Уважаемые коллеги! Столкнулся внезапно с таким вопросом. Вот уже больше года у меня волею судеб зарегистрировано ИП. И тут давний знакомый с просьбочкой обратился. Я ему помог. Раньше я ему помогал изредка, он мне заносил денег да и на том все, а теперь можно и нужно сделать все по честному, он мне заплатит официально, как ИП. Так вот вопрос вот в чем - если я например раньше взял бы с него скажем тыщи 4 за маленькую помощь консультативную, то теперь если платить будет через ИП, то наверное нужно взять чуть больше - мне с этого налоги плотить, а ему же наоборот - официальные расходы, значит уменьшение доходов и видимо налогов. Так сколько же с него взять по справедливости? Как вы поступали в подобных случаях?

22% - налог на прибыль. 6% - твой налог.
бери люблую цифру из диапазона

взять больше ровно настолько, насколько клиент готов заплатить

По факту:
Если ты ИП на 6% , а он ИП на Д-Р, то - да это будет уменьшение доходов и видимо налогов;
Иначе - ему не выгодно с тобой вязаться, потому что:
Если он ИП 6% - уменьшения налогов ему не будет
Если он ООО - НДС он не вычтет с твоего платежа
поэтому на мелкие копеечные работы ему выгоднее будет также наличкой из черной кассы рассчитываться

(1) Ставка налога на прибыль 20%.

(2) +100500. Остальное пустопорожнее ....

(3) В (0) же написано, что заказчик инициатор все офф провести

Предположим он ООО с обычной системой налогообложения. Ну например компами торгует. Выходит мне нужно добавить 7 процентов как минимум (6% + 1% с дохода более 300 тыс.)
Правда мне как любому ИП еще приходися платить ПФР и ОМС...

(3) Наличка из черной кассы стоит нынче от 10 до 20%

(7) это если она предварительно была безналом

Наличкой, как верно заметили сейчас думаю не выгодно. Она нынче денег думаю стоит :)

(6) Выходит что стоимость услуг определяется рынком и всем абсолютно похрен ИП Вы или транснациональная корпорация.

(8) Откуда она возьмется в наличной форме, да еще мимо кассы?

(0) а с чего это ты решил посчитать его финансовую выгоду и увеличить на эту сумму цены на свои услуги?
По справедливости это твоя цена + твои затраты

(12) а почему бы не увеличить, если можно.
Вот повод появился

(12) Жаба душит. Бабла побольше хочется.

(13) Ну тогда выставляй сразу на миллион счет. Он же это в расходы отнесет и уменьшит свой налог

(15) ты так клиенту цены назначаешь? либо 1млн либо бесплатно?

(16) Я не считаю финансовую выгоду клиента и не увеличиваю счет на эту сумму.
А то так можно дойти до того что высчитывать сколько денег сэкономить клиент после использования твоей обработки и на эту сумму увеличить счет за написания
Типа использования этой обработки увеличит скорость обработки заявки, что приведет к увеличению прибыли на 200 тысяч, поэтому цена за эту обработку 206 тысяч

(10) Но зато не похрену платят ли они из черной кассы или официально :)

(12) Понятно же - что бы увеличить - нужно некое обоснование, тогда человеку легко и комфортно расставаться с деньгами!

(14) Не, жаба не душит, если только в обратную сторону - не хочу лишнего брать с хорошего старого клиента. Но с черным налом связываться тоже не буду. И себе в убыток тоже не могу делать - у меня семья, да и потом у человека сформируется неверное представление о стоимости услуг, сто окажет ему неудобства в будущем

(17) ты только за время писания кода счет выставляешь?
так много не заработаешь

(18) не хочешь лишнего: бери 7% сверху

(19) А причем тут время написания кода?

(21) так даже если не время.
За разработку решения Исполнитель Клиенту выставил счет на Х рублей. Вопрос: на сколько Y нужно увеличивать выставленный счет, если в небе пролетела ворона и накаркала изменение налогового режима в учетной политике Исполнителя?

в общем накину 10% и округлю. Т.е. возьму 4500 вместо 4000 Фпалне справедливо и совесть мучить не будет и ему 500 руб. не деньги.

но все же интересно было узнать - как другие поступали в подобной ситуации?

(я конечно понимаю, что сейчас у всех ИП как минимум и все работают честно и официально)

4000 = это из чего сложилась такая сумма? Если это за полный день работы, то разбег на 10% полная ерунда. Цены на рынке скачут от 4000 до 8000 тысяч за полный день в регионах на удаленке. Что там у тебя с клиентом, какая задача и сколько она у кого стоит = Х рублей с наценкой в Y%

опечатался в (25) вместо рублей сразу "тысяч" написал :))))

(25) Какая разница. Он договорился с клиентам что за эту работу он возьмет 4000 черным налом. Клиент спрашивает. "А с документами?" И тут клиенту по большому счету пофиг что у тебя УСН с доходов или Доходы минус расходы, ты просто озвучиваешь что документы стоят такую сумму (ну к примеру +18% к цене) и пусть клиент мучается выбором

При этом ты должен купить и зарегистрировать ККМ, получить новые статьи расходов: ФН, ОФД, РКО банка.

(27) ну да. с учетом сказанного в (28) предложи рассчитать долю возмещения затрат на содержание ИП.

(25) Ну 4 000 это для примера. В данном случае я считаю не по часам. а за оказанную услугу, не важно из чего она состояла, важно что срочная проблема была решена.

(27) Я не договаривался с клиентом за черный нал, я же приличны человек :) с этим клиентом я вообще за цену редко договариваюсь заранее. Сделал, помог, сказал сколько.

