Добрый день.
Такой вопрос:как бы вы оценили по сложности и трудозатратам переход с ТиС на КА, силами 1 человека (собственный штат, специалист среднего уровня,не ведущий).
База ТиС переписанная,ведётся 13 лет,  "непричесанная" в плане корректности данных.
Конкретного ТЗ нет,видения, "как хотим все видеть"  - начальство тоже не ставит.
Задача звучит как: твоя задача перевести, как - решай сам.
Что бы вы сказали?  Как бы оценили сроки?

Справочники и входящие остатки.....
Времени полмесяца....Если не будут мешать.

(0) Забыли дописать - завод 10000 пользователей )))

Как думаете зависит срок внедрения от этого?

Если в ТиС работают 3 калеки, и вбивают по 2 документы в день.
То перехода можно осуществить с пятницы на понедельник, по схеме из (1).

1) а если с учётом перепичания правил  обмена, исправления ошибок в ТиС, которая выгружается по 12 часов, ТИИ по 2-3 дня, и в итоге отваливаясь с какой-нибудь ошибкой, поиском решения этих ошибок, паралельной доработкой в новой КА, и т.д., при таких вводных сколько бы времени заложили?

(4) Причем тут правила обмена? Ошибки в ТиС? ТИИ?

2) человек 50, но объем базы оч.большой,  куча доков и полный бардак в данных (всякие битые ссылки, дубли, непечатные символы в наименованиях и т.п.)

что будете делать с переписанностью ТиС ? сможете работать на типовой КА ? имхо, это основной вопрос

(6) Всё не о том... У вас каша в голове.

5) Что значит при чем?  При том, что их надо написать, оттестировать, попутно дописывая КА. Это тоже время занимает.

(1)  Полмесяца? На переписанную ТиС? Чтобы потом пользователи голосили "где моя любимая кнопка?"

(9) Написать или переписать? Что типовые правила не катят?

(9) ты что, хочешь перетянуть доки за все годы? зачем? и почему именно КА? понадобился рег учет?

(12) + остатки и справочники можно перегрузить по com (работы на пол дня)

(7) нет,  изменения однозначно надо переносить в КА, но они больше в части справочников, не глобальные.
Больше смущает то,  что нет понимания, как вести учёт в КА. То есть начальство предполагает, что свой специалист полностью осуществит переход от момента подготовки баз и "выбора стратегии",  до момента уже переписанной и настроенной КА.

(9) переписать.Типовые не переносят то, что было переписано в ТиС

(12) доки - нет,  не нужны. Только остатки и спр. КА - так решило начальство. Почему - захотели так.

Обычно в среднем это занимает 6 месяцев на переход (дописка КА) + 3 месяца на тестирование (права, косяки, печатные формы)
Итого порядка 9 месяцев

И куда переходить на КА1 или на КА2, так как это 2 большие разницы

Вполне возможно что методология учета КА2 будет им чужда и неприемлема (отказ от себестоимости, партий. РАУЗ) и ближе КА1

(15) спс, приму к сведению. Это "на все про все"))? А то у начальства есть привычка "Сегодня хотим одно, ой нет,  мы передумали, хотим другое, переделывай все"))).
И никаких тебе ТЗ и письменном виде поставленных задач, все на словах)))

(0) Зависит от многих параметров.

Надо делать обследование БП, моделировать на новой учетной системе, а дальше решать.
Может у вас дописки интерфейса и доп реквизиты. А может в ТиС логика производства и бюджетирование сделана.

От количества участков работы, тоже зависит.
Может 50 человек только реализации выписывают.
А может каждый делает кучу уникальных вещей.

(16) КА2 + БИТ Финанс, она уже куплена и совет не спрашивали.

(14) А почему КА, а не УТ скажем?

(19) Блок зарплаты и бухгалтерии где сейчас и где будет?

(18), в ТИС в основном доп.реквизиты  + спр, но т.к. часть этого в КА уже реализовано, надо перетащить, + некоторые объекты в КА добавить.

(21) в отдельных базах на 8.3

(23) Будет там же?
Почему тогда КА и БИТ Финанс?

(20) Без понятия, мне тоже интересно. Якобы из за больших возможностей бюджетирования. Производства нет.

имхо начать с изучения КА и выаработки стратегии работы
пробный запуск с минимумом тест данных и тестирование, выявление косяков и неудобных мест
перенести вопрос технический

(24)
Ну БИТ - Финанс с Бух и ЗУП, как таковыми, не связан непосредственно, это больше управленческая конфа.
А вот почему КА - тоже любопытно, ответ - "потому что".

(25) Тогда ответа на твой вопроса нет.
см (18)
Без обследования и моделирования, не понять сложность проекта.

Если тупо торговля приход-расход. Ну там доп.реквизиты есть, то это одно и не сильно сложно. А может у вас там бюджетирование и планирование сделано, тогда это другой вопрос.

(26) это да,  но мне сейчас больше интересны самые оптимистичные сроки технической стороны

(28) И самое главное.
Для успешности проекта, надо выбить от руководства цели перехода.
Если переход из-за перехода или 8-ка это круто, ничего хорошего не будет.

(28) тупо торговля, да.  С некой спецификой номенклатуры, партионным учётом, характеристиками и своим штрихкодированием.

(29) У меня есть 2 примера перехода с ТиС на УТ 50 пользователей.

В одном случае 3 месяца и довольно успешно.
Во втором 1.5 года, и еще год разгребали после внедрения.

(31) "партионным учётом" и КА2, я бы тут заострил внимание.

+33 Остальное хрень

(29) т.е. провал внедрение не учитывает?
К примеру вашу упруться рогом и скажут нам нужны партии и хотим видить себестоимость сразу при проведении.
Ни того ни другого нет в КА2ю Твои действия. Пилить? и Сколько ты будешь пилить?

(30) четких причин услышать не удалось. Интерфейсные неудобства ТИС + франчи красиво продали коробку КА + Бит Финанс, а на проект внедрения денег не хватило)))

(31) А еще такой момент.
Пользователи готовы к переходу, выделяют персонал на внедрение (тестировать, обсуждать и т.д.) или это только хотелка руководства?

(37) и вопрос кто будет обучение пользователей проводить? внедренец в 1 рыло который сам незнает программу?

(36) Тогда зайди с другого конца. Что сейчас не устраивает в ТиС. Т.к. если этого не будет в новом программном продукте, то это большой минус.

А да, на технику то деньги есть? КА2 это вам не 7.7

(32) эти сроки были при составе "внедряюших" 1 человек?

(31) тестирование на том же 1 человеке "своего отдела", который будет полностью переносить, дописывать КА, правда обмена, готовить базу ТиС к обмену,  думать, что-куда-как перенести.
Обучение в готовой базе КА проведёт франч.

