Имя: Пароль:
1C
 
Семерошники жалуются на производительность восьмерки
0 breezee
 
23.01.18
14:42
Добрый день. Как объяснить бывшим пользователеям семерки, что время в в восьмерке на выполнение операций выше. Кстати, почему?) Документы с которыми работают восьмершники почти типовые, плохого кода мало, а все равно медленней семерки
1 drcrasher
 
23.01.18
14:43
бсп. если сможешь объяснить, что это и почему используется
2 Джинн
 
23.01.18
14:43
(0) Объяснение простое - потому что.
3 Волшебник
 
модератор
23.01.18
14:44
(0) Восьмёрка делает больше полезной работы.
4 Мандалай
 
23.01.18
14:45
Больше функционала - а это задарма не дается.
5 ИТ директор
 
23.01.18
14:46
(0) не выше
6 бомболюк
 
23.01.18
14:48
(0) потому что 3хзвенка
7 breezee
 
23.01.18
14:49
Ладно, понял, функционала больше
8 Масянька
 
23.01.18
14:50
(7) Следующая ветка "А зачем столько функционала в восьмерке" :))))))
9 Злопчинский
 
23.01.18
16:40
(3) Полезной, но ненужной...
10 mehfk
 
23.01.18
16:42
(9) Ненужной тебе, остальным - нужной.
11 ptiz
 
23.01.18
16:44
Всё относительно. Когда давно внедрял ЗиК 7.7, юзеры жаловались, что раньше программа на фоксе считала зарплату по всему заводу за 30 секунд, в 7.7 - несколько минут приходится ждать!
12 Черный маклер
 
23.01.18
16:47
(0) жигули можно в гараже ремонтировать и по Мск они едут наравне с Х5.
думаю 8-ка сделана для удовольствия программеров, чтобы их не тошнило от примитивизма 7-ки
13 Вафель
 
23.01.18
16:48
ЗиК 7.7 это вообще жесть с ее периодами. Мало кто мог понять эту конструкцию
14 Digger
 
23.01.18
16:48
(12) а как же няшный СКД?
15 Вафель
 
23.01.18
16:49
(12) Так пока делали, она все равно устарела
16 NorthWind
 
23.01.18
16:51
(13) кому как. Моим бухгалтерам, например, было дико, что нельзя закрыть в УПП зарплату для залезания в нее отдельно от всего остального.
17 Вафель
 
23.01.18
16:52
(16) в ерп можно
18 Pahomich
 
23.01.18
17:05
(0) Общая тенденция...Запусти 77 и 8.3 на машинках времен ХР, да еще с операционками ХР и W10 соответственно...Ежели вообще запустишь последнюю
19 ShAV
 
23.01.18
17:13
(14) ахах. вот уж действительно :)
20 XTR
 
23.01.18
17:20
просто расслабились монополисты, зачем делать оптимизацию программ, если можно просто сказать, что вам пора делать апгрейд и вы никуда особо не денетесь.
21 hhhh
 
23.01.18
17:20
перенос из 7.7 в 8 - это вообще что-то с чем-то. Перенос из 7.7 работает в 5 раз медленнее, чем перенос из 8.
22 Dmitry1c
 
23.01.18
17:22
(0) ну дак пусткай продолжают работать в 7.7, какие проблемы-то?
23 Мыш
 
23.01.18
17:31
(22) Тогда не на что будет жаловаться
24 CountR
 
23.01.18
17:35
(20) А чего тогда браузеры такие прожорливые стали? Чего там сложного то - открыл окошко, выводи текст.
А на ноуте, который 5-7 лет назад был недосягаемой высотой, тормозят! Смотрю загрузку процессора - каждая вкладка жрет как слон!
25 Злопчинский
 
23.01.18
17:39
(20)

С чем столкнулся сегодня:

1.
- при обновлении конфиги из хранилища, рекурсивно = да.
рекурсивность обеспечивается рекурсивным повторение юзверем следующих действий:
1. получить обновление
2. посмотреть на ход обнвления в табло
3. убедиться что не всё получено из хранилища.
4. повторять пункты 1-3 пока в табло будет пусто в перечне принятых изменений

вот такая "рекурсивность", 8.3.10.2561
хотя, м.б., я как ламер чего-то не узрел/сделал неправильно

2.
Синтаксический контроль (даже расширенноуглубленный) синтакисческих ошибок не находит, хотя отсутсвует скобка и тчкс запятой. можно добавить пят-деять скобок и точку с запятой - ошибки нет...

