"Научные познания россиян оставили желать лучшего
Лишь 2,3% россиян правильно ответили на тесты из программы средней школы, выяснили в «Левада-Центре»."

https://news.mail.ru/society/32452345/?frommail=1

грустно...
хотя зачем далеко ходить, порой коллеги высказывают такие вещи, что возникают серьезные вопросы чем нужно было заниматься вместо учебы чтобы не знать настолько базовых вещей.

(0) смешной ты. я в свое время также бы не ответил уже на след год по школьной программе ни на какие тесты.

(1) Ну и зря.

На мисте день провокаций? С чем связано?

(0) Это ж Левада Центр. Они соврут, недорого возьмут.

(2) (0) я по дочке смотрю. и по ее одноклассникам. Они гораздо умнее нас в их возрасте.

(0) "Левада-центр" - иностранный агент

кстати говоря я допускаю, что школьную программу они учат плохо. Им тупо не интересно. В интернете все то надо узнать быстрее и проще, чем зубрить какой-то бред по их мнению.

Школьная программа давно отстала от реалий. Заинтерисовать учителям детей практически нереально

(7) пишется "Заинтересовать"

(8) ну что поделать. у меня по русскому было 2.8 балла. Буквы путаю в словах. переставляю. Видимо легкая форма дислексии

(9) Так нефиг пенять на школьную программу. Берёшь учебник в зубы и вперёд — изучать школьную программу!

Мне одному интересно почему сумма правильных и не правильных ответов не равен 100%,, а составляет 60-70%

(9) чтобы получить 2.8 надо сходить на 4 пересдачи?

(12) средний балл. по оценкам.
(10) не поможет.

(9)в какой части слов? Тоже за собой замечаю - переставляю буквы в конце слова

(9) Ну вот, а потому на 1с все ругаются

(11) Третий вариант ответа был "Затрудняюсь ответить"
https://www.levada.ru/2018/02/05/ko-dnyu-rossijskoj-nauki-2/

(14) могу переставить и пропустить где угодно.
Я так думаю, что это из за того, что мысли идут быстрее рук. Это следствие нашей быстрой жизни . Решение принять быстрее. пока пишешь одну мысль - другая уже думается.

(1) ну я могу сразу сказать, что я не знаю чьи гены определяют пол ребенка... а вот на все остальное ответил верно. Хотя со школы уже 25 лет прошло. Видимо, что-то действительно не то происходит.

(18) https://ru.wikipedia.org/wiki/Y-хромосома

(18) у тебя значит хорошая память. Я в свое время знал тоже все. у меня по русскому только проблемы были. А счас и не вспомню даже..

>Лишь 2,3% россиян правильно ответили на тесты из программы средней школы

А это результат реформы? Когда она закончилась? Опрос проводился среди тех кто отучился в школе после окончания реформы?

(19) дело в том, что в 10-11 классе я забивал практически на все кроме математики, физики и информатики. Поэтому генетика у меня в некотором прогаре, да. Каюсь.

(21) именно.

(18) все ерунда, не парься. Бабушка лучше знает, как и что надо сделать, чтобы родилась мальчик/девочка, а не какие-то там гены

недавно ради смеха посмотрел тесты по ЕГЭ. Школьная программа. Я не ответил ни на что. Все забыл(((

(23) там нет об этом ничего. Выборка была из всех россиян.

(17) у меня дочка (7 лет) читает интересно - некоторые буквы впереди идущие читает по 2 раза перенося ее в предыдущий слог.

например слово "собрание" может прочитать как "соррание".

потихоньку боремся, заставляя читать медленнее, но она читая даже по слогам может делать так же...

Хотя думаю, что со временем она наоборот будет читать сверх быстро за счет восприятия частей слова целиком а не по буквам...

(0) Авторы опроса с сожалением замечают, что
с 2009 по 2018 г. мы наблюдаем позитивную тенденцию повышения уровня научной грамотности

Путин молодец.

Хуже или лучше стало образование за года "реформ". Ответ очевиден, оно стало хуже. Как работодатель, я это чувствую сам. Остальное- политическая трескотня. Мне лично глубоко пофиг, кто там агент, а кто верный путинец.

(27) кстати читаю я очень быстро если не в слух.
прочитать такую книгу как Швейк например мне 1 день.

войну и мир в свое время оба тома прочитал за 4 дня

(29) О каких реформах речь?

(30) Пишется "вслух". Хватит уже позориться.

(29) образование непрерывно "ухудшается" всю историю человечества. Всегда представители старшего поколения говорят, что молодежь тупая и не знает того, что они знают.

(31) Болонская система, например.

(33) Ну да, ну да. Можно и дальше заниматься самообманом.

(33) Это точно. Например, Ломоносов начал учиться в 1731 году, а потом стихи писал "высоким штилем". Это всё результат его образования 18 века. А сейчас образование уже не то...

(33) неправда, в СССР всегда говорили что мы то что, а вот вы такое совершите!
и ведь слушали, и совершали!

(35) я не утверждаю, что по каким-то параметрам нет ухудшения. Я утверждаю, что есть субъективный компонент и его надо стараться отделять.

(36) и ученые раньше часто в нескольких областях науки работали. Сейчас уже не могут так. Учат плохо их, наверное.

(33) Т.е. древние люди в пешерах были гениями. По сравнению с ними Эйнштейн и Архимед - дети

(39) и таки были в чем-то. Лучше замечали детали мира вокруг себя, это было жизненно важно для выживания.

ну вот есть пример с десятками оттенков цвета снега в языке чукчей и тому подобное.

Средний уровень упал. А для тех, кто хочет знать больше, сейчас несравнимо больше возможностей, чем хотя бы лет 20 назад...

(29) ухудшается не образование а просто дети стали меньше заниматься самообразованием, меньше развиты аналитические спопобности
быстрее всё гуглится

(42) Вот в чем корень зла... Смешно

в ту же тему еще новость

"Количество вузов и их филиалов в России сократилось в 2014-2017 гг. на 1097 - с 2268 до 1171 вуза. В том числе в 2017 г. Федеральная служба по контролю в сфере образования и науки (Рособрнадзор) приостановила действие лицензий 35 организаций высшего образования. "

Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/97260

но это скорее положительная. слишком много развелось в перестроечное время заведений, в которых чему-то как-то учили, и исправно выдавали дипломы всем желающим.

(43)
не знай насчет смешно, но я тренером ещё подрабатывают по шахматам, пять лет разницы между поколениями детей, разные они вообще.
те были намного более сосредоточены

(44) А если закрыть еще 500 вузов- то будет самый высокий уровень образования в мире, не так ли, коллега

(43) не совсем. Дело в том, что сейчас образование переквалифицировано именно на самостоятельное обучение. Учитель должен проконтролировать, а ребенок разобраться сам. Если же у него нет желания и мотивации разбираться - значит, будут пробелы в знаниях.

(45) А я некоторое время назад тоже подрабатывал. Доцентом:)

(18) Довольно странно сформулировано, чьи гены определяют пол будущего ребенка. С одной стороны, если бы отцовских ген не было, то пол мог бы быть только женский, с другой стороны, без отца как-то затруднительно завести ребенка. Да и потом, женские гены тоже же определяют пол, просто только в одну сторону.
Я бы сказал, что опросники то же из эпохи ЕГЭ

(44)Интересно это ВУЗы на бюджетном финансировании?
(46)Заборостроительные надо закрывать.

(30) Хоть что-то помнишь из "Войны и мира"?

(50) Сейчас нет вузов 100% на бюджетном финансировании. Это один из принципов реформ

(49) Ты так и не понял генетики )))

(29) "Как работодатель, я это чувствую сам."

А ты платить нормально не пробовал?
Знаю я эти стоны работодателей про тупые кадры и бла бла бла. Предложат зп как миска супа, еще и требования выкатят выше гор, чтобы люди за счастье считали что им разрешили работать на этого работодателя-светоча.
Ерунда это все. Разговоры от жадности не более того

(52)ну а ВУЗы не классические получают бюджетное финансирование хоть какое-то?

