (особенно в ит входной барер низкий, но начинать нужно с детства), а это намного важнее (и зачастую прибыльнее).

Старшего отучил от истерик методом больших лишений. Чем больше орал - тем больше отбирал.

сладкое, правда, каждый день, по 1-й конфетке, или несквик.

(203) Да, только один может стать профессиональным дворником, а другой директором

(0) Просто позволь им делать то, что они хотят, и пусть учатся на своих ошибках. Помогай, если будет нужно, давай советы, но ничего не навязывай, отвечай на все вопросы, которые будут задавать (и пожалуйста, не рассказывай про аистов и капусту, расскажи как есть))). Они тебе в будущем спасибо за это скажут.

(0) "Нужно ведь прививать детям культ отца, что отец главный в семье и что его нужно слушаться и подчиняться ему?"

А вот про это лучше сразу забыть, они потом всю жизнь будут подсознательно искать сильного дядечку, чтобы он говорил им, что делать.

(208) В жизни человека есть периоды когда тот нуждается в психологической поддержке. Это детство и юность. Психика еще слаба.
Однако культ - это всегда нехорошо. Лучше когда мотивация имеет другую базу, нежели страх.

В первую очередь не книги, а сами родители. Дети копируют с родителей практически все, начиная с моральных и заканчивая физическими качествами. Свою жизнь выстраивают на основе тех устоев, которые сформировались в семье.

Рекомендую почитать книги Екатерины Мурашовой например "Любить или воспитывать?"
Потом можно и другие - отличная книга, нет рецептов - описываются ситуации

(211) а выводы сделаете сами как быть в похожей ситуации.

(209) "нуждается в психологической поддержке" <> "нужно слушаться и подчиняться ему"

(0) Могу поделиться личным опытом.
Нашел этот принцип в книгах и документальных фильмах.
Он работает 100%.
Это очень простое правило.
Но выполнить его могут очень не многие.

Сказал - сделай. Пообещал - выполни. Обещал наказать - накажи.

Вот и все.

Добавлю про наказание.
Причем в наказании работает принцип его не неотвратимости, а не строгости.
Но важно сходу не наказывать, а вначале предупреждать.
Я обычно предупреждаю 2 раза, потом наказываю.

Примеры:
1. Сказал идем в магазин только за хлебом. Если ребенок упал в истерике и требует игрушку. Выполни обещания купи только хлеб.
2. Сказал накажу, если не уберешь игрушки - предупредил еще раз и потом наказал.

Ребенок очень быстро принимает правила твоей "игры". И потом понимает тебе без криков и истерик.
Причем дети очень хорошо читают людей и хорошие манипуляторы.
Моя дочка знает, что если я сказал, то сделаю. Поэтому она даже не пытается меня "проверить".
Зато бабушку эксплуатирует по полной.

Но еще раз повторю, это очень сложно. Когда ребенок плачет например 30 минут, то сложно удержаться и выполнить свои слова.

После того, как я стал выполнять данное правило, то обращаю внимание и на других родителей. Те кто это правило выполняет, тех дети слушаются.

Да и это правило не только с детьми работает.
Да и в жизни так же, если человек слова, то его уважают все.

(214) Одно время на центральном канале шла передача "няня спешит на помощь".
Ее и сейчас можно в инете найти и посмотреть. Передача просто супер.
Основной принцип я написал.
Самое ценное в передаче, что воспитывали там не детей, а родителей.
Как раз основной принцип я описал выше.

Еще пример.
Как отучить ребенка капризничать за столом. Или когда он играет и его не возможно загнать за стол.
Этот принцип был опробован на мне в детстве. Достаточно всего использовать 1-3 раза. И  четкое выполнение своих слов. Чтобы ребенок знал, что вы их выполните.

Этот способ очень жестокий по современным меркам.

Вот он:
Зовешь ребенка есть. Он не идет.
Говоришь, хорошо, ходи голодом. Следующий раз будем есть все вместе только вечером.
Все выполняешь свои слова. Перекусы тоже не давать.
Плачь, слезы, сопли.
Ты не ломаешся.

Голод не тетка, делает свое дело. Ребенок более не игнорирует обеды или вашу еду.

Этот способов бабушка на мне испытала.


Этот же принцип бабушка использовала с животными.
Ей принесли на время отпуска собаку. Сказали, она ест только ливерную колбасу порезанную мелко. Колбасу тоже передали.
Бабушка сказала ага, еще я собаке еду не нарезала.
Утро отрезала пол палки колбасы, бросила собаке. Она пришла понюхала ушла. Пришел кот – сожрал.
В обед отрезала пол палки колбасы, бросила собаке. Она пришла понюхала ушла. Пришел кот – сожрал.
На ужин отрезала пол палки колбасы, бросила собаке. Она пришла понюхала ушла. Пришел кот – сожрал.
На утро – собака поймала колбасу на лету. Больше в еде не капризничала. (Точно не скажу, может 2-3 дня прошло)
Кстати мне всегда смешно, когда знакомые рассказывают, мой котик ест только вареную курочку. Ага преклоняйтесь дальше.

(61) бить нельзя. шлепнуть по попе- можно.

(210) Я то же самое говорил.
Фактически, если хочешь воспитать ребенка, нужно воспитывать себя. :)

(215) присоединяюсь к совету.
в передаче этой ещё учат родителей как разговаривать с детьми на "сложные" темы и т.д. и как вообще добиться что бы дети слушали и слышали.

(216) По первому принципу, сколько тогда ребенку было?

Вообще в случае с детьми дошкольного возраста главное в действиях родителей- слаженность и последовательное поведение.
Если что-то нельзя- то нельзя при любых обстоятельствах, если есть рамки- они оговорены и поддерживаются всеми.
Это поможет избежать большинства истерик. бывают у детей ещё истерики от переполняющих его эмоций и впечатлений. Маленькие дети успокаиваться сами могут не всегда. Вот здесь помогает какая то спокойная монотонная привычная деятельность- книжки почитать, поиграть в спокойные игры и т.д.