(39) да куплена уже КА. Вопрос "переходить ли, и на что" - уже не обсуждается. "Родина сказала надо")))

А вообще, судя по постановке вопроса и неуверенности автора и не возможности продавить основные вопросы, внедрение скорее всего обречено на провал.

(40) Да. Даже более, того там где 3 месяца, работы программиста была минимум. Но очень хорошая была организационная работа со стороны директора и его непосредственное участие.

(39) техника это да))). Больная тема. На компах стоих XP, 2 сервера под Win8R2, и даже ТИС еле дышит и отваливается при технических операциях типа ТИИ,свертки и т.п.

(40) Хрена себе, франч будет учить тому, чего не знает.
Это реально не смешно.

Тестирование ни в коем случае не должен  делать тот же человек, что и перенос.

(44) Ставлю на провал проекта.

(44) а вы на каком железе собрались КА2 запускать?

(35) да, провал не учитывается)). В случае упирания рогом - да,  пилить. Позиция руководства: "мы вам за результат платим деньги, должны сделать любой ценой".

(45) франч-то знает типовой функционал  КА. Проведёт базовое обучение, дальше должен будет разобраться их внедр, и научить остальных.

Почему тестирование не должен делать тот же,  кто перенос?

(44) я, если честно, параметры железа сейчас не назову. Но КА на нем стоит и пока не ругается, только дико тормозит. Зато  7.7.еле ползает.

(41) ой да мало ли что куплено. У многих купленное так и остается в коробке на шкафу

Ой, ссори, сообщение выше это к (47)

(48) ну так прикинься веником. типа извиняюсь начальник, не ззнаю я ваших ка2 и 8-ок. на курсы нужно идти

(50) да не обсуждается вопрос "надо ли", говорю же.  "Родина сказала надо. Кто не выполнит приказ Родины - расстрел"

почему так чложно сказать ято я не умею

В общем моя рекомендация при исходных данных, если не увольняться и отказываться от этого проекта

Найти или потребовать у руководства людей в компании, которые будут принимать участие во внедрении и отвечать! за него. Скорее всего это руководители отделов.

Дать понять руководству, что без его участия в некоторых вопросах (разрешение споров, вектор внедрения) ничего не получиться, вплоть, что ему самому придется изучать программу.

Сообщить руководству о модернизации парка техники, иначе работать все будет хреново.

Отказаться от обучения франчем, без толку. Обучение будут проводить люди выделенные выше.

Выявить слабые стороны ТиС заострить внимание на этом в новом продукте.

Партионный учет обратить внимание, как это реализовано в КА.

Сделать моделирование бизнесспроцессов в КА, и понять чего не хватает, что потребуется доработать, что можно отложить и т.д. (тут непосредственное участие людей выше)

После чего будет понятная картина по переходу.

начни с того что совпадают ли данные тис и бух проводки?

(53) Вы себя не цените, это хреново.

(54) иногда "я не умею" черевато, особенно когда позиция руководства: "не за то вам деньги платят, чтобы вы что то не умели".

(49) Поверьте, дико тормозить в демо режиме = ступор при основной работе.

(58) Вы в последних 8-ках то хоть ползали в конфигураторе?
Представление есть что там наверчено?

Отложенные задания?
БСП?
СКД?

(58) чревато чем? Расстрелами?
Он платит за что за внедрение?

(58) Что то подозреваю, что у вас у руководства позиция ларечника. Это крайне хреново. Я бы уволился. в Питере работы валом.

Я не умею - эт означает заявление по собственному на стол

(0) Что есть "переход"? Внедрение? Или остатки перенести, а там хоть не рассветай (что большинство присутствующих считают внедрением)?

(59) легко верю, надеюсь прогресс дойдет и до парка железа. Сейчас все на сервере, пользовательские машины слабые. Хотя и сервер не особо сильный ((.
Файл с контрагентами из ТиС (xml) весит 1 гиг, выгружается часов 9.

(63) именно!

(64) в данном случае я думаю, что вся работа которая велась в тис должна вестись в ка, доп блоки не берем

(63) Т.е. берем кладовщика и говорим, теперь ты отвечаешь за внедрения WMS А если он против выгоняем его.
Или все таки на такое отвественное мероприятие лучше специалиста взять?

(60) я ползала в основном в УТ 10.3)). Но при этом в УТ 11 ползала больше,  чем в ТИС, которую вообще первый раз в глаза вижу.
Начальство же наоборот  - ползали только в ТИС и без сомнений предлагают переписывать регистры накоплений и вести штрихкодирование в "своем" строковом реквизите спр.Характеристики, "чтобы не загружать типовой регистр Штрикоды"

(67) Это ты директору объясни

(63) еще раз ТС брали на поддержания и дописку 7.7.
Он не говорил что он знает КА и специалист по8-ку. Какие претензии что он не знает КА и БИТ финанс?

(67) ну примерно так))
Так я и есть тот специалист, которого они взяли. Только изначально забыли полностью обрисовать пул задач))). Видимо не со зла, а потому что сами его не понимали

(69) У меня вменяемый директор. Я постоянно пользуюсь услугами аутсорсинга. Более того часть софта (например клиентские программы) у нас написанны сторонними специалистами. И руководство не стоит у меня у горла пишите сами или уволю

"один парель моей знакомой хочет перейти с ТИС" ... ))))

(70) немного не так.  ТС как раз брали под "текучку с 8.3", спросив "сможешь ли перекинуть почти типовыми правилами контрагентов, остальное все готово? ". Брали не начальником и не ведущим специалистом.
А по факту оказалась "все немного не так"))))

(68) Х.з. что вам посоветовать еще.
Свое мнение я изложил, но с таким подходом со стороны руководства, и вашей слабостью в отстаивании своих позиций, я бы хорошо подумал, а надо ли трахать себе мозг, когда полно других предложений.

Вот сейчас стоит задача перевод с ЗУП 2.5 на 3.0.
Я честно сказал что ЗУП не знаю и не смогу проверить корректность переноса, поэтому он дал добро на привлечение сторонних специалистов на этот проект. Т.е. грубо говоря мне нужно 10 часов на изучение перенос, проверку, корректировку.
Либо мы пригласим спеца который за 4 часа перенесет под ключ.
Это дешевле и по времени и по деньгам

Скажем так: брали под "мелкие доработки, РИБ в перспективах, администрирование 1С, внешние ПФ/обработки/отчёты", по факту оказалсь: "вот тебе засранная ТИС, вот тебе коробка "КА + Бит Финанс", ипись как хочешь, но чтобы через 2 месяца все работало".
Ни ТЗ,никаких регламентов, ни понимания "что и как хотим вести", хотелки меняются раз в неделю)).
Помощи/совета/содействия ни от кого нет, т.к. весь отдел - 2 человека, при этом начальник занят какими-то своими задачами.