Это только за 1 день, когда я просто тупо сидел рядом с восьмерочником. Один день, КАРЛ, один день!
26 vvspb
 
23.01.18
17:40
(11) год можно?
27 Масянька
 
23.01.18
17:43
(20) (24) (25) Жадность фраера сгубила (С)
Это, кстати, сегодняшняя мировая тенденция. В 17-ом году прошлого века было "Грабь награбленное". В 17-ом году нынешнего века просто "Грабь".
28 XTR
 
23.01.18
17:46
(24) да биткойны майнят втихушку полюбому)
29 breezee
 
23.01.18
17:50
(25) 1)Вы корень полуйчайте рекурсивно, у вас тогда все получится
2)На счет скобок не знаю, на счет точки с запятой - её иногда можно не писать, может, это тот случай?
(22) Они хотят доработки, все спецы по семеркам давно пропали, на выполнение задач по разработке слишком много времени уходит + это от руководства идет, тут уж как скажут
30 Pahomich
 
23.01.18
18:01
(29) Да в 77 давно все разработано! А доработки пустяшные. Я вот сейчас попробовал разобраться в документе из ЗУП 3.1 (первый раз в нее вошел). Еле-еле нашел где в отладчике начальную точку поставить... сейчас уже не одну сотню шагов прошел, а он меня все на каких то проверках крутит...
31 breezee
 
23.01.18
18:05
(30) Так разработано-то разработано, а разве поддерживается семерка? Законодательство меняется, хотелки меняются.
32 Мыш
 
23.01.18
18:09
(30) Не надо туда ходить. Восьмерка ещё сырая )
33 Волшебник
 
модератор
23.01.18
18:12
(9) Ты просто не умеешь её готовить...
34 Pahomich
 
23.01.18
18:22
(32) Расчетчики хотят идти в ногу со временем...боюсь как бы не переломали...
35 Mort
 
23.01.18
18:35
А как же не "отключайте компьютер у меня отчет крутится" ?
36 romix
 
23.01.18
18:41
(0) Попробуйте включить у контрагентов и номенклатур и т.п.

**Способ поиска строки при вводе по строке = Любая часть**.

Актуально для 1С:Предприятие 8.3 (8.3.10.2639)

Ввод больших табличных частей по штрихкодам должен вестись в режиме эмуляции RS-232.

Что там еще может работать медленнее?
37 romix
 
23.01.18
18:44
(25) Это надо автоматизировать через OneScript - Deployka. Неофициальное, правда, решение. Выгон пользователей - там же.
38 breezee
 
23.01.18
18:46
(36) О, годнота, я даже для себя такую штуку включу, спасибо!
39 breezee
 
23.01.18
18:46
(33) Мне так же про семерку писали)) (Не Вы)
40 Волшебник
 
23.01.18
18:49
(39) После выхода восьмёрки, участь семёрки была предрешена.
41 Lama12
 
23.01.18
18:52
(0) Ответ прост. Потому же, почему и при совершении сделки между юридическими лицами оформляется куча бумаг, а при покупке на рынке достаточно просто передать деньги и получить товар. Ответ - так требует закон, не принимается, т.к. закон сделан как раз по этой причине.
42 Вафель
 
23.01.18
18:53
(41) Закон требует чтобы 8 тормозила?
43 Pahomich
 
23.01.18
18:59
(40) И еще долго будет предрешена!
44 NorthWind
 
23.01.18
19:03
(24) вся проблема в том, что там давным-давно не просто текст. Там километры жабаскрипта, подкачка с других ресурсов, тяжелый контент типа видео и масса чего ещё.
45 NorthWind
 
23.01.18
19:08
(20) дело в том, что это в большинстве случаев не окупается. Выгоднее высунуть на рынок сырой продукт и предложить хомякам его хомячить, докупив аппаратных ресурсов - профит и производителю продукта, и производителю ресурсов. А оптимизация, наоборот, забирает бабло у производителя продукта, и время отнимает. А в это время кто-то ушлый свой продукт пропихнет.
46 Черный маклер
 
23.01.18
19:14
думаю на фоне историй от Apple фирма 1С поторопилась с 77.025 - надо было его притормаживать :)
47 Волшебник
 
модератор
23.01.18
19:17
(46) Да, слишком разогнали семёрку
48 Lama12
 
23.01.18
19:56
(42) Закон требует обслуживание сделки.
Чем больше масштабируемость системы, ты больше она будет тормозить на малых нагрузках. Зато на больших будет выигрыш в сравнение с простыми системами, причем существенный.
49 romix
 
23.01.18
20:13
(0) У меня есть предложения по улучшению юзабилити 8-ки, чтобы интуитивные ситуации выполнялись быстрее:

1) Ввод периода - недоступна правка отдельной цифры. Это хочется сделать интуитивно, но действие недоступно. Копипаст периодов. Волшебные сокращения наподобие
010118  - этот день
010118+ - месяц
010118/ - полгода
010118* - год
010118-311218 - и так тоже вводить период.
Без года и без месяца = текущий год и месяц.

2) Ввод даты - недоступен ввод точки или запятой на цифровой клавиатуре 1.1.18 - вводится хрень. Но этот ввод хочется произвести машинально, интуитивно. Может, я один такой?

3) Ввод букв в английской раскладке - учет машинального ввода / ошибочной раскладки используют поисковики (Гугл-Яндекс).