(51) Ты было что-то про дерево, и Пьер оказался не лох, еще про Наташу что-то было, та еще девка была. А ну и французов мы и в хвост и в гриву били. И балы.

(51) дословно нет. но сюжет и основные моменты вполне.

(29) Просто платить надо больше.

в регионах с кадрами конечно все плохо, ибо все кто поумней сваливают в МСК

(30) >> войну и мир в свое время оба тома прочитал за 4 дня

а я всю жизнь думал, что в "война и мир" 4 тома))

(53) Да я же не спорю, но только вот бегло освежил знания, и все равно не вижу ошибки в своих рассуждения.

(7) А тебе было интересно учиться (в школе)?
Мне (лично) нет. Ну, по если только некоторым предметам.
Только вот в те стародавние времена приходилось учиться... Даже трояк просто так не поставят. Ну, а про списывание - учителя просто чувствовали. Реферат, доклад и пр. - это нужно прочитать, сформулировать, написать.
Сегодня - списывают в инете (домашнее задание, доклады, рефераты и пр.), читают только если наизусть учить задали - тоже в инете краткую или не краткую аннотацию ищут.
(60) 4 (четыре) тома. У меня было в 2-ух толстенных (и тяжеленных) книгах.

(62) "Ну, а про списывание - учителя просто чувствовали."

Просто у тебя низкой уровень квалификации по списыванию

(61) там ошибка в русская языка, должно быть "определяется". С лазером тоже лажа, им не рассказали про сонар

(64) что общего у лазера и сонара? ))

(65) Он перепутал с https://ru.wikipedia.org/wiki/Сазер

(63) 25 доказательств теоремы Пифагора? :)

(65) несущая

(0)там вопрос был про пол ребенка. На него ответ неверный, я как и большинство россиян, поэтому неправильно ответил

(68) сазер да, полный аналог.
а что с несущей?
когеррентность где?

(70) а как без нее? модулировать псевдо белым шумом мб и сейчас не умеют

(19) хромосома разве является геном?

с учетом того что исследование проводила Левада, то я сомневаюсь в объективности. Не известно по какому критерию выбирались люди для тестирования, как задавались вопросы. Даже в статье вопросы некорректно звучат, такое чувство что просто промтом перевели их.

(72) Хромосома является упакованным набором генов

Можно ли сейчас не ходить в школу и сдавать экзамены экстерном ?

(71) ничего не понял.
вот тут достаточно подробно о сонарах.
сходства с лазером никакого, ни по физике процессов, ни по применению.

ссылку забыл
https://geektimes.ru/post/254086/

А че, интересная тема, может поросенок заинтересуется?

(59) в регионах остаются те кто и так устроился, в Москву едут "неудачники". Лично я свалил бы туда где теплей и море, а не туда где смог, стекло и бетон. Вот выйду на пенсию и свалим с женой подальше от детей чтобы внуков только на лето привозили:)

(80) Будешь шаурму на пляже продавать?

Я тут дз по математике помогал сыну-пятмкласснику сделать, он 2 получил в итоге. Неправильный метод решения и не так оформлено. Такшта не удивлюсь, если тест не сдам.

"Континенты движутся уже миллионы лет и будут продолжать двигаться в будущем"(ложь) - через миллиард лет прекратят двигаться друг относительно друга так как снизиться вулканическая активность
"Электрон меньше, чем атом" (волновая функция охоложденого до абсолютного нуля электрона и атома стремиться к бесконечности)  электрон больше атома или равен ему.
"Пол ребенка определяют гены отца" - есть дети с XY и женские особи, есть XXX  и т д, даже если нормальный набор хромасом из XX может родиться мальчик правда стерильный. Все это маловероятно, но реально. Есть еще химеры и т д. Кроме того у тех же крокадилов пол определяется температурой, в принципе как и людей, но из за стабильности температуры этот фактор неиграет роли.
"Антибиотики убивают не только бактерии, но и вирусы" антибиотики не убиваю многие бактерии и даже привычные могут приобретать имунитет, некоторые вирусы уничтожаются антибиотиками, правда действие неспецифично.
«Лазер работает, фокусируя звуковые волны» - есть лазер который работает на фокусировке звуковых волн в кристале(и помойму еще и в газе) который приводит к лазерному излучению. Звук производит накачку лазера.

(82) Прежде чем помогать, надо скурить методичку учителя. Если будет отличаться от шаблона, учился двойку влепит. Сейчас учителя не парятся докопаться до сути, всем пофиг, все по шаблону. Попал в ожидаемый шаблон - молодец, не попал - ты попал, не кого не интересует что по сути правильно решено. Идет по пути США с тестам и галочками

(84) пишется "никого"

И эти люди ещё нас учат...

(77) неудачный пример я выбрал, имел ввиду, что принцип не имеет отношения к частоте волны. Это как спрашивать взрослого про компас и северный полюс, когда тот уже узнал, что магнитный полюс чертит зигзаги где то в канаде

(83) Электрон больше атома? О_О
э...а из чего атом состоит, простите?
(84) Ну тут зависит от учителя и от того, как с ним об этом после поговорить.
На крайняк, придется чуть раньше рассказать ребенку, что учителя тоже бывают идиотами.

(87) Это ж ERWINS — агент Госдепа. Он теперь всем будет лапшу на уши вешать

(83) "хромасом", "крокадилов", "неиграет", "из за", "кристале", "помойму"

И со всей своей гей-пропагандой идите нахуй!

(82) правильно оформлять и нас учили. Более того, на выпускных экзаменах даже запятые и прочие точки проверяли. Так что тут твой косяк.

(89) +100500

(87) атом водорода весит меньше чем электрон и протон.
Размер атома рубидия смогли увеличить до сантиметров охолождением!(это подтверждено эксперементально) Почитайте про замедленный свет.
Размер частицы определяется вообще ее температурой. Чем меньше температура (импульс) тем больше облако вероятности существования частицы.

На гитхабе/хабре меня называют агентом Путина.

(89) а причем тут гей пропаганда?

(92) Двойной агент самый опасный

http://www.interfax.ru/russia/598488

*"Континенты движутся уже миллионы лет и будут продолжать двигаться в будущем" (правильный ответ о том, что это верно, дали 70% отвечавших, неправильный - 9%);*

Составители опросника на самом деле не знают того предмета, по которому спрашивают. Не континенты движутся, а Земля расширяется! Эта теория более приемлема с точки зрения совместимости не только внутренних, но и внешних контуров континентов.

Расширение же возникает за счет изменения сжимаемости гидратов при потере водорода ядром Земли. Это теория Ларина, она поддержана академиками (российскими, Википедия отрицает), но к сожалению не учебниками.

https://ru.wikipedia.org/wiki/ГипотезарасширяющейсяЗемли

(95) Это ж сколько кефира надо выпить...

(92) и как это соотносится с тем, что размер электрона >= размера атома?

Вопрос про вирусы тоже вопрошающие не знают.

Из гугля:

"Антибиотики обычно не воздействуют на вирусы и поэтому бесполезны при лечении заболеваний, вызываемых вирусами (например, грипп, гепатиты A, B, C, ветряная оспа, герпес, краснуха, корь). **Однако ряд антибиотиков, в первую очередь тетрациклины, действуют также и на крупные вирусы**".

(97) + и в данном контексте явно имеется ввиду: "при прочих равных"...

(96) есть теория расширяющейся земли, есть теория сжимающейся земли. Правда к движениям континентов это отношение прямое не имеет.