(77) если так то проще уйти

Кстати. То что куплена КА, не мешает перейти на УТ.

(66) От полугода до девяти месяцев. При наличии политической воли руководства и  умении внедренца нагибать болото. И подаван возможно нужен будет.

Тут я имею в виду ревизию бизнес-процессов и их документирование, создание модели, отстаивание ее в боях с дебилами, доработки (если необходимо), написание руководств пользователям, обучение, перенос остатков. После еще квартал минимум стучать по голове дебилам, выискивать косяки, покупать валидол особо нервным.

(79) не мешает. Но зачем это начальству?  Они не собираются это обсуждать, на аргументы (в любых вопросах) - ответ "потому что. Тебе сказали - делай,  а не вопросы задавай".
Советовать целесообразно, только когда спрашиваюи совет.

(77) Так у тебя еще и руководитель есть, которому пох на внедрение?

............

(78) да вот и я уже думаю, а оно мне нннада?  Задачи -то интересные, только  мне кажется,  при таких вводных срок внедрения сильно занижен.

(81) Не собираются обсуждать только с теми, чей авторитет ниже плинтуса в их глазах. А если чей-то авторитет ниже плинтуса, то он явно не на своем месте находится или что-то не то делает.

Ептыть, БиТ-финанс не заметил! Если с полноценным бюджетированием, то еще плюс 4-6 месяцев.

(82) есть конечно)). Ему не пох)). Он три раза в день напоминает о сроках, и на любой вопрос отвечает: "делай как хочешь, мне важен результат. Если бы я собирался заниматься этим сам - то мы бы ещё одного человека не стали брать".

(86) "Он" - это кто? У него есть достаточный вес, чтобы построить, для примера, руководителя отдела продаж? Или главного бухгалтера?

(86) Я бы, послушал твоего нача, еще.
Но если там все как ты пишешь, то я бы уволился.

(85) БФ, я так понимаю,  будет внедряться с привлечением франча.
Хотя у меня уже закрались на этот счёт сомнения, т.к. насчёт БФ было сказано: "ну по этому вопросу мы привлечем франчей, чтобы они сделали предпроект и рекомендации по настройке".

(87) хм... сложно сказать. При мне никого не строил, ни с кем ни о чем не разговаривал, на все вопросы: "а как у вас оно принято?"ответ: "Не знаю" (даже на вопрос "используются ли ГТД?).

(88) ой, мне бы тоже было интересно услышать, что у него в голове, потому как сама я все больше недоумеваю.
Приходили к нам франчи "проводить обучение" (отдельная тема), потом с одним из них в курилке болтали, он пожелал удачи с такими планами, и сказал, что они нереальны.

(89) Не будет никаких "предпроектов". У БиТ нет такой методики. БиТ делает бюджетную модель в excel (естественно адаптированную под БиТ-финанс) и после ее утверждения реализовывает ее в программе. Им на фиг не упали всякие "рекомендации". Они могут подписать договор на консультации, но там будет франчевская ставка и условия типа "продолжительность одной консультации не менее 4 часов".

(80) хе)) изначально срок был поставлен 2 месяца))).
"Нагибать болото" не умею совсем :(. Мне бы тихонько сидеть и делать по ТЗ...Аналитик из меня тоже не ахти, с Бух.учетом знакома по верхам, с управленческим - на уровне админа 1С

(90) Вы так и не сказали - какая у него должность?

"Что бы вы сказали?  Как бы оценили сроки?"

имел перед глазами подобную ситуацию. только ТИС - УТ11. человек просто уволился ибо в УТ11 знаний мало, а отвечать за всех желаний не имел. Именно это имеется ввиду когда говорят "твоя задача перевести, как - решай сам." То есть если что=то пойдет не так (а оно точно пойдет не так) отвечать будешь ты.

Если опыт перевода есть и есть силы поставить всех на свои места, то можно делать. Можно даже сроки нарисовать. Только это не будет так - "сделай нам все сам". Так не бывает.

(96) Кстати, а как отвечать программисту, если проколы - организационные? С него что, будут З/П удерживать? Или скажут а-я-яй, на которые ему будет пофиг (раз косяк не его)?

(93) если переход на КА неотвратим, увольняйся. только не устраивайся снова на 7ку. или только в крайнем случае.

(97) "если проколы - организационные" а это разве кого-то волнует? за ВСЕ отвечаешь ты. а уж варианты наказания различные - вплоть до увольнения.

мое имхо

(0) Если Вы никогда не занимались подобным переходом (а Вы, судя по вопросу не занимались), то без специальной подготовки не сможете беспроблемно решить эту задачу. Это серьезный проект.

Вам нужно:

1) убедить руководство, что это не задачка на пару месяцев, а проект на полгода минимум, тем более, что Вы не обладаете нужным опытом и при приеме с Вас этого не спрашивали;
2) определить какие данные должны оказаться в конечной базе - коммерция? производство? бухгалтерия? Без этого нельзя говорить о сроках;
3) выяснить какие бизнес-процессы должны в новой базе быть сразу же подхвачены и определить что придется допиливать;
4) освоить КД, т.к. исходная конфа изменена, без этого Ваш перенос данных скорее всего заставит Вас хвататься за голову; лучше вообще сходить на курсы;
5) пройти курс по КА, чтобы понимать как его правильно настроить

Если в новой конфе будут работать бухгалтера, то переход будет точно с нового отчетного периода, и настраивайтесь, что скорее всего это будет начало следующего года.

Это я еще ничего не говорю про Бит-финанс


С учетом (93), Вам лучше искать другую работу, либо убедить руководство, чтобы брали еще одного сотрудника, спеца, под руководством которого Вы будете участвовать в проекте.

(94) руководитель it-отдела)).
Отдел - он и я)))

(99) увольнение из такой организации - не является наказанием, а строго наоборот.

(98) я изначально сказала, что 7.7 не знаю, и в глаза не видела. Мне было сказано: "тебе с ней работать не придётся".
Какая же она, эта 7.7., топорная (((. В ней даже банальной консоли запросов нет, жуть.

(96) я в проектах участвовала, но только в качестве исполнитель своей части четко поставленных задач по доработке.
Строить никого не умею - плохо это, иди хорошо, другой вопрос. Но я и не преиендовала никогда на роль главного.

(92) да, речь о БИТе - " никак не скрыть лица героев")).
Полагаю, начальник имел в виду как раз такого рода консультирование, только вот кажется мне,  что насчёт "не менее 4 месяцев" он не в курсе.