4) При незавершенном вводе в одном поле документа щелчок на другое поле не приводит к результату (отмена выбора там и начало выбора тут). То же самое - при попытке закрыть документ при незавершенном вводе. Ощущение, что 1С тупит. В интерфейсе Такси это исправили - но не в полях ввода параметров отчета.

5) Непрошенная сортировка при щелчке на заголовки столбцов - там интуитивно хочется видеть поиск и отбор.

6) Путаница им. К.И.Чуковского для Ctrl-F и Alt-F.

7) Не работают клавиши управления курсором при попытке перемещения между полями шапки документа!

8) Не работает копирование и вставка представления документа в поля ввода.

9) При вставке из Excel в поля ввода не удаляются знаки перевода строки, концевые пробелы и так далее. Трудно сделать СокрЛП?

10) Валюта RUB должна вводиться с клавиатуры по первой букве R или Р (русская), в любой раскладке. Аналогично зарезервировать для других распространенных валют (евро-доллар). Аналогично для произвольных справочников или перечислений - задать волшебные буквы и цифры для ввода из немногих значений.

11) Копирование в/из Excel/Calc должно быть платформенной фичей. Табличную часть, шапку, отборы отчета. Запрет дублей наименований (кроме подчиненных справочников).

12) Сохранность пользовательского ввода.
50 d4rkmesa
 
23.01.18
20:28
(0) На современном железе современная файловая 8-ка(не ERP, конечно, бггг) летает - как и 7.7. Много там всего современного - пользователей после БП 3.0 силом не заманишь в 7.7 или БП 2.0. Сейчас сами просятся в ЗУП 3.1.
51 GANR
 
23.01.18
20:32
(9) Это как?
52 DenVaz
 
23.01.18
20:40
(0) Начни с того что  77 не круто и беспонтово, закончи тем что пора бы и компы апгрейдить.... в прошлом веке живете. Правда побить могут.
53 Веселый собака
 
23.01.18
22:01
(49) Это надо под дос замутить. Там все летало без всяких графических интерфейсов.
54 jsmith82
 
23.01.18
22:04
Разработчики просто не в курсе
55 jsmith82
 
23.01.18
22:04
(50) Милота ^_^
56 Неверный Параметр И
 
23.01.18
22:07
(49) На хабр еще напиши. Там такое любят.
57 jsmith82
 
23.01.18
22:10
(56) Бгг +100500
58 Злопчинский
 
23.01.18
22:11
(21) не перенос из 77, а загрузка в 8-ку...
59 Злопчинский
 
23.01.18
22:12
(29) по (1) - проверим, но вроде получали\обновляли всё
60 romix
 
23.01.18
22:29
(57) Надо начинать с более узкого круга - выступления сразу на Хабре или Пикабу могут быть неэтичными. :-) Также можно начинать с кряков-робокряков. Но че то лень. :-)
61 КрасныйРассвет 2_0
 
24.01.18
00:34
(60) Более узкий круг - это партнерский форум 1С например. Что мешает это сделать, или оно уже?
62 romix
 
24.01.18
01:14
(61) А я не партнер. Если отправите туда - благодарю. Сам только что задумался, что бы могло улучшить картину со скоростью ввода - это пока все, что я смог придумать. :-)
63 VladZ
 
24.01.18
04:33
(0) "плохого кода мало" - как оценил?
64 VladZ
 
24.01.18
04:50
(31) А разве нет?
Идем на сайт: http://1c.ru/rus/support/release/categ.jsp?GroupID=88

Последний релиз бух 7.7 от 19.01.2017
65 VladZ
 
24.01.18
04:53
(64) Упс. С годом ошибся: 19.01.2018
66 VladZ
 
24.01.18
04:56
Ха...  Там на сайте тоже проблема с годом. :)

Вот тут можно проверить: https://buh.ru/news/automation/63814/
67 mistеr
 
24.01.18
08:30
(0) >Документы с которыми работают восьмершники почти типовые

Вот в этом и причина. Так сделали архитекторы/разработчики типовых. Они решили, что ради доп. плюшек (доп. возможности, новый интерфейс, более комфортная разработка и т.д.) можно заставить пользователей проапгрейдить свое железо.

А вообще восьмерку можно приготовить так, что разница в скорости с семеркой будет незаметна (на тех же задачах).
68 mehfk
 
24.01.18
08:32
(67) Если на 8-ке писать такие конфы, как на семерке, то и работать они будут не сильно медленнее. Только такие конфы никому не нужны.
69 mehfk
 
24.01.18
08:33
(68)+ Я имею в виду 7-ку без 1c++ и formex.
70 DrZombi
 
гуру
24.01.18
08:38
(0) Никак не объясняй. Огласи минимальные требование к 8-ки от самих 1С.
Посчитай сумму обновления парка ПК и серверов настройки сети.
Стоимость доработок 1С для оптимизации коду как от 1С, так и от местных программистов.
И Рассчитай будущую стоимость сопровождения этой оптимизации, т.к. если у вас УПП, то придется обновлять еще регламентную отчетность, а она ой как требует наличие последних обновлений :)
71 DrZombi
 
гуру
24.01.18
08:39
(3) Не согласен.
72 DrZombi
 
гуру
24.01.18
08:40
(7) Это да, добавили парочку приблуд :)
73 mistеr
 
24.01.18
08:41
(49)

>3) Ввод букв в английской раскладке - учет машинального ввода / ошибочной раскладки используют поисковики (Гугл-Яндекс).