(0) добавь 10% и не парься )

Накидываешь сверху столько, чтоб, после уплаты налогов с этой суммы, получилась сумма которую платили в черную. Это в порядке вещей и никто на такое не обижается.

(32) это надо разделить суммуНаруки / 0.94

В подобных случаях добавляю 40% сразу, остальные добавки по обстоятельствам

(33) Вообще то 7%, а не 6.

(35) почему вдруг 7%? На доходах 6%. в (6) чувак сморозил лишнего, на 1% пенсионный свыше 300к так же можно уменьшать налоги как и на фикс взносы.

(35) чё ?

(36) Ну так явно же выше 300 тыщ на ип.

(38) 1% в т.ч. в 6 %

т.е. по хорошему 1 % платися за пфр, а 5 % за усн

+15%
т.е. 3000 нал 3500 бнал

(40) А если 2000р, то 25% )))

(35) может у него патент?

(40) и много у тебя нальщиков ?

(43) с какой целью интересуешься ? (с) )))

(44)так разница какая большая

(45)Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите (с) )))

Стандартная такса перехода на оф взаиморасчеты у мну 10%, а раз это сопоставимо, то зачем мне гемор с переводами?

Предложи ему еще обналичинвание бабла процентов за 10% ;-)

+13% проси да и все.

(47) Не понял, поясни, что и у кого сопоставимо? :)

По теме: проси +30 тыр сверху, чтоб оплатил тебе в этом году всякие взносы

(0)Просто сказать ему - можешь платить налом - будет дешевле. Если через ИП, то +10% к сумме. В эту сумму будут включены затраты на ведение расчетного счета, на работу бухгалтера, на поездку в банк и т.п.

(52) А говорить, что на оставшуюся сдачу с этих 10% исполнитель купит себе трусы или носки нужно?

(52) никогда такого подхода не понимал.
Представь ты к клиенту ездишь на машине, и говоришь ему, типа давай я прийду к тебе пешком, но будет дешевле из за того что я не затратился на бензин и на амортизацию машины. Клиента по моему мнению вообще не должно интересовать по какой ты схеме работаешь, ИП ты или ООО, это должны быть твои проблемы, а не клиента.

(54) У исполнителя по определению никаких проблем на ИТ-рынке быть не может, т.к. этот рынок принадлежит ему (он заказывает музыку)

(55) ну ставку поднимать из за надуманного предлога тоже как то  не айс)

(56) надо опускать
типа бнал ххх , нал ххх - y%

(55) Нала на рынке уже почти  нет, или ты думаешь один такой умный?

(50) Сейчас проще перевести на ип бабки и все, нет ни гемора с переводами, ни с получением доков, ни с чем.


А с налом:
1) Съездить за налом
2) Перевести бабки исполнителю
3) выслать код подтверждения
4) спросить получил ли он или нет

одно дело когда у тебя это один чел в 10к рублей,

когда таких движух больше 500, уже гемор

А самое главное что ты нихрена при этой схеме уже не экономишь

(58) нала на рынке навалом, у розницы она никуда деться не может по определению)

(54)У одного крупного розничного продавца компьютерного железа в прайсе черным по белому открытым текстом написано, что для предприятий, которые будут оплачивать безналом, цена увеличивается на 3%.

(0) Ни на сколько не больше
Почему клиента должны волновать какие то организационные изменения у исполнителя ? Объем услуг вырос ? Качество повысилось ? Если нет - досвидос.
Этак можно до абсолютно абсурдных обоснований дойти. Оштрафовала налоговая, кинул компаньон - компенсируем за счет клиента.
Для повышения расценок нужно четкое экономическое обоснование, "мне с этого налоги плотить" - не прокатит. Проблемы негров шерифа не интересуют.

(46) лучше молчать, чем говорить

(58) нала очень много у производств и строителей

(62) это ты про никс ?

это сделано потому, что при получении счёта клиент оплачивает в течение 3-5 дней, а у них каждый день меняются цены или вовсе товары снимается

так же им как я понял нужен нал -- ибо его сейчас "дорого" получать

выход тут простой или с налом приезжать, или оплачивать заранее на р/с а потом сразу делать заказ и просить зачесть

у меня ценник для нала и безнала одинаковый

все кто, хотел расплатиться налом --- я настойчиво говорю, что только безналом -- ведь так удобно считать доходы, особенно когда у тебя контрагентов свыше 220

(67) Как это ценник одинаковый, нр "говорю, что только безналом"? Зачем тогда ценник на нал?

(58) Я больше там не про нал, а про "ИП или ООО" из поста, на который отвечал. Ну т.е. как захочет исполнитель работать (через нал, через ИП, через ООО), так и будет с заказчиком работать. Проблем хорошему исполнителю это не принесет, т.к. заказчиков много - больше, чем хороших исполнителей :) Рынок-с

(68) за нал когда хотят -- типа скидку выбить

Я им и говорю, что ценник идентичный

(70) Странно. Всегда думал, что если налом, то предлагать больше должны. Ведь свой безнал они в расходы запихают.

(71) у каждых клиентов свои загоны)

(71) Раньше нал стоил 2-3 %, а ща от 13, может у кого и меньше
А 13% это уже ндфл с усн, правда зряплата раз в квартал

(69) Проблема исполнителя если у тебя пару задач, а если у тебя задач дофига, то исполнителей ты ищешь постоянно

(65) ХЗ у каких производств, по тому производству что мы управляли, падение прихода нала за 17 год почти 90% при увеличении оборота в 2 раза

Всем нужен НДС, всем нужны затраты

(70) думаю у оплаты налом больше риск предъявления претензий в натуральной форме.
понятно, что и при б/н оплате могут найтись неадекваты, но при наличных расчетах риск проявления неадекватности выше