Я когда сюда пришла, знаю,  что предыдущий их специалист проработал неделю))). И уволился. Сколько не пыталась вызнать причину таких странных сроков - отвечали уклончиво.Кажется я начинаю понимать)).

(99) все именно так, прямо будто с нас писано.

(107) ну если знаешь 8ку проблем не должно быть найти работу

(108) в прошлый раз искала 2 месяца. Причём самое обидное, что где-то мне не понравилось, где-то думали долго (3-4 этапа собеседований с разницей в 2-3 недели), в одном месте я не подошла по опыту. От остальных отказалась, т.к.пошла сюда. И за эти 2 месяца без работы в такие долги влезла, ппц... Так что сейчас я прям не хочу уходить. Тем более если сейчас менять - отпуска накроются медными тазами. Поэтому менять не хочется, да и к коллективу привыкла, и конфа интересна, и задачи тоже.
Только сроки - мне кажется нереальные. Т.е.я готова сидеть и разбираться вал всем самой, но на это же время надо, а требуют: "все должно было быть готово в конце декабря!"

(100) спасибо за совет!
Часть из этих пунктов мне известна.

(0) Вы завязните в этой КА. Будьте проще, берите УТ11

В продолжение к (100)
1. Пока у меня это не удаётся
2. Торговля, склад, хранение по ячейкам
3. До этого ещё вообще не дошли...
4.с КД - затык. Правила написаны, в демо-версии выгрузка-загрузка проходят корректно. А вот в рабочей  - "не взлетает", по разными причинам. Решаю одну проблему - вылазит другая.
5. Однозначно не оплатят. Но - дадут посидеть на курсах, которые БИТ будет проводить для пользователей. Там порядка 6 дней.

Бухи в новой конфе работать не будут, ЗУП и БУХ ведутся отдельно.

(111) вы это диру моему скажите))). Он хочет КА :)

(113) Измените заголовок системы с УТ на КА. Делов-то

все равно ваш дир, похоже, в этом не разбирается

(115)?? идея хороша! Только где бы взять УТ + Бит Финанс + CRM

Делаем ставки, перейдут/не перейдут.

(117) если ставки на деньги, то я за "не перейдут"??.
Если же "на идею" - то буду за "перейдут"

(79) // Кстати. То что куплена КА, не мешает перейти на УТ.

нет. Это разные продукты и к УТ доступ на ИТС не открывается, если есть доступ к КА

(119) А если куплена КА 1, то есть доступ и к КА2 и к УТ. Странно...

(86) // Если бы я собирался заниматься этим сам - то мы бы ещё одного человека не стали брать"

не хочу склонятся к личностным оценкам, но вот так вот виртуально в инете, оценка ему: долпоеп

(120) да, там немного странно. Может этот косяк уже поправили...
но именно старую старую КА 1 продавали на других условиях, чем теперь продают КА 2

(122) Да? я не знал. Куплена была КА1.1, был вопрос можно ли использовать УТ11. Было можно

(93) // Мне бы тихонько сидеть и делать по ТЗ...

А в типовой КА 2 , если даже вдруг кто-то решится на допиливание, очень проблематично по ТЗ делать тихонько.

Это же просто лайт версия ERP , а не сборная солянка из УТ БП и ЗУП , как это было в уже давнем прошлом в КА 1

(123) можно проверить. В условиях Приобретения на сайте 1С - официальная инфа будет. Сейчас найду запощу ссыль :)

http://1c.ru/news/info.jsp?id=20538
Информация для пользователей и партнеров №20538 от 02.10.2015

В общем, нет тут упоминания, что при покупке с нуля это будет. В КА 1 прямо в поставке шли дистрибутивы вразнобой поставляемых УТ ЗУП и БП

А вот тут то, что было раньше и на офф 1С - уцелело еще

http://www.4isla.ru/prod-1s/programmnye-produkty-1c/1s-kompleksnaya-avtomatizatsiya/

(126) Меня клятвенно заверили, что в КА2 отдельными продуктами входят УТ БП и ЗУП

(0) Полную занятость месяца на 2-3, я так думаю.

(128) БП там точно нет. Регламентированный учет как в ERP.

(130) вот это номер

(131) это просто условия. Я даже не удивлялся. Специально ссыль дал выше. Там где в комплект включено несколько продуктов - они все перечислены в инфо.письме.

(132) не думаю, что накрученные сверху на КА  Бит Финанс +Crm можно так легко взять и перекрутить на УТ...
(129) спасибо!

Злюсь сижу...Ошибка при загрузке файла обмена из 7.7. Лечится запуском ТИИ в 7.7 (до этого мне тии сделать не давали со словами "тебе нечем заняться? Я тии делал уже недавно"), ок, поверила на слово начальнику.
Третий день не могу провести((. Запускаю в 9 утра, к 18 оно всё ещё идет, утром прихожу - 7.7. "Отвалившаяся", в ЖР тишина, ошибок нет, но и ТИИ явно не завершено.
Это на мощном сервере. На "рабочем" вообщн отваливается минут через 20 после запуска.
Вот как блин тут быть((. Хоть "башкойобстену"

Грузи частями. грузить все сразу - это с вероятностью 99% ничего не загрузишь

(135) ТИИ частями? Эт как? Ставить в проверке не все галки разом, а по одной?

(133) БИТ-финанс на КА без регламентированного учета? Банк и кассу в КА вести будете?

(29) При таком подходе - не взлетит. Научи народ работать на новой базе, и только потом начинай переход.

Такой вопрос:как бы вы оценили по сложности и трудозатратам переход с ТиС на КА, силами 1 человека (собственный штат, специалист среднего уровня,не ведущий).

ОДИН указанный человек хорошо НЕ СПРАВИТСЯ. СОВСЕМ.
нужен или "человек-оркестр" (выше среднего уровня и с опытом)
или это будет косячный переход с проблемами БОЛЬШЕ, чем проблемы текущей ТиС.

Что делать ? Готовиться к косячности + быстрому обучению и росту (овертайм на ближайшие месяцы) + проблемы перехода (всем "потерпите" неск месяцев или лет)
Плюсы - "встряска" при грамотных людях может дать (без 100% гарантий) возможность "перезагрузить" учет

(133) БФ вообще никак не перекручивается. Купишь для БП - будешь юзать на готовой собранной конфиге БП+БФ и никак иначе. Свои доработки слепишь сверху и сбоку - не буду матерно описывать... и вроде работает дальше.

Купишь для КА - так она и останется только с КА. Но я даже немного удивлен, что у Бит оказывается есть готовая сборка КА+БФ - зачем? Кому она нужна? Но все-таки кому-то нужна. Удивительно. Просто КА берут жадины, которым брать ERP жаба не дает :)

Насчет жесткого требования вести Регламентую часть учета - не такая уж и жесткая. Но похожести с 7.7 не будет. Совсем не будет.

Кстати, а на кой им там всем нужно обязательно мусор всякий из прошлой базы в новую базу переть?!

А какие есть готовые инструменты по переносу справочников и остатков из тис в ка2?

(141) в буху из 7.7 перегружал? Если да, то в КА2 внешне похоже реализовано. И также двумя способами - через сом-соединение и через файл выгрузки.

Вероятно, что экспериментируют выше в 134 через файл выгрузки, т.к хочет просто протестить результат. Мне приходилось перегружать через сом - нормально было, но историю всего и вся не тянули

(141) типовые правила переноса из ТиС в УТ 11 нормально перетягивают Контрагентов + Номенклатуру, при незначительной доработке. Структура в этих блоках у УТ и КА схожая.

(140) блок БФ + CRM чуть ли не специально под нас перекидывали на КА (если я правильно поняла). Тоже удивлена была такой связке.

(144) можно предположить, что специально допиленный CRM может перекрыть все доработки, что были доверчены самостоятельно когда-то в ТИС. Но это нужно оценивать в ТИС - что есть и как оно далеко относительно штатного решения.

(143) только что пробовал помощником перехода из комплекта ут11 - валится через пару часов из-за нехватки памяти.
Может есть нюансы которые я не учёл?

(142) можно поподробней? Где в КА2 загрузка из тис через com?

(146) и у меня валится. Помогла выгрузка только Контрагентов, с отклченной выгрузкой Договора в Соглашения, и закоментированным куском в ПКО Контрагенты_Партнеры опять же в части вызова алгоритма "Договора-Соглашения".
Самое интересное, что из демо ТиС выгружается без проблем.

(146) у вас валится при выгрузке из ТиС? При этом, если загрузить МД базы-приёмника УТ, а не КА - норм? Выгружаете из какой-то тестовой базы ТиС? А, ну и я гружу не Помошником, а самой обработкой "Выгрузка xml"

(145) нет,  в ТиС доработки связаны с отраслью компании

(149) да, валится при выгрузке из тис.
я пробовал выгрузку только с помощью помощника - у нас база не сильно допиленная.
Что значит фраза : "При этом, если загрузить МД базы-приёмника УТ, а не КА" ?

+(151) выгружаю из копии рабочей базы.

(151) Источник  - ТиС, под него изначально заточены типовые правила обмена xml.
В "Конвертации данных" есть возможность загрузить метаданные баз Источника и Приёмника.
По-идеи это должны быть метаданные УТ 11. Если же выгружать в КА, то в качестве метаданных приёмника загружаем МД КА.
Так вот - у вас одинаково "валится" при МД приёмника, не зависимо,  ТиС, или УТ?
Насчёт обработки "Помошником загрузки", я читала, что выгрузка непосредственно обработкой "выгрузка данных в xml",которая в любом случае вызывается из "Помошника", проходит быстрее.
С Помошником выгрузить не смогла, просто "Выгрузкой в xml" в итоге смогла. Хотя не уверена, что это так уж влияет

(153) Понятно.
Конвертацию я не использовал.
Фрэнки здесь писал, что есть типовая загрузка через com.
Ее бы попробовать.

(0) не пытайтесь автоматизировать бардак.

(154) каюсь, но с методом выгрузки через com я вообще знакома на уровне "знаю, что он есть", а уж про типовой com- обмен ТиС -КА тем более в этой теме в первый раз услышала. Тоже с удовольствием бы глянула.

(156) Если сроки горят, написать свою выгрузку через текстовый файл может оказаться быстрее. Заодно этапы продвижения к цели руководству покажешь. Ларёчников знаю 7 лет, типовой функционал часто не под них точится. В соседней ветке себестоимость в ерп поломали, чтобы за копейки внедрить. Сам внедрять КА взялся за 5.т.р. Но тут фирма 5 сотрудников, бух все руками вносит, сам в роли психолога по телефону.

(156) и да. Всё у вас получится. Не факт, что результат будет называться КА2, но фирма переживёт, а негативный опыт уму учит быстрее. Опирайтесь на схемы документооборота с подписями от начальников отделов, чтобы не быть одинокой в случае прихода неприятностей.

(156) я, для одного проекта, в 8-ку таскал данные напрямую из dbf файлов 7-ки по JETу. Но это было давно

(0) Если все карты в ваших руках - дерзайте! Только для начала нужно определиться с проблемными участками, по какой причине они проблемные, и как это участки с учетом исправления переносить в новую конфу. Вы должны четко для себя это определить, а затем доходчиво довести до руководства.
Но это при условии, что прог назначен в полной мере руководителем проекта и делает всё так, как ему угодно, ибо ему виднее.
Куда хуже, когда тебе говорят, что ты руководитель и делай всё как хочешь, но при этом полной воли тебе не дают -  вот тут >|<опа получается полнейшая. Тогда либо руководство должно четко знать, что хочет, либо должно вступать в диалог с достижением результата, иначе эти все попытки бессмысленны - будет такой же автоматизированный хаос, как и в старой конфе.
Это моё мнение по личному опыту.

(159) я так не умею :(. И даже не знаю, что это такое...

(160) надо ко всему этому добавить, что руководство должно адекватно оценивать сроки

(162) Руководство никому ничего не должно.

(163) это да)))

(104) ну Вы ГБ попробуйте в союзники взять :)

Если конфа типовая или почти типовая, то всё это несложно

Мы вот недавно переводил с ка 1 на ка 2 с некорректными данными
Перенесли справочники и документы за январь. Настроили.
Научили вбивать остатки по расчетам. Ждем инвентаризации, чтобы загрузить из экселя остатки по товарам (движухи за январь будем вычитать, йопт)
Работы на 2-3 дня по сути..

Конечно, правильно замечено, что самый большой напряг будет не по поводу правильности введенных данных, а по поводу того, что в ТИС было, а в КА - нет
Но это политический вопрос.

Если же конфа нетиповая, то говорить о чём-либо бесполезно. Надо изучать
Я сам лично встречал такую ТИС, что переводить на типовую восьмёрку (любую) было бесполезно - только самописка (даже не доработка УТ 10 или УТ 11).

(166) силами скольких человек смогли перенести за месяц?

(165) а ведь это хорошая идея...с ГБ отношения у меня вполне неплохие.