(98) см (93)

(0) А я не верю в такие опросы (в их объективность). Даже статья эта с ошибкой: "Социологи также сравнили долю правильных ответов россиян с показателями жителей 40 других стран" и тут же пишут "предпоследнее, 39-е место". Всего участвовало 40+Россия=41 страна. Как может быть 39 место предпоследним? Статистикой они занимаются, угу... Тупой желтый бред, ИМХО

(96) Совместимы и внешние, и внутренние края континентов. Расширение Земли может происходить по разным причинам (у Ацюковского это поглощение эфира). Расширение Земли у Ларина происходит под воздействием потери водорода - сжимаемость гидридов резко изменяется при изменении его соотношения (например, из-за улетучивания из ядра в атмосферу и гидросферу).

(101) Хм все что ли вопросы проверить... Там могут быть везде ошибки. :-)

(97) в квантовой механике чем меньше масса частицы тем при эквивалетном импульсе больше радиус.
Смотри соотношение Гейзенберга.

(101) Про электрон я не понял как он мб больше атома.
Это разве что у Ленина - электрон так же неисчерпаем, как и атом. :-)

(106) в квантовой механике не работает привычная интуиция.
Например электрон с нулевым импульсом имеет бесконечный размер, но такое не возможно.

(105)  Утверждение о том, что произведение неопределенностей значений двух сопряженных переменных не может быть по порядку меньше постоянной Планка h, называется соотношением неопределенностей Гейзенберга. http://ens.tpu.ru/POSOBIE_FIS_KUSN/Квантовая%20оптика.%20Атомная%20и%20ядерная%20физика.%20Физика%20элементарных%20частиц/04-2.htm

причем тут это?

(107) из каких частиц состоит атом?

(107) "крокадилов" "не возможно"
это что, квантовый русский язык?

Элементарные предметы не можете освоить, а в квантовую механику суётесь - смешно

(0) а что здесь странного собственно?
устройство человеческого мозга таково что ненужную информацию он задвигает подальше а потом и совсем забывает. Без этого организовать доступ к актуальному было бы невозможно

тут скорее нужно задаваться вопросом зачем в системе образования дается столько ненужного в дальнейшей жизни. Ну вот кому например пригодилось решение квадратных уравнений? Про тригонометрию и интегралы промолчим уже

(107) Тут придраться можно только к тому, что для частиц не установлено интуитивное отношение "больше - меньше", размера то у них нет. все остальное - разговоры в пользу бедных. Ведь в атоме тоже есть электрон (а в общем случае даже и не один - чего это мы на водороде будем зацикливаться), и импульс у него тоже какой-то есть.

Разве что орбита электрона может быть больше атома (т.к. электрон залетает к соседям)...

(112) Ты, наверное, одинэсник :(

(112) Даже кассиры обходятся только сложением.

(112) Дада, в школе нужны предметы "Как намайнить не напрягаясь", "Разогреваем полуфабрикаты в микроволновке" и другие полезные навыки.

(112) я использовал интегралы для расчета площади многоугольников (при делении на участки земельных полей).

(105) посмотрел, при чем тут размер электрона - не понял. Еще раз, это обычный опрос на уровне школы - это раз. Оба объекта рассматриваются "при прочих равных" - это два.
(107) Откуда такой вывод? Из формул? Вот когда его импульс смогут сделать равным нулю, но он при этом не увеличится, вот тогда и будут переписывать все формулы, а пока что эти рассуждения - не более чем некое предположение. Напомню, что механику тоже считали почти все объясняющей, пока не появилась ОТО и СТО.

Авторы вопросов должны были предложить безошибочные вопросы, а не так, что половина вопросов содержит ошибку.
К академикам РАН бы обратились - они бы их поправили. :-)

электрон это не шарик. это облако, который размазывается в пространстве причем тут холоднее, тем больше размазывание.

(112) (сарказм) ну да, надо вводить предметы типы: топ-блохерсво, как правильно постить в стограмм и т.п.
(120) Они бы их послали)

(121) облако из чего?

(121) это в школе можно путать шарик с фазовым пространством, после школы нельзя

(118) уверен что другие участники дележки поверили тебе на слово. То есть мог бы и не использовать, а только говорить что используешь - результат был бы тот же :)

(119) ТО ошибочна.
(122) Обязаны отвечать согласно закону (в течение 30 дней).

(108) один из этих параметров импульс, а второй координата.

dp*dx>h
если dp =0 (мы точно знаем импульс, т.е. температура =0) то dx точность определения координаты (или иначе размер электрона/атома/галактики) равна бесконечности.

(126) в ней есть проблемы и неопределенности, как и в механике в прошлом...
поэтому я и говорю, что формулы меняются со временем)

(128) Да изначальная проблема, что все в корне неверно. Эйнштейн был в курсе, ездил между 3 рейхом и Пасаденой в США, когда проходили критические эксперименты. В России данные опыты официально не проводились.

(129) читал и про такое, но пусть адекватную альтернативу предоставят.

(112) "Ну вот кому например пригодилось решение квадратных уравнений? Про тригонометрию и интегралы промолчим уже"

Мне тригонометрия очень пригодилась при ремонте в квартире.
С помощью тангенсов я определял какой кран мне купить на кухню. Рассчитывал угол падения струи воды в раковину, от этого габариты встроенной раковины и места для сверления отверстий.

(131) есть очень много вещей на которые стоило бы потратить время в школе и которые пригодились бы больше

например английский, слепая печать, вождение автомобиля

(132) изучение китайского....

(132)

английский - сомнительно. Почему именно английский? Зачем такое фанатизм по иностранным языкам?

слепая печать - нахрена? Я работаю программистом и "слепая печать" разработалась сама собой, я специально не тренировался. Тем кто не стучит по клавишам целыми днями - зачем это?
Хотя школота сейчас любого уделает по тыканием пальцев в телефоне в твитерах

вождение автомобиля - в школе? А ничего что права дают только в 18 лет? Зачем школьника подталкивать к тому чтобы ему сильно захотелось "порулить", а прав нет

(132) Вот кстати зря резанули в Ельцинские годы по ВНП и ОБЖ.
Я был рад до поросячего визга если бы мне школьником дали собрать/разобрать автомат, а если пострелять так это вообще крутяк. На ОБЖ тоже могли бы путному учить, что делать при ЧП, как оказывать первую помощь и т.д
Не знаю, как сейчас, но когда я учился в 90-х с этим была полная задница

(132) Давай ты своих детей из школы заберешь после 3 класса и будешь им самостоятельно преподавать вещи, которые пригодятся больше. Например, английский, вождение автомобиля, приемы работы с кассовыми аппаратами МакДональдс.

Английского кстати сейчас в 3-м классе довольно много, больше не нужно.

(132) проблема не в количестве часов предмета, а в качестве программы и преподавательского состава.

(138) а значит в зп, так как на такую зп те, кто может преподавать не пойдут.

(138) бесплатное и общедоступное не может быть качественным, с этим стоит смириться

(139) учитель - это призвание, если человек идет в учителя только ради денег, то он ничему не сможет научить.

(136) конечно я так сделаю если посчитаю нужным, непонятно что такого умного ты пытался выдать

(139) Те, которые ХОТЯТ преподавать, в кошелек не смотрят, ибо зарплата достойная.

(134) Важно не столько вождение сколько ПДД, например, для пешеходов. Кроме того движение по улицам на велосипеде или мопеде допустимо раньше 18.

(141) если программист идет в 1с только ради денег, то он не сможет ничего напрограммировать.

(144) "ПДД, например, для пешеходов"

Этому учат с 1-класса.

"Кроме того движение по улицам на велосипеде или мопеде допустимо раньше 18"

На велосипеде да, на мопеде вроде бы нет. Не такого понятия как мопед в ПДД. Есть велосипед и мотоцикл

(143) в краснодаре препод математики на 1,5 ставки 16т на руки.

(145) и это истина.

(145) Одинесник, к счастью, не несет такой ответственности как головы детей. или там здоровье пациента.

(134) конкретно я уже во взрослой жизни потратил много времени чтобы этому научиться. Здесь нет ничего специфичного для моей профессии, уверен что такие навыки большинству пригодятся

ну и зачем тратить школьные годы на туфту когда для взрослых это время гораздо дефицитнее?