(220) Точно сейчас не помню, но старался с самого начала.
Хотя сейчас уже не помню, как себя вел, когда ребенку было до года.

(221) > бывают у детей ещё истерики от переполняющих его эмоций и впечатлений.

А еще от психических возбудителей, которые содержатся в кофе, пепсиколе, чмокаколе.

+ и в шоколаде.

(0) По поводу когда ребенок бьет родителей.
Я сам ребенка не бью. Ну по губам иногда приходилось давать лодошкой, не сильно. Сейчас достаточно сказать - сейчас получишь по губам.

Ребенок бьет. Я ему говорю, мне больно, мне это не нравиться, я тебе дам сдачи. После предупреждения даешь, сдачи. Ну и в некоторых случаях не дать ему возможности дать сдачи в ответ на сдачу :)
После нескольких таких уроков, ребенок перестал меня бить.

Я считаю, что если я не бью ребенка, то и он не должен меня бить.

(100) Сюткин одобряет

Меня ребенок не бьет, я его не бью, не наказываю, он такой же человек только без опыта, говорю с ним, раскладываем ситуацию по полкам, если конфликт, а так, советуюсь с ним, иногда делаю так как он скажет, заранее зная что это не правильно, смотрим результат, переделываем.
Картинка была про крысу папу и его дочку где он все мышеловки собрал, примерно так же стараюсь наработать ему опыт собирая и контролируя его косяки, пока могу.

(227) http://boro.da33.ru/upload/users/1/22595_boro.da33.ru.jpg

на счет дерущихся детей: обычно первые попытки стукнуть-укусить дети делают в возрасте около года. стукнуть- укусить в ответ, строгий взгляд и строгое "мне больно, не делай так" быстрее всего помогает понять что так делать не надо. В более старшем возрасте не наблюдалось пока

(223) врят ли ребенок лет трех употребляет всякие чаекофе какаколы

(219) для меня полезный совет был, что просьба, обращенная к ребенку, должна быть персональной и озвучивать надо её установив зрительный контакт. т.е. можно до усеру просить из соседней комнаты сделать что либо у детей, но пока ты не скажешь глядя на ребенка% сынок, пожалуйста вынеси мусор, он реально не слышит и не воспринимает что кто-то обращается к нему и просит что-то сделать.

(221) Причинами истерии не являются "переполняющие" эмоции или другие впечатления.

(207) свои дети есть? Ты их именно так воспитываешь?

(234) Причинами истерики является эскалация факторов.

(225) "Ну по губам иногда приходилось давать лодошкой, не сильно. Сейчас достаточно сказать - сейчас получишь по губам" о времена, о нравы :((( - не ждите уважения от дитя

(239) какие высокие ценности...)))

Приходилось так же символически в детстве и по попе, и по губам, и по рукам получать - уважение к родителям никуда не делось...

Я, наверное, глубоко заблуждаюсь... Но...
Но не верю, что есть родители, которые НИ РАЗУ не шлепнули по попе, не повысили голос...
Роботы они что ли...

(241) Дети разные бывают. Младшая у меня к примеру спецом нарывается. И пока не гаркнешь на нее или по заднице не шлепнешь, будет специально провоцировать.

(239) Кто кого уважает, это можно диссертацию написать.

У меня так:
Мама, папа меня били - я их уважаю.
Бабушка по маме, не била, но кричала и жаловалась на нас с братом - не уважаю я ее.
Бабушка по папе, не била, не кричала, но была человеком слова - уважаю.

И еще так скажу, если ребенка за дело наказывать, то он это понимает и обиды потом не держит.

Я не нахожу отражение в реальности "Не уважают тех кто бьёт".

И вообще история учит тому, что лет 100 назад, детей били розгами и старших уважали.
А сейчас вот не бьют, а уважения все меньше и меньше.

(244) Боялись и уважали - это синонимы?

(244) Нет связи между битьем и уважением, совсем нет...

(245) Не, можно уважать, но не бояться

(243) а есть такие дети, которые даже повода не дают гаркнуть?
Муж как-то раз услышал историю про ребенка, типа: где посадили - там сидит, что сказали - то и делает... Посоветовал, как в том анекдоте, палочкой потыкать...)))

(246) Между силой и уважением есть? Между битьём и силой?

(245) когда-то в прошлом, когда все вопросы решались силой, это было одно и то же. Потом понятия отделились друг от друга.

(245) Нет не синонимы.
Но думаю иногда чувство страха за уважение можно спутать.

(249) Может и есть, а между битьем и уважением нет. Если сейчас начать детей также бить, как 100 лет назад били - больше уважения в детях не станет...

(252) но и меньше не станет, это независимые понятия...

(253) Так и я о чем...

(252) Православный бизнесмен Герман Стерлигов в своём магазине начал продавать розги

Утверждается, что розги не принесут вреда ребенку, они «свежие и экологические», так как срезаны с деревьев, расположенных вдали от дорог.

http://news-v.ru/13/german-sterligov-nachal-prodavat-v-svoem-magazine-rozgi/

(255) действительно...
Экологически чисты розги гораздо полезнее всяких там кожаных ремней... А то еще, не дай бог, ремень из кожазменителя...

(255) ты уверен что это для детей?

Это все полумеры...Надо не только свежие и экологические розги, но и свежие и экологические продукты...а это уже полная фантастика. На чисто синтетическом вскармливании, причем в любом возрасте, никакое уважение недостижимо!

(258) самое главное и сложное - свежая и экологически чистая полнейшая изоляция от информационной отравы.