Это нужно сделать для всех пар поддерживаемых платформой языков?
А так в платформе достаточно возможностей для реализации на прикладном уровне.

>5) Непрошенная сортировка при щелчке на заголовки столбцов - там интуитивно хочется видеть поиск и отбор.

Хочется только прожженым эксельщикам. Можно было бы понять, если бы в семерке это было.

>7) Не работают клавиши управления курсором при попытке перемещения между полями шапки документа!

А должны? В семерке не помню такого.

>8) Не работает копирование и вставка представления документа в поля ввода.

+1

>9) При вставке из Excel в поля ввода не удаляются знаки перевода строки, концевые пробелы и так далее. Трудно сделать СокрЛП?

Это надо спросить у разработчика конфы. Есть ситуации, где пробелы являются значимыми.

>10) Валюта RUB должна вводиться с клавиатуры по первой букве R или Р (русская), в любой раскладке. Аналогично зарезервировать для других распространенных валют (евро-доллар). Аналогично для произвольных справочников или перечислений - задать волшебные буквы и цифры для ввода из немногих значений.

В платформе достаточно возможностей для реализации на прикладном уровне.
74 ДемонМаксвелла
 
24.01.18
09:26
(3) Абсолютно прав. Больше работы.

Можно провести аналогию с работой, совершаемой против силы трения.
75 Косяк
 
24.01.18
09:53
Я думаю, тонкая форма даже в принципе не может быть быстрее толстой.
76 Ненавижу 1С
 
гуру
24.01.18
09:55
потому что есть пустые ссылки, которые не NULL
а еще за каким-то Неопределено хранится в таблицах БД
77 MaxS
 
24.01.18
10:32
Древний человек на лошади мог спокойно передвигаться по целине и дороги ему были не нужны. Современный автомобиль с сотнями лошадей под капотом не может сравниться в проходимости с одной лошадью.
Современному человеку некомфортно передвигаться верхом на лошади, он предпочитает автомобиль.
7-ка хорошо работает на древних компьютерах, но в ней некомфортно на Windows 10 и т.п.
78 ptiz
 
24.01.18
10:34
(0) " Кстати, почему?" - скажи, что всё из-за мифических пользователей, которые мечтают работать с 1С через браузер.
79 Повелитель
 
24.01.18
10:47
(0) Ну может на мини базах и быстрее ваша 7-рка.
Помню в 2005 году у нас база была всего за 2 года, работало всего 20 человек. Правда документы "Отчеты ККМ" были большие, по несколько тысяч строк.
Так проведение документа РТУ занимало от 5 секунд до 5 минут. И это мы еще на RDP перешли. А так отчет ККМ из магазина по 30 минут проводился. Остальные естественно курили, пока база была захвачена.

И базу нужно было резать, а то она колом вставала.

И про 1с8.
Сейчас вот моей базе почти 10 лет. Не резали, размер 50 Гб, все летает, РТУ проводятся менее секунды.
80 Вафель
 
24.01.18
10:54
Основная проблема в том что тормозит интерфейс - это то, что по дурацки сделали сериализацию форм
Именно она тормозит интерфейс больше всего
81 ИТ директор
 
24.01.18
10:57
>>по дурацки сделали сериализацию форм

в чем дурацкость и как надо было?
82 Вафель
 
24.01.18
10:58
(81) в том что все тормозит как незнаю кто.
Как нужно было правильно я конечно сказать не могу
83 Смотрящий
 
24.01.18
11:02
(81) Нет упаковки сериализованной строки каким-нибудь LZMA (либо любым другим однопроходным пакером)
84 ildary
 
24.01.18
11:03
(83) а есть шансы, что сделают упаковку?
85 Смотрящий
 
24.01.18
11:05
(84) понятия не имею
на поверхности же лежит - проталкивать сквозь канал строку в 200кб или в 100
86 mistеr
 
24.01.18
11:05
(83) Она и так веб серрвером в gzip жмется.
87 Смотрящий
 
24.01.18
11:06
(86) Это если он есть
88 Вафель
 
24.01.18
11:06
(84) ну они все что-то там ускоряют, ускоряют.
А воз и ныне там
89 КрасныйРассвет 2_0
 
24.01.18
11:07
(78) На 8.3.12 можно будет отвечать, что все тормоза из-за директора, который сидит в базе через мобильный клиент.
90 Вафель
 