(167) Я отвечал за техническую сторону, менеджер проекта - за политическую
Опять же, повторюсь, важно изначально определиться с результатом, который будет выдан клиенту
Сам по себе перенос остатков (и даже типовых документов поступления, реализации, перемещения) с помощью типовых и нетиповых или собственноручных (перенос документов писали сами за сутки) занимает несколько дней +/-

Недавно чуваки попросили сделать переход на тройку бухию с двойки
Спросили, сколько будет стоить. Мы сказали - переход типовой, вы можете сделать сами, ну или мы придём, нажмём несколько кнопок (ну это я немного утрирую, но суть озвучил верно)
Если будут проблемы с учётом, нужны будут консультации - это отдельный ценник

По сабжу могу сказать, что нужно в первую очередь определиться с тем, можно ли вообще переходить на КА
Если конфа типовая, а все доработки периферийные (не меняют логики и паттернов учёта), то да.

(170) да, конфа почти типовая,  без затрагивания логики работы системы

(171) Ну тогда не предвижу проблем
Выгружаем остатки на 2018 г. + документы за два месяца 2018 г. (Идеальный вариант).
Остатки типовым переносом. Документы - на ИС есть, либо самим написать.
Срок - неделя со всеми проверками и проч. (в смысле для специалиста, знающего предмет)
Но прежде составить список свистелок, внедрённых в ТИС, определиться, сколько времени займёт натянуть это на КА
Заручиться поддержкой верховных юзеров и начальника
Выставить дисклеймер и подготовить к разумному стрессу

А что с бухгалтерией?

(171) то что конфа типовая ничего не меняет. реальные сроки внедрения от полугода. Джинн все верно расписал.
и надо учитывать момент, что попытка заставить работать коллектив с новой программой без значительного "веса" в компании обычно заканчивается обвинениями в некомпетентности заставляющего.
у персонала нет мотивации учиться "новой программе за те же деньги".
если "веса" нет, то руководство примет позицию большинства.
по текущей ситуации, я бы рекомендовал переложить ответственность за внедрение на кого-то другого.

(173) >>реальные сроки внедрения от полугода
Можно сказать, что наличие штатного программиста на предприятии уже как бы само по себе можно считать постоянным непрерывным внедрением
Так что ответ на вопрос зависит от того, что считать за внедрение
Я уже выше отметил важность обоюдного понимания этапов внедрения заказчика и подрядчика (начальника, подчинённого и юзеров)

*между заказчиком и подрядчиком

Я вот ещё выше также отметил некий подход, который я применяю к клиентам на вопросы об обновлениях / переходах на новые версии — делайте сами! (грубо говоря)
Есть кнопка - обновляйте. Есть типовой переход - я покажу как.
Важно сразу пресечь возможные ожидания клиента. Сколько стоит?! Йопт, делайте сами. Проблемы с учётом, допилки и проч. идут отдельным прайсом.
На заре молодости приходилось обжигаться с этими переносами.
Разумеется, сказанное не распространяется на солидные проекты, где клиенты готовы платить за комфорт и удобство.

(176) Да перейти-то перейдут, не вопрос, дело в том, что работать в КА им сильно не понравится. Не далее как в сентябре-октябре 2017 года лично возвращал на связку БП3+УТ11.3 клиентов, рискнувших на КА2 перейти. В общем сильно поплевались из-за многочисленных "милых" особенностей конфы.

(177) ну тебе, как специалисту эти особенности как показались?

(176) подход хороший :). Когда ты франч.
Думаю сижу...способы ускорить ТИИ, выгрузки и т.д.?
Чтобы они не шли весь рабочий день, в середине ночи отваливаясь по непонятной причине,  и естественно на утро все заново, и ты сразу *овнов глазах начальства.
Ну ладно в правилах чисто теоретически можно накосячить. Но ТИИ?

(179) это же про ТИИ на 7.7 ?
Не трать время. Просто займись спасением данных, если они кому-то нужны. И с учетом того, что данные будут после переноса уже совсем в другом формате... Там просто уже нет обратного пути.

И еще выше говорилось тобой об отношениях с ГБ - начни с выяснения реальной ценности всего того накопившегося за много-много лет ... не знаю, уместно ли называть эту инфу данными, либо правильней - мусором.

Увольняться ТСу уже советовали?

(181) угу. и не один раз.

Кто пользователи Тис и кто, планируется, будет работать в КА2

В (183) вопрос :)

(178) Я тоже крайне не рекомендую на этой поделке работать.

(177) А в чем разница? Торговый блоки один и тот же

(186) С УТ 11 на КА 2 перейти-то не проблема.. Но когда в связку включается бухгалтерия, жди кучи жалоб и негодования

Сколько я выслушал "в бухгалтерии 3 было то, а в КА 2 этого нет", не сосчитать
Да и производство тоже сильно отличается

(185) поделке в сравнении с чем?

(189) Бухгалтерией!

Я тоже никому КА не рекомендую. Только если клиенты сами приняли решение, помогаю перейти.

Учет белый? Если покупаете в черн а продаете в бел и наоборот - бегитеее. В ка2 или ут11 переделать под такое легче написать с 0

(18) а можно, для саморазвития, немного раскрыть тему что именно бухам не нравится в КА
Тем более в основном речь идет об управленческой базы и здесь бухи в роли вспомогательного персонала. Им то какая разница?

Т.е. в качестве базы для сдачи отчетов в налоговую тут вопросов нет, БП для этого проще. А вот в качестве управленки что не так?

(193) к (188)

(192) +100500

В КА2 и УТ11 нет старого доброго упр. учета (в смысле в терминах ТИС / УТ 10)

(196) Странно. А мне нравится. Может я извращенец?

(193) >>а можно, для саморазвития, немного раскрыть тему что именно бухам не нравится в КА
Навскидку:
1. Проводки видны не сразу
2. Нет многих простых вещей (групповое изменение документов по кнопке контекстного меню, подробное заполнение документа Акт сверки взаиморасчетов (Сверка взаиморасчетов), некоторых печатных форм типа торг за поставщика, конверт
3. Поскольку в КА2 используются виды запасов, а юзеры вечно проводят задним числом, возникает пересорт и ошибки проведения документов
4. Тривиальные ошибки (например, был косяк с измерением Тип налогообложения - не видел остатки запасов, списание РБП)
5. Оч. много всяких настроек (приходится лезть выяснять, почему не формируется проводка)
В общем, если всё это вместе сложить, то получается постоянная проблема у бухов

Тут следует учесть, что торговцы как сидели на УТ11, так и сидят в КА2, у них практически ничего не меняется
А у бухгалтеров меняется ВСЁ! Гы гы гы

(197) Как разруливаешь черный учет? :)

(200) Управленческой организацией. Плюс опция для регистрации рег отдельными документами, а не теми же самыми, которые используются при работе в заказе клиента и т.п.

многое зависит от степени и понимания самим клиентом - 50 оттенков серого, однако.

(199) Что-то я подозреваю, что у твоих бухгалтеров БП 2 пока еще.

(201) управленческая орг не для этого. отдельными какими документами? Свои писать - да. ) Интеркампани есть ?

(204) Отдельными - наверное, речь о ФО "Отдельные операции закупок и продаж в БУ", появляется виды операции "Закупка по регл. учету" и продажа соответственно

(203) Что ты можешь оспорить в моих постах о БП 3? Ничего

(206) да и не собирался ничего оспаривать.

Между прочим, на одном предприятии, в переходе на КА которого моя скромная персона участвовала, был даже такой казус, что бухгалтерия напрочь отказалась от интеркампани. Дескать, мы привыкли так, и всё. Все разумные доводы остались втуне.

А в каком подвале нужно работать в "управленческой" базе, используя управленческую компанию и УУ? :))
Базу же изъять могут.

(198) Делаешь отражение документа в бух. учете. Потом перепроводишь (ну к примеру поменялся состав поступления товаров) - проводок нету. Просто нету и все. Надо переотражать. Бухгалтера просто адски матерятся.

(210) + причем обнаружилось в моем случае через полгода примерно, когда сверка Регламентного учета по документам пошла.

Вообще, имхо преимхо, КА2, УТ11 и УП2 противоречивы в том смысле, что
1. Используют новые методы учёта (Виды запасов, пост-отражение в рег. учёте, иной алгоритм расчёта остатков при списании и проч.)
2. Но при этом допускают проведение задним числом!
Если взять и запретить в них проведение задним числом и делать всё через корректировки, тогда, думаю, многих проблем, может, и не было бы
Пока что лучшие конфы для российской практики изменения задним числом это бухия (даже тройка) и ут 10

(210) курсе, что есть специальная опция - ее можно включить -- для запрета перепроведения рег документов, если бухгалтер отметит флагом, что документ проверен и его менять запрещено?

(212) Режим обязательного использования корректировок тоже имеется. Включается в опциях.

(213) я в курсе, но бухгалтера не были в курсе. и это неудобно, ибо часто документы приходные меняются задним числом.

(214) Это корректировки по рег. учёту

Самые ближние ко мне клиенты на сегодняшний день с криками и стонами переходят не на КА2 даже, а просто на отдельно взятые БП 3 и ЗУП 3.1.4

Причем именно на БП 3 вылезло, что без версии БП 3 КОРП они работать точно не смогут (есть обособки и они сильно разные)

А в момент использования 3.1.4 , что прокинули законодательно изменения в оформлении Больничных, очередные уточнения по 6-НДФЛ и тому подобные частности.

Ну что сказать: мыши кололись, плакали и продолжали кусать кактус.

Я просто к тому, что все преимущества уже привычных версий просто оказались проигннорированы поставщиками-разработчиками всех типовых на УФ формах. Любых. Кто работал на УТ-10 - плюют на УТ-11, после БП2 плюются на БП3 и т.д.

(213) извините, Вы сейчас сказали про какую конфигурацию - УТ11, КА2 или Бух3?

(219) в КА-2 - там я на нее особое внимание обратил, как явный элемент защиты от легких движений мышью в руках менеджеров отдела закупок или продаж, например.

Фрэнки, в (142) вы писали про перенос через com из тис в ка2. Я так понял что штатный. Подскажите пожалуйста где его найти.

(221) Завтра поищу, отпишусь. Через конфигуратор в обработку посмотрю.

Доброго дня, Юлия.
http://catalog.mista.ru/public/556489/
Вот здесь описано довольно подробно направление по переходу. Сразу скажу, что средний спец если вытянет такое, то станет очень даже несредним.

(221) Не нашлось типовой переноса COM-соединением.
Ошибка моя - каюсь.

Через все функции имеется только обработка встроенная
"Помощник перехода с 1С:Торговля и склад 7.7"
который может получать данные из файла переноса.

ТС, не увольняйся сразу! Продержись сколько сможешь. Сразу тебя не выгонят, будут терпеть перенос сроков - это нормально.
Зато опыт приобретешь бесценный, и в резюме потом пару красивых строк можно будет добавить.

Совет - ешь слона по кусочку. Т.е. концентрируйся на небольшой конкретной задаче, которую можно: а) спросить на форуме б) погуглить в) показать начальству и сказать - вот над этим работаю! Скоро сделаю!
Например, надо перенести справочник Контрагенты. Занимаешься только этой задачей, если начальник спрашивает - показываешь, что типовой обмен глючит, не переносит, ты его переделываешь, через СОМ-подключение, например. И когда обмен будет выполняться корректно - показываешь начальству. Обязательно периодически должен быть виден понятный даже для директора результат.

(223) Это не описание перехода, это описание переноса данных. Чтобы был понятен масштаб - при внедрении на примерно 7 с копейками лямов за перенос данных из нескольких помоек в одну базу было заплачено 230 тыс. Перенос - это просто ничто в сравнении с внедрением.

(226) 6млн - это был откат?

(225) Перенос справочника - это самое последнее, что будет интересовать автора в процессе :)) Для начала его жестко нагнут "А вот в старой базе мы делали вот так... Верните все взад!". Если у него хватит авторитета и сил сказать "А вот не ..бет что вы там делали в старой базе - работать будем вот так, потому что это правильно!", тогда внедрит. В противном случае пусть сразу удавится.

(227) Нет, это было как раз внедрение. Не "внедрение" в виде переноса остатков, как понимает тут большинство, а внедрение.

(228) Не, до того как пользователи увидят новую базу - еще надо подготовить переход, и выполнить тестовые переносы.
И чтобы дожить до одобрения благодарных пользователей - надо периодически директору и начальнику приносить дохлую мышку - типа смотрите какая я молодец, даром хлеб не ем.
Директор явно сэкономил, причем не только на спеце, но и даже на железе - так что к эпикфейлам привык, натура у него такая, надо только ему подыгрывать. Опыт для ТС того стоит.

(229) ты еще скажи и доработок не было. Тогда в чем же заключалось внедрение?

(231) Вы не поверите, но изначально почти не было никаких доработок :) А внедрение заключалось в том, что были описаны все их процессы, сделана их ревизия и выкинут весь бред, добавлены новые процессы из числа тех, что были в excel (на бумажках, в письмах и в записках на мониторе), написаны регламенты под новые процессы, сделана модель абсолютно всех процессов в новой конфигурации (вплоть до формирования отчетности в необходимых разрезах - управленческой, регламентированной и и т.п.), выслушаны возражения по модели и нагнуты все под эту модель (ибо возражения были бредом из области "а вот раньше мы вожжами рулили, а тут руль... верните взад, нам удобнее было"), проведено обучение пользователей по группам с практическим отражением операций на каждом функциональном рабочем месте, написаны руководства пользователям под каждое функциональное рабочее место, проанализировано все то дерьмо, которые они накопили в старых базах (типа не списанная дебиторка семилетней давности, не сходящиеся авансы и НДС с них, остатки на складах, которых нет уже 5 лет или абсолютно порнографический учет ОС - и так по всему учету), розданы задачи по исправлению этого в старой базе с тем, чтобы на новую перейти с корректными данными и не трахать мозг полгода потом с правками начальных остатков... И только тут встал вопрос переноса начальных остатков :) Которыми я вообще не занимался, а отдал в субподряд, ибо такой херней заниматься не интересно совершенно. Ну и по бюджетированию кусок изрядный - от анализа их модели до написания источников данных и конструирования форм. Тут пописать пришлось, ибо бюджетирование "типовым" не бывает.

Как-то вкратце примерно так. Может что забыл еще, но доставать проектную документацию лень. Это и есть внедрение. А "перенесли остатки и трахайтесь как хотите" - это не внедрение :)

(35) Aleksey, там работы не более 4-х часов. Что страсти то нагонять?!

(232) Оооо :)) все описанное - мечта. У меня ни разу не было такого РП :(

(233) Ой да ладно, всем известно что в коробках от 1С есть всё, достаточно галочку включить и ничего дописывать не надо

(235) В большинстве случаев дописки являются реализацией бреда заказчика. Процентах в 80. Типа "Типовую мы не осилили, но она говно и нам нужен велосипед с квадратными колесами" или "Вот у нас была телега, которой мы управляли вожжами. А тут у Вас руль и педали - верните все как было". Остальные 20% связаны с особенностями конкретного бизнеса и тут никуда от них не деться.

(234) Вопрос на самом деле в том, осилите ли Вы оплату труда такого РП и его команды. И также готовы ли Вы делать то, что скажет этот РП. Вплоть до увольнения балласта и перекройки своих методов управления бизнесом. И готовы ли владельцы бизнеса лично участвовать в процессе. Не будет любого из перечисленных пунктов (ресурсы, полномочия и твердая воля) - не будет такого проекта. Причем все три пункта на стороне заказчика. Будет любой другой. От "мы тут установили программу - работайте" и дальше в разных вариациях.

(236) а по мне так проблема типовых что они заточены под ручную работу 1,5 колеки и вопрос автоматизации и автоматического формирования пактов документов/печатных форм реаолизован чуть более чем никак.

(237) Самое последнее, что лично меня интересует в процессе внедрения, это печатные формы :) С пакетным формирование чуть сложнее - это может быть частью автоматизируемого бизнес-процесса, о регламентировании которого я писал выше. Тут придется делать, если есть такая потребность.

(232) Сами внедряли или ктоиз Б4?

(237) В КА это штатный функционал

(238) я не про ПФ

К примеру у нас доставка, и водитель забирает деньги. Мы забиваем задание водителю, водитель возвращается и нужно зайти в каждую накладную по рейсу и поставить галочку.
А если у меня по рейсу 250 реализаций и в день по 20 машин?

Почему нельзя просто указать отклонение (которых очень сильно меньше) и нажать волшебную педальку, которая сама поменяет статусы у нужных документов. К чему это рукоблудие?

Так что можно конечно нанаять 10 человек и воспользоваться типовых функционалом, или написать 1 обработку с которой справится 1 человек

(240) штатный функционал - это продажа 1 коробки в день. Чуть в сторону - вешалка

(241) о, а на основании чего водитель деньги забирает? Водитель - работник продавца? (сори, сори что не по теме :((( )

(241) Ну в КА есть доставка- там есть пакетная печать, печать берется из типовых настроек какому клиенту чо надо. хочешь отмечай свои печатные формы, хочешь типовые

(236) "Вопрос на самом деле в том, осилите ли Вы оплату труда такого РП и его команды" тут ведь вот какая беда :) - сейчас у меня полномочия есть, но возможностей мало, а когда я работала в компании, у которой было много возможностей, у меня полномочий было мало :)) нет в жизни счатья

(243) в контексте чего вопрос? Согласно заданию менеджера, который предварительно договарился с клиентом

(246) второй вопрос в первую очередь интересует

(244) ну я же говорю чуть в сторону от продажи коробки и всё.
Коробки отгружаются поэтому что то автоматизированно, а вот возвращения водителя больше для галочки так как при продаже коробок задача водителя отвести коробку и отдать клиенту

(239) Сами практически. Но из постоянной части команды только бизнес-аналитик и РП. На часть работ привлекался на субподряд системный аналитик. Часть работ выполняла на субподряде сторонняя контора. Часть работ выполнял БиТ, но тоже на субподряде - нарезались задачи, которые либо их программеры выполняли, либо методист. Эта часть самая дорогая и самая непродуктивная - в итоге большую часть пришлось переделывать, потому что делалось не как лучше, а чтобы акт закрыть и деньги получить. А проверить все досконально сразу сложно - это и времени до фига требует, и знаний необходимых в то время не было еще. Просто на разных этапах по мере необходимости подключали нужные ресурсы и освобождали их, когда потребность миновала. Такой способ хорошо работает, когда есть свободные ресурсы на рынке, которые можно выдернуть в нужный момент. Тогда они были.

(245) Увы, должны сойтись все условия сразу. А это крайне сложно.

(0) Попробуй взять стоимость такого перехода силами франча.
Поделить на твою зарплату, получившееся количество месяцев разделить на 2 и назвать этот срок)

(249) Ты не поверишь, но собственно я сам уже не стартую проекты, пока в старой базе не исправят косяки. А вот мой РП стартанул ;-)

(250) Срок умножить на 3

(252) Да у неё наверное зарплата маленькая(сравнительно со стоимостью от франча), там много месяцев получится

(253) так франч будет проектом заниматься 8 часов в день, а она 1,5 часа

(253) если рассчитывать длительность, то надо учитывать загрузку. Загрузка у нее и без этого проекта есть. Поэтому, даже если проект начнется, то он никогда не закончится. Называть можно ЛЮБОЙ длительный.
А за это время умрет либо Осел, либо Падишах, либо Ходжа.

как я понял тут много людей, кто не осилил КА2 ?
и говорит, что лучше ут+бп ?

думаю, что они erp и не осилят

(256) Бгг, у меня было несколько случаев, когда главбух не осилил комплексную. БП 3 все-таки намного понятнее и приятнее бухгалтерии.

(258) у меня тоже есть такое

но тут -- если ГБ дундук -- ничего не поделать -- только обучать