(0) Не знаю, как у кого, а у меня возымело действие объяснение, что папа-мама трудятся, чтобы одеть-накормить, каждый день, устают, от рабочей усталости становятся ещё и нервными, поэтому их надо уважать, обходиться вежливо, помогать отдыхать в тишине. После 4-7 таких объяснений глаза в глаза поведение старшего(4 года было тогда) ощутимо изменилось в лучшую сторону. Сам я в детстве был хороший озорник, шутил с папой. Иногда переходил границы. Получал оплеухи. И тогда, и теперь понимал и понимаю, что получал за дело. Обид никаких. Как то так.

(260) А может и такое случиться6 Трудителсь-трудитесь, а айфон мне купить не можете. Зачем вы меня родили???

(261) Дык надо объяснить, что родили для того, чтобы ты вырос, трудился и помогал стареньким родителям, например, покупал им айфон.

попа для того у ребенка и мягкая чтобы по ней получать и на неё падать, лицо не для этого

(260) помогать отдыхать в тишине
напомнило :))) баян конечно - один находчивый папа придумал игру с сынишкой - Ленин и часовой :))) уставший папа может играть часами :))) у нас с дочкой интерпретация своя была в её 3-4 года - я была ласточка, а она дюймовочка - выхаживала меня :))) правда потом у меня на спине летала, но пару часов можно было подремать

(259) угу, когда я этих негодяев не мог угомонить по дороге из Лиона в Женеву. И расслабиться, когда они были в мск.

К семейному психологу.

(0) Дети - отражение родителей.
Если твой ребенок себя ведет подобным образом - пример он берет с Тебя и окружающих.

Книги уже не помогут. К психологу срочно. Всей семьей.

Дочке почти три. Временами начинает пытаться командовать. И настаивать на своем.

такие фразы:
- Не ори,
- Не плюйся,
- Тихо, Коля спит
- Пошли играть

всегда в требовательном тоне как в мой адрес, так и в адрес жены.

(269) Ты чё, плюёшься?!

(270)нет. Я просто дразнюсь иногда - когда губы сжимаешь и пропускаешь через них воздух, издаешь звук, напоминающий пердение. А ребенок это ассоциирует с плеванием. Неожиданно было это для нас ) Она всё это из мультиков узнает, которые постоянно смотрит на ютубе через планшет. Столько новых слов оттуда тащит. Можно даже в детский садик не устраивать - уже и цвета и английские слова и цифры - всё из мультиков. Скоро в школу не обязательно будет ходить детям - дистанционно планшет всему обучит.

(271) Да-да, планшет обучит... Смотри, чтобы потом у родителей волосы на затылке не зашевелились от такого "обучения".

Очередной холивар.

Неприемлимо бить ребенка, вы в разных условиях априори, ребенок заведомо слабее. Хочешь ударить кого - запишись на бокс и дерись там.

Хз. Никогда дочь не шлёпала. Даже в период полного негативизма, когда она в истерике (я говорю именно об истериках, а не о капризах, когда ребенка легко переключить на что-то другое) начинала верещать, когда легче всего было бы шлёпнуть или наорать в отчет - я просто сразу сажусь на корточки, чтобы говорить с ней и тихо спокойно начинаю говорить. Если не слушаю - обнимаю её и начинаю гладить, истерика сходит на нет.

Начните с себя, вам правильно говорят. Если вы сами не в состоянии контролировать свои эмоции, чего вы от ребенка хотите?
Это вам не идеальная игрушка, которая включается и выключается когда она вам нужна и делает только то, что приказали, это ребенок - личность, принимайте его таким, какой он есть и дайте ему жить счастливым, а не в страхе, что он не оправдывает ожидания (не слушается, не подчиняется, не может что-то сделать и т д)

Не читаю книг по воспитанию. Считаю, что каждый родитель выбирает для себя стратегию воспитания.

(273) Если не слушаю - если не слушает, опечаталась

(273) Неприемлемо не бить ребенка. Если ребенка не бить, то он может подумать, что бить ребенка неприемлемо, и, что еще ужаснее, воспитает так своих детей.

Особенно нужно бить ребенка, если он в истерике. Даже если истерика ребенка вполне обоснована, и ребенка требуется успокоить, его нужно вначале побить, а потом успокоить.

Ребенка нельзя бить в гневе. Нужно вначале успокоиться, а потом бить ребенка. Поэтому иногда приходится бить ребенка, когда ребенок уже забил о своих проступках. Но от этого воспитательный эффект даже сильнее - неизвестность пугает.

Ребенок становится личностью, когда его бьют. Если ребенка не бить, то он не станет личностью. Он будет медузой-размазней, и никогда не сможет достигать целей. Первая цель ребенка - чтобы его поменьше били. Ребенок не должен жить в страхе, что он не оправдывает ожидания. Он должен оправдывать ожидания.

[sarcasm]

По настоящему, считаю, что лишний шлепок по мягкому месту малыша особой травмы телу или психике не нанесет, но эффективно подтолкнет ребенка в нужную сторону.

(275) это стёб?

(277) Да. Требуются пояснения, в чем именно стёб?

Ок. Позиции (273) и (275) находятся на противоположных полюсах и, вообще говоря, одинаково неприемлемы.

(278) нет :)

(273) > Не читаю книг по воспитанию. Считаю, что каждый родитель выбирает для себя стратегию воспитания.

Это ударит по вам после взросления ребенка.

(275) Если цитируешь, цитируй полностью.

Правильный воспитательный процесс означает, что вы вырабатываете у себя какое-то качество, общаясь с ребенком.
Выбирайте любое качество: лояльность, доброта, сила воли, настойчивость, целеустремленность, правдивость и т.д. и т.п. Хоть качайтесь или занимайтесь йогой, карате или боксом. Или учитесь. Если вы демонстируете ребенку праздность, а сами настаиваете на том что он должен заниматься спортом, вы просто утрачиваете свой авторитет. И чилд воспринимать ваши слова не будет совсем.