24.01.18
11:07
в файловой версии это особо сильно проявляется. в скуле получше с этим делом.
Может 1с'у нужно просто заявить о прекращении поддержки файловой. чтоб никто даже не надеялся
91 Смотрящий
 
24.01.18
11:08
(90) Никогда не прекратят, если только сами юзера начнут отказываться; а они неначнут (
92 Вафель
 
24.01.18
11:09
(91) я понял. Они решили действовать как эпл.
А давайте ка замедлим файловую
93 Timon1405
 
24.01.18
11:10
(89)с трудом представляю себе директора, у которого была бы необходимость сидеть именно в 1С. проще программистам сказать сделать отчет на почту или дашборды в браузере.
94 Вафель
 
24.01.18
11:11
(93) директоры разные бывают. Бывают очень активные, любящие ручное управление всем
95 Смотрящий
 
24.01.18
11:11
(92) Да просто пофигу - нет затрат дополнительных - поставил и работает. А так продажи скуля, лицензий к нему и т.п.
Эппл тоже козырял "экосистема" - нет ее, и не будет
96 ИТ директор
 
24.01.18
11:12
(82) Тормозит? Да нет же http://yapx.ru/v/0NzH
97 Вафель
 
24.01.18
11:12
(95) Поставил и работает ЕЛЕ-ЕЛЕ
98 Timon1405
 
24.01.18
11:13
(94) прям сидят и до регистратора отчеты строят?
максимум в ДО тыкнуть "подписать"
99 Вафель
 
24.01.18
11:13
(96) Это файловая?
100 Смотрящий
 
24.01.18
11:14
(96) Гы гы ... ты старт покажи
101 ИТ директор
 
24.01.18
11:14
(86) а не подскажешь где в файловой базе например веб сервер?
102 ИТ директор
 
24.01.18
11:14
(99) это кл-серверная на виртуалке со слабым железом
103 Вафель
 
24.01.18
11:15
(100) особенно 1 старт
104 ИТ директор
 
24.01.18
11:18
(100) старт чего?
105 КрасныйРассвет 2_0
 
24.01.18
11:18
(93) Обычно проще сказать программистам "сделать чтобы 1С на планшете у меня работала" :)
106 ИТ директор
 
24.01.18
11:19
Мне кажется что щас как-то странно жаловаться на производительность интерфейса, всё просто летает. Вот раньше да, были с этим проблемы.
107 Смотрящий
 
24.01.18
11:19
(104) 1C твоей нетормозящей.
У меня файловая БП с одним юзером на на i7 стартует 5,5 минут. А работающая ползает как у тебя на видео
108 Пузан
 
24.01.18
11:20
Почему медленно? Да потому что в типовой ТиС 7.7 документ, двигающий склад, работает с двумя регистрами складскими, а типовая УТ 10.3 с тремя, а УПП с шестью. И это только склад двинуть. Хотя в реале одного, ну максимум двух выше крыши.
109 mehfk
 
24.01.18
11:20
(107) Продай i7, купи i3 и SSD.
110 Смотрящий
 
24.01.18
11:21
(109) не говорите мне что делать, я не скажу куда вам надо идти
111 tesseract
 
24.01.18
11:21
(101) Таки оно есть - можно через IIS express сделать публикацию файловой базы.
112 ИТ директор
 
24.01.18
11:21
(107) за файловые базы не скажу, практически не работал...хотя вот недавно БП КОРП обновлял файловую тестовую, открывалось секунд 10 наверно, но у меня диск не ССД и проц слабенький...вот в конфигураторе долго шла работа, но это другая тема
113 ИТ директор
 
24.01.18
11:22
(111) таки есть но мистер задвигает нам что сжатие есть везде
114 ИТ директор
 
24.01.18
11:22
/* таки = так и
115 ИТ директор
 
24.01.18
11:23
(107) ползает? т.е. медленно для тебя это?
116 Смотрящий
 
24.01.18
11:23
(113) Ба-альшой вопрос что оно есть
117 Пузан
 
24.01.18
11:23
+ (108) Причем регистры эти между собой вечно не бьются.
118 ИТ директор
 
24.01.18
11:23
(116) а нам-то какая разница что оно есть или нет? работает и ладно
119 Вафель
 
24.01.18
11:23
(112) В данном треде только за файловую ведем речь
120 oslokot
 
24.01.18
11:24
(100) (103) (104)

Старт БП3. Смотреть ВСЕМ!

https://www.youtube.com/watch?v=5xurUrl89J0


к/с
121 ИТ директор
 
24.01.18
11:25
(119) при этом все работают на кл-серверных...очень оригинально
122 oslokot
 
24.01.18
11:25
ставим лайки
123 Смотрящий
 
24.01.18
11:27
(120) Невероятно! Фатамантажж
124 Вафель
 
24.01.18
11:27
(121) далеко не все. БП3 очень распространена файловая именно.
А если все на кс, то пусть (90)
125 DenVaz
 