(147) "красная карточка за враньё"
"Среди похожих профессий в Краснодаре наиболее высокооплачиваемой считается Учитель математики. По данным нашего сайта, уровень средней зарплаты составляет 21750 руб. На втором месте - Учитель истории с зарплатой 21500 руб, а на третьем - Учитель обществознания с зарплатой 21500 руб."
http://krasnodar.trud.com/salary/878/4136.html
Первая попавшаяся ссылка.

(151) а сколько средняя зп в России?
"Средняя зарплата в России в 2016-2017 годах равна сумме в 36 тыс. рублей"
И сколько народу получают в регионах такую зп?
Приводите не среднюю, а медианную.

(145) К счастью, ни один человек ничего не делает только ради денег. Это- миф, и сильное упрощение.

Призвание- всего лишь склонность к тому или иному делу, причем в книжной стилистике.
Но большинство людей этого не знают, а потому повторяют фразу о призвании учителя особенно торжественно.

+ (152) контрольный в голову
Учитель
МУНИЦИПАЛЬНОЕ БЮДЖЕТНОЕ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ ГОРОД КРАСНОДАР СРЕДНЯЯ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНАЯ ШКОЛА № 46
18 000 р.
02.02.2018
Вакансия службы занятости
ГКУ КК ЦЗН города Краснодар
Адрес места работы

Адрес места работы: Краснодарский край
Дополнительная информация по адресу: 350065, г Краснодар, ул Гидростроителей, д. 20, Карасунский округ

(154) Почём снять квартиру в Краснодаре?

(154) это на руки?

(154) Это действительно "достойная" зп для учителя, ну хотя бы не "за еду" - и то хорошо

(156) Суммами на руки интересуются только рабочие, и им подобные люди с низким интеллектом.

(156) Это голый оклад по штатке.

(158) например -13% НДФЛ, половина может быть ежемесячной премией которую могут и не дать и т д. Плюс вероятно в сумму включили некоторые надбавки которые неположены.

(146) Не силён в ПДД РФ, но:
21.4. Обучаемому на автомобиле или мотоцикле должно быть не менее 16 лет.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=286257&fld=134&dst=100014,0&rnd=0.7569971003766464#0

К управлению мопедами (категория М) и мотоциклами с двигателями небольшого объема (до 125 кубических сантиметров - категория А1) допускаются лица, достигшие 16 лет.
http://pddmaster.ru/autoschools/v-kakom-vozraste-mozhno-sdavat-na-prava.html

(157) Для общего развития: для данных категорий сотрудников сущкствуют такие виды доплат как "за категорию", "за выслугу", за напряженность и пр. доплаты. Не говоря о "Стмулирующих".
Короче. У нас в городе преподаватель в интердоме при ставке в 15 тыр. получает "на руки" 36 тыр. (выплата 05.01.2018)

+ (162) извините выплата 05.02.2018

(162) у меня знакомая в Краснодаре получала за 1,5 ставки 16т, ушла менеджером на 20т. (ноябрь прошлого) Обещают 30т повысить в марте.

(160) В объявлениях о найме всегда указывается оклад.
Если есть премии, их перечисляют с указанием вида, периодичености и процента к окладу.
НДФЛ бессмысленно указывать, ибо он индивидуален и может поглощаться вычетами полностью.

(164) "Вас очень сильно обманули" (с).
Я Вам предоставил официальную информацию с сайта ЦЗН, куда вывешивают в основном не "блатные" вакансии.

(162) Положа руку на сердце: ради того, чтобы получить эти 36 тысяч, ему приходится очень много работать, это раз. А два - за такую сложную и отвественную работу 36К по-честному маловато.

(83) зачет

(167) Это в любой работе. Если любишь свою профессию, будешь "Волшебником", если только для заработка - будешь "фиксином".

(153) Т.е профессия го$ночиста это значит призвание?
Вы буквально в шаге от евгеники и фашизма.

(169) глубоко лизнул )

(167) Чё там сложного, ему же не самому эти теоремы выводить, знай себе чеши из года в год одно и то же по методичке

(165) "В объявлениях о найме всегда указывается оклад. "

По разному указывается.

(158) Чушь, граничащая с оскорблением.
В большинстве случаев люди интересуют именно зп на руки.
И когда обсуждают вакансию, то работодателя или HR первым делом спрашивают - "это на руки или нет?". Чтобы не было недоразумений

(167) "36К по-честному маловато"

Надо смотреть среднюю по региону, а не по стране

(173) В ЦЗН от бюджетки принимается только оклад по штатке. По другому - нарушение законодательства.

(175) Там не было ограничения именно на ЦЗН.
Цитирую " В объявлениях о найме"

(169) По-моему Волшебник за свою работу не 36 тысяч получает.

(174) Я сам не москвич и смотрю по региональным меркам. И я считаю, что учителя и врачи должны получать больше одинэсника.

(177) Хороший учитель всегда найдет как заработать (с)

(178) Я считаю, что хорошему учителю лучше сосредоточиться на обучение учеников, а не искать как заработать.

(177) Это в нашем городе. 1С-ник середнячек, еще "по-потеет" за такие деньги.
Так заплати! По моим данным (частично подтвержденных данными фсс), 70% региона получают серую и черную з/п.
"Где деньги Зин?"(с)

(177) ценность человеческого капитала сейчас недооценивают

именно поэтому никто не бьет тревогу из-за снижения рождаемости и уровня знаний .

Мир находится в ожидании умных машин, которые полностью заменят людей.

(178) как говорил Айфоныч:

Учителя, которые недовольны своими зарплатами, могли бы пойти работать в бизнес, заявил премьер-министр Дмитрий Медведев на форуме «Территория смыслов»

(181) "никто не бьет тревогу из-за снижения рождаемости "...
Да ты чё? Путин во все колокола звонит, что вымираем, денег выделяет...

(182) Что успешно и делают, сменив профессию хорошего учителя, на недопродавалку с разницей в 4 тыщи.

(179) Почему нет? Если хорошо учит по программе, пусть уж ведет курсы по ЕГЭ. Лично я не против был бы оплачивать те же курсы английского дитю, как подрастет, так как знаю точно, что школьные программы - голимый отстой, тупое за***чивание текстов, не имеющих никакого отношения к жизни, составленных без привлечения носителей языка. Как и то, что подготовка к ЕГЭ - отдельная песня. Я против, когда плохой учитель ставит плохие оценки, чтобы ученики ходили к нему на плохие курсы по _школьной_программе_.

(181) "Мир находится в ожидании умных машин, которые полностью заменят людей."

Умные машины не может сделать глупый человек

(181) Умные машины на то и умные, что подождут, пока работу за них сделает тупой человек. А не будет делать - высоковольтный разряд ему под хвост!

(185) Как и то, что подготовка к ЕГЭ - отдельная песня
Раскрой подробнее тему. Пока мутно: ЕГЭ - зло или добро?

(185) "те же курсы английского дитю, как подрастет, так как знаю точно, что школьные программы - голимый отстой"

не согласен. У нас английский очень не плох, очень. На порядок лучше чем у меня был. И учебники мы закупили оксфордовские (за свой счет конечно).

"не имеющих никакого отношения к жизни, составленных без привлечения носителей языка."

Ой да ладно, хрень это все про носителя языка. Носятся с этой модной темой как курица с яйцом. Если нет постоянного опыта общения с этими самыми носителями, то толку от этого ноль. Через полгода без этого общения все навыки обнуляться и останется то что учебник заложил в голову.
Если ты планируешь переводчиком работать или за бугор валить, то тогда понятно. А для остальных случаев - фигня бесмысленная

(177) "И я считаю, что учителя и врачи должны получать больше одинэсника."

Тогда одинесники ломануться в учителя и врачей. А вот это уже меня пугает

(189) По сколько там человек у вас занимаются английским в группе?