(281) о каком цитировании речь?

(283)
(275) > Ребенка нельзя бить в гневе. Нужно вначале успокоиться, а потом бить ребенка.

Это смысловая фраза из "воспитания детей в общинах вайшнавов."

(281) я читала ранее и читаю сейчас много других книг, в том числе по психологии, целенаправленно про воспитание - нет. Пробовала, но чаще всего там описано то, что я делаю на интуитивном уровне

(284) уверяю вас, любые совпадения с цитатами из любых источников случайны.

"Кoгдa мнe было 12 лет, я попросил у родителей, чтoбы oни подкинули мне немного денег на поездку. Большую сумму я заработал caм на сезонной уборке овощей и фруктов. Отец предложил сыграть в карты на деньги, а мама подмигнула, чтoбы он мне поддался. Мы играли в "очко". В начале вce было хорошо и я приумножил свой капитал. Этo из-за того, чтo отец мнe подыгрывал. Но в один момент мне не пошла карта и я проиграл все деньги. Я думал, чтo это все игра и мы играем понарошку. Но отец забрал все деньги и сказал, чтo будет мнe наука и чтoбы я никогда не играл в карты на деньги. О поездке пришлось забыть."(c)баш

(273) Ребенок не является личностью, правильно говорить "индивидуальность" или просто "индивид".

Личность- участник общественных отношений, понимающий свою роль в них. Считается, что "личностью" ребенок становится только к моменту окончания средней школы.

(0) Старшую пора в секцию спортивной гимнастики. Ну или на таэквондо.

(285) Интуиция- бессознательное применение прошлого опыта.

Скорее всего, вы не интуицию применяете, а экспериментируете на ходу, то есть используете метод проб и ошибок.

(0) В возрасте от 3-7 лет меня отец по бегу тренировал.
    А с 4-х по чтению и по арифметике.
    И то и другое в жизни пригодилось.

(244) Ибо так.
Забавно новое веяние. Оказывается - раньше не так воспитывали. Почему человечество до сих пор существует? XD

(269) "Дочке почти три. Временами начинает пытаться командовать. И настаивать на своем. "
Проверяет грань дозволенного. Мой так с остальными пытается. Меня просит пожалуйста и с просьбой. Поскольку я откровенно игнорировал требования и даже делал наоборот (ведь ты меня же не попросил).

ПС: Кстати, завязывайте плеваться перед ребенком. Ведь скопирует или будет говорить, что папа верблюд. XD

(273) "Неприемлимо бить ребенка, вы в разных условиях априори, ребенок заведомо слабее. Хочешь ударить кого - запишись на бокс и дерись там. "
Чисто женская позиция. Можно даже в профиль не заглядывать. XD

(281) "Это ударит по вам после взросления ребенка. "
Как и чтение всех этих книг.
Интересно, почему происходят войны. Ведь сколько их было и сколько умников описали психологию, стратегию и прочие правила, чтобы их не было. А они происходят?

Ребенок - это не игрушка, но и не персонаж из книги. Все намного сложнее и индивидуальнее. Я столько книг прочел, как правильно делать ремонт и прочее - но руко*опом я до сих пор являюсь. Без практики ваши книги...

(291) сейчас бегаешь?

(269)дети копируют родителей.
значит у вас в семье принято делать замечания громким голосом.
ютуб воспитывает ребенка. а мама с папой чем занимаются?

(297) Читают книги по воспитанию ребенка. Иначе испортят его.

(296) Конечно.
      Бег - основа любого вида спорта.

(299) жаль на костылях бегать не получается :)
заменяю бег круговыми тренировками и кардио. С нетерпением ждук встречи со стадионом :)

(298) > Читают книги по воспитанию ребенка. Иначе испортят его.

поздно уже. такие вещи изучают до рождения ребенка.

(300) А что случилось то ? Откуда костыли ?

смешно читать : воспитываю ребёнка по советам с интернет форумов )

На интуицию можно надеяться если вырос в многодетной семье, нмного времени проводил с разновозрастными детьми. Ну и если в родительской семье всё гуд и всё хочется "повторить сначала"

(302) большая берцовая разлетелась. месяц назад костыли в шкаф закинул, но наступать все еще больновато.

(305) отчего разлетелась?

да не важно.
думаю через месяцок попробую спортивный шаг.

(301) Кем?

(304) Как раньше то воспитывали без книг, интернета и форумов?

Всё это глупости, именно ваш свято-дитя годовасик тугосеря уникален и не у кого больше такого нет, все вокруг дураки, а вы один умный и будете учиться только на своих ошибках. Третьего-пятого, наверное, уже получится нормально воспитать

(309) старшее поколение подсказывало.
или воспитывали как получится.
или воспитывали детей как родители.
или общество.

(299) Почему нельзя бегать на костылях, можно, просто работать костылями надо как при плавании кролем.

(309) я написала как :)

(312) Это верно. На костылях на 4-й этаж забираться - это бешеный экстрим, три литра пота сбегает.
Особенно потеешь, когда откидывает назад и понимаешь что ухватиться не успеешь. Чуть не посидел один раз....

(314) зато наверное руки и спина крепкие

(314) Что то не так вы делаете, легко в больнице забегал на костылях на 9-ый этаж, правда пролеты были без ступенек, и мне ... 12 лет

(0)Библия для детей.

(316) 12 лет это довод ) - мама рассказывала что брат не особо бегал пока ногу не сломал, а с гипсом его было не догнать и не остановить

(311) Правильно. А теперь старшее поколение слушать - вы чего? Они все неправильно делали, вот психологи, книги о детях и интернет все правильно расскажет. XD
Им то и надо верить. А то еще вам родители про угол скажут или по попке шлепнуть - сразу бегите от них. В книгах написано все правильно! XD

(319) старшее поколение уже отстало от жизни

(294) женщины очень даже бьют детей
Готовность бить детей зависит не от пола  , а от воспитания родителя , от его "врожденного нравственного закона" , простите за пафос )

(321) Ну почему же, мужчина например может доминировать над ребёнком интеллектуально, женщина редко

(320) А кто решает степень отсталости?