24.01.18
11:29
(65) Не ошибся.
126 ИТ директор
 
24.01.18
11:31
(124) ну работает и файловая, щас вроде в платформе какое-то улучшение сделали и производительность подняли...опять-же я запускал недавно файловую БП3, проверил тестовый сценарий и никаких тормозов не заметил...может быть всё-таки руки кривые у некоторых, как у вчерашнего чувака который файловую базу на терминалке с AD держит?
127 Злопчинский
 
24.01.18
11:34
(96) это форма подбора из типовой конфиги?
128 ИТ директор
 
24.01.18
11:35
(127) из типовой
129 Злопчинский
 
24.01.18
11:36
(128) понял, спсб
130 shamashs
 
24.01.18
11:40
пф 77 работала великолепно, великолепно оптимизировалась в 2012 году когда работал в розничной сети использование toysql 1c++, давало несравнимую скорость обработки нескольких тысяч строк при проведении, грамотная работа программистов перекрывала все возможности 8ки,и каждая презентация продуктов типа Далион магазин, итп итд, заканчивалась тем что восьмерочные продукты в принципе уступали по функционал, и за 5 лет ситуация не изменилась, базовые конфигурации не расчитаны на быструю работу пользователей, добавилось куча функционала которая перекрестными ссылками тупо блокируют работу, перенос с фоновые задания еще сильнее убил поддерживаемость новых конфигураций. И стоимость поддержки от перехода на 8 увеличивается как минимум в полтора раза, без сопутствующих затрат на увеличение мощьностей железа лицензий балансировщиков и закрытия тех проблем которые есть только в 8ке. Но это скорее неизбежно, переход на 8ку, есть лишь надежда что рано или поздно они перепишут логику работы с формами и регистрами. Но надежд на это мало. Монструозные террабайтные базы, часовые обновления базы невозможность в принципе добавлять менять структуру базы данных в основных регистрах. Да в 77. с кучей данных с большими таблицами тоже была подобная ситуация, но вопросы там решались в разы проще чем в 8.
131 ИТ директор
 
24.01.18
11:42
(130) бред какой-то
132 shamashs
 
24.01.18
11:44
(131) бред какой-то
133 mistеr
 
24.01.18
11:52
Даже без сжатия, тормозит не передача данных по сети, тормозит сериализация и парсинг этих данных. Это плата за универсальность.

Возможно, разрабы платформы уже экспериментируют с бинарными форматами. Заодно и объем данных подсократится.

Кстати, с выходом патчей против Meltdown/Spectre должно стать ощутимо хуже. Пользователи взвоют...
134 Провинциальный 1сник
 
24.01.18
11:53
(120) На новом железе с ссд-диском - вполне реально. А на старом?
135 ИТ директор
 
24.01.18
11:53
(133) у кого тормозит-то? у тебя? могу сделать чтобы не тормозило, за деньги
136 mistеr
 
24.01.18
11:57
(135) На RabbitMQ и ESB? )
137 mehfk
 
24.01.18
11:57
(135) На одноядерном пентиуме 4 будет "летать" так же как 7-ка?
138 ИТ директор
 
24.01.18
11:59
(136) на чем угодно, всё будет летать, я гарантирую это
(137) ты еще 166mmx вспомни с 32 Мб ОЗУ
139 Смотрящий
 
24.01.18
12:03
(138) Хорошая железяка была, до сих пор работает ;)
140 mehfk
 
24.01.18
12:06
(138) Ты сам вспомнил. 7-ка и на нем будет работать.
141 ИТ директор
 
24.01.18
12:09
(140) дада, а еще фокспро, клиппер и дбэйс...аналогия понятна?
142 mehfk
 
24.01.18
12:10
Нет, разъясни.
143 Вафель
 
24.01.18
12:10
(142) г..но мамонта все это
144 mehfk
 
24.01.18
12:11
(143) Под эти системы хоть один вендор на российском рынке выпускает и продает учетные системы?
145 ИТ директор
 
24.01.18
12:11
(143) спасибо, коллега
146 mehfk
 
24.01.18
12:12
Какое отношение эти системы имеют к 7-ке?
147 ИТ директор
 
24.01.18
12:12
(144) (146) а что 7-ка продается щас?
148 Злопчинский
 
24.01.18
12:12
(144) обленились все...
149 Злопчинский
 
24.01.18
12:12
(147) да
150 Вафель
 
24.01.18
12:13
И даже обновления под 7 выходят )))
151 mehfk
 
24.01.18
12:13
(147) Продается. К конфигурациям выходят обновления.
152 Вафель
 
24.01.18
12:14
но это не отменяет, что 7 - это (143)
153 mistеr
 
24.01.18
12:14
Ну технически файловая семерка это "дбэйс" )
154 ИТ директор
 
24.01.18
12:14
обновления-то выходят - поддержка и всётакое (так это ведь хорошо или нет?), а вот с продажи 7-ка давно снята
155 mehfk
 
24.01.18
12:14
(154) Тот кто тебе сказал, что она снята с продаж - кинь в него камень.
156 Вафель
 