(191) Ну, было 5 человек. Недавно училка ушла в декрет, теперь в другой группе - 12 человек.

(177) И я считаю, что учителя и врачи должны получать больше одинэсника.
Те, из перечисленных, которые имеют коммерческую жилку (учителя) уже давно столько и зарабатывают. Час хорошего репетитора равен часу топового франча, с учетом того, что репетитор полностью забирает эту сумму себе. Представь, такие люди не работают в школе, а 7 дней в неделю с утра и до вечера ходят по ученикам. Представляешь, свободное время, когда репетитор может прийти - это 22:00, с учетом, что ты у него - не последний в этот день. Считай, если любишь чужие деньги считать - сколько это в месяц.

(193) Да, репетиторы и тренеры нынче дорогие. 1000-2000 в час примерно

(194) 3000 руб/час

(195) Да легко. Например, носитель английского.

(192) Ну 5 действительно похоже на что-то приличное. Ну а 12-ти само собой никакие учебники не помогут - по институту помню.

(193) Час одинэсника у нас где-то 1500. Как-то (194) не внушает, особенно если это Москва. А вот ставка из (195) выглядит достойно. Но ведь репетитор - это не учитель, у него другие задачи. А как быть с учителями? Школа для лузеров, идите все в бизнес?

(197) А как быть с учителями? Школа для лузеров, идите все в бизнес?

А как с нами быть? Почему человек, родившийся и выросший где-то далеко-далеко, но не нашедший себе работы, или нашедший - но маленькую, дальше ВСЕГДА ДВИГАЕТСЯ САМ? Почему мне никто не помогает? Тебе? И кстати, зачем "новые" учителя тогда поступали на педагогов? Они что не видели, на что идут? Ну что - не прав был Медведев?

350/ЧАС, выпускница, 2 раза в неделю для "закрепления школьного материала" 5 класса школы с уклоном.
Франч 1300/час, оптом минимум 800 руб.

(198) новые - это как тот чел, кто у Медведева спросил и стал мемом. Ну - зачем он пошел учиться на педагога? Все правильно сказано, хочешь много всего - иди и организуй свое дело, или иди туда - где платят много. Вы ж не деревья, не проросли корнями то. Я просто сути претензии не понимаю твоей - как быть учителя? А как все остальным быть???

(199) 2000-2500 в час вмкадово по физике с опытом для подготовки к ЕГЭ. Никаких оптов нет. Не нравится на 22:00 - найди того кто нравится - ну мне так говорили.

(198) Потому что одинэсить легко и прикольно. А учить мерзких детишек трудно.
Потому что направление развития одинэсника просто и логично: чтобы зарабатывать больше нужно либо решать более сложные задачи, либо решать больше несложных за то же время. А для учителей репетиторство это откровенная деградация.
Потому что если одинэсники хреново одинэсят, то кто-то недополучит прибылей или переплатит штраф (как правило не критичные потерИ), а если учителя хреново учат, то нация деградирует.
Почему новые учитля поступали на педагогов? А потому что на педагогов поступают тупари, которых в другие места не берут. А должно быть наоборот.
И да, Медведев был не прав, хотя он не более чем говорящая голова, и для него понятия "прав-не прав" не слишком уместно.

(199)(200) Ну вы сравнили опытного преподавателя и выпускника

(201) Поток сознания хороший, но получается вы ратуете за повышение достатка учителей, при этом пишите " педагогов поступают тупари, которых в другие места не берут." Поясни. Этот момент не понятен.

Как и то, почему репетиторство, по твоему (что естественно не верно) - это деградация?

И да, Медведев был не прав,
Пока не прав ты, т.к. вбрасываешь, но без розжига.

(201) "А учить мерзких детишек трудно"
А это зависит от преподавателя: будет он любимым учителем или нет.
У нас в школе работал Кушков Владимир Николаевич: любимый преподаватель всех учащихся. Он был учителем химии от Бога!

(201) Я бы еще сравнила: Исинбаева тренеру (который научил прыгать и шест держать) много платила? А если не платила - на фига время тратил?
Да, в принципе, любой спортсмен, который достиг высот, начинал в секции либо за бесплатно, либо за бесценок (по меркам г-на Медведева). Ну, что говорить... Лузеры... Могли бы капиталы колотить...

(201) Медведев пример "эффективного менеджера" постоянно упрощающего задачи и решения сводя все к 2-3 субъективным параметрам и акцинтируясь на них

(186) производство машин не будет происходить по принципу "сделай сам". Один завод сможет сделать сколько нужно машин на весь мир.

Ремонт и обслуживание могут быть децентрализованы, но и то не факт. Чем сложнее в технологическом плане изделие, тем сильнее его ремонт завязан на производителя.

>>получается вы ратуете за повышение достатка учителей, при этом пишите " педагогов поступают тупари, которых в другие места не берут." Поясни. Этот момент не понятен.

Престиж профессии учитель очень низок. А в более развитых странах он наоборот высок (что правильно)

>>Как и то, почему репетиторство, по твоему (что естественно не верно) - это деградация?
Ну я попробую опуститься до твоего уровня, но у меня были слишком хорошие учителя - мне будет трудно.
Короче, чем меньше голов надо обучать за раз, тем проще. Сечешь?

>>Пока не прав ты, т.к. вбрасываешь, но без розжига.
Троллефобия или просто манечка преследования?

(204) У нас историк, математичка, русичка из таких были... Параграфы и правила на уроке раз в месяц (где-то так). Постоянно - быстренько домашку оттарабанили и начинаем обсуждать. Очень интересно было. А по математике - интересные задачки приносила, которых в учебнике не было и решать которые было здорово (интересно, прикольно и пр.).

>>У нас в школе работал Кушков Владимир Николаевич: любимый преподаватель всех учащихся. Он был учителем химии от Бога!

Полагаешь, Кушков Владимир Николаевич не особо напрягался обучая вас?

(208) "А в более развитых странах он наоборот высок "

США - это развитая страна?
Там уровень учителя средней школы - это ниже плинтуса. Ни зп, ни уважения. В частных школах для буржуев другое дело.
Это называется сегрегация населения по доходам.


"Ну я попробую опуститься до твоего уровня, но у меня были слишком хорошие учителя - мне будет трудно. "

Оу. Да мсье хам.

(204) Есть такие учителя, но их очень мало. Это не учителя такие, а люди такие. А хороших и талантливых людей всегда мало.
У меня в институте был такой препод по физике - Караваев Владимир Борисович. Мега крутой чувак.

(211) О, да! Его последняя фраза под другим ником была "Какое же у 1С отстойное коммунити"

(201) Фигню ты сказал. Это может относится только к физрукам и прочим ОБЖшникам с трудовиками. А если это будет очень доходная профессия, то туда как раз пойдут тупари, которые хотят много денег всего лишь обучая по методичке, будет намного больше блата и т.п.

(210) Итогом его работы стал инсульт и глубокое уважение тысяч учеников.
Такова селяви.

(197) "Ну 5 действительно похоже на что-то приличное. Ну а 12-ти само собой никакие учебники не помогут "

12 это нормально. Вот когда я учился в дикие 90-е, у нас было 22 человека в классе английского

(213) да он вроде в себя вообще не пришел. Классический какой-то всепропальщик, пока правда не классифицирован по тематике "пропадания". Не ясно из конвы его потока - он вообще за все пропало, или у него отдельные отрасли. Пока образование вродь, но за поциентом надо наблюдать :)

(216) а у нас на немецком всего 6)

(218) Дык, никто не хочет учить фашистский язык, вот и мало.
Когда я учился не было вообще немецкого, не было желающих, хотя учителя иностранного языка всегда универскальны по анг/нем.