(321) Не только от воспитания, но и от эмоционального состояния. Мужчина тоже проявляет агрессию. Но его с детства учат не бить слабых. Поэтому некоторых это тормозит.

(319) жили под одной крышей 2-3 поколения, дом ставили рядом. А сейчас в разных городах да странах. А единственный ребёнок ребёнка в жизни до своего порой не видел, не общался, не знает что с ним делать)))

(321) У женщины готовность бить детей определяется тем, что женщина ли она по характеру. Жестокость - это качество для мужчин. Жестокая женщина - не совсем женщина, гибрид.

(0) до 7 лет не трогать, а после 7 лет - розги, как в Японии.:)

(327) И вырастет такой же отмороженный как и все японцы

(326) а что такое женщина в твоем определении?

(321) "готовность бить детей" - так сказано, прям как в (275)...
Типа вот по плану с 7.00 до 7.30 избиение ребенка...

Чаще всё-таки это спонтанно происходит, в бессилии или эмоциональном срыве, которые, конечно, не должен допускать родитель... Но родители, к счастью, тоже люди... не всегда они могут быть роботами, как в (273)...

(0) Садик и школа воспитают как надо :(
А пока пусть наслаждаются жизнью :)

(326) на детских площадках вы, видимо, давно не были, там мамочки встречаются - караул, шаг вправо,шаг влево - ребенку прилетает шлепок, пинок, толкают и т д

(330) если у родителя эмоциональный срыв - ему нужно разобраться прежде всего со своими проблемами неустойчивости психики, а не срывать злость на ребенке, понять почему реакция родителя именно такая и как можно повлиять на ситуацию в лучшую сторону. С роботами это не связано:)

(321) нравственный закон не является врожденным. Это продукт воспитания.

В разных странах и в разные времена действуют разные нравственные законы.

В современности достаточно популярно мнение, что нравственный закон вообще не нужен. Впрочем, такое мнение уже бывало распространенным в прошлом. Земля обычно находит способы очиститься от народов, которые воспитывают своих детей без нравственного закона.

(333) > нравственный закон не является врожденным.

Не у всех.
считается, что девочка с рождения наделана пониманием нравственного закона. И если её не испортят разные болтуны, то она пронесет нормальное понимание нравственного закона через всю жизнь.
А вот мужчина рождается без понимания этого закона. Он должен выработать его понимание учебой и тренировками.

(332) такое правильное у тебя понимание мир, только не пойму почему ты стала разведённой?

+(334) Это можно наблюдать с теми или иными отклонениями в обычной жизни.

(334) дети-Маугли, воспитанные собаками, лают и кусаются на всех. И девочки, и мальчики.

(335) переход на личности, запрещенный прием в риторике

(335) Правильное понимание мира гарантированно убережет от развода?

(333) вот вроде бы и согласна со всем, но как-то демонически написано ))))

(339) я бы сказал так - снизит вероятность развода на 50 %

(339) думаю, что 100% да

(340) :)

(341) угу, причем при правильном понимании мира двумя сторонами и правда ещё общая должна быть :)))

(344) хммм, верно. Значит, меньше, чем на 50 %.

(337) Конечно. Менталитет работает по вирусной технологии - с кем общаешся или о ком думаешь, на того и становишься похож разумом.
По этому очень важно исключать из круга своего общения людей, наделенных пороками, которые гордятся своими пороками. Если борятся с недостатками - то другое дело. Значит мозги на месте.

Практически вся жизнь - это поиск общения с более достойными чем ты сам людьми.

(337) Если смешать правильного человека и неправильную среду, то победит среда: либо человек под нее мимикрирует, либо среда его вышвырнет. (с) где-то читала

(348) похоже на правду. раньше говорили "бытие определяет сознание".

(348) Смотря на чем концентрируется мысленно человек. И как его сознание обрабатывает ситуации. Существует способы ментальной защиты.

Ехал как-то на машине в Краснодарский край. Водитель включил какой-то диск с матерными анекдотами. Чего я не перевариваю.
Пришлось 2,5 часа слушать эту тему.
Мне пришлось сконцентрироваться на кое-чем другом. В итоге была одна из самых приятных поездок которые я помню.

(349) Так что не всегда бытие определяет сознание.

(348) Плывёшь по течению, короче.

(352) либо плывёшь, либо вышвыривают:)

(350) 2,5 часа это не среда обитания
Вспомните фильм Эксперимент
Начиналось за здравие, победила - среда обитания

(335) так вышло:)

(353) Вычислять закономерности по фильмам и художественным произведениям - это способ огреси неприятностей.
Нужно понимать что такое авторитетный источник, а что не является им.

(354) вообще я в качестве примера привела, я же не настаиваю, что это гарант достоверной информации и в жизни все именно так, как в "том фильме"

(353) > либо плывёшь, либо вышвыривают:)
Да ну нафиг, навоз жрать. Предпочитаю распрощаться с поставщиками экскрементов..

(353) Кто между позором и войной выбирает позор, получит и позор и войну.

(356) получается, уходите сами, среда вышвыривает

Вообще это цитата из статьи про руководителей, которые приходят "изменить мир", в итоге прогибаются под текущую ситуацию на предприятии либо увольняются и что в этом нет их вины.

Поискала, на дружественном (или не очень дружественном) форуме "Воронка изменений" называется

(320) Мне тут дочь на днях сказала(15 лет), после прочтения некоторых книг, что за последние 100 лет, а скорее даже за 1000, люди совершенно не поменялись, а вы говорите Родители устарели

(332).2 пока родитель будет разбираться, ребенка куда девать?