24.01.18
12:14
(154) По письму продают
157 ptiz
 
24.01.18
12:16
Для 7.7 64Мб ОЗУ было ого-го! А типовая БП 3.0 уже 4Гб требует.
160 mehfk
 
24.01.18
12:27
(157) В 7-ке тоже может быть нехватка памяти :)
http://rgho.st/6tnj96wnz/image.png
161 Новиков
 
24.01.18
12:35
(130) ты не кури больше этот вейп. У тебя походе трансформация сознания началась. Если ты адекватен и реально так думаешь, как получается в твоей словесной диарее, тогда скажи - через какой портал ты можешь писать в нашу вселенную свои сообщения? У вас там что, в параллельном мире, уже есть такие технологии?
162 Злопчинский
 
24.01.18
12:48
(160) ТЗ память сожрала?
164 mehfk
 
24.01.18
13:02
(162) Не, табличный документ, остальных подробностей не помню.
165 trdm
 
24.01.18
13:03
(24) > А чего тогда браузеры такие прожорливые стали? Чего там сложного то - открыл окошко, выводи текст.
А на ноуте, который 5-7 лет назад был недосягаемой высотой, тормозят! Смотрю загрузку процессора - каждая вкладка жрет как слон!


просто научились майнить в баузерах...
166 mehfk
 
24.01.18
13:03
(164)+ И да, это был тест. В боевых условиях такого не случалось.
167 tesseract
 
24.01.18
13:06
(154) Ну почитай ридми к последнему обновлению - они недавно косяки от октября 2017 поправили :-)
168 romix
 
24.01.18
15:57
(73) >>3) Ввод букв в английской раскладке - учет машинального ввода / ошибочной раскладки используют поисковики (Гугл-Яндекс).

>Это нужно сделать для всех пар поддерживаемых платформой языков?


Русского и английского, но таблицу раскладки клавиш можно считывать из файла инициализации. Кому будет надо, сделают для своего языка: у разработчиков, конечно, нет коллекции соответствующих клавиатур национальных языков.

>А так в платформе достаточно возможностей для реализации на прикладном уровне.

На прикладном уровне при машинальном вводе текста (сочетание Ctrl-F, быстрый набор названий с клавиатуры) сделать и нельзя, а если было бы можно, то никто делать для каждой формы это не будет.

>>5) Непрошенная сортировка при щелчке на заголовки столбцов - там интуитивно хочется видеть поиск и отбор.

>Хочется только прожженым эксельщикам. Можно было бы понять, если бы в семерке это было.

Ну а кто из нас не эксельщик? (10 раз на дню)? Сама фирма 1С начинала с экселя.

>>7) Не работают клавиши управления курсором при попытке перемещения между полями шапки документа!

>А должны? В семерке не помню такого.

Я делал на FormEx - мне показалось это удобным/приятным в плане интуитивного ввода. А сейчас жмешь на стрелочки и 1С тупит (ничего не делает). Перемещаться между полями можно мышью и табуляцией, но эту табуляцию тяжело находить машинально, там мешаются всякие капслоки. Еще и шифт-таб - вообще неудобно. Стрелочки же легко найти машинально.

>>8) Не работает копирование и вставка представления документа в поля ввода.

> +1

>>9) При вставке из Excel в поля ввода не удаляются знаки перевода строки, концевые пробелы и так далее. Трудно сделать СокрЛП?

> Это надо спросить у разработчика конфы. Есть ситуации, где пробелы являются значимыми.

Нет, именно системные поля, такие как поля отбора отчетов СКД, поля шапки документов, поля встроенного поиска. Там обязательно надо руками убрать концевой кракозяблик, иначе не ищет.

>> 10)
Наверное, сумбурно написал, но вдруг это тоже ускорит первичный ввод для всяких коротких справочников и перечислений (зарезервировать набор быстрых кнопок, каждая/любая из которых, независимо от раскладки, выберет данный пункт справочника или перечисления). На прикладном уровне ну кто это будет делать, если требуется единообразное поведение во всех формах (включая поиск и отборы отчетов).
169 mistеr
 
24.01.18
17:12
(168) Задача ручного массового скоростного ввода данных становится все менее и менее актуальной. Большинство данных сейчас рождается уже в цифровом виде. Разумнее тратить ресурсы на то, чтобы улучшить передачу этих данных между системами и трансформацию в удобный в конечной системе вид.
170 breezee
 
24.01.18
17:16
(119) Нет, я не писал про файловую, и семерка и восьмерка у нас сервервеные
171 Вафель
 
24.01.18
17:19
(170) Тогда ты врешь. серверные работают быстро
172 romix
 
24.01.18
20:26
(169) Да какие там ресурсы - пару фенечек поправить, и всем наступит облегчение.