(205) А если не платила - на фига время тратил?
Ну и на фига? В чем Медведев то не прав был? Призвание, очевидно, у человека было к этой бесплатной деятельности. Мог тренировать кто-то другой, но тренировал именно этот. Кстати и чего - он сейчас поднял вопрос своей оплаты или что? Ну вон вроде футболисты наши в шампанском купаются, прикуривают от пятихатки, а чего-то не видно резалта, хотя денег залейся. Таки может в конечном результате, все таки, все зависит от нас самих?

(219) Уже в моём детстве английский был языком международного общения, а тогда ещё Всемирной паутины не было.

Ну, что говорить... Лузеры... Могли бы капиталы колотить...

Передергивать, кстати, не очень красиво. Слово "лузеры" - ваше. Поэтому не нужно сначала сказать что-то вместособеседника, а потом пытаться это как-то это опровергать. Я считаю (но я не навязываю это мнение), что Медведев именно в этом своем конкретном ответе - этому парню сказал все правильно. Кем быть, а кем не быть - осознанный выбор каждого человека. Поэтому если он зачем-то пошел преподавать, и сейчас нуждается в другом уровне дохода - очевидно, нужно что-то делать. Медведев предложил ему пойти в частный бизнес. В чем он не прав, по существу вопроса?

(222) а в моем русский....

(211) >>А в более развитых странах он наоборот высок
Угу, я был не прав, сейчас посмотрел меданы ЗП. Ну значит не только у нас плохо :)

>>Оу. Да мсье хам.
Ага, у меня слабость, я в ответ на хамство хамлю.

(214) Ну не пропускают тупарей на нужную специальность обычно с помощью конкурсов на место в ВУЗе и на работе, а вот когда конкуренции никакой нет, то получается как сейчас.

(215) Получается, я прав? Трудно быть хорошим учителем?

Кстати учился английского которая в декрет ушла, сотку делала. Мск.
Так что.

(224) "Трудно быть хорошим учителем?"

Трудно быть хорошим чем угодно.

(225) не рви шаблоны. Во вселенной всепропальщиков учителя - живут в землянках, ходят в чем мать родила, и кажется - у них не отменили крепостное право.

москва это немного другая история

(224) " а вот когда конкуренции никакой нет, "

Ты просто не в теме.
Посмотри конкурс на какой-нибудь областной медицинский вуз. Там конкурс большой, да еще за взятку пытаются пролезть.
Я бы не сказал что у врачей зп большие.

(226) Ох, ни кем угодно хорошим трудно быть до инфаркта.

(228) Так и расходы в Мск - это тоже другая история

(227) Кстати тебя и Медведева именно в этом вопросе поддерживаю.

Я вообще не понимаю как преподаватель может мало зарабатывать, ибо всегда будет спрос на различную курсы повышения квалификации.

Изучай новую тематику, продавай на рынке свои преподавательские скилы

(229) ты просто не в теме ;-)

(232) А когда вот этим всем интересным должен заниматься преподаватель, если он целый день в школе, а вечером тетрадки проверяет? Ночью он спит, иногда

(224) А разве профессионалом легко быть в любой профессии?
Думаю, лет через 10, начнется массовый "падеж" 1С-ников от инсультов, ибо бухия и госдума вкупе ломают мозг посильнее чем стайка сорванцов на уроке информатики.

(235) Одинесники пофигисты, у них скил стресоустойчивости.

(233) У друга брат учился на врача в Волгограде. В курсе

(231) не скажи. если хату не снимать,то расходы могут быть и поменьше чем в регионах

(237) Брата семья отправляла учиться в Воронеж, но лям он быстро заработал

(239) Предполагаю что в бюджетной поликлинике? :)

(229) Учителей все-таки не в медвузах готовят.

(235) У меня немало знакомых программистов старших поколений, которые начинали работать при совке, больших ЭВМах и плановой экономике, а сейчас одинэсят и по возрасту попадают в группу риска-сердечников. Инфарктник среди них один - который курил по две пачки в день. Гипертоников тоже в пару раз меньше чем среди знакомых врачей аналогичных лет.

(238) "если хату не снимать,"

ну вот и пошли эти "если". А хата простите должна с неба упасть? Все наследники москвичей в 5-м поколении?

Вот я наверно хороший учитель (по Медведеву). Ведь я не стал учить детей, а стал зарабатывать бало в 1с

(242) Многим москвичам таки падает. А если в регионах на их зп еще и снимать? на что ж жить тогда?

(243) Я тоже не пошёл в науку, хотя предлагали

я считаю школы надо делать платными, только это сделает профессию учителя престижной и с хорошей зарплатой. Плюс появится конкуренция, и в профессию будут идти не все подряд а действительно лучшие. Другого решения нет

бесплатные школы тоже стоит оставить, только образование там должно быть непрестижным. С больницами-врачами всё тоже самое

(0) Что за вброс.
Насколько я понял из текста в тесте приняли участие ВСЕ возрастные категории, а не только нынешние школьники.
Население у нас стареет, а школьная программа усложняется.
Если что, то у меня сын 13 лет в обычную школу ходит.

(246) Я считаю, что такие серьезные решения надо обдумывать со всех сторон.
Что делать со статьями бюджета, которые сейчас на образование уходят? На что их потратим, кто-то гарантирует, что они уйдут на нужды населения, а не на очередной особняк в Ницце чиновнику?
Последствия социального недовольства таким решением вы уже просчитали?
И последствия того, что дети тех у кого нет денег на учебу, останутся совсем уж необразованной шпаной со всеми вытекающими.

(240) Не, в частной подмосковье, в бюджетной его однокурскни уже через год имел Эвока нового

Интересно, сколько школьников смогут выполнить те профессиональные задания, которые каждый день выполняют люди, не смогшие ответить на школьные вопросы
Вопрос риторический

С другой стороны, я вот тоже не помню некоторые теоремы из геометрии, но задачу, имхо, решить смогу. Погуглить, вспомнить, раскинуть..

(248) обществу действительно будет трудно это принять, но надо хоть как-то двигаться. Сейчас частная школа это какая-то экзотика, их очень мало. При этом люди готовые платить за качество имеются, и их немало

(252) Если это снимет нагрузку с государства и толстосумы будут платить, то почему бы и нет. Правда опыт Южной Кореи говорит о том что это может привести к катастрофе.

(246) Бгг. А чо, их нет что ли? В 91-м совок развалили, всё не уймёшься?

(246) Ну вот так сейчас и делают. Что-то государственное превращается в отстойник непонятных кадров из-за сверхнизких зарплат. "Идите в бизнес".

В принципе, можно учиться и по учебникам, НО есть одна проблема -  непригодные учебники. Не знаю, преднамеренно ли многие из них сделаны непригодными (вредительство в сталинском понимании), либо это такая разновидность снобизма и зазнайства их авторов. Или это я такой дурак - не в состоянии читать некоторых умных книжек?

Думаю, что каждый сталкивался как с прекрасными книгами, так и с полным шлаком, который непригоден для самообразования.
Вопрос можно решить покупкой или сквозным просматриванием горы книг по одной и той же теме - возможно, многие так свои вопросы и решают. Но это требует известных затрат и упорства.

Этот вопрос можно упорядочить - голосованием учащихся по качеству учебной литературы, которая была издана с государственным участием или получила гриф министерства.

Не всё же только учеников оценивать, пусть и они тоже оценивают: изданные пособия, а их авторы боятся провала у школьников и студентов, если напишут наукообразный бред или непонятно, непригодно для образования и самообразования.

Далее, у самого ученика должно быть ясное понимание - обратная связь - ее можно обеспечить тестированием с отсылкой на параграф недоизученного материала. Брусенцов делал такие отсылки на своей древней ЭВМ, но что-то мне подсказывает, что у такой схемы автоматического обучения есть будущее.

(255) Ромикс, а ты когда сам лично в последний раз в школе был и в какой?
так авторитетно прямо про отстойник заявляешь, как будто обладаешь информацией из первых рук

>голосованием учащихся по качеству учебной литературы

это будет голосование некомпетентных о непонятном

(257) Вам попадется как хорошее, так и плохое. То есть речь не идет об однозначном негативе - но надо перелопатить много всего, чтобы найти, так сказать, жемчужное зерно.

(258) Учиться они компетентны, работать после учебы, применяя полученные знания - кажется, тоже? А что же они оценивать свое пособие так сразу и некомпетентны, ведь они - непосредственные пользователи рыночного продукта.

Рынок все расставит по своим местам, но ему надо помочь - как минимум, авторизацией оценок (чтобы нельзя было провернуть никаких подделок).

(0) А в чем состояла реформа образования?

(259) [Учиться они компетентны]
В разной степени - большинство в меньшей степени, чем меньшинство.

(260) Я об этом давно говорю
Чтобы учились в одном месте, а сдавали экзамены в другом

(263) Да я про оценку учениками их учебников. :-) А то всё учеников да учеников оценивают - тогда как могут оценить кое-что и они.

(262) Общественные голосования опасны для производителей некачественных продуктов. Я бы еще пристально присмотрелся к кинофильмам и театральным постановкам на субсидии государства - не пора ли применить общественное голосование и для них...

(259) Рыночные отношения внутри образования. Какая прелесть...

Голосую за сокращение уроков и порнографию в учебнике анатомии нового издания. Новые выпуски ежемесячно!

(265) Содержание экзаменов определяется государственным стандартом. То есть, тут все должно оставаться на своих местах и быть достаточно консервативным.

В учебнике анатомии должны быть качественные иллюстрации - дешевое каля-маля голосования, очевидно, не выдержит.

(266) Никогда не понимал консерватизма в образовании.

Учеными 300 раз уже доказано, что человек лучше всего учится в игровой форме.

Что мы имеем
Садик- игровая форма
Школа- академическая форма по 45 минут
Вуз - академическая форма по 1,5 часа
МВА- игровая форма

(267) [Садик- игровая форма ]
[МВА- игровая форма]

И глубина знаний, которые там дают примерно одинаковая - для нее игровая форма годится.
Для более глубокий знаний нужны длительные концентрация, внимание - имхо это очень своеобразные должны быть игры, чтобы этому соответствовать.

(267) И вполне закономерный итог: выполнение рабочих обязанностей - игровая форма.

(267) Елена Малышева учит анатомии в игровой форме.

(83) "электрон больше атома или равен ему. "
бред же
соотношение неопределенностей связывает импульс с координатой а не размером.
лазерами атомы охлаждают до миллионных долей градуса и меньше, это бы значило что атом можно увидеть невооруженным глазом, этого не происходит.

(267) Подтверждаю. Учу своих детей финансовой грамотности в игровой форме. Вся наша жизнь игра, а экономическая жизнь в особенности. Её даже теория игр изучает.

(265) лучше ежедневно, чтоб не надоедала :)

(260) Это попытка натянуть сову на глобус...
Ничего она не расставит по своим местам, опять найдутся какие-нибудь ограничивающие факторы. Рыночная экономика - это утопия, как коммунизм и т.п.

(4) <Это ж Левада Центр. Они соврут, недорого возьмут.>

Ну не совсем. Результаты опроса вполне возможно реальные. Вопрос другой, среди кого проводился опрос. Они там пишут, что среди разных социальных слоев. Я беру социальный слой алкашей, проституток и бандосов и устраиваю среди них опрос.
Думаю, результат будет предопределен.
Кроме того нужно понять, на основании чего были составлены сами вопросы. Какое внимание поставленным иетам уделяется внимание в нашем образовании и, скажем, забугорном.
Ну и третье, есть, конечно экземпляры, которых готовят фиг знает как и фиг знает где. Достаточно вспомнить девицу, зависшей над вопросом "Что составляет золотовалютный запас страны?"
А вообще иностранный агент левада-центр любит делать вбросы..

(267) это не консерватизм
просто системе нет резона развиваться и меняться вообще, мотивации нет. И единственное решение тут конкуренция. А как сделать конкуренцию без "голосования деньгами" потребителей лично я не знаю

(177) учителя и врачи в большей своей массе ничем от какого-нибудь бухгалтера нижнего звена не отличаются, просто делают заученное каждый день. Хороший учитель и врач всегда в цене, а общая масса просто исполнители. За что им платить больше, чем одинесникам?

(224) в обычной школе большинство троечники, учителя их и тянут из двоек, вот и вся их забота - дать всем знания на тройку. Тут вина, конечно, родителей, но из-за этого нет нормальных учителей, не за что им платить.

(278) вытягивать на тройку не задача учителя, на мой взгляд, это родители должны давать, но у нас же большинство уповают, что их чадо научат всему. И получается потом, что учителя требуют больших денег за обучение азам, для которого никакой квалификации не надо.

Это в СССР школа несла функцию воспитания, т.к. родители вкалывали, вечером хозяйство, огороды, сенокосы, партсобрания. Сейчас все по-другому, но большинство никак не поймет, что родители сами должны давать азы и воспитывать, а школа давать продвинутые знания. И учителя в некой ловушке по сути.

(278) "учителя их и тянут из двоек, вот и вся их забота - дать всем знания на тройку"

Вранье. Давно уже учителя ни кого не тянут. Всем поцрать

(280) чушь. Родители должны каким-то образом дать понять чаду, что жизнь есть боль и въябывание, и что для того чтобы оно, чадо, чего-то достигло - надо пахать. И учиться в первую очередь самостоятельно. А школа, а впоследствии институт должны это дело контролировать и оценивать. Никаких "продвинутых знаний" там никто не дает, особенно в школе. Знания человек может принять и получить только сам.

(282) В каком ужасном мире ты живёшь...

(246) С таким предложением я могу тебя назвать только одним словом - враг народа!

Ты предлагаешь России снова опуститься в темные века, в царскую Россию. С необразованными массами, обожравшимся высшим классом, крепостным правом и обезумевшей церковью (хотя эта организация уже практически дошла до этого).
К новой революционной ситуации и новой гражданской войне. Молодец, возьми с полки пирожок.

(282) Школа учит. А учатся уже дальше (среднее, высшее).
Стоит понять разницу.

(282) "Знания человек может принять и получить только сам."

Иди, изучи самостоятельно устройство ядерного реактора. Сможешь потом сам его собрать?

(286) Ну ядерный реактор же не появился на пустом месте

(283), (285) я просто вижу что по факту происходит так. Есть примеры преподавателей да и просто людей, которые действительно чего-то знают и хотят передать свои знания, но это редкость. А особенно в школе. С чего вы взяли что школа чему-то учит, если даже ради сдачи по сути школьных экзаменов люди платят по 200-300 штук в год за репетиторов, это в провинции?
(286) изучали и собирали из дерьма и палок. Они не всегда были из стали и бетона, были и чикагские поленницы.

+ (286) а еще был https://ru.wikipedia.org/wiki/Хан,_Дэвид, на минуточку

(288) " изучали и собирали"

Это делали лучшие ученые, образованные люди.

Это не делал одинесник со знанием на уровне "Знания человек может принять и получить только сам."
У этих ученых в свое время были хорошие учителя. Даже Ломоносова сначала кто-то учил, а только потом он уже двигался дальше.

(282) во многом согласен.

мне видится интересная аналогия образования с инвестициями. Академическое образование - это консервативные инвестиции. Самообразование - это высокорискованные инвестиции.

Одна из лучших стратегий - стратегия штанги. Часть инвестиций консервативные, часть рискованные. 50 на 50.

+ (285) Ребенок - это глина. Что слепишь, как обожжешь и пр., то и получится.
По-другому, ребенок - чистый лист. Можно написать красивую поэму, которая впоследствии станет классикой. Можно сделать кораблик. А можно написать всякую чушь и просто смять...
(288) Мне (обычная советская школа) хватило школьных знаний для поступления в универ и развиваться дальше. Без репетиторов и пр. Выводы делайте сами.

(289) Очень охринительный пример. Очень показательный к чему приводит идиотская самонадеянность.
Этот дебил подвергал опасности жизни родителей, соседей и в итоге угробил себе здоровье. Пальцы у него так не восстановились полностью. А если не образованные врачи, то остался бы он без рук вообще.
Таких самоделкиных надо в тюрьму надолго прятать, подальше от общества

(282) почему родители с высшим образованием не могут свое чадо научить к первому классу складывать 2+2. Государство обучило их в школе, в институте, есть работа, машина, поездки на курорты, телевизоры 4к, айфоны, интернет в каждом гаджете, платные детские занятия на каждом углу, но обучить буквам почему-то должен учитель городской школы. И дать стремление учиться, и интерес к знаниям, и воспитать их чадо.

(293) ТОгда выкинь устройство с которого ты пишешь, и иди в тундру.

За большинство усовершенствований люди в той или иной степени заплатили жизнями

(294) Да ладно вам, в первом классе большинство детей уже и складывает, вычитает и читать умеют.

(294) " почему родители с высшим образованием не могут свое чадо научить к первому классу складывать 2+2."

Это могут все, это азы. Ты дальше капни.

"но обучить буквам почему-то должен учитель городской школы."

Потому что любым ответственным делом должен заниматься професиионал. А голова ребенка это ответсвенное дело.
Учить тоже надо уметь. Педагоги много лет в вузах учатся как обучать детей.
Ты же не хочешь чтобы пилот который ведет самолет, который везет тебя на курорт, учился не в летном вузе много лет, а чтобы ему папа дал порулить кукурузником над лесом и он уже бы решил что оно пилот?

(294) Потому что родители - программисты, врачи, экономисты и пр.
Почему ты не можешь вылечить? А НДС собрать? А самолетом порулить?

(295) " ТОгда выкинь устройство с которого ты пишешь, и иди в тундру. "

Я всегда ржу с таким "уникумов" который говорят эту фразу. Ха ха ха.

"Типа выкини комп, он же американский"!

Кроме фразы Лаврова наверно нечего добавить тут.

Кстати сколько ученых погибло при постройке компьютера?

(296) Это уже сегодняшние требования.
Кстати, многие учителя очень не рады, что дети умеют читать, писать, считать. Потому, что переучивать тяжело.

(295) И как этот дебил продвинул мир?

Нет он наверно сделал полезное дело. После этого случая американские власти приняли пачку законов на эту тему, с запретами распространения всяких вещества и приняли большие тюремные сроки за такую самодеятельность.
После этого хим.реагенты стало получать сложнее. Те кто что-то мастерил безопасное наверно долго материли этого мальчика что они теперь ничего не могут купить.

(284) ну во-первых ничего такого я не предлагал, и даже писал что бесплатное образование надо сохранить, только оно должно быть непрестижным

а во-вторых именно благодаря таким добрым людям как ты образование и катится в жо. Просто топить за хорошую работу всех людей недостаточно, надо делать механизмы при которых хорошо работать будет выгодно

(302) если убрать бесплатное образование, то расслоение общества усилится

(303) тебе нравится идея чтобы всем было плохо, зато без расслоения?

(302) "бесплатное образование надо сохранить, только оно должно быть непрестижным " - "огласите весь список, пажалста" (С)

(172) Ну да, особенно когда детей по факту ты НИКАК не имеешь права успокоить. Ни голосом, ни делом - тут же состряпают жалобу и сам еще должен будешь при классе унижаться и извиняться перед ним, в то время, как он прямо в это же время на уроке при директоре жует жвачку и слушает музыку. Немного утрировано, но общий смысл понятен. И так в каждом классе по 2-3 ребенка так, а то и больше. Только ближе к 11 классу мозги встают, когда маячит ЕГЭ и работа в ПТУ

(301) В том, что академическое образование необходимо ты прав, но как будто не видишь половины картины.

Науку всегда двигают одиночки. Конечно, этот одиночка должен знать всё то, что является общепризнанным фондом знаний в науке.

Но он совсем не обязан двигаться дальше в том направлении, в котором, как считает большинство, может лежать истина.

И да, ученый может быть самоучкой (раньше это было чаще, сейчас реже, так как сама наука усложнилась). Самоучкой, к примеру, был Циолковский.

(304) Нет. Мне, лично, нравится идея, чтобы всем было хорошо.
А расслоение за счет "непрестижности" - не надо забывать, за счет чего образовалась "престижность".

(306) Воспитание. Только вот воспитание и "престижность" - абсолютно несовместимые вещи.

(308) если всем будет хорошо то ни у кого не будет мотивации работать

(304) расслоение гораздо хуже. Съезди на экскурсию в Бразилию чтоли

Ибо расслоение влечет преступность

(310) Глупость. Если ты так действительно считаешь - жаль...

(198) Ну... По факту на учителей идут учиться те, кто не смог по определенным причинам попасть на грант на более престижное место. Например, хотел стать переводчиком, но не хватило, а с его дополнительным предметом кроме переводчика можно только на препода. Ну или платно учиться.

(312) всё так, поэтому богатые готовы скидываться на помощь бедным в виде того же образования и медицины. Для своей же безопасности и комфорта. Но не стоит требовать от такой помощи какого-то приличного качества

(315) Съезди также в Норвегию. Очень "социалистическую" страну

(209) Только чтобы найти эти интересные задачи этому учителю пришлось прошерстить кучу учебников или же сайтов. Короче, потратить все свое свободное время. Пока не набралось достаточное количество в запасе. В итоге человек работает по факту 14-16 часов в неделю первые годы, чтобы всякие "оболтусы", не умеющие и не желающие учиться и развиваться, решали "прикольные задачки". Не знаю, согласились бы ВЫ просто выкинуть ради работы 2-3 года своей жизни (и это в лучшем случае). Добавим вечные курсы повышения квалификации, конференции, олимпиады и семинары (во внерабочее время). В итоге учитель по факту не имеет свободного времени пока не наберет достаточную базу "интересных задач" и поурочных планов, чтобы тратить не 4 часа вечером на это, а 1-2.

(302) "а во-вторых именно благодаря таким добрым людям как ты образование и катится в жо. "

Нет, благодаря таким как ты оно уже на этом пути. Там же где и медицина. Все платное и все в жпо. А богатые они просто за границей учатся и лечатся, им нацрать на то что тут творится.
А ты себя видимо уже в олигархи записал? Ты такой же голозадый пролетарий как и все тут.

(304) С расслоение все будет не просто плохо, а пипец как плохо. И я за то чтобы пусть лучше будет средний уровень. А у тех у кого много денег и так наймут себе все задорого или выучатся в Англии.

(315) " всё так, поэтому богатые готовы скидываться на помощь бедным в виде того же образования и медицины."

Скидываются? Ты себя уже в дворяне записал? Вообще то это я лично я своими налогами содержу и образование и медицину, а не какие-то там мифические скидиывалщики

(308) Почему же. Престижность учителей вырастет - родители не смогут так же, как сейчас наплевательски относиться к его словам. Сейчас то они не слушают "этого убогого, который за копейки батрачит". А будут деньги - будет презентабельный внешний вид (качественная и стильная одежда), возможность питаться правильно и заниматься спортом, ведь не надо тратить время на подработки (подтянутая фигура), уверенность во всем (улучшение благосостояния так же влияет на самооценку). В общем то ли гнобить на собраниях на нищего, которому некогда заняться собой между попытками выжить, чем на прилично одетого, следящего за собой учителя с хорошей машиной и т.д. Ну и дети будут больше уважать такого человека, проще держать контакт.

Я не говорю, что сейчас таких нет учителей, но их было бы намного больше при хорошем заработке

(317) 14-16 часов в день* опечатка

(318) переход на личности, категоричные утверждения без аргументации - короче оппонент из тебя так себе, я на таком уровне дискуссий не веду