+(360) со стороны или в спокойной ситуации почти всегда понятно, как надо... Но человек живой и он ее может _всегда_ сразу принимать _правильные_ решения. А если кто-то прям сразу и всегда все делает правильно (с его слов), то я этому кому-то просто не верю, ну или он робот...

(358) спасибо, отличная статья. Жизненно.

(215) "Одно время на центральном канале шла передача "няня спешит на помощь".
Ее и сейчас можно в инете найти и посмотреть. Передача просто супер.

"Южный парк" вспомнил -ту серию, где Картмана кинолог укрощал.

(334) "что девочка с рождения наделана пониманием нравственного закона. И если её не испортят разные болтуны, то она пронесет нормальное понимание нравственного закона через всю жизнь.
А вот мужчина рождается без понимания этого закона. Он должен выработать его понимание учебой и тренировками."

Ну да. Видимо как то раз женщины собрались и решили:
- А давайте все, что мы любим: типа бухать слабый алкоголь, флиртовать с мужиками, трястись на дискачах, орать в караоке "Мама Люба давай..." назовем порядочным и нравственным.
- Соответственно, то что мы не любим: секс, бокс и т.п. будет непорядочным.

С тех пор все девочки от рождения порядочные и нравственные.

(334)
никакого врожденного нравственного закона


Итак ,
Есть действия  , которые можно квалифицировать как безнравственные. Убийства , грабежи , насилие. Если одним словом , то : агрессия.
Есть гормон отвечающий за агрессию : тестостерон.
У мужчин его в определенном возрасте в 10 раз больше чем у женщин ( данные примерные , если нужны точные данные и по возрасту и по уровню тестостерона - будет лучше если вы сами найдёте точные данные )
Т.о. мы получаем что мужчины в 10 раз агрессивнее женщин. Без всяких Вед и без категорических империативов. Просто биохимия.

(364) нравится - "типа бухать слабый алкоголь, флиртовать с мужиками, трястись на дискачах, орать в караоке "Мама Люба давай..." назовем порядочным и нравственным.
- Соответственно, то что мы не любим: секс, бокс и т.п. будет непорядочным" прям уверены что это исчерпывающая характеристика большинства женщин? :))) возможно бакс многие не любят, остальные пункты ооочень спорны )))

ой )))) бакс читать как бокс ))))

(364) > С тех пор все девочки от рождения порядочные и нравственные.

Это постулат из индуистской культуры, девочек/женщин там называют "деви" (др. инд. Dev?, «богиня»), богиня, подобная Богу.
Исключения бывают, но чаше всего в шалашовок девочек превращает именно наша культура, а не их природа.

(365) 11 декабря 629 года Мохаммед вошел в недружественный город Мекка с войском неграмотных кочевников. Ни один мирный житель не пострадал, город не был разграблен.

Видимо, в войске явно был недостаток тестостерона.

(364) + "Соответственно, то что мы не любим: секс, бокс и т.п. будет непорядочным"

водка еще..

(365) >>мужчины в 10 раз агрессивнее
и в 10 раз сдержаннее

(369) вы привели единичный пример для того чтобы доказать что каждое вступление войск в недружественный город  проходит без жертв ?
Допустим что этот пример - исключение. Зачем тогда вы сообщили об исключительной ситуации ?

И ещё вопрос : сколько мужчин и сколько женщин за всю историю были воинами - процентное соотношение ?
Думаю , что больше 90% воинов - мужчины. Это говорит об уровне агрессии.

(371)  ваше утверждение про сдержанность - пока не обосновано )

(372) единичного примера достаточно, чтобы опровергнуть правило.

и еще. Физическая агрессия - не единственный вид безнравственных действий. Даже если будет доказано, что мужчины агрессивнее (пока спорно), это не будет означать, что мужчины более безнравственны.

Предлагаю разобрать по пунктам, к чему больше склонны мужчины, а к чему женщины.

Гордыня, алчность, зависть, гнев, похоть, чревоугодие, лень

Пока что речь была только о гневе и его следствии - агрессии.

Лично моё мнение - и мужчины, и женщины одинаково склонны ко всему вышеперечисленному. Причем, я это говорю, стараясь быть объективным.

(365) > Есть действия  , которые можно квалифицировать как безнравственные. Убийства , грабежи , насилие. Если одним словом , то : агрессия.

А кто вам сказал, что убийство, агрессия, насилие - это ВСЕГДА безнравственно?
Зомбиящик?

Убийство при защите членов семьи, агрессия в сторону захватчиков и грабителей, насилие над преступником с целью наказать - вполне себе вписываются в нормальный нравственный концепт.

"единичного примера достаточно, чтобы опровергнуть правило."

мне нечего ответить такому непосредственному юношескому максимализму.

(375) Убийства на войне даже церковь славит. Например, Александр Невский много крестоносцев положил (Невская битва, Ледовое побоище), а он причислен к лику святых РПЦ.

(373) > единичного примера достаточно, чтобы опровергнуть правило.

Очень мало правил без исключений.
Почему?
Потому что мир достаточно сложен.
Их практически нет, что не умаляет правила.

(376) это вообще из логики следует

(378) исключения - это не исключения. Это свидетельства наличия более сложного правила.

(0)Как отец двоих детей могу подбросить свои 5 копеек.
Ребенок может закатывать истерику по двум прицинам. Первая это у него что то не так(устал, болит голова, не выспался, меняется давление и прочее) - это мы сами понимаем уже по простому поведению ребенка. Здесь ребенка "давить" не стоит - во первых ничего не добъетесь, во вторых не это не правильно. Стараетесь идти на уступки. При чем уступки те которые подходят вам. Например ребенок хочет планшет - предлагаем почитать книгу, ребенок не хочет идти - ставим цель("Пойдем сходим купим сестренке и тебе то то").
Вариант два - ребенок просто капризничает. Да простят меня отцы матери и службы опеки но здесь на поводу у ребенка не идем. Говорим "нет", при чем говорим "нет" и объясняем почему нет(Хочу мультики на планшете - нет, от мультиков устают глазки, хочу шоколада - нет от шоколада... ну что ни будь придумайте). Про под>|<опники промолчу. Самое главное в воспитании - что бы ребенок был другом. Что бы он ПОНИМАЛ почему родители говорят что надо делать так а не иначе. И да, уделяйте больше времени детям, даже если устали, посидеть послушать лепет ребенка как у него прошел день, во что он играл и что кушал можно всегда, а в это же время разложить с ним кубики или пазл.

В индуисткой культуре даже самоубийство не всегда плохой поступок.
Допускается уход из жизни с помощью отказа от пищи, при условии если человек неизлечимо болен и страдает.
Аскетический способ и сам по себе жесткий способ ухода из жизни уравновешивает грех самоубийства.

(379) Естественно, что правила гораздо более сложны, чем их формулировка.

Как и в других странах мира, женщин среди осужденных в РФ намного меньше, чем мужчин. В 2013 году в России были осуждены 109 805 женщин (15,0 % осужденных). Наиболее значительная доля женщин была среди осужденных за некоторые ненасильственные преступления:

Присвоение или растрата (ст. 160 УК РФ) — 43,3 %
Мошенничество (ст. ст. 159—159.6 УК РФ) — 35,0 %
Злостное уклонение от уплаты алиментов (ст. 157 УК РФ) — 27,2 %
Получение взятки (ст. 290 УК РФ) — 22,6 %

(379) просто признай что у тебя нет контраргументов. Так будет честнее.

http://www.demoscope.ru/weekly/2012/0505/img/b_graf011.gif

(382) я бы сформулировал так. Реальность сложнее, чем те правила, по которым, как думает человек, она работает.

(377) Кришна в Махабхарате сам организовал войну, потому что знал, что если принц с душой демона сядет на трон могущественного царства, то пострадает гораздо больше народа, чем погибнет в войне.
Но при этом постоянно давал шанс отступиться и не доводить до конфликта.
Мораль такова: делай все, что-бы сохранить баланс, но если нет другого выхода - будь жестким.

(384) у меня полно аргументов

например, ты ничего не ответил на (374)

Что такое ЛИЧНОСТЬ? Научный взгляд Андрея Курпатова
https://www.youtube.com/watch?v=KjpUezh85bQ

(388) сразу скажу , что ты описал 7 христианских грехов. Т.о. это недостаточно объективное , недостаточно "общечеловеческое" исследование.
Но допустим.

Похоть.
В чем можно измерить похоть  , какие ты предложишь количественные показатели. Первый вариант : количество половых актов+ занятий онанизмом( мастурбацией )

Второй показатель : количество посещений порносайтов.

Какие ещё можно придумать показатели и кто в этих показателях впереди : мужчины или женщины ?

(389) есть мнение что личности нет.
И что человек - это волна

)

(390) похоть - это желание обладать другим человеком, то есть ты просто увидел красотку и подумал "хочу", это уже похоть

(392) заметьте : я не спрашивал определения. Определение я и сам могу придумать.
Я спрашивал про количественные показатели этого греха

Христианское обозначение грехов - не особо умная классификация.
Возьмем гнев: если вы разозлились на того кто вас грабит - вы совершили грех?
алчность: разве человек с обезвоживанием в следствие долгого нахождения в пустыне не алчно глотает воду из источника? Это грех?
А долго голодавший человек, когда набивает свое брюхо без меры - грешник?
Истощенный и лишенный сил человек похож на ленивого - это грех?
можно продолжать дальше.

В индуизме грех определяется как причинение страдания другому живому существу. Все, точка.
куда более четкое определение.

(390) верно. список от католиков.

я бы не так измерял. Каждому "греху" можно сопоставить вид преступления или же социальный/медицинский измеримый параметр.

Примерный список:

Гордыня - убийство на расовой почве
алчность - воровство
зависть - тут, к примеру, намеренная порча чужого имущества
гнев - пусть будет убийство на почве взаимной неприязни
похоть - изнасилование
чревоугодие - тут не преступление. Нужно вес измерять.
лень - статус безработного

По преступлениям наверняка будет статистика по мужчинам и женщинам.

Но даже найдя значимую разницу между мужчинами и женщинами ты не сможешь свести эти различия к биологическим различиям, отделить от, к примеру, культурных ("гендерных").

(395) гордыня не обязательно на рассовой почве. презрение к нищебродам сюда тоже подходит

Так что оперировать библейскими определениями - это для софистов. Кто хочет жить без головняков - лучше не трогать эту тему, а посмотреть более четкие источники, не политизированные и не подогнанные под выпас паствы в угоду власти.

(396) Патриотизм близок к гордыне. Одного поля ягоды. Возвышение своей рассы в собственных глазах и глазах окружающих.
Без микроскопа и хорошего анализа их не отличить.

(395) > похоть - изнасилование
а почему не проституция?

(396) А если это живое существо причиняет страдания тебе?

(396) просто вряд ли в правоохранительной статистике будет пункт классификации "убийство нищеброда" или что-то такое. А так то согласен.

(401) ну как бы грех не всегда до убийства доводит

(402) но именно убийство практически всегда есть в статистике преступлений

(399) имхо, проституция гораздо сильнее зависит от социального статуса, чем от "биологии"

(400) Написано же другой личности. Если себе - то это его личное дело.

(405) те отвечать силой на силу - это грех?

(406) в какой системе ценностей?

(407) в той, что ты написал в (394)

(394) ок , тогда вопрос.
Животные - понятно что живые.
Растения - тоже живые.
Бактерии - и те живые.
Вирусы - они живые ? Вот это вопрос ...

ужас, чем вы детей грузите )

(409) А с чего ты взял что животные, растения - живые?
Что есть жизнь?

(408) фистический вопрос получает софистический ответ: потому что гладиолус.

(411) Они не просто живые. У нас с ними общие предки.

(413) В индуизме материя считается устойчивой иллюзией, Шива-майя. Тело человека по нашему материально. Значит человек это иллюзия. А если это иллюзия - значит оно не живое.

если что это был стеб с целью сварить некотторым мозги...

(415) походу сварил ты только себе )))

(416) есть немного :)

(414) смысл наверное не в реальности или нереальности предметов и существ с которыми человек  взаимодействует , а в карме этого человека. И т.о. неважно - насколько реален эта реальность "данная нам в ощущениях"

* реальна

(383) Если бы при серьезных проблемах в учете сажали главбухшу, то милые дамы вполне могли бы догнать и перегнать.

(420) не-а, :) было бы больше гл. Бухов. У женщин инстинкт самосохранения

Если речь не идёт о потомстве

(414) Ну правильно, ведь наша реальность - это симулятор (компьютерная игра)

Я поставила несколько жестких ограничений, за нарушение которых идет жесткое наказание. Например, около дороги слушаться и выполнять все указания мамы. Всем понятно, что это вопрос безопасности  и почему здесь строгость оправдана. Наказание - до физического соответственно возрасту. Все остальное - разрешила. Например хотелось мальчику 5 лет залезть на гараж за игрушкой - можно. НО! рядом с мамой - подстрахую, поймаю и прочее.
И все время разговаривать и обсуждать все-все вопросы.
И помнить, что детям кроме поучений и обучений еще и ласка нужна, в любом возрасте. Похвала за хорошее, поощрение хорошего, успехов, поддержка, уверение в родительской любви несмотря ни на что.

Результат через 10 лет:Сейчас этого ребенка все хвалят, его любят. Да и не в 10 лет, а все время.. )))

(423) причем многоуровневая.

(424) Ты - мозг

(414) С этого момента поподробней
Каково определение материи в индуизме?

(415) >>если что это был стеб с целью сварить некотторым мозги...
Почему стёб?
Т.е. в индуизме за такое высказывание назвали бы мракобесом и повелели бы идти учить физику и философию?

(425) Наверное. Как Зион в Матрице (аналогия с правью или каким-нибудь астралом) тоже оказался нереальным :)

(427) об этом написано в Шримад-Бхагаватам. Материя рассматривается с нескольких позиций.
С позиции элементарных и субэлементарных частиц и связи времени и пространства:
https://www.vedabase.com/ru/sb/3/11
и с позиции первоэлементов, к примеру Песнь 12, Век Деградации, Глава Четвертая: Четыре типа уничтожения вселенной.

Тут уже сам выбираешь подход.

(430) Ты понимаешь, что там написано?
Или вы это задалбливаете?

(431) кто вы?

(431) Харе Кришну читают, пока мозг ещё работает. Потом уже на автомате

(430) Если существует несколько позиций, непонятно, какая из материй является иллюзией.
С другой стороны, это просто слова.
Наверно, основным признаком материи является её объективное существование вне зависимости от разума наблюдателя.
Значит, ты утверждаешь (или твои учителя) (поправь, если ошибаюсь), что нет вещей, которые бы существовали вне зависимости от разума наблюдателя, что наталкивает на бесконечно-рекурсивный солипсизм.
На практике практика солипсизма обычно заставляет поверить в объективность материи, под которой можно разуметь вызывающую эмоции реальность, в первую очередь - других людей. Это будет посложнее, чем хождение по углям.

(434) > Если существует несколько позиций, непонятно, какая из материй является иллюзией.

а можно по другому посмотреть:
любая материя является иллюзией, но вот понять это и пробиться сквозь иллюзию сможет не каждый. А те кто не смог для них материя вполне материальна. И для них приемлем концепт элементарных и субэлементарных частиц.

а те, кто пробился, врубаются что есть и начальная школа и высшая школа и по этому поддерживают несколько концептов..

(435) Материя давно уже не толкуется как много веков назад
Я подчеркнул своё понимание материи в контексте иллюзорности - объективность
Считай, что объективное по отношению к твоему разуму это и есть материя
Не противопоставляй материю психике. Это по сути одно и то же. Просто с течением времени грань становится всё тоньше. Эволюция социума, науки и техники в едином порыве
Надо научно подходить к вещам

Сказал немного путано, ибо не привык вести подобные дискуссии.
>>Не противопоставляй материю психике. Это по сути одно и то же
Имею в виду, что материя отражается.
С таким же успехом зеркало может говорить о том, что оно отражает иллюзорные объекты.

(437) Может "почерпнул", а не "подчеркнул"?

Как-раз таки подчеркнул :-|
Выделил основной признак материи
Впрочем, этот признак и является основополагающим

(440) ОК

(437) > Я подчеркнул своё понимание материи в контексте иллюзорности - объективность

Как раз эта "объективность" и является субъективной. Т.е. продуктом ума. Так что совсем не критерий.

(437) я тебя понял, вроде бы.
Ты хочешь сказать что раз материя (пусть даже с точки зрения продвинутых это иллюзия) в физическом плане диктует свои законы (притяжения, инерции, плотности и т.п.), нарушение которых черевато печальными последствиями (сломанные ноги, сбитые в кровь кулаки и т.п.) то мы должны понимать эти законы и считаться с ними, и принимать это за объективную реальность, данную нам в ощущениях?
Я тоже так думаю, но это базовое образование и проверить остальные версии совсем не помешает.

(0)"Нестандартный ребенок" Владимира Леви