Если не нужны пользователи, то может вообще ничего не нужно, достаточно где-то в облаке строить отчеты?
173 akronim
 
25.01.18
12:06
(130) (131) (161)
Нет, такое встречается. До сих пор есть и относительно успешны конторы, которым 5 лет пилил какую-нибудь ТиС семерочник-энтузиаст - естественно, там никакая типовая 8 будет проигрывать, потому что все вылизано чисто под них. Вплоть до
спрСклады.НайтиПоНаименованию("Склад запчастей")
Какая типовая 8 (да и 7) им будет так же удобна? Вообще вне конкуренции.
Я в том году, впендюривая туда поддержку новых ККТ, насмотрелся всякого. Я плакал, господа. Дописывал и плакал.
174 DomovoiAtakue
 
25.01.18
13:12
(0)В чем то хуже, в чем то лучше. А что поделать если тенденция пошла такая, что норм программисты перевелись. Я бы посмотрел в глаза тому придурку который сломал ФаерФокс.
175 DomovoiAtakue
 
25.01.18
13:15
+(174)Единственный работающий браузер был и тот поломали. И работающий уже явно никто не напишет. Так же и с 1с.
176 Злопчинский
 
25.01.18
13:17
Пора линять?
177 DomovoiAtakue
 
25.01.18
13:27
Раньше супер крутые компьютеры нужны были для CorelDrow и для игр, теперь для базы данных на 1с нужны компы круче чем для игр. Зачем?!! Чтобы 3 строчки текста из одной таблицы в другую переписывать? Скоро дойдем до того что руками будет быстрее переписать из таблицы в таблицу товар.
178 Провинциальный 1сник
 
25.01.18
13:43
(177) Компьютеры будут все более мощными технологически и всё более ограниченными функционально. Не удивлюсь, что лет через 20 обычный универсальный компьютер станет доступен лишь избранным, имеющим специальную лицензию. Всем остальным останется трастед компьютинг, управляемый код и веб-апплеты.
179 Джо-джо
 
25.01.18
13:49
(177) Потому что коптит система блокировок, безе готовится, что эти таблицы будут одновременно паровозить 20 человек.

Базовая тоже тормозит?
180 H A D G E H O G s
 
25.01.18
14:08
Такие ветки отлично показывают уровень компетенции.
181 kyvv
 
25.01.18
14:33
(175)А че там сломали? А то я продолжаю пользовать.
182 тарам пам пам
 
25.01.18
15:00
(181) Сам фокс не поломали; поломали совместимость со старыми плагинами. С 57 версии поддерживаются только Web Extensions => если разработчик забил на плагин, то придется искать альтернативу. Из плюсов - работать лиса стала значительно шустрее.
183 Смотрящий
 
25.01.18
16:23
(175) Waterfox - достойная замена почившей в бозе ...
184 Злопчинский
 
25.01.18
16:24
(180) ну-ну...
185 DomovoiAtakue
 
25.01.18
22:24
(181)Ну его сделали по типу хрома, он теперь жрет ресов ппц и страницы в 10-100 раз дольше грузятся. Зачем так сделали хз.
186 Fram
 
26.01.18
00:04
(185) Как жрал непомерно так и жрет вроде. никаких изменений в этом плане не заметил. А работает реально лучше Хрома в мелочах. замечал на нескольких сайтах. Но Хром экономнее ресурсы потребляет, особенно когда бразуер или закладка неактивна. Лучше для терминальных серверов например. Хром в таком случае подавляет активность, а Файрфокс продолжает жрать ресурсы. Наверняка это все настривается, я говорю как из коробки работает.
187 H A D G E H O G s
 
26.01.18
00:12
(186) Сравни, как Хром шуршит жестким диском, в сравнении с Огнелисом. Телеметрия в Ленгли сама себя не соберет.
188 Fram
 
26.01.18
00:15
(187) Паранайю в зачет не берет.
189 Fram
 
26.01.18
00:15
*берем
190 Fram
 
26.01.18
00:16
да, и, мне кажется, россиян больше Лубянка пугает, чем Ленгли
191 H A D G E H O G s
 
26.01.18
00:31
(190) вам кажется.
192 Fram
 
26.01.18
01:12
(191) а марсианские спецслужбы вас не пугают? )
193 H A D G E H O G s
 
26.01.18
01:18
(192) Я не пугаюсь, не переживайте. Я просто не пользуюсь Хромом. А на Андроид мне плевать, там ничего статистического про меня нет.
194 Fram
 
26.01.18
01:30
(193) ты напоминаешь мне героев мультика про козленка, который научился считать
195 Fram
 
26.01.18
01:36
(193) Кстати, Мозилла зарабатывает, на контрактах с Гуглом, Яху и Микрософтом. Так что твоя статистика так или иначе утекает к тем, от кого ты спрятаться пытаешься.
196 H A D G E H O G s
 
26.01.18
01:49
(195) огнелис - открытое ПО.
197 breezee
 
26.01.18
01:57
Коллеги, дикий офф пошел. Холивар не хотел разводить. Ответ получил в первых постах. Могу попросить модерацию остановить офф, пожалуйта?
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой