Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика - "Северный поток-2" вероятно будет причиной войны(607)
Ø (длинная ветка 01.03.2018 11:30)
0 rphosts
 
16.02.18
08:34
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка: OFF: Геополитика - На Украине нашли крайних в сдаче Крыма (606)
======================================================================

Проект "Северный поток – 2" опасен, так как его запуск создает новую потенциальную "горячую точку". В этом уверен польский премьер-министр Матеуш Моравецкий.
В интервью немецкому изданию "Die Welt" второе лицо Польши считает, что Россия может использовать газопровод для обострения ситуации в Европе, и наиболее очевидным последствием этого шага может стать российско-украинская война.

https://utro.ru/politics/2018/02/15/1351570.shtml
--------------------------------------------------------------------

Чего? Укры нападут на РФ пробираясь через опустевшие грубы старого газопровода?
1 mishaPH
 
модератор
16.02.18
08:35
(0) нет. смысл как я понял в том, что если сп-2 будет построен, то РФ займется вплотную краиной. Сейчас типа не нападаем потому, что в заложниках поставки газа в ЕС
2 rphosts
 
16.02.18
08:36
Британский полковник Гленн Грант предложил украинской армии "стратегически активизироваться" и нанести удар по российскому флоту на Черном море. Киев, по его словам, должен готовиться к "безжалостной войне". Причем вести ее придется имеющимися в арсенале Незалежной силами и средствами.
"Когда к этому можно прибегнуть? Когда Россия нападет на вас. Простите, но в вопросе российского Черноморского флота надо быть готовым к безжалостным шагам. Вы не можете продолжать позволять России откусывать у вас куски, не забирая ничего взамен"...
Эксперты, однако же, ни капли не верят в то, что украинцы смогут хоть как-то навредить российским кораблям. Хотя бы потому, что военного флота у них "практически нет", говорит экс-начальник Главного штаба – первый заместитель главнокомандующего ВМФ адмирал Валентин Селиванов...
К тому же Черноморский флот РФ "не сидит сложа руки, а ведет разведку и отслеживает местонахождение каждого украинского катера". "Делается это вовсе не из любопытства, а чтобы при необходимости быстро уничтожить весь украинский флот", – предупредил Селиванов.

Полностью: https://utro.ru/army/2018/02/15/1351551.shtml

Отправить укрофлот кормить рыб куда вероятнее.
3 rphosts
 
16.02.18
08:37
(1) ващет даже выгоднее не перекрывать полностью транзит а сделать его минимальным... настолько минимальным что-бы плата за трназит совсем не отбивала затраты на поддержани етрубы.
4 cincout
 
16.02.18
08:42
(0) Украинцы могут решить для себя проблему ЧФ России радикально, раз и навсегда: просто зарыть обратно Черное море...
5 Пузан
 
16.02.18
08:43
(2) Британцы хотят начать очередную мировую войну, а сами отсидеться, как обычно, на своих островах? Уже в прошлую войну у них это получилось с большим трудом ибо появилась относительно эффективная авиация. В это раз так не проканает. Авиация стала еще более эффективной и кроме нее появились и другие средства доставки.
6 Фрэнки
 
16.02.18
08:44
когда старая труба станет пофиг, то можно просто забить на укров, которым больше нечем будет шантажировать. Ну и тогда укры с катушек слетят. Им же надо бы откуда-то бабосы тянуть на свое проживание, а тянуть можно будет только с Польши, например. Но с РФ из-за санкций ничего толком брать не получится (финансовый протекционизм, навязанный извне для принудительного оздоровления экономики РФ - но это уже другая история). Значит ли это, что все придет к неустранимым противоречиям в конце концов? Ну полякам надо же что-то говорить, выражать свою озабоченность - вот и выражают.
7 DrZombi
 
гуру
16.02.18
08:45
(0) Поляки такие поляки, все у них опасно, они бы лучше сконцентрировались на отжатии у Укропов земелек. :)
8 rphosts
 
16.02.18
08:45
Между тем 26 лет назад (11.02.1992) АПЛ Кострома совершила подводный таран совсем обнаглевшей американской АПЛ Baton Rouge... американскую АПЛ быстро отремонтировали, но через 2 года приступили ее утилизацию...
На борту АПЛ Кострома после тарана, как это стало принято во время ВОВ, на корпусе нарисовали (1) - как знак о 1 потопленом противнике.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кострома(подводнаялодка)
9 DrZombi
 
гуру
16.02.18
08:46
(2) (8) Думается там не только укрофлот отправится кормить морскую фауну. Но так же все воинские формирования хунты пойдут кормить червей (для рыбалки) :)
10 Фрэнки
 
16.02.18
08:48
(3) ну там так и планируется. К этой трубе останутся подключены сами украинцы своими распределенными сетями, а так же какие-то потребители, непосредственно за границей Украины.

Еще прикольный момент с Румынией, которая тоже имеет выход на эту всю систему и там есть возможность пошаманить над тем, а какой же она собственно газ барыжит: с отжатого шельфа от Украины при Ющенко или же получаемый по трубе через Украину.
11 rphosts
 
16.02.18
08:49
(9) не-не-не, никакой открытой войны! Нас рать на мнение мировой общественности, но если начать с украми войну - потом придется хоть как-то минимально кормить эту многомиллионную толпу дармоедов (а они такими  точно станут если появится возможность)!
Пусть сами себя кормят, обеспечивают, лечат и т.п.
12 rphosts
 
16.02.18
08:51
что там в "свободной прессе" пишут? Количество убитых музыкантов уже превысило 1000?
13 2S
 
16.02.18
08:52
(4) пусть новое рядом копают
14 rphosts
 
16.02.18
08:53
(13) пусть совместят... у наших берегом будет сразу за ДНР плескаться новоукраинское море
15 Davalebor
 
16.02.18
08:54
(0) Поляк чего угодно наговорит, лишь бы трубу украинскую не закрывали.
16 Фрэнки
 
16.02.18
08:55
(12) примерно... - этого накала страстей всем пока хватает, чтобы пять признанных официально в воспаленных мозгах условно умножать на 200 = 1000

Кому воспаления в мозге не достаточно, те постепенно оздоравливаются и приобретают иммунитет от таких информационных вирусов.
17 DrZombi
 
гуру
16.02.18
08:57
(11) Да, кормить придется, мы же не Дикари из Европы или США, что бы народ голодом оставить :(
18 Dotoshin
 
16.02.18
08:58
(1) >>Сейчас типа не нападаем потому, что в заложниках поставки газа в ЕС
А когда СП-2 достроим в чем смысл нападения будет? Чтобы отобрать старую ржавую трубу и сдать ее в металлолом что-ли? :)))
Вот даже если захватим хохляндию - че мы с ними делать-то будем? Их же кормить придется...
19 DrZombi
 
гуру
16.02.18
08:59
(18) Русский менталитет, мы еще нечего не сделали, но уже первым делом думаем о людях :)
20 _Дайвер_
 
16.02.18
09:11
Ну кому нужна война, никому конечно!
Нахер надо, вот кто хочет воевать, дать им палки и пусть воюют
21 JeyRico
 
16.02.18
09:13
(18) Думай как европеец - никого кормить не надо - только грабить, тех кто будет мешать демократизировать с воздуха.
22 DrZombi
 
гуру
16.02.18
09:16
(20) Вы это Американцам с Англичанами скажите.
Вы же не думаете, что на западе русофобия "Русские идут" раздута только для выбивания бюджета для НАТО?

США и Ко готовят морально население для того, что бы потом не оправдываться за геноцид Россиян. Видимо планируют по сути стереть Россию с лица земли. :)
23 DrZombi
 
гуру
16.02.18
09:17
(21) Для этого надо быть имбецилом :)
24 Sammo
 
16.02.18
09:18
(3) А так и озвучивалось. Газпром говорил, что транзит сохранится в районе 20 млрд кубов (при точке безубыточности по некоторым данным в районе 60) Если будет так, то придется резать значительную часть ГТС и оставлять только используемую. Но при этом большая проблема в том, что сейчас вся украинская ГТС предназначена для проброса газа с Востока на Запад. И если не будет российского транзита (или он будет в небольших объемах) Украине придется решать вопрос проброса газа с Запада на Восток.

И еще интересная новость:
Немецкая национальная Ассоциация операторов газотранспортных систем FNB Gas утвердила план развития немецкой газовой сети на 2018-2028 годы. В него вошел газопровод Eugal, по которому российский газ из газотранспортной системы «Северный поток-2» будет поступать в страны Евросоюза, сообщает «Нефтегаз инфо».
EUGAL должен будет соединить газопровод «Северный поток-2» и газовый узел в Ольбернхау, расположенный на границе Германии и Чехии.
Все предложение по проекту немецкая сторона планирует представить до 2 марта 2018 года, а во второй половине текущего года планируется приступить к реализации проекта. Протяженность газопровода Eugal составит 485 километров, инвестиции оцениваются в 7 миллиардов евро, долю в 50,05% получит СП WIGA, владельцами которой являются «Газпром» и Wintershall.
Эксперты отмечают, что планы строительства газопровода Eugal дают четко понять противникам в Европе и за океаном, что Германия твердо намерена участвовать в проекте «Северный поток-2», который даст Берлину прибыльную возможность стать транзитером голубого топлива, что, впрочем, соответствует изначальным договоренностям и законам Евросоюза.
http://expert.ru/2018/02/14/germaniya-podvela-chertu-v-sporah-po-severnomu-potoku-2/
Это значит, что СП-2 будет построен, Германия не будет терять возможность стать крупным газовым хабом.
Считаем: СП-2 = 55 млрд кубов + 2 ветки Турецкого потока = 32 млрд кубов
"По данным Укртрансгаза, транзит газа через территорию Украины в 2017 г вырос по сравнению с 2016 г на 13,7%, до 93,5 млрд м3."
Получается через ГТС Украины Газпрому при нынешних объемах поставки надо будет прокидывать порядка 20 млрд кубов. С возможностью кратковременного роста раза в 2 (был в 2017 году случай, когда ненадолго останавливали Северный поток).

Вывод. Украинская ГТС останется как резервный способ поставки. При этом произойдет падение поставок в разы.
25 Пузан
 
16.02.18
09:24
(24) А зачем Украине пробрасывать с запада на восток? Кому на востоке продавать газ? Нам? :)
26 Davalebor
 
16.02.18
09:25
(24) >Это значит, что СП-2 будет построен

100% никаких гарантий. Южный поток даже уже строить начали, но потом послали нах.
27 DrZombi
 
гуру
16.02.18
09:26
(24) >>> Украинская ГТС останется как резервный способ поставки

Если учесть, что Украина не особо тратится на трубу, то вскоре и в качестве резерва сомнительное удовольствие :)
28 DrZombi
 
гуру
16.02.18
09:28
(26) Сербия и Болгария начнут строительство газопровода летом 2018 года


Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2372479.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Да вроде южный поток строят.
А дойдет ли он до германии, дело пятое :)
29 Davalebor
 
16.02.18
09:28
+(26) но вообще, я думаю, что СП2 будет построен.
30 Sammo
 
16.02.18
09:28
(25) У них большинство промышленных производств - восточная часть Украины. Добыча и закупка в Европе - Запад. Т.е. им нужно свои предприятия и ТЭЦ снабжать газом. Сейчас они делают так - газ из России (транзит) пускают на отопление и предприятия на Востоке, а на выходе в Европейкую трубу отдают из хранилищ (например) западной части Украины.
31 Davalebor
 
16.02.18
09:29
(28) "Начало строительства газопровода-интерконнектора между Сербией и Болгарией, который должен объединить газораспределительные сети двух стран"
32 DrZombi
 
гуру
16.02.18
09:31
(31) А вы думали, что южный поток строят от начало до конца силами России? :DDDD
33 Веселый собака
 
16.02.18
09:32
А что песню забыли "мы на горе всем буржуям, мировой пожар раздуем"?
34 Sammo
 
16.02.18
09:32
(26) На Болгарию надавили. Удастся ли надавить таким же образом на Германию большой вопрос (имхо).
Кстати, 2 ветки турецкого потока это
1. 16 млрд кубов которые сейчас Турция получает по южной части Украинской ГТС. И после ввода первой ветки Украина уже понесет убытки.
2. 16 млрд кубов, которые можно будет отправлять в Европу.

Кстати, по газу (да и по энергетике тоже) есть 2 очень разумных украинских эксперта: Дмитрий Марунич и Владимир Землянский. Рекомендую. Они очень четкую раскладку дают.
35 Davalebor
 
16.02.18
09:33
(32) Я думал, что южный поток должен качать газ из РФ, а не между Сербией и Болгарией.
А то что они потом вдруг решат подсоединить трубу из РФ это всего лишь фантазии.
36 Sammo
 
16.02.18
09:33
+34 а ввод первой ветки Турецкого потока - конец 2018 года, насколько я помню. Причем по некоторым данным сразу прокладывали 2 ветки еще даже до официального разрешения от Турции.
37 DrZombi
 
гуру
16.02.18
09:34
(35) Это сателлиты, они в доле, будут стрич бабло, как сейчас Украина, за транзит через их страну. Да еще через их трубу.
38 Sammo
 
16.02.18
09:34
(35) После отказа от Южного потока и договоренностей с Турцией РФ заявила, что мы через Турцию к границе ЕС доставим (согласно договору), а дальше сами.
39 Davalebor
 
16.02.18
09:37
(34) Марунича как-то слушал, толковый показался. Есть ссылочка на чтонить свежее про потоки от него?
40 Веселый собака
 
16.02.18
09:38
(6) укров в польше объявили ценным трудовым ресурсом.
41 Sammo
 
16.02.18
09:42
(39) Еще не смотрел - буквально сегодня выложили на канале Дмитрия Джангирова интервью. Канал на youtube называется Капитал ТВ.
Кстати, Дмитрия Джангирова тоже рекомендую посмотреть - здравый человек. Хотя его точка зрения на будущее Украины в последнее время стала более пессимистичной - он называет ситуацию "демографической воронкой" - когда пенсии маленькие, украинцы понимаю, что у них будет тоже самое, молодежь уезжает на заработки и это еще больше убивает возможность повышения пенсий. И это только один из моментов.
42 Sammo
 
16.02.18
09:47
(40) Правда прошла тут новость, что на границе с Польшей сейчас задают вопрос про отношение к УПА и Бандере. И если украинец отказывается осуждать - не пускают.
Хотя Польше "заробитчане" выгодны - они восполняют рабочие места поляков, которые уехали в более успешные страны ЕС. + это все таки белое (да не сочтут меня расистом) легко интегрируемое достаточно образованное население. Украине тоже пока выгодно - переводы физ. лиц на Украину за прошлый год составили 9 млрд долларов (сколько там МВФ обещал дать? меньше 1 млрд?). Но проблема в том, что начинают уезжать с семьями, а это с одной стороны уменьшит пенсионные обязательства (т.к. будут вытаскивать родственников), но и переводы в какой-то момент начнут падать.
Да и в России за прошлый год гражданство получили порядка 200 тысяч украинцев. Т.е. мы свои демографические проблемы несколько исправляем.
43 rphosts
 
16.02.18
12:09
44 Иэрпэшник
 
16.02.18
12:23
(43) Типа "Крым чей?"
А кто спрашивать-то будет, проводницы? :)
45 Oftan_Idy
 
16.02.18
12:26
(0) Польша истерит, всем плевать.
Германия через СП2 будет держать всю европу за яйки.
Укро-труба через 5 лет просто развалится, у нее уже сейчас износ на 120% и в эту трубу нужно вкладывать деньги, никто это не будет делать.
46 Джинн
 
16.02.18
12:26
Поляки правы. Русские танковые дивизии прямо по трубе пройдут до Германии и нападут на Польшу с тыла.
47 alxxsssar
 
16.02.18
12:30
(46) напомнило про спецназ, который учили действовать в коммуникациях (канализации большие, водостоки, тоннели и т.д.) Вроде даже специальные группы под это дело заточенные были. не знаю, байка или нет.
48 Иэрпэшник
 
16.02.18
12:33
(46) <Поляки правы. Русские танковые дивизии прямо по трубе пройдут до Германии >

Эксперты подозревают более страшную вещь: по опустевшей трубе украинские нелегальные эмигранты будут пробираться и захватывать польские унитазы
49 Oftan_Idy
 
16.02.18
12:33
(46) Зачем так сложно?
50 Джинн
 
16.02.18
12:37
(49) Чтобы НАТО не догадалось.
51 DrZombi
 
гуру
16.02.18
12:48
(43) Видимо пока работает :)
Но не надолго, скоро на Украине будет голодомор по УПА и уже реальный, а не фейковый, при СССР :)
52 DrZombi
 
гуру
16.02.18
12:49
(44) Все кто едет в Россию, уже по сути обманывают Хунту. Так что им не западло будет выкрикивать "Порошенко ГЕТЬ, УПА на мыло" :)
53 DrZombi
 
гуру
16.02.18
12:50
(49) Внезапность.
54 Джинн
 
16.02.18
12:53
И заметьте - Кремль специально газовую трубу тянет, а не нефтяную, чтобы форма не пачкалась у войск. Негоже завоевывать Польшу в грязном камуфляже - Европа все же.
55 Oftan_Idy
 
16.02.18
12:54
(54) А чем они там в трубе дышать будут пока доползут до Польши? Метаном?
56 Davalebor
 
16.02.18
12:58
(55) Главное чтоб форма чистая была
57 alxxsssar
 
16.02.18
12:59
(55) медицина нынче творит чудеса. Может и метаном скоро люди смогут дышать
58 Oftan_Idy
 
16.02.18
13:12
(57) Как такса Рогозина, сжиженным газом?
59 alxxsssar
 
16.02.18
13:14
(58) вот на собаках испытали, теперь на людях будут
60 Джинн
 
16.02.18
13:21
(55) Да сколько там ползти то! Задержат дыхание.
61 alxxsssar
 
16.02.18
13:26
(60) а если еще и газ пустить, их напором само вытолкнет
62 DrZombi
 
гуру
16.02.18
13:33
(61) А если еще и гороховый суп поесть, так еще благодаря собственной добавки их ускорит :)
63 alxxsssar
 
16.02.18
13:34
(62) так и на сверхзвук можно выйти
64 Fish
 
16.02.18
13:34
Цирк с украинскими кораблями ещё не закончен:
"МОСКВА, 15 фев — РИА Новости. В Киеве заявили, что Украина будет готова забрать свои корабли из Крыма только после того, как Россия их отремонтирует."

РИА Новости https://ria.ru/world/20180215/1514733488.html

Смешные.
65 Противный
 
16.02.18
13:42
66 nemo1966
 
16.02.18
13:42
(64) Сдается мне ВВП до сих пор из под стола выбраться не может....
67 Oftan_Idy
 
16.02.18
13:56
(64) А воском натереть не надо?
68 alxxsssar
 
16.02.18
13:57
(64) блин, подогнать их г ранице тервод на буксире и подтолкнуть в сторону берега. И куда ветер и течения украинские украинские вынесут
69 Alexaha
 
16.02.18
13:59
(64) они все что угодно скажут лишь рухлядь свою не забирать, им не нужны их корабли
70 Иэрпэшник
 
16.02.18
14:00
(64) <Украина будет готова забрать свои корабли >

"И мы сейчас как лохи встанем на колени перед ними и будем забирать корабли?" (с) Михаил Коваль, заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны.

Не, не лохи - дебилы!
71 alxxsssar
 
16.02.18
14:03
(70) они будут тянуть - кораблики-то ржавеют. А вот когда они окончательно проржавеют и утонут - тогда и подадут иск об утрате/хищении/разбазаривании чужого имущества. Есть резон. Еще и неустойку какую-нибудь насчитают.
72 Alexaha
 
16.02.18
14:05
(71) им было предложено забрать, и в 2014, и недавно - они отказались
утонут - сами себе злобные буратины
73 Sammo
 
16.02.18
14:06
(39) Марунич
https://www.youtube.com/watch?v=Guf7eZ1JuJU
Первая половина как раз по СП-2 и турецкий поток
74 Джинн
 
16.02.18
14:07
(64) Да не вопрос. Оплата ремонта, оплата стоянки. Деньги вперед.
75 Сти
 
16.02.18
14:09
(63) И Масковый Hyperloop останется в аутсайдерах
76 WT2008
 
16.02.18
14:10
(22) Стиралка не отросла у этих стирателей. Система "Периметр" неотключаемая.
77 Cyberhawk
 
16.02.18
14:15
(76) Время покажет. Или не покажет :)
78 DrZombi
 
гуру
16.02.18
14:17
(71) Пускай напишут в спорт лото :)
79 Fish
 
16.02.18
14:22
(74) Так они как раз и хотят, чтобы мы за свой счёт отремонтировали. У них-то откуда деньги на ремонт?
80 mishaPH
 
модератор
16.02.18
14:27
(68) так они не доплывут.
81 Фрэнки
 
16.02.18
14:29
(79) да ничего ОНИ не хотят - пустозвонство одно сплошное.

Какой-то чел с погонами на плечах на заданный в произвольной форме вопрос с подковыркой уклончиво ответил, вот если там рак на горе свистнет, то мы так сразу и аж бегом.

Но на списке топ-новостей яндекса и остальных агрегаторов болтается заголовок "Украина потребовала...". И?
Пук в лужу
82 WT2008
 
16.02.18
14:29
(79) Имхается, что "под ковром" вна 404 идут бои местного значения.
Бои за право реально распилить трубу после 2019 г. и сдать её в металлолом (гора денег!).
83 Alexaha
 
16.02.18
14:32
(79) хотеть они могут все что угодно, это не вредно :)
84 dezss
 
16.02.18
14:34
(82) а если продать в качестве трубы, то еще больше)
85 Фрэнки
 
16.02.18
14:34
(82) там же не просто труба некоего диаметра, а огромное количество всякого имущества, отчужденных от других собственников территорий, хранилища, какие-то склады, административные и хозяйственные помещения, машины, станции, электрические сети в инфраструктуре, генераторы, которые жгут газ на "собственные нужды" - ого-го!!!
86 WT2008
 
16.02.18
14:40
(85) Причём кто вна 404 будет виноват в уничтожении как Трубы@404, так и всей сопутствующей инфраструктуры? Угадайте с одного раза.
87 DrZombi
 
гуру
16.02.18
14:51
Украина не расстается с мечтой о присоединении Кубани

Ровно сто лет назад была провозглашена Кубанская народная республика, просуществовавшая около двух лет. Несмотря на бесславный конец «казачьего государства», для украинских националистов сама история его возникновения является поводом для территориальных притязаний на Кубань. Есть и те, кто выступает за независимую Кубань. Но каковы шансы на возрождение казачьего сепаратизма?

https://vz.ru/politics/2018/2/16/908657.html
...
Господи, ущербные, какой отморозки захочет грызть землю, работать и умирать за олигархов. Им бы лучше суметь удержать, то что осталось. Неравен час, сами бандеровцы отъедут в польщу Польши. :)
88 Davalebor
 
16.02.18
15:03
Израильские военные предполагают, что в результате авиаударов 10 февраля им удалось уничтожить практически половину ПВО Сирии, рассказал РИА Новости источник в армейских кругах.

"По нашим предварительным — я подчеркиваю, предварительным — оценкам, было уничтожено около 50% сил противовоздушной обороны Сирии. Мы еще будем проверять эти оценки", — сказал собеседник агентства.
Израильские ВВС утром 10 февраля в ответ на вторжение беспилотника, опознанного как иранский, атаковали авиабазу в районе сирийской Пальмиры, а затем, потеряв истребитель от огня с земли, разбомбили еще дюжину целей в районе Дамаска. Как заявляли военные, под удар попали зенитные батареи и объекты "иранского военного присутствия" в соседней стране.

РИА Новости https://ria.ru/syria/20180216/1514753470.html
89 Serg_1960
 
16.02.18
16:27
Эх, как всё замечательно начиналось:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1964809583559453&set=a.507031236003969.112610.100000912920940&type=3

"Сходил я в госпиталь [Бурденко], проведал одного из выживших в той мясорубке под Хишимом. Что я могу сказать, если вкратце. Цифры про 600 двухсотых это не миф...  Их очень много. В Вишневского, некоторые даже в коридоре лежат..."

А закончилось как обычно:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=76&v=t4L0PWmbRGc

"В Бурденко [Главный Военный Клинический Госпиталь им. академика Н. Н. Бурденко] лежит три военнослужащих из Сирии с плановыми операциями... не сотни, не тысячи - три... в больнице Вишневского [Институт хирургии им. А.В.Вишневского] вообще не госпитализируют. Они проводят операции и переводят в Бурденко на стационар... в Вишневского практически нет стационара и попасть туда - нереально..."
90 Davalebor
 
16.02.18
16:33
(89) Ну и? Один написал что-то, другой сказал что это не правда. Почему надо верить второму, а не первому?
91 Oftan_Idy
 
16.02.18
16:35
(88) Что эти евреи себе позволяют!
92 nemo1966
 
16.02.18
16:35
Ответочка похоже...

Российские самолеты нанесли удар по крупному лагерю боевиков на юге провинции Идлиб в Сирии, в котором находились иностранные террористы. Об этом сообщает Al-Masdar News.

https://lenta.ru/news/2018/02/16/warplanes/
93 Иэрпэшник
 
16.02.18
16:37
(89) <Цифры про 600 двухсотых это не миф...  >

Из всего видео-фото материала, бороздящего тырнет, видел только подбитый танк и орудие. Странно..
94 Oftan_Idy
 
16.02.18
16:38
(92) иностранные террористы черны, жуют жвачку, говорят с орлеанским и техаским акцентом
95 Иэрпэшник
 
16.02.18
16:38
(91) Все нормуль. Они считают, что разбомбили половину сирийской ПВО. Поэтому туда больше и не суются.
96 cincout
 
16.02.18
16:38
(89) Якобы нашел и распросил одного из выживших, записал на диктофон, но запись не хочет выложить чтобы не палить парня... Ну тогда выведал бы у него десяток-другой имен погибших и огласил, - для доказательства... Видимо не догадался (
97 Иэрпэшник
 
16.02.18
16:41
+(95) <разбомбили половину сирийской ПВО>

Кстати анекдот вспомнился.
- Изя, у тебя было 6 яблок, половину ты отдал Пете. Сколько яблок у тебя осталось?
- 5,5!
- ???
- Так половину же отдал..
(с)
98 Serg_1960
 
16.02.18
17:48
(90) Ну а погуглить то религия ведь не запрещает?

Хоть конкретный адрес и не был указан,  но речь скорее всего о 3 ЦВКГ(центральный военный клинический госпиталь) имени Вишневского, а если это Москва, то вероятно филиал №2, травматологическое отделение - оно специализируется на реабилитации раненных с травмами опорно-двигательного аппарата. Ну а если речь идёт о стационарной реабилитации -то добро пожаловать в филиалы госпиталя за городом.
99 Serg_1960
 
16.02.18
17:49
Упс, а я уже убежал.
100 rphosts
 
16.02.18
18:09
(84) слишком ржавая
101 Сержант 1С
 
16.02.18
21:23
(54) а чтобы буряты в танках не сдохли от газа в трубах - в танках будут сидеть роботы
102 Сержант 1С
 
16.02.18
21:25
(2) влажные мечты натовских генералов, пустить укрофарш на войну с РФ, самим ссыкотно.
103 Черный маклер
 
16.02.18
21:33
(0) прав поляк - после запуска СП-2 Украине можно будет продавать газ по 500, и полякам по 495 :)

хотя скорее всего транзит через Украину будет сохраняться до полного покрытия задолженности перед Газпромом
104 romix
 
16.02.18
22:00
(87) При Сталине Кубань планировалась под принудительную украинизацию, которая некоторое время даже проводилась. При этом вновь изобретенного языка (грушевская мова) никто не знал и в на самой Украине.
105 romix
 
16.02.18
22:01
106 mishaPH
 
модератор
16.02.18
23:08
(104) подавляли казачество?
107 Сержант 1С
 
17.02.18
03:24
(106) казачество подавили методами попроще, украинизацию лоббировало мощное украинское крыло в партии
108 Сержант 1С
 
17.02.18
03:26
+чтобы  сделать из этого лоскутного одеяла более-менее однородную советскую республику. И получилось бы, было бы в запасе еще лет 50
109 Looking
 
17.02.18
09:30
Показательная сводная таблица, в которой видно, кто и ссылаясь на кого информирует о наших потерях в Сирии
https://chervonec-001.livejournal.com/2227259.html
"Сравнение источников о боестолкновениях под ДэЗ
16 февраля, 19:04"
110 Фрэнки
 
17.02.18
10:39
В стратегии закладывается, как минимум, продавливание официального узаконивания ЧВК в РФ.
111 Сержант 1С
 
17.02.18
13:14
Гиркин как всегда, ох уж эти белые офицеры. За хруст булки родину продадут.
112 flame
 
17.02.18
14:26
(111)В Славянске он под обстрелы тоже за хрустом булок поехал? И выводил ребят из почти окруженного города тоже ради хруста
113 Фрэнки
 
17.02.18
14:34
(112) ты еще добавь при этом, что лично среди этих выводимых шел, а Стрелков шел с тобой рядом и шептал - я тут не за хрустом, я тут не за хрустом - а ты устало переставлял ноги и думал - да замолчи уже генералиссимус хгенов
114 Фрэнки
 
17.02.18
14:36
если кто-то набрасывает... то ясное дело, что все отлетающее обделывает всех рядом стоящих - и пусть не обижается сам и не обижаются его рядом стоящие :)
115 flame
 
17.02.18
14:50
(114) Так это ты набрасываешь, говоря, что оно продался за хруст. а я просто спросил
116 flame
 
17.02.18
14:53
+ (115)Вообще-то обвинение в предательстве Родины очень серьезное обвинение, чтобы обвинять без предоставления каких-то доказательств
117 Сержант 1С
 
17.02.18
15:15
(112) мне достаточно того, как он всеми правдами и неправдами пытался втянуть Путина в войну с Украиной. Ну и последующий гешефт с фашистами очень показателен. Достойный наследник белого движения, те тоже к фашистам побежали.
118 flame
 
17.02.18
15:24
(117)Т.е. это Стрелков заставлял Путина заявлять, что не даст русских на украине в обиду и будет защищать их всем возможными способами? А что за гешефт с фашистами? "те тоже к фашистам побежали" Стрелков вроде в Россию "побежал"...что ты имеешь ввиду под эти заявлением
119 Сержант 1С
 
17.02.18
16:18
(118) т.е. ты нихрена не владеешь фактурой но уверенно споришь
120 КрасныйРассвет 2_0
 
17.02.18
16:59
Походу тут уже клевещут на Владимира Владимировича, что он не смог вовремя остановить Гиркина от поездки в Украину...
Ну ВВП же не может уследить за каждым гиркиным, некоторые и в Сирию просачиваются
121 antgrom
 
17.02.18
17:55
(119) вот какой-нибудь человек напишет что-то в Инете , а потом я сомневаюсь в значении слова "фактура" ...
122 flame
 
17.02.18
19:23
(119)Т.е. у тебя нет никаких фактов, а ты поливаешь грязью человека. Здесь вроде приято приводить ссылки в подтверждение своих слов
123 Фрэнки
 
17.02.18
20:46
(122) ты хочешь, чтоб мы пиарили здесь Гиркина-Стрелкова, собирая в эту ветку всю ту хххх-у , которую он наплодил за эти 4-ре года? Спасибо, не хочется. Даже наоборот.

А если серьезно, то мне для доказательства его подлости и предательства достаточно ссылки из (109) - очень наглядно, кто там наш враг.
124 Serg_1960
 
17.02.18
21:00
Несколько эмоциональный ответ на вопрос назойливого корреспондента о числе погибших в Сирии:

«На лбу, *, себе напиши: в Сирии погибло 14 добровольцев. За*ли вы уже все вместе сопли там жевать и сказки рассказывать в своих статейках, все вместе сопли на мельницу врагов наматываете». … «А что касается ваших там домыслов, то, что вы пишете, и еб***тых расследований — никто никого не бросил. Если бы Родина бросала, нас бы уже давно не было, да и вас, кстати, тоже»

(руководитель ЧВК "Вагнер" Герой России А.Н.Трошев, председателем "Лиги ветеранов военных конфликтов")
125 Serg_1960
 
17.02.18
21:02
"СМИ: Стрелков, похоронивший ЧВК «Вагнер» — не надежный источник"
https://achtungpartisanen.ru/smi-strelkov-poxoronivshij-chvk-vagner-ne-nadezhnyj-istochnik/

"По мнению американской аналитической прессы историю с ЧВК «Вагнер» пропагандируют в основном российские националисты на основе информации от бывших «коллег по Донбассу». Отмечается, что нельзя считать надежным источником Игоря Стрелкова. Ну привет, приехали."
126 Serg_1960
 
17.02.18
21:09
*(125) "Игорь Стрелков (Гиркин) — бывший командующий повстанцами, поддерживаемыми Россией на Украине в Донбасс, был одним из первых, кто опубликовал отчет, основанный на информации из “достоверных источников”, о не менее ста российских ЧВК "Вагнер"... Стрелков, как и некоторые другие радикальные русские националисты, выступили против президента Владимира Путина и вторжения в сирийскую гражданскую войну, полагая, что истинные русские патриоты должны бороться за интересы России, защищая истинно русские земли, такие как в Донбассе."
Источник: https://jamestown.org/program/death-military-contractors-illuminates-russias-war-proxy-syria/
127 Сержант 1С
 
17.02.18
22:20
(122) фактов полно, не вижу смысла приводить, двести раз перетерто было на мисте. комитет 25 тебе ничего не говорит?
128 КрасныйРассвет 2_0
 
18.02.18
00:41
России не нужны чужие гражданские войны.
Завоевывать планету надо другими способами, например http://demo.yellow-erp.com/sb/en_US/
129 kyvv
 
18.02.18
12:06
(128) Способы завоевания отработаны несколько тысячелетий назад, так что не надо умничать. В поп форме: https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=_ZtyQR6fsXY Рекомендуется установить скорость 1.5, если на трезвую голову смотреть.
130 Serg_1960
 
18.02.18
15:56
(128) Во-первых: когда Россия вмешалась в военный конфликт, это давно уже была не "гражданская война". Во-вторых: "не чужая" - уже сто раз объясняли почему Россия участвует и поддерживает законное правительство Сирии в борьбе с ИГИЛ.
И третье (контрольный :) поменьше читайте Вики и прочую макулатуру или почаще переключайте свой мозг с потребления на критическое осмысливание прочитанного.

PS: (126) - дословный перевод иностранного источника, отсюда защитники Донбасса - "повстанцы, поддерживаемые Россией", а Стрелков - "радикальный русский националист" и оборот речи "сирийская гражданская война" - авторы статьи по ту сторону баррикад.
131 КрасныйРассвет 2_0
 
18.02.18
16:13
(130) >> сто раз объясняли почему Россия участвует

>> переключайте свой мозг с потребления на критическое осмысливание прочитанного

именно это и делаю)
132 Лефмихалыч
 
модератор
18.02.18
17:51
(127) в ветке действуют локальные правила, согласно которым, ты обязан привести ссылки на факты вне зависимости от того, видишь ты в этом смысл или нет.
Насыпь, пожалуйста, ссылок, подтверждающих постулаты из (117)
133 Волшебник
 
модератор
18.02.18
21:07
Дональд Трамп «обвинил» Россию в создании хаоса и раскола в США
https://www.kommersant.ru/doc/3553786

Горжусь Коммерсантом! Такие патриотичные новости в топе!
134 Лефмихалыч
 
18.02.18
22:13
(133) бляди тупые. Там же совсем другое написано!..
135 rphosts
 
19.02.18
03:00
По словам неназванного источника в спецслужбах США их волнует импортозамещение ПО в РФ (отказ в госструктурах от ПО Микрософт) за подозрения в шпионаже в пользу сша...

https://www.nbcnews.com/news/us-news/putin-wants-push-microsoft-out-russia-battle-us-n674781

туда им и дорога... и видимо оракл тудаже
136 opus70
 
19.02.18
05:07
(135) хорошая новость, только боюсь до отказа как до луны одним местом, но радует как всегда дорогу осилит идущий
137 DrZombi
 
гуру
19.02.18
06:02
(134) Где другое написано?
138 Sammo
 
19.02.18
07:20
Европейский суд по правам человека признал право Украины не платить пенсии и прочие социальные выплаты жителям неподконтрольных Киеву территорий Донбасса. Судебная инстанция не считает действия Украины нарушением Конвенции по защите прав человека.
https://versia.ru/espch-priznal-pravo-ukrainy-ne-platit-pensii-zhitelyam-donbassa
139 rphosts
 
19.02.18
08:30
Сирийская правительственная армия войдет в Африн в ближайшие 48 часов, курдские формирования «Силы народной самообороны» (СНС) передадут им несколько позиций, сообщает агентство Firat.
По его данным, соглашение было достигнуто на переговорах в Алеппо. Курды требуют от Дамаска обеспечить противовоздушную оборону Африна, который подвергается атакам турецких ВВС.
Кроме позиций в Африне (65 км. от Алеппо), сирийская армия получит несколько позиций в приграничных с Турцией районах.
Пока руководство Сирии не подтверждало информацию о готовящемся вводе армейских подразделений в Африн.

https://regnum.ru/news/2381730.html

вот и сдулись курды по эту сторону от Ефрата
140 lodger
 
19.02.18
08:33
Варшава позиционирует свой проект как альтернативу "Северному потоку — 2", призывая запретить его строительство. В интервью немецкому изданию Die Welt премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий заявил: "В Европе есть достаточно возможностей для покрытия спроса на импортируемый газ в объемах 180 миллиардов кубометров в год. "Северный поток — 2" не нужен, вреден и разделяет западное сообщество".

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180219/1514797092.html
---
плохому танцору как обычно что-то мешает...
141 lodger
 
19.02.18
08:36
(139) ага, разбежались. вот армии заняться нечем больше, чем встать между курдами и турками.
они либо огребают от турков, либо полностью сдаются армии своей страны. (а не передают самые горячие точки, чтобы там постояли миротворцы).
142 Looking
 
19.02.18
08:57
(139)"передадут им несколько позиций, требуют от Дамаска обеспечить противовоздушную оборону Африна"

угу - мы вам всего-лишь несколько позиций сдадим, а вы нам весь Африн ПВО прикройте. хитрозадый ход из которого торчат уши США. их почерк.
143 rphosts
 
19.02.18
09:03
(140) и денег никто на него не дает
144 rphosts
 
19.02.18
09:04
Итоги первого месяца 2018-го оказались нерадостными для экономики США. Инфляция ускорилась: по сравнению с декабрем цены выросли на 0,5% (прогнозировалось 0,4%) – это максимальный показатель за год. В годовом выражении инфляция прибавила 2,1%, тогда как аналитики ожидали 1,9%. Заметим, целевой показатель ФРС по росту цен – 2%.
В то же время промышленность вдруг затормозила после нескольких месяцев роста. Объемы производства сократились на 0,1%, хотя ожидалось увеличение на 0,3%. Более того, показатель декабрьского роста был пересмотрен и снижен более чем вдвое – с 0,9% до 0,4%.
Усиленное производство сланцевой нефти не спасло от падения добывающую отрасль в целом – она просела сразу на 1%. А обрабатывающая промышленность, на которую приходится 75% общего объема, стоит на месте уже второй месяц подряд, что дает повод всерьез задуматься о стагнации. Использование производственных мощностей в январе уменьшилось до 77,5% по сравнению с 77,7% месяцем ранее.
По мнению ряда аналитиков, именно рост инфляционных ожиданий в начале февраля стал одной из ключевых причин недавнего обвала на американском фондовом рынке, который потянул за собой и биржи многих других стран.
Некоторые эксперты полагают, что США стоят на пороге стагфляции, то есть такого состояния экономики, при котором спад или стагнация сочетается с ростом цен. Так думает, в частности, известный экс-руководитель ФРС Алан Гринспен.

Полностью: https://utro.ru/economics/2018/02/17/1351704.shtml

похоже план Трампа дал сбой
145 rphosts
 
19.02.18
09:06
О планах потребовать с России денежную выплату за события 1613 года объявил министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына....
Во время Мюнхенской конференции по безопасности он отметил, что Россия уже 500 лет «проводит агрессивную политику».
Якобы она противопоставляет себя миру, но еще ни разу никому ничего не компенсировала. По его словам, Польша на личном опыте сильнее всех прочувствовала «российские злодеяния».
Чего только стоит поступок крестьянина Ивана Сусанина, который завел в дремучий лес и «погубил много тысяч поляков». Среди них были чьи-то родственники и даже мои прадеды, добавил Схетына....
https://rueconomics.ru/307395-zhdem-pretenzii-za-zimnee-kupanie-1242-goda-v-chudskom-ozere-v-rossii-otvetili-na-trebovanie-polshi-vozmestit-zlodeyaniya-susanina

Офигеть! А немцам за Гитлера или французам за Наполеона ничего компенсировать не надо>
146 dachnik
 
19.02.18
09:07
(138) Ты будешь смеяться, но Тягнибок предлагает не платить пенсии военным в отставке, бывшим спецслужбистам госслужащим... тем, которые вышли на пенсию со стажем из УССР. По его словам, данная категория пенсионеров должна быть лишена выплат "как представители оккупационного режима".
https://tsargrad.tv/news/ne-teh-zashhishhali-ukrainskij-deputat-reshil-lishit-pensij-voennyh-pensionerov_109835
147 dachnik
 
19.02.18
09:08
(145) Да можно! Без проблем... Но!!!! Только тем, кто предоставит нотариально заверенные документы об ущербе и кровным родственникам тех "пострадатых".
148 Фрэнки
 
19.02.18
09:12
(147) а если представят? не надо давать дуракам повода хайпить на всякой ерунде.
149 alxxsssar
 
19.02.18
09:28
(145) так это он мисту прочитал. Тут много раз предлагали компенсацию с России стребовать за жертв Сусанина. Правде в качестве стеба.
150 dezss
 
19.02.18
09:31
(145) предлагаю подарить ему путевку...пусть пройдется по стопам прадедов...только на этот раз, даже без проводника
151 Filin
 
19.02.18
09:45
(150) Туристическое агентство "Сусанин и Ко". Маршрут "По следам предков". Трансфер в одну сторону. Для граждан Польши - скидки!!!
152 Волшебник
 
модератор
19.02.18
09:47
(145) Недобитки...
153 JeyRico
 
19.02.18
09:47
(145) Кассу в выдачей компенсаций нужно поставить на том же болоте. Всех претендентов собрать и еще раз проводить.
154 rphosts
 
19.02.18
09:53
Предлагаю компенсировать светом и теплом на падающих с неба боеголовках
155 Волшебник
 
модератор
19.02.18
09:55
(153) то болото до сих пор ищут
156 DrZombi
 
гуру
19.02.18
10:06
Десять разоренных гигантов украинской промышленности

На момент распада СССР независимая Украина оказалась наиболее промышленно развитым осколком огромного государства – а значит, и наиболее экономически перспективным. Теперь, 27 лет спустя, на месте многих украинских заводов одни руины, другие стремительно разоряются, и особенно этот процесс усилился после 2014 года. Кто пострадал сильнее всего?

https://vz.ru/economy/2018/2/19/908151.html
...
Взгляд подвел итоги аз 27 лет свободы, увы свобода Украинцам не по силам. Куда ни посмотри, одни руины :)
157 DrZombi
 
гуру
19.02.18
10:08
(146) Молодца, мужик правильно идет, к экономии, как бы :DDDD

Еще немного и будет майдан № 4 или 5 или какой там у них :)
158 DrZombi
 
гуру
19.02.18
10:09
(147) Однобоко, надо и им предъяву кинуть... мож кто найдется, всяко бывает :)
159 DrZombi
 
гуру
19.02.18
10:10
(140) Они могут там дровами топить доменные печи, это их личное дело :DDDD
160 Волшебник
 
модератор
19.02.18
10:12
(156) Пусть свиней выращивают
161 Сержант 1С
 
19.02.18
10:13
(132) здесь "аргументы", "постулаты" это другое. Школьная программа, коллеги. Наберут по обьявлению..

ПОСТУЛАТ (от лат. postulatum — требование), положение ( суждение, утверждение), принимаемое в рамках к.-л. науч. теории за истинное в силу очевидности и поэтому играющее в данной теории роль аксиомы (наряду с аксиомами логики).

осторожно, ссылка! https://ru.wikipedia.org/wiki/Комитет_25_января
162 ASU_Diamond
 
19.02.18
10:15
(145) Так-то Сусанин никого не заводил в болото, он поляков повел в другую сторону от места, где находился юный Михаил Романов, чем дал возможность ему скрыться от поляков.
163 DrZombi
 
гуру
19.02.18
10:19
(162) Значит поляки сами после заплутали. А кто же тогда рассказ написал? Думается, кто-то спасся :)
164 DrZombi
 
гуру
19.02.18
10:24
Китайские и американские спецагенты подрались из-за «ядерного чемоданчика» Трампа

В ходе визита в Китай президента США Дональда Трампа в 2017 году между сотрудниками служб безопасности двух стран произошла драка из-за «ядерного чемоданчика», сообщают западные СМИ.

https://vz.ru/news/2018/2/19/908925.html
...
Какое-то шоу, неужели ядрен чемоданчик таскают по белу свету?
А есть дубликат, сего девайса?
Т.е. по сути, если точечно ударить по чемоданчику, то есть шанс нанести удар без ответки? :)
165 DrZombi
 
гуру
19.02.18
10:24
+ Иль степень защиты куда выше, и ответка прилетит уже в автономном режиме, без активации ядрен чемодана :)
166 Fish
 
19.02.18
10:34
(164) "неужели ядрен чемоданчик таскают по белу свету?" - А ты думаешь, его секретарю отдают, когда президент в командировке?
167 DrZombi
 
гуру
19.02.18
11:50
(166) Да. Ответственной персоне, которая катается с ним по всей России. :)
168 Fish
 
19.02.18
11:52
(167) И не только по России.
169 Looking
 
19.02.18
12:03
(168)а РЭБом сигнал с этого чемоданчика заглушить нельзя? а то и отнимать не нужно. накрыть РЭБом на нужное время место нахождения потенциального нажимателя, благо принимающей стороне не составляет труда заманить гостя в нужное место накрываемое РЭБом, например, на званый ужин.
170 Джинн
 
19.02.18
12:09
(169) Чемоданчик - это абонентское устройство, поддерживающее криптозащиту. Оно цепляется к каналам связи. Любым доступным - радио, провод, космос. С "чемоданчиком" еще рядом целый узел связи есть, а при работе в удаленной местности в воздухе еще и ретранслятор болтается. Заглушить все сразу проблематично. Да и бессмысленно - есть и другие абонентские устройства, с которых можно отдать приказ.
171 DrZombi
 
гуру
19.02.18
12:19
(170) Ну, почему нельзя заглушить? Точечно ликвидировать, оппонента с чемоданчиком :)
172 DrZombi
 
гуру
19.02.18
12:20
(168) Да просто к чему такая демонстрация, как Китаю, так и для США. по сути чемодан, это хорошо зашифрованная телефонная трубка :)
173 3kbgz
 
19.02.18
14:37
(145) "Офигеть!" - Вы слишком эмоционально реагируете на фейковые новости.
174 lodger
 
19.02.18
14:45
(171) над этим "чемоданчиком", а точнее системой принятия решения о ядерном ударе, работало множество светлых умов. вы недооцениваете систему, она намного сложнее и устойчивее чем вам может показаться.
175 Looking
 
19.02.18
15:04
очередная подлость от украинской хунты. а помнится в 2014 были разговоры, что мол "Мотор Сич" в Россию КАМАЗами вывезли.
https://regnum.ru/news/2381960.html
"МОСКВА, 19 февраля 2018, 13:45 — REGNUM  Двигатели Д-436 для гражданских самолетов, которые производят на украинском предприятии «Мотор Сич», больше не будут поставлять в Россию. Об этом, как передает RT, заявил заместитель министра промышленности России Олег Бочаров в ходе круглого стола в Госдуме.
«Власти Украины запретили поставлять 436-й двигатель для гражданских целей», — сказал Бочаров.
Отмечается, что двигатели Д-436 используются в РФ при сборке самолета Ан-148 и самолета-амфибии Бе-200.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, 19 сентября 2017 г. украинская компания «Мотор Сич» и китайская Beijing Skyrizon Aviation подписали ряд соглашений, связанных с поставками авиационных двигателей.
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM."
176 DrZombi
 
гуру
19.02.18
15:22
(174) Вот и я к этому же. Зачем Китаю демонстративно лесть на рожон. А США тоже полезло в бутылки, они бы еще гранатомет захватили. Зачем этот чемоданчик, Трамп пикнуть не успеет, ели Китайцы захотят чемодан чик подержать :)

Тот же вариант, что сам по себе чемодан нечего не решает и не должен. Больше всего уверен, что он работает по принципу "Пока есть связь с чемоданом, то все ОК" Как только связь пропадает, то тут и начинается тревога :)
177 DrZombi
 
гуру
19.02.18
15:24
(175) Какой кошмар, вроде уже давненько предупреждали "Ищите поставщиков в другом месте". Кто не искал, сам себе буратино :)
178 Джинн
 
19.02.18
15:33
(176) По Ве-200 шла речь о переводе на SaM-146. А если умрет Ан-148, то и флаг ему в руки.
179 rphosts
 
19.02.18
15:35
(177)импортозамещение нае всё!!! Только при таком раскладе можно ни от кого не зависеть
180 rphosts
 
19.02.18
15:35
*наше
181 Фрэнки
 
19.02.18
15:37
(177) да все все нашли. Просто "всепропальщики" нагнетают, что все пропало и мы все умрем.
182 rphosts
 
19.02.18
15:44
В Латвии приличный недобор в армию... на 6500 проф военных и 8000 ополчения (согласно штатного) недобор 30%...
не помогло даже год назад смягчение ограничений на прием ранее судимых и физически неразвитых.
https://vz.ru/world/2018/2/19/908720.html

так ведь и скоро чел с психическими заболеваниями будут брать
183 Dmitrii
 
гуру
19.02.18
15:45
Извиняюсь, если баян.

Украина оплачивает участие Франции в проекте «Северный поток-2»
http://expert.ru/2018/01/19/ukraina-oplachivaet-uchastie-frantsii-v-severnom-potoke-2/?utm_source=expertnews&utm_content=noheaderundernews

... здесь сыграло свою роль стремление Украины к  энергетической независимости от России, что заставляет Киев покупать более дорогой газ в Европе. В случае с французской Engie, получается, что компания, закупая более дешевый газ в России, втридорога продает его своим украинским партнерам. А выручку инвестирует в строительство трубопровода «Северный поток-2», обеспечивая тем самым свое участие в проекте и дополнительную прибыль.
Не удивительно, что Engie является одним из самых активных защитников проекта Nord Stream 2.

Такой вот бизнес по-европейски.
184 romix
 
19.02.18
15:45
(175) Это который грохнулся?
http://www.ntv.ru/novosti/1983146/

А мне вот интересно что там по авиадвигателям НК-93 - было много шума по наследию Кузнецова, которое не дали испытывать, выдрали с самолета и т.д. (Аргументы недели).

Вроде бы хотят возобновить
https://www.aex.ru/news/2014/4/7/118951/ или уже не хотят возобновить.

Мы тут удивляемся, почему то исправную лунную ракету не допускают до испытаний (но потом через 40 лет продают в США), то самолет, а России может быть и запрещено летать - а то что достигнуто велено свернуть.
185 rphosts
 
19.02.18
15:46
(178) это ведь двиг для SSJ-100?

Кстати, об этих птичках... согласно утечки S7 собирается приобрести 100 единиц  SSJ100-75.
https://vz.ru/news/2018/2/19/908952.html
186 2S
 
19.02.18
15:52
ну раз про авиацию
послушал Толбоева, как-то грустно стало
https://www.youtube.com/watch?v=_10pgkyvjq0
Много эмоций по ссылке к сожалению, видимо накипело у человека.
187 Джинн
 
19.02.18
15:53
(185) Да.
188 romix
 
19.02.18
15:56
(185) Правильно ли я понимаю, что там ни одной запчасти нет российской? Т.е. "санкции" и привет.
189 Джинн
 
19.02.18
15:58
(184) Списали в утиль, где ему и место. Все усилия на ПД-14, который уже летные испытания проходит и сертификацию.
190 romix
 
19.02.18
16:00
(189) А отодрали от самолета во время испытания, чтобы уж точно в утиль.
191 romix
 
19.02.18
16:01
(Вангую что потом через 40 лет и его тоже продадут в США).
192 Джинн
 
19.02.18
16:02
(188) По отчету компании:

Доля импортных поставок в поставках материалов и товаров за
6 месяцев 2017 года составила 69,1% с учетом поставок двигателей, на долю которых приходится порядка 34%
от материальных затрат в структуре себестоимости ВС. При этом производство и финальная сборка двигателей осуществляется на совместном российско-французском предприятии в г.Рыбинск.
193 Джинн
 
19.02.18
16:04
(191) Им такое .овно не нужно.
194 romix
 
19.02.18
16:05
(192) Заблокируют же а ля Мистраль. Не знаю чем думают когда выдирают с испытаний свое готовое и закупают у НАТО (до первых и неожиданных санкций).
195 romix
 
19.02.18
16:06
(193) Он же бесшумный, а не дали провести испытания потому что он всех превосходит.
196 Джинн
 
19.02.18
16:11
(195) Он окаменелое дерьмо мамонта со множеством конструктивных проблем и проблем с компоновкой самолета при его применении. ПД-14 рулит во всех отношениях. И сам по себе, и как унифицированная "платформа" для двигателей различного назначения. Вплоть до ПД-35, который позволит отказаться от четырехмоторной компоновки на ИЛ-476, ИЛ-478, ИЛ-96-400.

(194) ПД-14 интересен там, что при универсальном газогенераторе позволяет менять компоновку двигателя. Проскакивала информация о его "клоне" ПД-7 именно под SSJ.
197 Oftan_Idy
 
19.02.18
16:12
(185) "В частности, из 75-кресельной версии будут «вычищены» множество наработок военной авиации, снижающих эффективность судна."

Это они о чем? Какие еще военные наработки? SSJ100 ведь совместный самолет, там франзузского больше чем российского
198 rphosts
 
19.02.18
16:12
(188) насколько помню силоваЯ установка и планер наши, отделка уже видимо не проблема, с авионикой хуже но при желании и тут нет неразрешимых проблем
199 rphosts
 
19.02.18
16:12
+ (198) если не прав - поправте
200 Oftan_Idy
 
19.02.18
16:13
(196) "который позволит отказаться от четырехмоторной компоновки "

А что плохого в 4-х моторной компоновки? Ведь отказ 4-х двигателей маловероятен, значит надежность выше. Он может даже на 1-м сможет совершить аварийную посадку
201 rphosts
 
19.02.18
16:15
(192) и который в случае санкций будем собирать без французов
202 Джинн
 
19.02.18
16:18
(200) Ептыть, ключевой показатель гражданской авиации - стоимость. И по топливу эффективнее, и по эксплуатационным расходам.
203 Джинн
 
19.02.18
16:20
(198) Авионика пока неразрешимая проблема :( Технологически не осилим пока. Хотя можно подумать о разработке своих систем на импортном железе, чтобы инженерную школу развить.
204 Сержант 1С
 
19.02.18
16:22
что-то я не понимаю. У нас же была сильнейшая инженерная школа, мы делали лучшую авиацию в мире?
205 Джинн
 
19.02.18
16:25
(204) И что, интегрированные цифровые комплексы на универсальной шине с открытой архитектурой мы тоже делали? На каком из самолетов? Пока мы сопли жевали 15 лет, мир уже вперед ушел.
206 Джинн
 
19.02.18
16:28
(204) Да, и лучшими в гражданской авиации мы никогда не были. В лучшем случае в попытке догнать приближались. Увы, это данность. В сегменте тяжелой транспортной успехи несомненные только были. Это не отнять.
207 romix
 
19.02.18
16:32
(196) Нет там ни одной существенной проблемы, это все выдумки недоброжелателей. Как впрочем и с лунным двигателем того же автора - что-то вот ему не везет на испытания. То ракету Н1 выкинут до испытания, то от самолета отрежут двигатель до испытания (как только выясняются превосходящие всё НАТО характеристики). То есть можно было накладывать санкции уже на Боинги по шумности - чтобы уже они не могли летать над Россией. А откуда выдумки - а ниоткуда - мало ли у нас выдумщиков. Иначе бы все это было оформлено и явлено в человеко-читаемом виде. Но ведь этого нет, не правда ли.
208 romix
 
19.02.18
16:37
(205) Ацюковский все это делал, я вот даже не знаю в чем там может быть премудрость. Цифровая техника кардинально облегчает задачу по сравнению со временами старых ЭВМ. Но и старые ЭВМ также несут элемент надежности (меньше возможности ставить программные и аппаратные закладки).
209 Джинн
 
19.02.18
16:56
(207) Да похрен есть там проблемы или нет. Это экзотическая штука с серьезными ограничениями в применении. ПД-14 унифицирован и является основой для линейки двигателей различного назначения. И это классический двигатель, имеющий размеры, применяемые в большинстве классов самолетов. Впервые мы пошли по пути унификации, а не плодить 100500 вариантов неведомой фигни от разных конструкторов, каждый из который собирает "группу поддержки" с целью лоббирования своего экзотического технического гения.
210 wt
 
19.02.18
17:00
(204) для меня шоком было узнать,  что по налету наши двигатели с их отличались в десятки раз, типа наши 40000, их 600000. Только последние двигатели, разрабатываемые для МС21 подходят к этому рубежу. Сейчас искал источник, к сожалению не нашёл.
211 Джинн
 
19.02.18
17:00
(208) Это примерно разговор на тему "Ну делали же ЭКМ на ферритовых ячейках памяти. В чем там может быть премудрость...". Ну и предложите поставить на самолет БЭСМ. И алфавитно-цифровой дисплей. И главное - научите это все взаимодействовать со всем остальными элементами самолета.
212 Oftan_Idy
 
19.02.18
17:03
(202) Что стоимость?
Более мощный двигатель, более сложный, менее надежный, более дорогой и больше жрет топлива.
Ты ставишь два больших или 4 маленьких. С чего ты взял что 2 больших будут дешевле чем 4 маленьких?
А вот при отказе шанс выжить больше там где двигателей больше.

(203) Это конечно очень странно. Значит мы могли сажать Буран с орбиты без двигателей в автомате, значит тогда авионику могли делать. А сейчас значит не можем?
213 Oftan_Idy
 
19.02.18
17:04
(211) Да пофиг на БЭСМ. Были самолеты как изделия, и они конкурировали. Ту-144 сделали не хуже Конкорда.
214 Oftan_Idy
 
19.02.18
17:05
(211) Или без айпада в салоне сегодняшний летчик отказывается лететь?
215 Джинн
 
19.02.18
17:05
(210) АЛ-31Ф у Су-27 первоначально имел ресурс 300 часов. Потом подняли до 1000 часов. F100-PW-229 у F-15 6000 часов. Вот и вся разница в технологиях.
216 Джинн
 
19.02.18
17:10
(214) Без "айпада" нынешние летчика в землю летят при практически исправном самолете. Что невозможно на Боинге или Эйрбазе, т.к. у тех обогрев ППД включился бы автоматически, а на панели была бы, кроме скорости самолета относительно воздушного потока, скорость по данным навигационной системы. И 71 человек был бы жив с высокой вероятностью. Хотя дебилы бы и с "айпадом" могли бы убиться :(
217 Oftan_Idy
 
19.02.18
17:14
(216) Тут дело не в Боинг или не боинг. Если летчик профнепригоден, то не поможет никакой боинг. И они также весело бьются из-за тупости экипажа. Что же это в Казани супер-пупер умный боинг не спас экипаж от тупости?

Лампочка моргает, предупреждает - что еще нужно? А если пилот сойдет с ума и начнет крутить штурвалом, самолет должен что сделать? Отключить управление и вырубить электрошоком пилота?
218 romix
 
19.02.18
17:18
(209) То есть изложенных в печатном виде проблем то и нет? Что и требовалось доказать. Поклеп это все на российское двигателестроение.

Как может один двигатель помешать летать другому -  ведь Запад имеет длинный ассортимент и двигателей, и производителей. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_engines

(а не полный ноль, где-нибудь когда-нибудь к 2059 году может быть сделают - так зачем разоряли, в том числе и распространением поклепов, уже сделанное).

Они санкции наложили, а ответные не получили, т.к. российский малошумный двигатель был выброшен с испытания.
219 Джинн
 
19.02.18
17:20
(217) Для непрофпригодного водителя придумали ABS/ESP, камеры/парктроники, ассистент тормозов. А даже автопарковщик для бондинок. Вы же убеждаете нас, что и гидроусилитель руля на хрен не нужен настоящему водителю - ну поднапряжется немного. В чем смысл такие "доводы" приводить? Типа "виноград зелен" получается.
220 Oftan_Idy
 
19.02.18
17:26
(219) профнепригодного водителя надо убирать, а не системы придумывать.
Я говорю о человеке который возит других людей и отвечает за их жизни.
Водитель автобуса должен иметь професиональный уровень выше рядового автолюбителя.

Летчик гражданской авиации должен быть профессионалом, и уметь летать без каких либо автопилотов и прочих рюшечек.
Он должен быть профессионалом или не быть совсем допущен к самолету с людьми.
221 romix
 
19.02.18
17:29
(211) Самолеты летали со времен братьев Райт, безо всякой авионики. Некоторое удобство пилоту могли бы дать простейшие решения (однокристалльные ЭВМ), дополнительное удобство - дополнительная автоматизация, но не так, что без нее уже совсем ничего нельзя, и первая же санкция (или программная закладка стран НАТО) прекратит полеты уже совсем и навсегда.
222 Джинн
 
19.02.18
17:31
(218) Вы кардинально не правы! Именно "запад" показал как эффективно нужно делать авиационные двигатели. Та же линейка Pratt & Whitney PW1000G 12 разных двигателей на одной базе. GE Aviation GE90 - это серия из восьми разных двигателей:
GE90-76B — 343,40 кН, GE90-77B — 363,42 кН, GE90-85B — 376,76 кН, GE90-90B — 400,34 кН, GE90-94B — 416,80 кН, GE90-110B1 — 489,75 кН, GE90-113B — 505,01 кН, GE90-115B — 512,88 кН.
223 dezss
 
19.02.18
17:33
(219) ну-ну...и со всеми этими  ABS/ESP, камеры/парктроники, ассистент тормозов и даже автопарковщик для бондинок, один фиг умудряются задеть кого-то, сдавая назад, при небольшом снеге улететь с трассы и т.п.
И это все факты из жизни, у меня тесть машины красит, рассказывал много всего такого)
224 Oftan_Idy
 
19.02.18
17:34
(222) Если ты считаешь что у нас и самолеты и двигатели га$но на палочке, то почему же по всему миру их покупают?
Китайцы покупают наши Ал'ы и никак не могут их скопировать, и уже долго.
225 Джинн
 
19.02.18
17:34
(220) При Вашем подходе на дорогах мира было бы ровно 814 автомобилей, управляемых пилотами Формулы-1. Но реально машин в мире больше миллиарда. И многие управляются блондинками.
226 Oftan_Idy
 
19.02.18
17:36
(223) все эти система раслабляют, водитель начинает на них полагаться полностью и разучивается управлять машиной.
Когда пойдут автопилоты на дорогах, нас ждет массовое оттупление водителей и куча аварий.
Сейчас летчики гражданской авиации только координаты вводят в место назначения и влет делают. Посадку уже чаще в автопилоте совершают. Полное оттупление
227 Oftan_Idy
 
19.02.18
17:37
(225) Речь не про Формулу-1, но водитель автобуса должен уметь управлять машиной очень хорошо, он людей везет.
228 Джинн
 
19.02.18
17:37
(224) Вы начинаете передергивать уже, прямо как либераст. Сколько гражданских самолетов у нас купили в последние годы? Если не считать SSJ, который, как мы выше определили, на 70% из импорта состоит. Но пусть даже с ним. Сколько АЛ-Х установлено на гражданских самолетах?
229 Джинн
 
19.02.18
17:40
(227) Если при одинаковом уровне подготовки водителя у одного голый руль, а у другого гидроусилитель руля, тормозов, парктроники, ассистент торможения, ESP, система контроля слепых зон и т.п., то у кого меньше шансов убить себя и пассажиров?
230 Oftan_Idy
 
19.02.18
17:43
(228) В гражданской у нас плохо все. Но ты же сказал что двигатель Су-27 гамно, потому что у него 300 часов.

(229) У первого конечно же. Он следит за дорогой и знает что делать. А второй уже расслабился и играет в телефоне во время езды, в случае отказа или внезапной ситуации он даже не будет знать что давить, у него уже все инстинкты отрафировались
231 romix
 
19.02.18
17:44
(222) Упс у вас перечислены две фирмы. Почему же США не уничтожить одну из них? Будет одна линейка. Если двигатель исправный, претензий нет (точнее они то есть, то после вопроса про пруфы - уже их нет), малошумный, то есть можно было наложить уже на Запад запреты - то все это выглядит как устранение с арены тайными путями, потом же последуют явные выкидывания с неба и запреты летать вообще и совсем.
232 Джинн
 
19.02.18
17:49
(230) У него тысяча часов. После того, как удалось закупить импортные станки втихаря. А после и до 4 тыс. пытались поднять за счет применения новых материалов, но чем закончилось не следил.

К вопросу об .овне - если ты выходишь на конкурс, для примера по контракту с Индией, то в 6 (!!!) раз больший межремонтный интервал (а значит расходы на эксплуатацию) будет влиять на стоимость контракта или нет?

А теперь то же самое, но для гражданского самолета, где этот показатель ключевой?
233 Джинн
 
19.02.18
17:51
(231) В чем проблема тогда? Пусть конструктор НК-93 за свои деньги сделает движок, сертифицирует его и продает на рынке. Как в США. Чего же он государственное бабло клянчит?
234 Джинн
 
19.02.18
17:52
(232) *ключевым
235 romix
 
19.02.18
17:52
(229) Гидроусилитель требует простейший вычислительных мощностей. А не так, что наворачивать и затем оказывается, что транспортным средством управляет кто-то удаленно извне.
236 Oftan_Idy
 
19.02.18
18:01
(232) Подожди. Так если наши военные самолеты индусы покупают, значит они хороши, значит конкурируют с США?
237 Джинн
 
19.02.18
18:01
(222) + ёпт, чуть не забыл - GE90, ко всему прочему, является базой для газотурбинных установок (вспоминаем Сименс и Крым), а также основой для ГТУ кораблей ВМФ (вспоминаем проданные китайцам недостроенные из-за санкций корабли и те, которые сейчас без двигателей на стапелях).
238 Джинн
 
19.02.18
18:05
(236) Для военного самолета ресурс двигателя не является определяющим показателем. Он важен, но боевые самолеты не гоняют в три смены круглый год. Это по сути "одноразовая" штука, которую держат на случай войны и важны его боевые качества в первую очередь.

Для гражданского самолета фактор низких эксплуатационных расходов решающий.
239 Oftan_Idy
 
19.02.18
18:06
(238) Отсюда делаем вывод что русские военные самолеты настолько крутые, что их берут вместо американских несмотря даже на более дорогое обслуживание?
240 romix
 
19.02.18
18:06
(233) Так его уже готовый срезали и выкинули с самолета. Чтобы провести то испытание - не требовалось вложений.
"Сертифицирует его" - вот как раз сертифицировали, но их выкинули, теперь вот например у вас откуда-то сведения что это был плохой двигатель (пруфов как я понимаю не будет). Сплошная троичная неопределенность!
241 Oftan_Idy
 
19.02.18
18:07
(238) "Для гражданского самолета фактор низких эксплуатационных расходов решающий."

Да. Это потому что за погибших пассажиров не штрафуют на стоимость самолета за каждого погибшего пассажира.
242 Oftan_Idy
 
19.02.18
18:07
(241) Если бы штрафовали, то на самолете стояло бы 6 двигателей, и дублирующий экипаж
243 Oftan_Idy
 
19.02.18
18:08
Джин, ты так и не ответил насчет 2 больших двигателя vs 4 маленьких
244 lodger
 
19.02.18
18:09
(240) уже надоело это "срезали и выкинули". требую пруфлинк.
245 Джинн
 
19.02.18
18:10
(240) Да погуглите - копий в интернетах вагоны ломались. От восторженно-сопливых до гневно-разрушительных. И понятие "готовности" у Вас явно неправильное. Готовый - это прошедший полностью испытания, сертифицированный и подготовленный к производству. От опытного образца для испытаний до подготовленного к производству пропасть.
246 Джинн
 
19.02.18
18:10
(243) Я ответил. Это Вы не прочитали.
260 mishaPH
 
модератор
19.02.18
21:56
пля. причем тут геополитика. идите в космоветку с двигателями
261 romix
 
19.02.18
23:01
(260) Как причем. Санкции же ввели на авиадвигатели.
262 Фрэнки
 
19.02.18
23:08
(261) по понятием политэкономии эти мероприятия следует называть протекционизмом, который вводится для блага экономики РФ, но почему-то не изнутри страны, а снаружи. Наверное, это все происки агентов Путина.
263 romix
 
20.02.18
02:50
264 DrZombi
 
гуру
20.02.18
06:05
(178) И опять же Украина только в проигрыше.
265 rphosts
 
20.02.18
07:15
(238) в Сирии гоняли только в путь
266 rphosts
 
20.02.18
07:17
(264) она постоянно в проигрыше, вот только скакуны этого не понимают
267 lodger
 
20.02.18
08:55
Обозреватель Die Zeit Михаэль Туманн напомнил, что в Мюнхене украинский лидер выступал в почти пустом зале, его речь закончилась под вялые аплодисменты, при этом никто даже не задал вопрос.

РИА Новости https://ria.ru/world/20180220/1514956849.html

===

Святая Европа устала слушать бредни. Репертуар в цирке всем наскучил.
268 alxxsssar
 
20.02.18
08:58
(230) как интересно. А у тебя какая машина? Жига пятерка в которой на руль надо наматываться на маленькой скорости или иномарка с фишками и плюшками?
269 alxxsssar
 
20.02.18
09:01
(244) что значит вообще "срезали с самолета"? Болгаркой что ли пилон отфигачили?
270 DrZombi
 
гуру
20.02.18
09:02
(267) Нужны новые клоуны, ожидается поди очередная перестановка стульев в незалежной :)
273 Oftan_Idy
 
20.02.18
10:18
(246) Понятно. Джин слился.

(268) " А у тебя какая машина? Жига пятерка "

Ха ха.
Я езжу на метро. А когда приезжаю на малую родину в глубинку то езжу на ВАЗ-21043. Отличная машинка.

(271) Ты считаешь что показал остроумие? Ты показал только свои дебилизм.
274 nemo1966
 
20.02.18
10:48
На мой взгляд довольно интересная ретроспектива истории "самой свободной и демократической"

Они способны лишь убивать да убегать: Владимир Тулин о геройствах «джи-ай»

https://riafan.ru/1027236-oni-sposobny-lish-ubivat-da-ubegat-vladimir-tulin-o-geroistvakh-dzhi-ai?utm_source=amaidan&utm_medium=vk&utm_campaign=amaidan&utm_content=1027236-oni-sposobny-lish-ubivat-da-ubegat-vladimir-tulin-o-geroistvakh-dzhi-ai
275 Serg_1960
 
20.02.18
11:00
(273) Джинн не слился - он заколебался с вас :) Толку общения - ноль, всё равно что бить в бубен, вызывая дождь. Впрочем, там оно иногда имеет смысл.
276 Bigbro
 
20.02.18
11:49
небольшая статейка с картинками по текущей ситуации в США.
звучит неутешительно.

"Государственный долг США по состоянию на середину недели достиг нового показателя в $20,7 трлн. "
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/97976
277 Джинн
 
20.02.18
11:59
(275) Спасибо за столь дипломатичное  описание ситуации. Я сам без матов не смог бы.
278 DrZombi
 
гуру
20.02.18
12:13
(276) Они уже все забили на эти цифры. Никто нечего отдавать не будет, дешевле кредитора закопать и еще назвать его негодяем :)
279 Bigbro
 
20.02.18
12:18
(278) отдать такой долг в условиях роста ставок невозможно, это факт.
но вот насчет "никто ничего отдавать не будет" - заблуждение.
расплачиваться придется рядовым американцам.
потому что владельцы этого долга - не те люди, которые просто так расстаются с капиталами.
смысл в том что мы выходим похоже в этом году на заключительный акт великого представления, кульминацию так сказать. любопытно какая развязка будет предложена.
280 alxxsssar
 
20.02.18
12:29
(279) какой уже год читаю про развязку и кульминацию...
281 nemo1966
 
20.02.18
12:33
Ну че дошутились?

На Украине начал работу Дноуглубительный флот, сообщает Администрация морских портов Украины (АМПУ).

https://lenta.ru/news/2018/02/20/dno/
282 Davalebor
 
20.02.18
12:33
(280) "эта музыка будет вечной.."
283 Oftan_Idy
 
20.02.18
12:36
(275)  А ты у нас друг Шерхана? За себя говори.

(277) Если без матов не можешь, тогда лучше молчи.
А то только щеки раздуваешь и набрасываешь, а ответить конкретно не можешь. Хоть и спец по ПВО и ГМО, и на баяне немного
284 Bigbro
 
20.02.18
12:36
(280) так какой год к этому и идёт всё.
и сейчас новая налоговая реформа Трампа - очередное ускорение в том же направлении, а не изменение курса.
резкий рост долга, его стоимости обслуживания, снижение сбережений, все очень четко видно на графиках.
но видимо до сих пор есть те кто верит что в экономике США все отлично и акции Эппл надо срочно брать, ведь скоро выйдет новый айфон )))
285 Serg_1960
 
20.02.18
12:41
(283) "За себя говори" - я не могу, мне смешно :) Да и Ваш вопрос уже забыл за ненадобностью. Уж вы меня sorry.
286 DrZombi
 
гуру
20.02.18
12:45
(279) Вы в это верите? (сама простота, я тоже верил, пока долг был превышен в первый раз, ну а как прошло и второй и без тормозов в третий и т.д. тут уже понятно к чему все идет)

США устраивает перевороты, спонсирует из этого же госдолга террористические организации. Да что там говорить, США и есть самая главная террористическая организация при этом она имеет у себя в распоряжении ЯО.
287 DrZombi
 
гуру
20.02.18
12:46
(284) Трампа волнует его империя, после правления нужно иметь неплохие барыши :)
288 Serg_1960
 
20.02.18
12:48
(281) Как мне кажется, этого "дноуглубительного флота" не хватит даже для поддержания глубин в акватории Мариупольского порта. Они там допрыгались до того, что глубины на фарватере местами до 6(шести) метров снизились. Орали на весь мир, что Крымский мост ограничит их возможности, а оказалось что порты не смогут принять то, что мостом "ограничено" :)
289 Oftan_Idy
 
20.02.18
13:12
(285) "Да и Ваш вопрос уже забыл "

Отличный показатель. Не знаешь даже о чем речь, но что-нибудь болтануть нужно обязательно
290 Serg_1960
 
20.02.18
13:28
(289)
Я: "Ваш вопрос уже забыл"
Вы: "Не знаешь даже о чем речь"

Хотели бы получить ответ - напомнили бы сам вопрос. А так, как Вы общаетесь... смысл слов собеседника искажаете, используете демагогию как доказательную базу (чего?)... желание общения с Вами стремится к нулю.
291 Oftan_Idy
 
20.02.18
13:44
(290) еще один слился.

Вот конкретный вопрос в (243), который был повторен несколько раз и проигнорирован.
292 Фантомас
 
20.02.18
14:14
В помощь участнику Oftan_Idy

"тупой пилот" = летчик с недостаточными знаниями, умениями и навыками, необходимыми для пилотирования самолета.
В частности, не владеющий приемами ручного управления без использования автопилота и других средств автоматизации самолетовождения.

"тупой человек" = отсталый или ограниченный человек, имеющий низкие показатели интеллекта.
293 Serg_1960
 
20.02.18
14:26
(291) Вот ещё одно подтверждение вышесказанному мною.

Сначала негативная и необъективная оценка Вашего субъективного мнения, а потом, как бы, формальное предложение продолжения общения.

А по поводу ответа на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого: 42!

Посмотрите на модели современного авиапарка - конструкторы уже задавали и ответили на эти вопросы своими моделями - подавляющее большинство реализовали силовую установку с двумя двигателями.

Почему считаю вопрос некорректным: вопрос слишком общий, не уточнены и не ограничены основные критерии, определяющие сферу применения - как бы предполагается, но не озвучивается.
294 Oftan_Idy
 
20.02.18
15:04
(293) "Посмотрите на модели современного авиапарка "

Это уход от ответа, на конкретный вопрос.
Скажи просто - не знаю, и все.

"не уточнены и не ограничены основные критерии, определяющие сферу применения"

Как это не уточнены? Задан был конкретный вопрос.
Повторю еще раз максимально уточненно:

Чем выгоднее два больших двигателя на пассажирском самолете, чем 4 маленьких ?

Если скажете снова сакральное слово "стоимость" - то это не ответ не разу. Что стоимость?
295 rphosts
 
модератор
20.02.18
15:07
Oftan_Idy, прекращаем переходить на личности!
296 Джинн
 
20.02.18
15:14
(294) Ептыть, Вам же ответили - существенно ниже эксплуатационные расходы, существенно ниже вес "периферии" (а значит топливная эффективность). Меньше деталей, проще доступ, легче обслуживать, меньше удельный расход керосина. Практически все современные гражданские самолеты двухдвигательные. Исключения крайне редкие.
297 Serg_1960
 
20.02.18
15:16
(294) Средне- или дальне-магистральные, а может быть - региональные? Широкофюзеляжные или узкофюзеляжные?
298 rphosts
 
20.02.18
15:18
(297) да ну нафиг! Кукурузнику 4 пихла, в рот мне ноги!!!
299 mishaPH
 
модератор
20.02.18
15:24
(294) в 4х двигателях запчастей в 2 раза больше, чем в 2х.
Это как бы аксиома.

проводки, топливопроводов.

Далее конструкция крыла с 2мя двигателями гораздо надежнее т.к. всего 2 пилона и всего сопутствующего. тупо крыло проще в изготовлении и в нем меньше деталей.

2 по 500 экономичней чем 4 по 250. с этим спорить не будешь?

Обслуга 2х проще чем 4х, ибо человекочасов на ремонт надо в 2 раза меньше.
300 Фантомас
 
20.02.18
15:32
(299) больше не запчастей, а деталей.
запасные -на складе, а в установленном двигателе- находятся в эrсплуатации :)
301 Serg_1960
 
20.02.18
15:32
(298) Кукурузник? Ааа... ну тогда я не буду просить уточнить на внутренних или международных авиалиниях предполагаемое использование :)
302 Oftan_Idy
 
20.02.18
15:48
(299) "2 по 500 экономичней чем 4 по 250. с этим спорить не будешь? "

Конечно же буду спорить.
И вот с этим (296) буду спорить  

"существенно ниже эксплуатационные расходы"
с чего вдруг?
Большой двигатель более сложный, там больше деталей, больше нагрузки.

"существенно ниже вес "периферии""
Меньше но не существенно. У большего двигателя и детали больше и тяжелее, конструкция сложнее, есть детали которых на маленьких вовсе нет.
"(а значит топливная эффективность)"
не факт, это надо замерять. Больший двигатель может и топлива больше жрать, потому что мощность выдает большую.

"Меньше деталей"
не факт. Большой двигатель сложный, там и деталей может быть больше.
Если сравнить двигатель ваз-копейка и двигатель от камаза, то сравнение будет не в польщу камаза по количеству деталей.

"проще доступ"
Чем проще? Точно такой же доступ.

"легче обслуживать"
Скорее труднее. Сложность двигателей.

"меньше удельный расход керосина."

Да не факт что меньше, может быть и больше.

"Практически все современные гражданские самолеты двухдвигательные. Исключения крайне редкие."

Похоже это у вас единственный довод. В стиле "копируем все как у американцев", карго куль в чистом виде.
303 Джинн
 
20.02.18
15:51
(302) Еще раз для особо тупых - что дешевле по трудозатратам - сменить масло в двух больших машинах или в четырех маленьких?
304 Mykola
 
20.02.18
15:54
(302) https://yandex.ru/search/?lr=213&text=почему%20у%20самолетов%202%20двигателя

Давайте вы будете спорить со всем другим интернетом, а тут о чем-то другом поговорим.
305 Serg_1960
 
20.02.18
15:57
Имхо, у двухмоторных самолётов, если говорить в абстрактном "общем" виде, более высокая экономическая эффективность. А этот комплексный интегрированный критерий, на данный момент времени, один из основных критериев показателей совершенства и эффективности самолёта для гражданской авиации.
306 rphosts
 
20.02.18
16:05
Уважаемые, давайте в другую ветку с обсуждение экономического обоснования количества моторов на единицу лётной техники. И по моделям двигателя туда-же как в связи с оффтопом
307 Oftan_Idy
 
20.02.18
16:15
(303) От тупого слышу.

(304) А давайте вы не будете давакать и говорить людям что им делать
308 Davalebor
 
20.02.18
17:12
МИД сообщил о десятках раненых россиян в недавнем военном столкновении в Сирии

"Учитывая, что речь идет о гражданах России, находящихся за рубежом, хотели бы отметить следующее. В ходе недавнего военного столкновения, в котором никаким образом не участвовали военнослужащие Российской Федерации и не применялись штатные технические средства, есть погибшие граждане России и стран СНГ, об этом уже говорилось, есть и раненые - их несколько десятков", - говорится в комментарии департамента информации и печати МИД России, размещенном на сайте ведомства во вторник.

В МИД РФ отметили, что "им было оказано содействие для возвращения в Россию, где, насколько нам известно, они проходят курсы лечения в различных медицинских учреждениях".

http://www.interfax.ru/russia/600763
309 Davalebor
 
20.02.18
17:16
Все-таки покрошили там наших видимо не мало.
310 СамыйУмный
 
20.02.18
17:28
У самолёта два двигателя потому что так больше мощностей, когда разрабатывались Лаги и Миги И су-27 сначала был 1 мотор но этого не хватало а ставить два мотора друг на друга не позволяла конструкция самолёта, поэтому был разработан двигатель в форме звезды и устанавливались они друг за другом
311 tgu82
 
20.02.18
17:39
(308) И что - нам это терпеть? То есть американцы кого хотят бомбят - так что ли в Сирии? Что-то я не слыхал про то что наши ВКС накрыли американских наемников.
312 piter3
 
20.02.18
17:41
(311) Если не слышал,то совсем не значит,что не было.
313 mishaPH
 
модератор
20.02.18
17:42
(302) ты мне это не рассказывай плиз. сколько где деталей. Я авиационный колледж заканчивал и должен был либо строить, либо обслуживать ил 80/96..
314 Davalebor
 
20.02.18
17:52
(311) Ну наемники, они ж не официально там. Сами поехали воевать.
315 Джинн
 
20.02.18
17:52
(313) Мой брат строил. На самолетах не летает совсем с тех пор :)
316 Looking
 
20.02.18
21:22
Трампа хотят сместить по аналогии с Биллом? Вспоминается присказка тех лет - Моника, Моника, поиграем в слоника.
http://tass.ru/obschestvo/4975935
"Трамп отверг обвинения в том, что домогался секретарши в Нью-Йорке в 2006 году
В общей сложности с обвинениями в сексуальных домогательствах в адрес президента США выступили 19 женщин
ВАШИНГТОН, 20 февраля. /ТАСС/. Президент США Дональд Трамп отверг обвинения со стороны 35-летней американки Рейчел Крукс, обвиняющей его в сексуальных домогательствах в 2006 году.
"Женщина, которой я не знаю и с которой я, насколько я помню, никогда не встречался, с первой полосы [газеты] фейковых новостей The Washington Post рассказывает, что я ее целовал на протяжении целых двух минут в фойе [небоскреба в Нью-Йорке] "Трамп тауэр" 12 лет назад. [Этого] никогда не было! Кто будет устраивать такое в общественном месте при работающих камерах видеонаблюдения?" - написал, в частности, американский лидер в Twitter.
Крукс заявляет, что Трамп 11 января 2006 года полез к ней с непрошенными поцелуями, когда она подошла познакомиться с ним в фойе принадлежащего ему небоскреба в Нью-Йорке. Трампу тогда было 59 лет, Крукс - 22. Она работала секретаршей в одной из компаний, арендовавших офис в Trump Tower. В общей сложности с обвинениями в сексуальных домогательствах в адрес Трампа выступили 19 женщин."

Так вот зачем в западном обществе так продвигают идеи гомосексуальности. Чтобы, даже нанимая в качестве сотрудников только представителей своего пола невозможно было себя полностью обезопасить от потенциальных обвинений в  харасменте.
317 mishaPH
 
модератор
20.02.18
22:08
(315) а я летаю с удовольствием.
318 Волшебник
 
модератор
20.02.18
22:35
(309) А вы за наших или против наших? Складывается впечатление, что вы предатель и враг народа.
319 Looking
 
21.02.18
07:18
ИМХО все эти замирения работают против нас, боевики перегруппировываются, пополняют ресурсы и наносят новые подлые удары.
https://ria.ru/syria/20180221/1515028883.html
"МОСКВА, 21 фев — РИА Новости. Российский центр по примирению враждующих сторон в Сирии (ЦПВС) подвергся массированному обстрелу, кроме того, под обстрел попали жилые кварталы в Дамаске.
"Есть значительные разрушения и жертвы среди мирного населения. Пострадавших среди российских военнослужащих нет", — говорится в сообщении ЦПВС.
Кроме того, отмечается, что российско-иранско-турецкий совместный Координационный центр в течение суток зафиксировал отдельные случаи нарушения режима прекращения боевых действий в провинциях Алеппо, Латакия, Идлиб и Хомс."
320 mishaPH
 
модератор
21.02.18
07:22
(319) А ты думаешь Сирийской армии не нужен отдых и перегруппировки?
321 terraByteG
 
21.02.18
08:52
(299) "2 по 500 экономичней чем 4 по 250. с этим спорить не будешь?"
Я влезу в вашу беседу, но все зависит от экономической модели и логистики.
2 по 500 в Замбию будут дороже выходить, чем 2 по 250 в Турцию и 2 по 250 в Египет.
Плюс - погодные условия, взлетная полоса и прочее. Обеспечить оборудование и прочее - это тоже влияет на экономическую часть. И прочее.
322 terraByteG
 
21.02.18
09:02
(303) "Еще раз для особо тупых - что дешевле по трудозатратам - сменить масло в двух больших машинах или в четырех маленьких?"
В Ваз 2107, к примеру, проще, чем в Камазе 5320. На личном опыте.
323 terraByteG
 
21.02.18
09:12
к (322) На Камазе слить уже надо литров 25. Потом открутить 2 фильтра. Разобрать их, промыть стаканы. Потом поменять резиночки и вставить новые фильтра. Обратно вкрутить. Потом еще центрифугу промыть... Залить обратно ~ 30 литров.
Это же сложней, чем на машине...
Открутил пробку - слил 4 литра. Открутил фильтр - прикрутил новый. Закрутил пробку. Залил 4 литра. Свободен.
324 mishaPH
 
модератор
21.02.18
09:12
(322) ну мы не сравниваем движки военного и гражданского правда. зачем передергивать.

Сравните 2 движка аэрбаса у 320 и 330 они отличаются по сути только размера. да есть неки отличия в конструкции, но для обслуживания они одинаковы.
325 mishaPH
 
модератор
21.02.18
09:13
(323) (322) сравни замену масла на вазе на бмв.. одна фигня и даже по стоимости если не влазить в фирменность сервис центров.
326 mishaPH
 
модератор
21.02.18
09:14
(321) обслуживание движков в замбии и турции ?
327 mishaPH
 
модератор
21.02.18
09:15
вообще опять в оффтопик тут свалились.
328 terraByteG
 
21.02.18
09:19
(327) Потому как в геополитике сравнивать двигатели, самолеты, автомобили и их конструкции с обслуживанием не стоит. ;)
329 terraByteG
 
21.02.18
09:20
(326) Угу. Хотя бы обслуживание. Где будет экономически выгодно.
Смогут ли, вообще, обслужить в Замбии такие двигатели вопрос.
Экономика дело хитрое. ;)
330 mishaPH
 
модератор
21.02.18
09:22
(329) а такое не обслуживают на месте. в замбии.
Рем цехов очень мало у каких Есть АК
331 terraByteG
 
21.02.18
09:22
(324) "зачем передергивать. "
Чтобы показать. Что сравнивать можно только 2 конкретных варианта. А не абстрактность. Поскольку двигатели настолько разные, что говорить - 1 большой легче и дешевле, чем 2 маленьких - неприемлемо.
332 mishaPH
 
модератор
21.02.18
09:23
+ 330 речь об одинако равных условиях в одном месте.

да и в замбии, что двигатель 320, что 330 не сделать капиталку и даже обслуживание.
333 terraByteG
 
21.02.18
09:23
(330) Именно, тогда 2 по 500 экономичней чем 4 по 250 не работает. Поскольку это сферический конь в вакууме.
334 mishaPH
 
модератор
21.02.18
09:23
(331) у самолета практически одной конструкции и принципов.
335 terraByteG
 
21.02.18
09:24
(332) Зато в Турции и Египте обслужат. Но ведь условия диктуют - экономичней или нет, а не только размер.
336 mishaPH
 
модератор
21.02.18
09:25
(333) конкретной АК самолет с 2мя движками обойдется в обслуге дешевле, чем с 4мя. Вы странные люди, это давно уже доказано. последний гражданиский боинг 747 уже снимают из за дороговизны обслуги. все боинги теперь 2х двигательные. зачем спорить с очевидным
337 lodger
 
21.02.18
09:25
(333) 250 и 500 это шо? попугаи или удавы?
338 mishaPH
 
модератор
21.02.18
09:25
(337) лошадиные силы изначально
339 terraByteG
 
21.02.18
09:26
(334) Может быть, но это все уже допущения. С реальностью это не работает так явно.
При допущениях - я могу и на Луну допрыгнуть и это будет дешевле и экономичней, чем вам допрыгнуть.
Но в реальности - только в дурку оформят.
340 terraByteG
 
21.02.18
09:27
(336) Я не спорю с очевидным, а спорю с самой постановкой вопроса.
Кому нужны допущения и абстрактность - это не работает.
341 dezss
 
21.02.18
09:31
(340) +100500
сравнивать надо не сферически 4*250 и 2*500 в вакууме, а конкретные модели этих 250 и 500. И сравнивать комплексно, а не выдергивая отдельные характеристики.
342 terraByteG
 
21.02.18
09:31
(336) Кстати, на что заменили Боинг 747? Чтобы было с чем сравнивать...
343 mishaPH
 
модератор
21.02.18
09:32
(342) 777, 787
344 terraByteG
 
21.02.18
09:33
(343) Бг... 787 с 747 сравнить? Вы серьезно?
345 terraByteG
 
21.02.18
09:38
Тогда какие именно вы сравниваете двигатели?

Стоимость корпуса и их материалов будем учитывать? Ведь они немалую роль имеют в стоимости самолета, его обслуживании (именно вес и нагрузки на конструкцию). Ведь это тоже закладывается производителем в понятие экономичности и "дешевости".
346 terraByteG
 
21.02.18
09:45
И кстати, если материалы и технологии позволяют (именно позволяют) создать двигатель, практически той же конструкции, с небольшими доработками, который будет выдерживать больше нагрузку - то конечно же будет выгодней сделать один мощный двигатель, чем 2 маленьких. И когда разрабатывался 747-ой - таких материалов еще не было. Тогда была возможность установить 4 двигателя, которые поднимут.
Поэтому и разрабатывали новый самолет с уже заложенной в конструкции 2 более мощных и тяжелых двигателя (кстати, об их весе - текущие материалы позволяют снизить их вес - так зачем заложенная в 747-ом избыточная прочность для 4 двигателей).
Это тоже будем учитывать?
И что 747 - уже морально устарел и если уж обновлять, то с текущими возможностями.
Поэтому 747ой может идти на покой? Не мало ли нюансов?
347 terraByteG
 
21.02.18
09:46
Все, ухожу из жуткого оффтопа.
348 DrZombi
 
гуру
21.02.18
09:49
Американцы гордятся исключительным правом вмешиваться в чужие дела

США имеют право вмешиваться в выборы в других странах, потому что они борются за демократию, а Россия не имеет такого права, потому что она несет зло. Воюющая с Трампом американская пресса и политики заявляют об этом чуть ли не с гордостью, не замечая всей абсурдности происходящего. С какой же целью?

https://vz.ru/politics/2018/2/21/909255.html
...
Я тут оставлю, про исключительность США... А вы продолжайте об незримом 4 по 250 или 2 по 500 :)
349 mishaPH
 
модератор
21.02.18
09:50
(344) а что не так.
350 Волшебник
 
21.02.18
09:50
(348) Арийцы, бля...
351 Alexaha
 
21.02.18
09:51
Климкин назвал причину бегства сотен тысяч украинцев из страны
https://vz.ru/news/2018/2/21/909315.html

че то я ржу ))))
352 Волшебник
 
21.02.18
09:54
(351) Климкин как будто радуется, что население Украины сокращается стремительным домкратом.
353 mishaPH
 
модератор
21.02.18
09:55
самое смешное, что безвиз не давал право миграции
354 Alexaha
 
21.02.18
09:58
(353) миграция это просто перемещение, тут все верно, другой вопрос в том что они едут как туристы и устраиваются работать, скорей всего нелегально
ну собственно за что боролись )))
355 Иэрпэшник
 
21.02.18
09:59
(348) <США имеют право вмешиваться в выборы в других странах, потому что они борются за демократию>

Сказали бы правду: потому что они считают себя (и в чем-то правы) сильнее всех. Банальная песочница с хулиганом-переростком. Но заканчивается это обычно плачевно: мелкота собирается в кучу и наваливает хулигану по самые помидоры.
357 mishaPH
 
модератор
21.02.18
10:00
(354) если у вас 100 тыс уезжают но не приезжают, это уже эмиграция
358 Иэрпэшник
 
21.02.18
10:01
(357) <это уже эмиграция>

Если сотни тысяч, то это уже не эмиграция. Это бегство.
359 Alexaha
 
21.02.18
10:01
(357) не не не....вот когда они получат вид на жительство, тогда это будет эмиграцией, а так они еще вернутся...может быть :)
360 mishaPH
 
модератор
21.02.18
10:03
(359) нк незаконная эмиграция. суь то одна. драпают
361 Serg_1960
 
21.02.18
10:06
"Климкин как будто радуется" - и это действительно так. Климкин демонстрирует новую украинскую извращённую логику "зрада/перемога" - любую зраду можно трактовать как перемогу и присвоить себе в свои заслуги.
362 Looking
 
21.02.18
10:07
(359)если выпустят, самых здоровых могут и не выпустить обратно
Осторожно, УкроСМИ
https://rian.com.ua/analytics/20170413/1023173489.html
"СБУ с МВД отчитались о задержании транснациональной группировки, специализирующейся на торговле органами. Но от этого количество украинцев, желающих продать свои органы, не уменьшилось. А значит, посредники между продавцами и покупателями всегда найдутся.
Как заявили в СБУ, в поле зрения злоумышленников из Украины и нескольких других стран попадали малообеспеченные граждане. У них предлагали купить почку – за 13-15 тысяч долларов. Жертвы соглашались поехать за границу на операцию. Оформление нелегальной процедуры проходило в созданной для прикрытия коммерческой структуре, якобы занимавшейся лечебным туризмом. Донора отправляли за рубеж на операцию. Обратно он возвращался уже без почки, но с деньгами. Каждый месяц дельцам удавалось отправить на процедуру 4–5 украинцев. За каждую проданную почку торговцы получали по $80–100 тыс. Всего по факту торговли органами задержано шесть человек. Им инкриминируется ч. 3 ст. 149 УК Украины "Торговля людьми". "
363 Alexaha
 
21.02.18
10:08
(360) то что драпают это и не обсуждается
364 Serg_1960
 
21.02.18
10:09
"половина страны за рубежом"(зрада) - "мы интегрировались!"(перемога)
365 piter3
 
21.02.18
10:21
Семьи у многих остались в 404,за счет этого и живут.Добровольные заложники
366 antgrom
 
21.02.18
10:26
ой , вы так переживаете за укров
а я не переживаю
если почти половина укров хотят уехать из своей страны - может это их судьба ?
Может это план всех украинцев : устроить Майдан , получить безвиз , уехать из Украины.

Крымчане настолько суровы , что ушли из Украины вместе с полуостровом [с территорией].
Укры настолько суровы , что уезжают в Европу без Украины [без территории].
367 DrZombi
 
гуру
21.02.18
10:30
(355) Вот только собраться мелкота не может уже ~250 лет
368 DrZombi
 
гуру
21.02.18
10:32
(360) Пускай драпают. Главное что бы ВсеПропальщики не задерживались. Нет нечего хуже иметь под боком вечно недовольного и ноющего, при этом нечего не предлагающего или делающего, что бы изменить ситуацию :)
369 Looking
 
21.02.18
10:32
(367)так они за лужей спрятались
370 DrZombi
 
гуру
21.02.18
10:33
(362) Думается там добровольцев было куда меньше :)
371 Иэрпэшник
 
21.02.18
11:21
(366) <Может это план всех украинцев >

Да какое там. Уровень жизни просто рухнул ниже плинтуса вместе с экономикой. Вот и бегут кто куда за лучшей долей. У нас в 90-е народ тоже массово сваливал кто куда - немцы в Германию, евреи в Израиль, русские в штаты, Канаду, да и в Европу.
372 Джинн
 
21.02.18
11:26
(368) +100500 Нытики-импотенты только вводят всех в депрессию своим вечным нытьем и непонятными претензиями на то, что им все должны по факту их существования.
373 Looking
 
21.02.18
11:28
(371)не просто так у Воскресения в свое время песня появилась
http://lyrcs.ru/tracks/2362337337/Я%20ни%20разу%20за%20морем%20не%20был
"Я ни разу за морем не был
Сердце тешит привычная мысль-
Там такое же синее небо
И такая- же сложная жизнь
Может там веселей и богаче,
Ярче краски и лето теплей,
Только, так-же от горя там плачут,
Так-же в муках рожают детей
Может я не совсем понимаю
Явной выгоды тайных измен.
Отчего-то я чаще теряю,
Ничего не имея взамен.
За какими же новыми благами,
Вольным - воля, спасенному - рай,
Все бегут притворяясь бродягами
Пилигриммы в неведомый край.
Что задумано, сделано, пройдено,
Бросишь все, ни о чем не скорбя.
Только где- то кончается родина,
Если родина есть у меня.
Оглянись на прощанье и вот она,
Под ногами чужая земля.
То ли птицы летят перелетные,
То ли крысы бегут с корабля."
374 DrZombi
 
гуру
21.02.18
11:30
(371) Массово, но не все. Когда среди 150 млн, 15 млн драпают, то это как то незаметно и побоку.

А вот когда среди 20 млн, все 15 млн драпают, вот тут коллапс и возникает :)
375 Иэрпэшник
 
21.02.18
11:32
(373) Ну и у Макароныча тоже было:

"Я видел хижины и видел я дворцы -
Дворец кому-то тоже дом,
Я не заметил что они счастливее чем мы,
Хоть и не мне судить о том.."
:)
376 terraByteG
 
21.02.18
11:59
377 terraByteG
 
21.02.18
12:01
(372) Мне вчера один такой экземпляр рассказывал - как все сейчас плохо, потому что "менты - бандитами управляются", а вот в 90-е "менты такими не были". Поэтому сейчас все плохо.
378 ribuh
 
21.02.18
12:08
(377) >>> а вот в 90-е "менты такими не были".<<< - это ему бабамыч рассказал, к гадалке не ходи)))))
379 nemo1966
 
21.02.18
12:08
(377) сдается мне этот экземпляр в 90 в лучшем случае ходил под стол пешком.
380 bodri
 
21.02.18
12:14
(377) и часто он с ментами дела имеет сейчас и имел в 90-е чтоб так утверждать?
381 DrZombi
 
гуру
21.02.18
12:17
(377) Если вы про Украину, то в 90-тые там была лафа.
После распада СССР, Украине достался до такой жирный кусок, что аж до 2014 года Украинцы могли себе позволить оранжевые (цветные) революции, без явного ухудшения экономической обстановки... :)

А вот в РФ, как раз напротив было не так все радужно...
382 terraByteG
 
21.02.18
12:20
(380) Не имел. Но порассуждать - горазд. Главное объяснить, что он живет потому что все вокруг г@#доны, а он один воздушный шарик.

(381) Про РФ...
383 Иэрпэшник
 
21.02.18
12:26
(381) <могли себе позволить оранжевые (цветные) революции, без явного ухудшения экономической обстановки>

Так тогда экономика была все время ориентирована на РФ, что при Кравчуке, что при Юще. Но майданята решили таки интегрироваться в Европу, ну и вляпались.
384 DrZombi
 
гуру
21.02.18
13:10
(383) Интегрировались, в мясорубку ЕС, со стороны подачи мясца :)
385 AntiBuh
 
21.02.18
14:08
(348) получается демократия это власть одного? вроде бы это как-то по другому называлось
386 lodger
 
21.02.18
14:10
(385) с чего бы? это власть большинства, но они не большинство. вот их и этово, тово...
387 dezss
 
21.02.18
14:14
(385) Почитай "Обезьяна и сущность" Олдоса Хаксли, очень он правильно описал там демократию)))
388 dezss
 
21.02.18
14:17
(387) + вот очень сочный момент из этой книги насчет демократии (если я нарушаю какие-то правила, удалите сообщение, плз):
     - Но я хочу работать с Алфи, - возражает Лула.
     - Ты, кажется, забываешь, что у нас демократия,  -  вмешивается  первый
служка.
     - Демократия, - добавляет его коллега, - при которой каждый  пролетарий
пользуется неограниченной свободой.
     - Подлинной свободой.
     - Свободно исполняя волю пролетариата.
389 DrZombi
 
гуру
21.02.18
14:46
(388) Т.е. судя книги, демократии там нет, кроме слово "Демократия" :)
390 kovalev_oleg
 
21.02.18
15:17
(381) там как с 90-х была жпа так и осталась.
391 dezss
 
21.02.18
15:18
(389) а она где-то есть, кроме как словом? :)
392 nemo1966
 
21.02.18
15:50
"Ищут давно и не могут найти....."

Председатель фракции партии «Левая» (Die Linke) в парламенте немецкого города Квакенбрюк Андреас Маурер, побывавший в самопровозглашенной Донецкой народной республике (ДНР), рассказал, что не видел на линии фронта ни одного российского военнослужащего. Об этом сообщается на официальном сайте ДНР.

https://lenta.ru/news/2018/02/21/donbass/
393 Oftan_Idy
 
21.02.18
16:17
Сало на Украине подорожало за год на 80%

https://www.rbc.ru/society/21/02/2018/5a8d516f9a79470efb529869?from=main


Перемога!
394 rphosts
 
21.02.18
18:05
(393) эт чё, госдолг 404 за время послемайданья вырос в 3,5 раза - вот перемога так перемога!

https://vz.ru/economy/2018/2/21/909371.html
395 Волшебник
 
модератор
21.02.18
19:13
(394) Это вообще типично для любой цветной революции.
1. Исчезает золотой запас
2. Резко снижается уровень жизни
3. Девальвируется валюта
4. Страна вгоняется в долги
5. Львиная часть бюджета страны уходит на обслуживание госдолга (проценты)

Странно, что хохлы этого не знали, когда скакали на майдане. Ведь у них перед глазами был свежий пример Туниса, Египта и даже России 1991.
396 Фрэнки
 
21.02.18
19:49
(395) у них был свой собственный пример, однако!
Им было главное наскакать не по прошлому, а на будущее.

Примерно, как теперь готовы на Грудинина скакать.
Феноменальное зрелище.
397 Looking
 
21.02.18
20:33
(396)думаете на Западе просто так говорящие головы периодически меняют? из чувства коварства? все гораздо прозаичнее - это вынужденная практика, вызванная потребностями человеческой психики, это сменой петрушек они обеспечивают комфортность стабильности для общества, создавая у него иллюзию наличия динамики, подменяя реальную смену власти номинальной.
и еще есть такой аспект - за любую практическую деятельность любого самого совершенного человека накапливаются как положительные результаты, так и отрицательные. но со стороны люди воспринимают положительные результаты как должное и быстро забывают о них, переставая придавать им значение, а отрицательное - помнят, и постепенно о любом человеке начинает накапливаться багаж негатива в памяти. поэтому на Западе периодически "чистят кэш", подменяя публичные персоны, обнуляя тем самым накопленный негативный опыт в памяти.
а ВВП, он же не волшебник, ему досталась страна с населением, где 70 лет каленым железом выжигали навыки и способности к предпринимательству, новые поколения умышленно  лишали этих знаний и навыков, и даже наоборот - учили обратному, учили, что это плохо. И как ВВП вдруг за пару десятков лет может все население переделать и превратить страну в лидера среди кап.стран, если они при капитализме уже сотни лет живут и пестуют его, а мы только начали и делаем первые шаги?
https://www.youtube.com/watch?v=Hx-dNFE7rOg
398 kyvv
 
21.02.18
20:35
(395, 396) По-моему, вы слегка не правы. У нас все идет в соответствии с законом и демократическими нормами, пока по крайней мере. Да, мы снова стоим у Красной черты. Но привел нас сюда не  Зюганов.
399 Looking
 
21.02.18
20:39
(398)а что, хотели за 20 лет одним махом из успешных социалистов стать успешными капиталистами? с учетом, что другим капиталистам наша успешность синоним их не успешности? не так то это просто и быстро - все с ног на голову перевернуть, и стать в этом перевернутом успешным.
ЗЫ: сейчас про Китай напишут, наверное.
400 kyvv
 
21.02.18
20:51
(399) Не надо душить собственную экономику и так нагло воровать.
401 Волшебник
 
21.02.18
20:53
(397) золотые слова!

а ВВП, он же не волшебник, ему досталась страна с населением, где 70 лет каленым железом выжигали навыки и способности к предпринимательству, новые поколения умышленно  лишали этих знаний и навыков, и даже наоборот - учили обратному, учили, что это плохо. И как ВВП вдруг за пару десятков лет может все население переделать и превратить страну в лидера среди кап.стран, если они при капитализме уже сотни лет живут и пестуют его, а мы только начали и делаем первые шаги?
402 Looking
 
21.02.18
20:58
(401)спасибо за лестную оценку, понимаю, что не на 100%, и факторов много, но и этот тоже есть, и достаточно существенный, как мне кажется. страну и народ обучали и давали  навыки одного, а затем вдруг развернули его в противоположную сторону, и ждут от страны и народа мгновенных рекордов.
403 Фрэнки
 
21.02.18
20:58
(398) ну ясен перец, что неЗюганов. Такой же как в Киеве неПорошенко их до скачек довел.
404 kyvv
 
21.02.18
20:59
Ога, раньше мы были первопроходцами на пути к коммунизму, теперь снова идем неизведанным путем, в капитализм. По выращиванию акул - мы впереди планеты всей.
405 Looking
 
21.02.18
21:04
(404)все растут как умеют и могут, просто акулы наиболее заметны на общем фоне.
406 Фрэнки
 
21.02.18
21:06
(404) А знаешь, почему мы все такие разные так плохо знаем историю? Потому что истории не существует. Она (история) является отражением нашего современного взгляда, с которым мы оглядываемся в свое прошлое. И вот как стоим мы где-то и возле нас вполне себе определенные современные условия (Свет, декорации, Музыкальное сопровождение, Разговоры и т.п.) - вот так мы и способны под влиянием всего этого рассматривать что-то в прошлом. Прикольная на самом деле штука. И ведь на этой теме выстраивается целая парадигма манипуляций.

Вот я давеча даже попался в одну такую. Мне здесь же в ветках прогнали историю о том, как в 2000 перед первыми выборами Путина поливали грязью Примакова, чтоб ни в коем разе народ за Примакова не проголосовал. Вот такая вот ловушка приключилась
407 kyvv
 
21.02.18
21:07
(405) А почему тогда отстатысячники 50/50?
408 mishaPH
 
модератор
21.02.18
21:24
(406) ну вот прикинь. Стал бы Примаков президентом.. что бы по вашему счас было? мир и спокойствие? или вертели им как Гамсахурдия
409 mishaPH
 
модератор
21.02.18
21:25
+ 408 нафига нам политик у власти. с пендосами де договорился? а клали они на всю политику. Понимают только силу.
410 Волшебник
 
21.02.18
21:28
(402) Ты абсолютно прав! Более того, 90-е годы ещё более извратили фактор предпринимательства, смешав его с грязью, криминалом и халявой.
411 romix
 
21.02.18
21:45
(397) Да, особенно Ленин осуждал предпринимательство (во время НЭПа). И Косыгин с китайскими товарищами осуждали хозрасчет (а те и до сих пор его осуждают).
412 romix
 
21.02.18
21:46
Все товары перевернешь бирку - сделано в Китае - не иначе как коммунизм помешал их предпринимательству.
413 Фрэнки
 
21.02.18
21:51
(408) прикол в том, что он не подавался в кандидаты в той самой предвыборной гонке
414 mishaPH
 
модератор
21.02.18
21:51
(413) а ему это нафик не надо было
415 Фрэнки
 
21.02.18
21:55
(414) может и так. Но задвинули вчера заглюк о том, как массово и масштабно смешали Примакова с грязью все наши мерзопакостные провластные СМИ. А его не нужно было мешать с грязью и я сразу честно заявил, что такого не помню, а почему не помню? Да потому что не было этого. Не выдвигался он и всем было пофиг на его наличие. Т.е. тупая и примитивная манипуляция тем, чего не было. Оно могло бы быть, но не было!
416 Фрэнки
 
21.02.18
21:57
Я же сам удивился - как я не помню такого дела, как? Потом подсказали, что он не выдвигался. Я полез проверять/гуглить - в самом деле он не выдвигался. Вот так-то.
417 Волшебник
 
21.02.18
21:57
(406) Мудрые мысли излагаешь. Перелогинься на форум, пожалуйста. Я дал тебе права модератора.
418 Фрэнки
 
21.02.18
22:00
(417) спасибо. Постараюсь, не злоупотреблять :)
419 youalex
 
21.02.18
22:10
(406)
>>прогнали историю о том, как в 2000 перед первыми выборами Путина поливали грязью Примакова

А мне вот интересно даже не это, а откуда это. И зачем это. Тоже, в тему истории.

Потому что я лично считаю, что Путина привел во власть не Ельцин (кого он там мог привести уже), не Березовский (хотя это был бы высший пилотаж, конечно) . Я думаю, что Путина привел Примаков.  Лично для меня никогда не было секретом, ладно, пусть будет всегда казалось, что Путин испытывает искреннюю симпатию к этому человеку, ныне покойному.
Кстати, буквально на днях, в акватории Невы видел исследовательский корабль Евгений Примаков.
420 youalex
 
21.02.18
22:14
(408) Я лично не знаю, чтобы было. Для меня Примаков - это как Виталий Чуркин, но на более высоком уровне. Вот он был - настоящий коммунист, последний из. Но он реально уже был старенький на тот момент, и он это прекрасно осознавал.
421 youalex
 
21.02.18
22:15
(420) чтобы было >> что бы было
422 romix
 
21.02.18
22:22
Насчет Грудинина - про него все время говорят как про приватизатора земельных участков совхоза у МКАД под торговыми центрами (поддельными подписями), и что-то не слишно от его команды опровержений.
423 romix
 
21.02.18
22:23
Почему Болдырев сам не выступил а устроил эту ахинею с единым кандидатом - ясно же что там одни петрушки.
424 youalex
 
21.02.18
22:36
(423) Возможно, потому, что Болдырев - это Яблоко. А Яблоко это понятно что. А Грудинин, для большинства - все же темная лошадка. Несмотря на то, что посты о том, как персонаж проезжал рядом с "Совхозом" и как ему там все понравилось - тоже множатся не по часам. Добрый барин работника не обидит. Расчет на это. Чей расчет - пока под вопросом.
425 romix
 
21.02.18
22:38
(424) Вдрызг разругался с Яблоком (по ТВ этот момент обрезали) в момент сдачи последним сразу всех месторождений нефти (был законопроект - сдача сразу всех месторождений нефти в концессию по африканскому образцу). Подробно описал в книгах о "похищении Евразии".
426 youalex
 
21.02.18
22:43
(425) Об этом вы знаете. Готовы записать это на видео, и, чтобы  при каждом вопросе про "Яблоко" - производилась видеовставка с вашим ответом. Меньше вопросов - меньше ответов.

К Грудинину - вопросов не было, потому что его практические никто не знал. Ну. и ореол успешных хозяйственник, Совхоз, все дела. Каким образом Болдырев бы привлекал левый электорат, вот, меня - я даже не представляю. А Грудинина - нормально вписали. И то что это дурилка картонная - кому это интересно.
427 romix
 
21.02.18
22:46
Про Центробанк (и его передачу из суверенитета России) у Болдырева также увлекательно - но тот законопроект был проведен в Думе процедурным обманом в обеденный перерыв (Рыбкин провел чуть ли не за 20 секунд). Почему Запад говорит о России как об африканской стране в снегу - а прокатывают на голосовании вот такие вещи.
428 youalex
 
21.02.18
22:58
(427) Рыбкин, кстати, бывает в ГА. Может, вы у него личном порядке  спросите об этом? Не факт, что расскажет, а если развязан - то может и расскажет, ну это же такой же обычный человек, как и все.

А то что там рассказывает Болдырев - он бы так не сделал. Ну может быть, но бы этом никогда не узнаем, потому что бабушка остается бабушкой.  И то что мы сейчас обо всем что тогда происходило - не знаем всей правды - я думаю копья ломать не стоит. Нам нужно найти новую правду - и за нее держаться. Ну и не обращать внимание на клоунов, которые "я вам расскажу вам всю правду" А где ты, цензура, был тогда. Почему сам ничего не сделал, и нам не рассказал, не сумел рассказать.  А вылез сейчас, когда уже и поезд ушел, и сам ты ничего не значишь, и где, цензура, доказательство того, что тебя сейчас не подослали те, кто на самом деле знает всю правду.
429 kyvv
 
21.02.18
23:15
(428) Вот один из рассказчиков, ну и что дальше?
430 kyvv
 
21.02.18
23:17
431 youalex
 
21.02.18
23:17
(429) Ни слова не понял. Из каких рассказчиков? Что ты хочешь узнать? Конкретизируй вопрос.
432 youalex
 
21.02.18
23:18
(430) Отлично. и где твой комментарий?
433 VS-1976
 
21.02.18
23:25
(420) Примаков с командой тогда спас страну
434 mishaPH
 
модератор
21.02.18
23:28
(433) да что вы говорите..
я напомню ход событий.
При Примакове при всех его  заслугах как раз развилось то, что свалили в 98м году на Кириенко. А потом якобы вернули Примакова и его фраза - вот стоит ути наделаете делов..
Его тупо увели из под удара дефолта.
435 youalex
 
21.02.18
23:29
(433) В этом я с тобой согласен.  А Кириенко, которого тогда подставили, по сути, он, конечно знал и пошел на это - в итоге Путин вытянул и, судя по новостям, товарищ Кириенко неплохо справляется с очень непростой отраслью.
436 youalex
 
21.02.18
23:30
(434) Да, опередили. Но вывозили ситуацию Примаков с Маслюковым.
437 youalex
 
21.02.18
23:31
(433) И главное, это же не противоречит тому, что Путин - спас страну. В итоге.
438 Фрэнки
 
21.02.18
23:36
(435) так прямо сейчас Кириенко в АП занимается в основном свежим проектом по поиску и привлечению "молодых специалистов" в топовые гос структуры

зы. взял в кавычки, т.к. молодые это только наполовину моложе пенсионеров, а не в три раза :)
439 youalex
 
21.02.18
23:36
Ребят, на самом деле, поверьте. Я никого не пытаюсь пытаюсь переубедить. Я просто высказываю собственное мнение, только и всего. Вот, и товарищ майор со мной согласен.
440 youalex
 
21.02.18
23:40
(438) Он же был в РосАтоме. А сейчас его на повышение, получается. Хотя, мне нравится, как его там называли, киндер-сюрприз? Действительно. Сюрприз.
441 VS-1976
 
21.02.18
23:46
(434) Да а я считал что ГКО стало дефолтом... https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственные_краткосрочные_облигации
442 youalex
 
21.02.18
23:47
(434) А вы хронологию не путаете?  Дефолт подоспел когда был "Сроду такого не было - и опять то же самое". А Кириенко поставили (подставили) под это. А Гарант (вечно пьяный, вечно молодой) - еще руки на отсечение предлагал (или это было раньше) . Для Кириенко, его зовут, кстати, Сергей. Владимирович (нет, я ни на что не намекаю) - это был реально шанс. Кто он был и кем он стал. И Примаков с Маслюковым пришли позже - вот их привел Ельцин. Их, а не Путина.
498 H A D G E H O G s
 
модератор
22.02.18
01:41
Жесть какая. Прошу вас VS-1976 youalex уединиться в каком-нибудь уютном чатике и выяснить все там. Не засоряйте ветку.
499 romix
 
22.02.18
02:05
Кстати про малый и средний бизнес в СССР - оказывается, он таки был и много чего выпускал

https://norg-norg.livejournal.com/400279.html
500 Looking
 
22.02.18
05:29
(410)"Более того, 90-е годы ещё более извратили фактор предпринимательства, смешав его с грязью, криминалом и халявой."

да, все так и есть, верно сформулировано.
501 DrZombi
 
гуру
22.02.18
06:09
США выдвинули требования к России как условие отказа от размещения новой ракеты

Зампомощника министра обороны США по вопросам ядерной и ракетной оборонной политики Роберт Суфер рассказал, какие требования Вашингтона должна выполнить Россия, чтобы США отказались от размещения новой крылатой ракеты морского базирования в ядерном оснащении.

https://vz.ru/news/2018/2/22/909487.html
...
США задумали страшное, опять планируют как всегда ударить в спину. Вы разоружитесь, а мы подумаем, разоружаться ли нам :)
502 мистер игрек
 
22.02.18
06:13
Индия переобувается.

Индия рассматривает истребитель F-35 в качестве кандидата на пополнение своих ВВС. Вчера, 15 февраля, портал business-standard.com сообщил о том, что индийское военное командование пригласило представителей компании Lockheed Martin провести брифинг о возможностях новейших истребителей.

По неофициальной информации, ВВС Индии рассматривает возможность приобретения 126 новых истребителей, которые заменят морально устаревшие МиГ-27 и МиГ-29. Индийскую армию интересует модификация F-35A, которая единственная из тройки F-35 оснащена встроенной авиационной пушкой.
Таким образом, проект Fifth Generation Fighter Aircraft (FGFA), который Индия развивает совместно с Россией на базе Су-57, оказался под большим вопросом. Кроме того, в октябре прошлого года командование ВВС Индии сообщило, что программа FGFA не отвечает их требованиям, и в её рамках не удастся создать самолёт, который мог бы демонстрировать возможности, близкие к американскому истребителю F-35. Поэтому ВВС Индии «не стремятся продолжать программу FGFA».

В последние годы Индия неоднократно выражала недовольство российскими самолётами, в частности, критике подверглось качество палубных истребителей МиГ-29К. Поэтому Индия постепенно переходит к закупкам западных самолётов. Так, в 2016 году был заключён контракт на закупку французских истребителей Rafale, а в минувшем году советские противолодочные самолёты Ту-142M «Альбатрос» были заменены на американские Boeing P-8A Poseidon.

http://www.arms-expo.ru/news/vooruzhenie_inostrannykh_armiy/raketa_sistemy_pro_arrow_3_ispytana_v_vozdukhe/
503 Looking
 
22.02.18
06:32
наши военные стали менее уязвимы от шпионов
http://tass.ru/armiya-i-opk/4979991
"Российским офицерам, имеющим допуск к документам особой важности, начали выдавать защищенные мобильные телефоны М-663С "Атлас" отечественного производства, сообщает в четверг газета "Известия" со ссылкой на Минобороны РФ.
Как пояснили изданию в министерстве, аппараты, изготовленные ФГУП "Научно-технический центр "Атлас", получили в конце прошлого года офицеры ключевого командного звена общевойсковых армий и бригад. Через обычные сотовые сети (аппарат работает с SIM-картами "Мегафона") телефон позволяет выходить на зашифрованные линии военных коммуникаций. За криптографическую защиту речевой информации отвечает специальный блок, шифрующий сигнал. При активации режима пропажи происходит экстренное удаление ключей шифрования.
Аппарат весом 130 граммов способен выдержать перепад температур от -20 до +50 градусов и принимает звонки даже после получасового погружения в воду. По данным газеты, такая модель выпускается в ограниченном количестве - около 100 штук в год. Каждый экземпляр стоимостью 115 тыс. рублей собирают вручную около четырех месяцев."
504 DrZombi
 
гуру
22.02.18
06:39
Четверть века Украина будет работать исключительно на оплату долгов

Киев обнародовал новые данные о размерах государственного долга, и тот, как выясняется, составляет уже триллионы гривен. После госпереворота в 2014 году госдолг Украины вырос аж втрое. Сколько и кому задолжал Киев? И как долго будет расплачиваться?

https://vz.ru/economy/2018/2/21/909371.html
...
Украинцы наскакали уже на 25 лет, хотя скорей всего гораздо больше :)
505 DrZombi
 
гуру
22.02.18
06:49
США пригрозили странам санкциями за сделки с вооруженными силами России

Власти других государств предупреждены, что в ответ на «крупные сделки» с Вооруженными силами России могут последовать американские санкции, заявили высокопоставленные представители администрации США.

https://vz.ru/news/2018/2/22/909490.html
...
США до такой степени демократичны :)
Демократия, право выбора, здоровая конкуренция - не, не слышали :)
506 Looking
 
22.02.18
06:51
(505)возможно поэтому индийцы в (502) решили прогнуться
507 DrZombi
 
гуру
22.02.18
07:11
(506) Думается туда можно вписать Турцию, СА, Катар, и т.д. Я вот подумал, если всех обложить санциями, то не получится ли так, что сама США будет в изоляции? При этом изолировав саму себя :)
508 mishaPH
 
модератор
22.02.18
07:26
(502) они всегда чего-то рассматривают в пику нашим. Они торгаши хуже цыган. Что собственно для государства +
509 Looking
 
22.02.18
07:28
возможно СУ-57 прибыли в Сирию, чтобы кое у кого не было иллюзий о безнаказанности. но пока без официальных заявлений по этому поводу.
https://news.mail.ru/politics/32641542/
"Пользователи сирийский соцсетей опубликовали видео посадки на базу Хмеймим в Сирийской Арабской республике двух самолётов, которые похожи на новейшие машины производства Комсомольского-на-Амуре авиационного завода Су-57.
Этот же источник сообщил, что на аэродром также прибыли четыре истребителя Су-35, четыре штурмовика Су-25 и самолет дальнего радиолокационного обнаружения и управления А-50У, сообщает ИА «Хабаровский край сегодня» со ссылкой на издание Лента.ру.
Ранее заместитель министра обороны России Юрий Борисов заявил о начале опытно-боевой эксплуатации и окончании первого этапа госиспытаний истребителя пятого поколения Су-57.
В 2018 году будет подписан контракт на поставку комсомольским авиазаводом установочной партии истребителей этого типа — 12 самолетов, — подчеркнул Юрий Борисов. — В дальнейшем по результатам опытно-боевой эксплуатации будет определен окончательный облик самолетов для «большой серии». Напомним, первый летный экземпляр истребителя Т-50 («фирменное» обозначение Су-57 в ОКБ Сухого) поднялся в воздух в январе 2010 года. За время, прошедшее с первого полета, построено в общей сложности 10 летных прототипов, совершивших сотни полетов на заводском аэродроме в Комсомольске-на-Амуре, на аэродроме Летно-исследовательского института имени Громова в подмосковном Жуковском и в Государственном летно-испытательном центре имени Чкалова в Ахтубинске.
Принятие нового истребителя в опытно-боевую эксплуатацию означает, что теперь на новой машине будут не только продолжаться испытания и доработки, но и отрабатываться тактика ее боевого применения.
Также в начале февраля 2018 года Юрий Борисов сообщал, что первая эскадрилья Су-57 поступит в войска в 2019 году."
510 DrZombi
 
гуру
22.02.18
07:43
(509) Решили обкатать новые экземпляры, здравое решение.
Сейчас полетают, найдут изъяны, внесут корректировку на доработку и устранения недочетов.
511 мистер игрек
 
22.02.18
07:50
(508) Вся индийская элита обучались на западных ВУЗах. Они постепенно вытесняют старую просоветскую гвардию. Так что вопрос более глубокий.
512 Looking
 
22.02.18
07:55
(511)переформатируют, как Украину?
513 мистер игрек
 
22.02.18
07:58
(512) Стопудово
514 rphosts
 
22.02.18
08:14
(502) обычные торги... помнится в условиях контракта была речь о передаче части технологий.... думаете пиндосы им свои секреты отдадут?
515 мистер игрек
 
22.02.18
08:14
(514) А может и отдадут?
516 rphosts
 
22.02.18
08:16
(503) для такого тиража и таких параметров аппарат норм.
В принципе он должен ещё при несанкционированном вскрытии анигалироваться
517 mishaPH
 
модератор
22.02.18
08:18
(511) обучение в западных вузах, это не смена мозга. Человек каким был - таким и остается.
518 rphosts
 
22.02.18
08:19
(507) в принципе пиндосы могут их вписать... сейчас ситуация изменилась по углеводородам на противоположную - сша выгодны высокие цены на нефть как одному из крупнейших нефтедобытчиков....
519 мистер игрек
 
22.02.18
08:19
(517) Там основательно им промывают мозги. Разве ты не знал? ))
520 mishaPH
 
модератор
22.02.18
08:19
(511) я тебе напомню, что лидер северной кореи тоже там учился.

Вы слишком зацикливаетесь на факте обучения где-то.
521 mishaPH
 
модератор
22.02.18
08:19
(519) это бред
522 DrZombi
 
гуру
22.02.18
08:20
(514) Что там отдавать? Если это корыто еще взлетело, то и славо богу. Не наблюдал Ф-35 на испытаниях против реального противника :)

Народ, кто видел хоть одну ссылка на то, что F-35 использовался для выполнения боевых вылетов, и не один раз, а каждый по 2-3 раза?

скиньте ссылку, пожалуйста.
523 rphosts
 
22.02.18
08:20
(509) предсерийная обкатка в условиях реальных боевых действий - это было-бы круто!
524 rphosts
 
22.02.18
08:21
(515) угу, евреям не отдали, япам и другим союзникам не отдали а тут нате.... ага, щас
525 DrZombi
 
гуру
22.02.18
08:21
+(522) Каждый день...
526 rphosts
 
22.02.18
08:23
(519) с китайцами такое вдруг не прокатывает почему-то
527 rphosts
 
22.02.18
08:26
(522) это корыто стоит 84 мегабакса... кто-же им будет рисковать?!
528 мистер игрек
 
22.02.18
08:26
529 rphosts
 
22.02.18
08:28
Россия пригрозила под корень «вырезать» Джебхат ан-Нусру.

По Дамаском продолжается подготовка к масштабной операции по окончательному освобождению пригородов от террористической заразы. Как сообщалось ранее, в район Восточной Гуты стянуты хорошо вооруженные подразделения сирийской армии, а также всевозможная боевая техника.
Сирийская боевая авиация уже начала наносить удары по укрепленным объектам противника и складам с его вооружением. Атакам подверглись опорные пункты группировок Хайят Тахрир аш-Шам (бывшая Джебхат ан-Нусра) и Ахрар аш-Шам. В ответ террористы запустили ракеты по густонаселенным районам пригородов Дамаска. Есть погибшие и раненные.
На фоне этих событий, министр иностранных дел РФ Сергей Лавров призвал западные страны оказать давление на боевиков ан-Нусры. В противном случае, заявил министр, террористы будут полностью уничтожены.

https://topwar.ru/136470-rossiya-prigrozila-pod-koren-vyrezat-dzhebhat-an-nusru.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Если такое случится - будет очень показательным уроком всем
530 DrZombi
 
гуру
22.02.18
08:28
(527) Замечательно, выпустить самолет, который не летает :DDDD
531 mishaPH
 
модератор
22.02.18
08:32
(528) так ниче не изменилось получается.
532 мистер игрек
 
22.02.18
08:33
(531) Мне кажется они все таки купят эти Ф-35. Америкосы мастера впариват свое вооружение
533 rphosts
 
22.02.18
08:33
(530) он не что-бы летать - он чтобы господствовать
534 DrZombi
 
гуру
22.02.18
08:35
(529) >>> министр иностранных дел РФ Сергей Лавров призвал западные страны оказать давление на боевиков ан-Нусры

Да кому эта "ан-Нусра" сдалась, США всех сольет, дорого не возьмет... Главное не останавливаться, если над позициями "ан-Нусры" будет развиваться американский флаг... Бить сразу искандерами... Потом будем выяснять, что за секретные базы там и чьи :)
535 Escander
 
22.02.18
08:36
(534) я щас тобою бить начну
536 DrZombi
 
гуру
22.02.18
08:36
(533) Над кем?
Или Купи Ф-35, получи дивизию Ф-16 в подарок? :)))
537 rphosts
 
22.02.18
08:37
(534) какие могут быть остановки! и да, кассетными будет в самый раз а не ракетами для преодоления ПРО!
538 terraByteG
 
22.02.18
08:37
(535) О, коты подтянулись. :)

(522) Маркетинг в действии.
539 rphosts
 
22.02.18
08:37
(536) над могзами, разумеется
540 DrZombi
 
гуру
22.02.18
08:38
(535) Понятно, вы за то, что если американский флаг развивается над позициями "ан-Нусры", то надо отступить, возможно даже потерять пол гарнизона? :)
541 DrZombi
 
гуру
22.02.18
08:39
(539) Ф-35, типо как бенкли в гараже? Когда дороги все в ямах, или частично отсутствуют :)
542 Escander
 
22.02.18
08:39
(540) наркоман чтоле? кого останавливает если козлы спрятались в сортире? - мочить вместе с сортиром
543 Looking
 
22.02.18
08:41
(541)скорее как билет членского взноса
544 DrZombi
 
гуру
22.02.18
08:41
(542) >>> тобою бить начну

Интересная формулировка, конечно можно было написать "А нас то за что?". Но оно избито :)
545 rphosts
 
22.02.18
08:41
(541) феррари из золота с 100500 камней сваровски
546 Escander
 
22.02.18
08:42
(544) ты на мой ник, человек без чувства юмора, посмотри
547 DrZombi
 
гуру
22.02.18
08:43
(546) Если мне потребуется ваше мнение, я вас сообщу :)
548 terraByteG
 
22.02.18
08:43
(542) Зачем мочить козлов? Мокрые козлы вас заводят? А если еще и в сортире... Извращенец?
549 terraByteG
 
22.02.18
08:44
(546) И что это даст? +100 к силе и +25 к ловкости?
550 mishaPH
 
модератор
22.02.18
08:44
(532) они сколько уже то рафаелей то еще чего хотели. в итоге всеравно наши там. они банальные торгаши. Возможно они хотят сразу от нас т50 заполучить.
551 Escander
 
22.02.18
08:46
(549) и ещё + сколько надо к полоске
552 rphosts
 
22.02.18
08:47
553 terraByteG
 
22.02.18
08:52
(552) Так там про террористов было, а не про козлов...
554 terraByteG
 
22.02.18
08:52
(551) Изъясняйтесь конкретней. А то посмотрите на мой ник, если непонятно...
555 rphosts
 
22.02.18
08:52
(553) аннусра не террористы? И давно?
556 Sammo
 
22.02.18
08:55
Министерство инфраструктуры 22 февраля обсудит появление технологии сверхскоростных поездов Hyperloop в Украине. Их скорость может превышать 600 километров в час...
Hyperloop — это разработанная Илоном Маском транспортная система, состоящая из стальных труб, внутри которых перемещается поезд — герметичная капсула на аэродинамической подушке.  
https://korrespondent.net/ukraine/39...loop-v-ukrayne

Кстати, интересный проект - и трубы уже есть - когда СП-2 и турецкий поток будут построены - освободится большое количество труб украинской ГТС - вот уже и готовая инфраструктура...
557 Sammo
 
22.02.18
08:56
+555 Кстати, насколько я помню Ан-Нусра один из тех немногих примеров, когда их признают террористами все стороны.
558 lodger
 
22.02.18
08:59
(556) т.е. этим занимаются не фантасты из сми, а реальные сотрудники министерств? жесть какая.
559 antgrom
 
22.02.18
09:00
Нашел забавный бложек "поэтессы Майдана"
Уже переобулась
Вроде адекватная

https://bilchenko.wordpress.com
560 lodger
 
22.02.18
09:34
(559) вот только за это мнение хочется простить переобутую "русский либерализм – достаточно «фашизоидная» идеология, потому что она – тотальна, спонсируема и содержит внутренний экстремизм".
561 lodger
 
22.02.18
09:35
+(560) фашист - навальный, он же тиран либерастии, спонсор - госдеп, там же постоянное желание пошатать изнутри.
точнейший диагноз.
562 doctor_house
 
22.02.18
09:39
У посольства США в Черногории сработало взрывное устройство

Взрыв прогремел в Подгорице близ здания американского посольства. Об этом сообщили в дипломатическом ведомстве США.

Госдеп пояснил, что взорвалась граната, погиб человек.

«Неизвестный подорвал себя. Перед этим он бросил взрывное устройство, скорее всего — ручную гранату», — сообщила пресс-служба ведомства.

Причина инцидента и личность погибшего выясняются.

http://www.rosbalt.ru/world/2018/02/22/1684177.html
563 terraByteG
 
22.02.18
10:05
(555) "аннусра не террористы? И давно?"
Когда стало "террористы = козлы"?
564 terraByteG
 
22.02.18
10:06
(556) Это ж как надо было горилки (не обезьянка) - напиться, чтобы уже такую дичь толкать...
565 alxxsssar
 
22.02.18
10:09
(556) не выдержат - они же ржавые
566 piter3
 
22.02.18
10:09
(502) Старая песня о главном.Тут два момента.
1.индусы хотят получить технологии,амеры не отдадут.Хотя если с Китаем будет совсем плохо то часть скинут.Но вероятность близка к нулю.
2.Посмотрите на их тендеры.Сплошные и длиннющие танцы с бубнами.Ну и шантаж,в том числе и нас.
В итоге довыеживаются и останутся с белым слоном.
567 Looking
 
22.02.18
10:13
(566)"В итоге довыеживаются и останутся с белым слоном."

Каддафи пишут в свое время тоже пытался спекулировать на противоречии наших интересов с западными. закончилось плачевно. так что слона могут тоже отобрать.
568 Looking
 
22.02.18
10:19
+(567)они-же относительной независимости добились во многом за счет прикрытия со стороны СССР? СССР не стало, могут и обратно в статус колонии загнать?
569 piter3
 
22.02.18
10:21
(567) Белый слон это хитрость раджи.Вот нужно разорить бедняка,он дарит дорогой подарок.Отказать нельзя,за это секир башка будет.Но и прокормить такую махину нечем.Ловко придумано?
570 Looking
 
22.02.18
10:25
(569)гм, не лишено иезуитского коварства. спасибо за познавательную информацию.
571 Serg_1960
 
22.02.18
10:28
Кстати,  о Примакове, Евгений Максимовиче: рекомендую к прочтению:
https://www.litmir.me/a/?id=26709
Не сочтите за рекламу сайта - использовал в качестве наиболее полного списка в одном месте изданных трудов (на самом деле монографий и мемуаров автора значительно больше)
572 Oftan_Idy
 
22.02.18
10:29
(502) Фу ты ну ты. Да и хер с ними! Пусть покупают этого белого слона.
Индусы задолбали уже своим баржеством. Надо им жестко условия ставить.
Хотите самолеты - бабло гоните.
Не хотите покупать по нашим условиям - пошли накер.
Продадим китайцам.
573 Иэрпэшник
 
22.02.18
10:37
(562) <Неизвестный подорвал себя. Перед этим он бросил взрывное устройство>

Странное какое-то предложение. Если бросил гранату - то себя не взрывал, а погиб от осколков. Если взорвал себя, то гранату не бросал.
Или было две гранаты
574 Davalebor
 
22.02.18
10:39
(573) две
575 Иэрпэшник
 
22.02.18
10:47
(574) А мог бы себя не подрывать, а и вторую метнуть
576 Davalebor
 
22.02.18
10:57
(575) Так это ж явно какой-то неадекват, чего у него там в башке творилось хз.
577 Oftan_Idy
 
22.02.18
11:01
(569) Это было придумано еще с незапамятных времен.
Поставить отряд на постой в землях дворянина, или объявить место сбора армии перед походом в землях дворянина.
Все сожрут, вытопчут, попортят девок
578 piter3
 
22.02.18
11:38
А нас-то за что? Германию удивили планы США ввести против нее санкции
https://ria.ru/accents/20180219/1514929262.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial
хихи
579 DrZombi
 
гуру
22.02.18
13:25
(578) Феерично, по американски все Сателлиты должны жевать камни и кактусы. Сами США при этом ведут нормальный бизнес с ВПК РФ, закупают ракетные двигатели и т.д. :)
580 Иэрпэшник
 
22.02.18
13:40
(578) <удивили планы США ввести против нее санкции>

Там один деятель что-то молвил про хамство и наглость, так вот он немного промахнулся, назвав не ту страну.
581 rphosts
 
22.02.18
14:20
(563) ещё раз - курите матчасть
582 rphosts
 
22.02.18
14:35
(578) "а как-же ВТО".... не "а нас-то за что".... а да какая разница что скажут вассалы.
583 Serg_1960
 
22.02.18
14:37
(581) Это излишнее, если хочется потроллить собеседников.

Над фразой "если козлы спрятались в сортире - мочить вместе с сортиром", конечно, можно постебаться, но мне больше понравилась реакция "Я щас тобою бить начну" на тормознутость собеседника :)
584 rphosts
 
22.02.18
14:38
Золотой резерв России вырос до 1 тыс. 857 тонн, страна вышла на пятое место по данному показателю среди государств, обогнав Китай. Объем золотого запаса Китая составляет 1 тыс. 843 тонны, передает Bloomberg.
Первые четыре строчки занимают США (8 тыс. 133 тонны), Германия (3 тыс. 374 тонны), Италия (2 тыс. 452 тонны) и Франция (2 тыс. 436 тонн).

https://vz.ru/news/2018/2/22/909485.html

очень хорошо...особенно если учесть, что часть золота Германии хранится в сша и сколько реально золота в сша доподлинно не известно. но есть мнение что около нуля
585 rphosts
 
22.02.18
14:39
(583) ну псевдопятница, возможно чел уже стал отмечать...
586 Фрэнки
 
22.02.18
14:40
(584) но также есть мнение, что все золото, что хранится в США и самих США, в том числе = обнулено.
587 Serg_1960
 
22.02.18
14:44
(585) Угу, верное предположение. Кое кто уже отметился. Ну или уже засветился по крайней мере :))

Кстати, а чего никого нет с "С наступающим вас праздником!" или я не внимателен?
588 rphosts
 
22.02.18
14:55
(587) да хз, лет 5-10 назад я точно мог сказать, что громче всех 23.02 отмечают те, кто та не были... а сейчас вообще везде как-то скромно, имхо. Впрочем мы вообще стали немного другими
589 Serg_1960
 
22.02.18
15:00
Так, как у нас почти что пятница, предлагаю вашему внимаю весело провести время, читая политический памфлет "Допрос Вальцмана":
http://antifashist.com/item/dopros-valcmana.html

Это должно было стать историческим событием: президент Украины лично приходит в суд и представляет очень качественные, практически блестящие свидетельства о государственной измене Виктора Януковича...

С самого утра в здание Оболонского районного суда приехала собака с кинологом. Это был верный признак скорого приезда главнокомандующего самой сильной армией мира. Собака все обнюхала и осталась довольна.

Потом нагнали Нацгвардию, полицию, спецподразделения, сотрудников СБУ в форме и без, взрывотехников, специалистов по ремонту сантехники. Короче, приехали все. Но Порошенко не пришел. Виноваты сиськи... [представительницы движения Femen пригрозили сорвать выступление президента]

Были приняты блестящие контрмеры: все представительницы женского пола были отведены в специальную комнату, где им предложили показать сиськи. Многие возмущались, однако сотрудники полиции были непреклонны. Искали надписи на теле, порочащие честь и, не исключено, достоинство гаранта. И ведь обнаружили! Бюст одной из подозреваемых был густо исписан страшными оскорблениями в адрес Петра Алексеевича. Сотруднице полиции, которая все это прочитала, срочно понадобилась помощь опытного психоаналитика. Она потеряла веру в европейские ценности и в неизменность курса Украины на интеграцию в ЕС...
590 rphosts
 
22.02.18
15:09
(589) оскорбительные сиськи - новое слово в перемогозраде!
591 Иэрпэшник
 
22.02.18
17:38
(587) <а чего никого нет с "С наступающим вас праздником!" или я не внимателен?>

Поздравления вообще-то были :)
Всем мирного неба над головой!
592 rphosts
 
22.02.18
17:45
В Сети появились сведения, что ВВС США в Сирии прекратили полеты на истребителях F-22 Raptor из-за появления там российских Су-57.
Утверждается, что другие самолеты коалиции продолжают полеты, сообщает Telegram-канал «СМИ_ли», предполагая, что это может быть связано с нежеланием американцев показывать характеристики перед «главным противником» среди истребителей такого же класса. В то же время авторы сообщения признают, что это может оказаться просто совпадением.
В четверг сирийские активисты сообщили, что в арабскую республику прибыли два новейших российских истребителя Су-57 (они же – Т-50 и ПАК ФА).
https://vz.ru/news/2018/2/22/909616.html

Хотя может и совпадение
593 Джинн
 
22.02.18
17:54
(592) Дык ради Рапторов туда и полетели. Чтобы пощупать из своими БРЛС за вымя.
594 mishaPH
 
модератор
22.02.18
18:01
(593) т.е. просто появлением самолета на обкатке, прекратили полеты целого класса самолетов
595 Oftan_Idy
 
22.02.18
18:02
Ну теперь Индия точно купит Рапторы.
596 Джинн
 
22.02.18
18:07
(594) Вполне возможно. Чтобы не светиться.
597 Джинн
 
22.02.18
18:08
(595) Яду пусть купит. Задолбали уже индусы своими закидонами.
598 rphosts
 
22.02.18
18:13
(593) у БРЛС есть такая тема как доводка/юстировка?
599 Джинн
 
22.02.18
18:14
(598) Я не разрабатывал БРЛС, посему не знаю.
600 rphosts
 
22.02.18
18:21
(599) понятно... если есть - как вариант на раптор "натаскать" антенну собирались
601 mishaPH
 
модератор
22.02.18
19:31
(600) зачем? их контуры вполне системы там стоящие списали. А сделать макет раптора на территории РФ не проблема
602 piter3
 
22.02.18
19:37
(601) Учения приближенные к боевым условиям.Хотя риск сумашедший
603 piter3
 
22.02.18
19:37
И немного сбить спесь.Эти понимают только язык силы
604 kyvv
 
22.02.18
19:40
(601) "Антенна" не собака, процесс "натаскивания" посложнее будет.
605 kyvv
 
22.02.18
19:43
Будем надеяться, что ИИ уже обучили.
606 antgrom
 
22.02.18
20:00
индусы покупатели - это лучше чем китайцы.
Китайцы умеют копировать и закупают небольшими партиями. Что то им удаётся копировать , что то нет.
А индусы не копируют , поэтому закупают бОльшими партиями.
607 piter3
 
22.02.18
20:06
(606) Абсолютное заблуждение,хуже китайцев в разы.Копируют еще как,но пока протанцуешь не успеваешь за китайцами.Да не большими партиями закупают,их тендеры это вообще 20 этажый мат.Они вообще звезданутые на мой взгляд,вы поинтересуйтесь кто сейчас во главе,от какой партии.Он же националист,за неньку и прочее.
Китайцы за мировое господство,а индусы пока танцами  и плясками балуются.Да тут еще Китай на роль главного врага накручивают.Знаете кто?Японцы,ю.корейцы и сюпрприз амеры.
Чужими руками знаете кто любит?
608 youalex
 
22.02.18
21:37
(583) Это была попытка пошутить. Ник товарища Escander. Ранее говорили, что "нужно бить Искандерами".
609 piter3
 
22.02.18
22:23
(606) Давай сравним экспорт их и китайцев.А нечего сравнивать
610 antgrom
 
22.02.18
22:40
(609) ну сравни
за период лет эдак 15
с учетом всех видов техники , включая ВМФ
611 piter3
 
22.02.18
22:43
(610) Да я и так знаю,у индусов практически импорт.ВМФ включая.Они свой основной танк пилят уже много много лет
612 rphosts
 
23.02.18
04:07
(601) не-не-не, речь именно про новую "антеннку" на борту СУ-57 и про то как она "видит".
кста, вот и эксперты так называемых партнёров про это пишут...

Главная цель передовых российских машин заключается в испытании "довольно инновационных радаров", заявил авиационный эксперт британского Королевского Объединенного института оборонных исследований Джастин Бронк.
С ним солидарна генерал-лейтенант ВВС США Вера Линн Джеймсон. "Небо над Ираком и Сирией является отличным местом, чтобы понять, как мы действуем. Наши противники следят за нами и учатся у нас", — считает Джеймсон.
Кроме того, полагает Бронк, отправка истребителей может быть кампанией по продвижению российского ВПК на зарубежных рынках. После применения в Сирии Су-57 может позиционироваться как "проверенная в боях платформа", что повысит ее цену

Отсюда: https://ria.ru/syria/20180223/1515177500.html
613 rphosts
 
23.02.18
04:15
(606) копируют все кто могут копировать. В начале 90-х пиндосы тоже штучно некоторые образцы техники СССР закупали через левые фирмы...
614 rphosts
 
23.02.18
04:23
Официальный представитель госдепа США Хезер Науэрт, комментируя возможную сделку между Ираком и Россией по приобретению зенитно-ракетных комплексов С-400, предупредила Багдад и другие страны о возможных последствиях в связи с принятые законом "О противодействии противникам Америки через санкции" (CAATSA).
https://ria.ru/world/20180223/1515175391.html

Вот он "свободный рынок"! Хотя тактически это верный ход, но вот на перспективу - непонятно...
615 rphosts
 
23.02.18
05:32
топ 10 крупных предприятий 404 - кандидатов на закрытие
https://vz.ru/economy/2018/2/19/908151.html
616 rphosts
 
25.02.18
10:33
"Украина никогда не была государством в полном смысле этого слова, а сегодняшнее положение украинцев ужасно. Семьдесят пять процентов валового продукта – наши долги. Это ужас", – приводит слова экс-президента Украины Кучмы.
На завершившейся на прошлой неделе Мюнхенской конференции по безопасности Украина "оказалась на задворках", и если бы Порошенко не поехал в Мюнхен, все забыли бы, что Украина находится на европейской карте, так наверняка бы и забыли. "Вот что страшно. И над этим надо думать", – предупреждает политик.
Кучма считает, что страну довели до ручки киевские власти и депутаты Рады.

https://utro.ru/politics/2018/02/24/1352277.shtml

Не он-ли толкал национальную идею: "Украина - не Россия"?
617 rphosts
 
25.02.18
10:41
Между тем в США не хватает кандидатов в новобранцы... т.к. неграмотных не берут, с судимостью не берут, физически не годных не берут... а им через 5 года где-то ещё 56 тысяц бойцов нужно взять

https://utro.ru/army/2018/02/22/1352142.shtml
618 DrZombi
 
гуру
26.02.18
06:04
Киев готовится повоевать с Россией уже через три года

Украина живет ожиданием «отражения агрессии со стороны России», что можно понимать и как подготовку к захвату Донбасса, – согласно новому закону, это «оккупированные РФ» территории. По словам главы украинского генштаба, у Киева есть не только «отработанные планы», но и новые виды вооружений. На что рассчитывают украинские стратеги, и чем намерены подкрепить свои планы?

https://vz.ru/politics/2018/2/25/909869.html
...
Судя по статье, украинцы очень хотят располагать Джавелинами. Уже распланировали перемогу со зрадой через 3 года :)
619 rphosts
 
26.02.18
08:13
(618) пусть готовятся, раза 3 они уже себе обещали вернуть Крым, раз 5 Донбасс. А пипл вполне хавает
620 Так мало знающий
 
26.02.18
08:26
(619) Технику они уже подогнали. Сейчас среди людей много разговоров об возобновлении очередного "перемирия" в марте, так сказать в поддержку Путину. А может с выборами ничего и не связано, может так решают вопрос с миротворцами. Но хохлы готовятся.
621 MaxS
 
26.02.18
08:36
(617) За то у США самая большая делегация спортсменов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/США_на_зимних_Олимпийских_играх_2018
Странно.
622 rphosts
 
26.02.18
08:54
(621) вы-бы ещё на основании олимпийских результатов делали вывод о массовом спорте.
623 dezss
 
26.02.18
09:35
(621) их в армию нельзя...они же все очень больные люди.
Им можно только в олимпиаду)
624 Davalebor
 
26.02.18
09:53
Standard & Poor's повысило рейтинг России до инвестиционного уровня "BBB-" со спекулятивного "BB+", прогноз стабильный

https://ria.ru/economy/20180224/1515209815.html
625 Serg_1960
 
26.02.18
11:58
[Кто имеет уши слышать, да слышит...]

Оставлю тут ссылку на интервью Серебрякова. Да, то самое, откуда по всему интернету прокатилась волна негодования о "Национальная идея - сила, наглость и хамство"(цы):

"Серебряков - об эмиграции, детях и законе подлецов"
https://www.youtube.com/watch?v=CNJL4GsSrcc

Вопрос:
... Казалось бы, что кино про десятые года [2010]... но как будто бы девяностые возвращаются [1990]. У Вас есть ощущение что так происходит?

Ответ:
- Я думаю если отъехать на... там 30, 50, 70 километров от Москвы, много элементов 90-х годов вы увидите. Так или иначе, до сих пор незнание, несообразительностью, непредприимчивость, ни достоинство не являются прерогативой национальной идеи - национальной идеей является сила наглость и хамство...

PS: спорное утверждение. Я бы не стал "элементам 90-х"(цы) присваивать какие-либо национальные черты - это всё-таки часть нации, пусть даже если их якобы было большинство (имхо, что неверно) - но всё-таки это только часть гораздо более большего.
626 mishaPH
 
модератор
26.02.18
12:02
(625) вся шутка в том. что она сам на эти 30 50 70 км не отъезжал.
627 mishaPH
 
модератор
26.02.18
12:04
+ 626 и этот говнюк попутал 90е годы с провинциальностью. которая есть в принципе в любой стране в ЕС.

Пусть от праги 5 км отъедет в сторону Австрии например или в моравию скатается. или от Варшавы 20-30 км.. будет вам абсолютно все тоже самое, что и в РФ 50 км от Москвы
628 ASU_Diamond
 
26.02.18
12:06
(625) и что тут не так прочли? Явно говорит что "национальной идеей является сила наглость и хамство"
629 mishaPH
 
модератор
26.02.18
12:07
(628) сила и наглость скажу мам. совсем не плохие качества.
наглость к пид..сам я думаю тоже
630 ASU_Diamond
 
26.02.18
12:07
(629) как национальная идея?
631 mishaPH
 
модератор
26.02.18
12:08
(630) ну в ранг нац идеи я бы конечно не возвел это. Это необходимые качества для независимости
632 ASU_Diamond
 
26.02.18
12:09
(+630) наглость - это отрицательная черта как не крути
633 ASU_Diamond
 
26.02.18
12:10
(631) обоснуй
634 Looking
 
26.02.18
12:10
(625)пусть он сначала в других странах и их местностях подолгу поживет, тогда и будет иметь право на претензии в сравнительных обобщениях, в Гарлем его на пару годков, все познается в сравнении.
635 mishaPH
 
модератор
26.02.18
12:10
(633) чем наглость от смелости отличается?
636 antgrom
 
26.02.18
12:10
"Ты должен быть сильным, Ты должен уметь сказать - Руки прочь, прочь от меня.
Ты должен быть сильным, Иначе зачем тебе быть"

)
637 mishaPH
 
модератор
26.02.18
12:11
(634) один во Францию уже поехал со своим уставом.. Сидит вот суда ждет
638 Looking
 
26.02.18
12:17
(637)вот-вот, жертва сказок о неограниченной свободе и толерантности просвещенного Запада.
у ВВП (Владимира Владимировича Познера) 3 гражданства, однако-же живет в России, а не во Франции или США
http://pozneronline.ru/questions/question/kak-pozner-poluchil-grazhdanstvo-ssha#sabai-entity-content-47
"Владимир Владимирович является гражданином трех стран, России, США и Франции."
639 olegves
 
26.02.18
12:22
(635) наглость покушается на чужое, а смелость защищает слабого от сильного
640 Oftan_Idy
 
26.02.18
12:23
(638) У него еще есть гражданство Израиля
641 Serg_1960
 
26.02.18
12:23
"Наглость - второе счастье" говорят так в народе говорят... но ведь не первое. А почему? Что "первое" счастье, как вы думаете?
642 olegves
 
26.02.18
12:26
(638) Штирлиц жил в гитлеровской Германии, и что?
643 Serg_1960
 
26.02.18
12:28
Наглость – это одна из форм смелости деструктивного нарушения общепринятых правил. Во, круто загнул :)
644 Oftan_Idy
 
26.02.18
12:31
(642) Ты Познера с Штрилицем сравнил? Ты очень льстишь Познеру, но нет
645 Filin
 
26.02.18
12:35
Я лично вот знаю только одну страну, где сила наглость и хамство являются национальной идеей, и где этого никто и не скрывает. И это не Россия.
646 Иэрпэшник
 
26.02.18
12:38
(641) <"Наглость - второе счастье" говорят так в народе говорят>

Так ведь с иронией говорят, когда какое-нить хамло куда-нить прет как танк, пока трюфелей не отхватит.
647 Иэрпэшник
 
26.02.18
12:39
(645) <только одну страну, где сила наглость и хамство являются национальной идеей>

А откуда у ковбоев, которых мистер Кольт уравнял, взяться какой-то другой идее?
648 olegves
 
26.02.18
12:40
(645) хамство - это непочтение к родителям и старшим, названо по имени Хама - сына Ноя. Хам посмеялся над своим отцом, после чего его потомство было проклято Ноем
649 Иэрпэшник
 
26.02.18
12:41
(625) <много элементов 90-х годов вы увидите>

90-е и национальная идея? - это явно грибы.
650 Serg_1960
 
26.02.18
12:42
(646) Ну, вопрос конечно и об этом в том числе, но всё-таки в большей мере - что "первым" счастьем предполагается при этом? :)
651 vde69
 
26.02.18
12:42
(638) смотрел его передачи по BBC, и он в них всегда на ответ про гражданство - говорит: Я гражданин Франции а не России... И внутри я Француз а не Россиянин...

честно говоря после этого я к нему вообще перестал относится, ну выступает какой то французишко - ну чего его слушать если он и Россию не знает...
652 olegves
 
26.02.18
12:42
(647) где ты видел в Хайфе ковбоев?
653 Иэрпэшник
 
26.02.18
12:42
(650) <что "первым" счастьем предполагается при этом?>

Жадность.
654 Иэрпэшник
 
26.02.18
12:43
(652) Значит уже две страны
655 Serg_1960
 
26.02.18
12:49
(по мотивам интервью навеяло)
Как узнать русского в чужой стране? А если по пальцам молотком - то "Фак!" или "Бл*дь!"?
656 terraByteG
 
26.02.18
12:58
(625) "Так или иначе, до сих пор незнание, несообразительностью, непредприимчивость, ни достоинство не являются прерогативой национальной идеи - национальной идеей является сила наглость и хамство... "
Наглый звиздешь. Или кто-то не понимает, что такое национальная идея и реальность.
657 mishaPH
 
модератор
26.02.18
13:09
(648) у этого слова давно уже иное значение.
658 Filin
 
26.02.18
13:17
(654) Не, у второй страны нужно силу заменить на жадность :)
659 DrZombi
 
гуру
26.02.18
13:25
Попытка быстро обновить старые советские корабли провалилась

Несколько лет назад ВМФ активно продвигал концепцию «нового корабля в старом корпусе» – радикальной перестройки кораблей советской постройки под новое вооружение и электронику. Целая группа кораблей была отправлена на модернизацию, однако теперь можно констатировать, что все эти планы полностью провалились. Как же это произошло и кто должен нести за это ответственность?

https://vz.ru/society/2018/2/26/909612.html
...
Кто-то знатно пилил, хорошо бы проверили на наличие бюджетных пил :)
660 Looking
 
26.02.18
13:55
ежегодно из-за загрязнения воздуха умирает около 50 тысяч поляков, но они вместо перехода на российский газ продолжают травить свой народ углем
http://vsetutpl.com/ru/v-polshe-panyka-yz-za-sylnogo-zagryaznenyya-vozdukha-naznacheno-spetsyalnoe-zasedanye-pravytelstva
"Проблема густого смога волнует поляков уже не первый год. От загрязнения воздуха часто страдают жители Варшавы, Кракова, Катовице и Кельц. Именно в этих городах Польши в последние дни концентрация пыли в воздухе особенно высока. По данным Главного инспектората охраны окружающей среды Польши, допустимые нормы загрязнения воздуха в Кракове иногда превышены на 700%, в Варшаве - на 800%. А Кельце в эти выходные стало самым загрязненным городом Европы.
Однако смог нависает не только над этими городами. Ядовитым воздухом дышат жители Подляшского, Мазовецкого, Лодзинского, Свентокшиского, Люблинского, Подкарпатского, Силезского, Нижнесилезского и Опольского воеводств. В связи с этим, людям советуют не выходить на улицы, хотя пыль в воздухе чувствуется даже в квартире с закрытыми окнами.
В июле издан рапорт Всемирной Организации Здоровья. Согласно рапорту, в первой десятке самых загрязненных городов Европы аж шесть расположены в Польше. Кроме этого, соседнюю страну признали одной из самых загрязненных на целом континенте. По данным другой организации, Европейского Агентства Окружающей Среды, ежегодно из-за загрязнения воздуха умирает около 50 тысяч поляков."
661 ASU_Diamond
 
26.02.18
13:58
(659) прям классика того, как СМИ интерпретируют слова как им нужно
Оригинал новости http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=472964:
Тихоокеанский флот уже к 2021 году может получить после модернизации четыре атомных подлодки (АПЛ) проекта 949А "Антей"
Как это преподносит "взгляд":
Серийность подводных лодок проекта 949АМ, поколебавшись, установилась на уровне 4 единиц. Срок передачи флоту «Иркутска» (а следовательно, и «Челябинска») сдвинулся вправо на 4 года – с 2017 до 2021
662 nemo1966
 
26.02.18
15:57
"Ну что сынку....."

«Видите, к чему привела вся, так сказать, внешняя политика нашей страны? У нас нет друзей! Все страны, которые окружают Украину, по крайней мере сегодня, нашими друзьями уже никак не являются», — сказал Рабинович, добавив, что у его страны отношения с Польшей и Венгрией уже не лучше, чем с Россией.

https://lenta.ru/

А так да "весь мир с нами!"
663 Oftan_Idy
 
26.02.18
16:08
(662) Да он ватник
664 Так мало знающий
 
26.02.18
16:11
(663) Ой. Обычный агент кремля. Ну что вы в таких мелочах путаетесь?
665 nemo1966
 
26.02.18
16:14
А во еще один агент кремля

Председатель фракции «Батькивщины» в Верховной Раде Украины Юлия Тимошенко заявила, что партия поддержит такой закон, который позволит создать основу для реальной безопасности как внутри страны, так и в мире. Об этом говорится в сообщении, опубликованном на официальном сайте политика.

«Мы верим, что мир на Украине будет установлен, если высшее руководство государства захочет не зарабатывать на войне и крови, а захочет этот мир установить», — сказала она. По словам Тимошенко, установлению мира, в частности, мешают коррупционные сделки, которые, по ее мнению, заключаются под руководством президента Петра Порошенко.

https://lenta.ru/news/2018/02/26/plan/

Хотя помниться кто то Донбасс собирался расстреливать из "атомного пистолета" или это был другой агент?
666 Волшебник
 
26.02.18
16:20
(665) Вы зацените, как быстро режим Порошенко стал прогнившим коррупционным режимом. Хуже режима Януковича.
667 Fish
 
26.02.18
16:20
(665) Так и сказала "НА Украине?" Точно агент. Перевербовали. :))
668 Davalebor
 
26.02.18
16:24
(665) >в частности, мешают коррупционные сделки, которые, по ее мнению, заключаются под руководством президента Петра Порошенко.

Ну так пусть в суд подает, если доказательства есть, а то только трепаться могут.
669 DrZombi
 
гуру
26.02.18
16:25
(665) Тимошенка всегда была та, с кем можно было бы договориться... А вот шоколадный мясник, просто мясник :)
670 vde69
 
26.02.18
16:28
(669) не надо иллюзий, Юля та еще подстилка, ляжет под сильного сразу... а это будут америкосы, ну или нацики...

от нее точно не стоит ждать возможности договора...
671 DrZombi
 
гуру
26.02.18
16:28
(661) Взгляд рубит с плеча :)
672 DrZombi
 
гуру
26.02.18
16:30
(670) Но как поет. Конечно батковщину и коррупцию с Юлей не победить, но хоть АТО возможно будет завершено.
Там смотришь опять газ начнут у нас покупать по скидке, а не через Американцев в три дорого :)
673 nemo1966
 
26.02.18
16:31
(672) АТО уже завершено с подписанием закона о реинтеграции Донбаса.
674 Иэрпэшник
 
26.02.18
16:53
(667) <Перевербовали>

Та не, на скаку переобулась
675 Иэрпэшник
 
26.02.18
16:58
(673) <АТО уже завершено >

А зона АТО осталась, судя по укро-сводкам :)
676 rphosts
 
26.02.18
17:33
(673)закон подписан?
677 Иэрпэшник
 
26.02.18
17:45
(676) О реинтеграции 20-го числа Порося вроде подписало. Но для вступления в силу должно быть где-то там опубликовано. Не знаю, выложили ли.
А по поводу американско-террористической операции:
"Муженко объявил о завершении так называемой антитеррористической операции (АТО) и сообщил, что Украина переходит к операции Объединенных сил, передает агентство «УНИАН»."
http://www.ntv.ru/novosti/1984544/

В общем, с марта, думаю, перейдут к наступательным действиям по всем фронтам.
678 piter3
 
26.02.18
17:47
(677) И на Крым полезут?Что-то сомнительно
679 Иэрпэшник
 
26.02.18
17:50
(678) По всем фронтам - имел ввиду Луганский и Донецкий :)
В Крым не сунутся, но гадить пытаться будут
680 AntiBuh
 
26.02.18
17:53
(675) ну эти законы, кто их читал?
да и умеют ли...
681 rphosts
 
26.02.18
17:54
(680) читать? Зачем, если можно "понимать душой"!
682 rphosts
 
26.02.18
17:56
(679) а разве они не переставали гадить? То канал перекроют, то энергоснабжение прервут, то диверсантов отловят в Крыму...
683 Фрэнки
 
26.02.18
19:21
(679) "они" гадят во многих местах сразу. В большинстве случаев стараются просто не предавать огласке, чтоб не мотать нервы населению понапрасну.
684 nemo1966
 
26.02.18
20:37
(677) да весеннее обострение более чем вероятно.
685 Hmster
 
26.02.18
21:30
Президент США Дональд Трамп назвал «катастрофой» Всемирную торговую организацию (ВТО).
https://vz.ru/news/2018/2/26/910071.html

Бу-га-га, начало положено.
686 Волшебник
 
26.02.18
22:08
(685) Говорящая голова
687 romix
 
27.02.18
01:10
(677) Реинтеграция СССР возможна на тех же основаниях. Если не принимается в расчет референдум - то та же мера может быть и отмерена.
688 3kbgz
 
27.02.18
01:19
(687) А социализм в республиках провозглашать надо до реинтеграции или можно после?
689 rphosts
 
27.02.18
02:31
(688) что вы имеете в виду под социализмом (неплохо бы с терминами определиться)?
690 3kbgz
 
27.02.18
02:46
(689) Ну, традиционно:
"Советская власть + прусский порядок железных дорог + американская техника и организация трестов + американское народное образование etc. etc."
691 rphosts
 
27.02.18
03:06
(690) такого определения социализма ещё не встречал...

американское народное образование - набор слов какой-то... или вы про нигеров мячик круглый день кидающий в кольцо или про рэперов ака ганг-стайл и т.п.?
692 rphosts
 
27.02.18
03:08
Молдавский совет по теле- и радиовещанию (КСТР) оштрафовал телеканал "РТР-Молдова" за ретрансляцию российских новостей, заявил его глава Драгош Викол. Это первый такой штраф в рамках недавно принятого закона.
В декабре 2017 года парламент Молдавии повторно принял отклоненный президентом Игорем Додоном закон о борьбе с "иностранной пропагандой". Он запрещает трансляцию теле- и радиопрограмм с информационным, информационно-аналитическим, военным и политическим содержанием, которые произведены в странах, не ратифицировавших Европейскую конвенцию о трансграничном телевидении.
https://ria.ru/world/20180226/1515310404.html

Вот она хваленая свобода слова!
693 rphosts
 
27.02.18
03:13
О том что такое Восточная Гута и почему там так много мясников, о том как колбасит из западных покровителей после того как за эту территорию взялись по серьёзному...

"Апофеоза ситуация достигла в последние несколько дней, когда появился очень проработанный и обширный фейк, что «российские суперсовременные бомбардировщики Су-57 дружно сравняли с землей Восточную Гуту за два дня в отместку за события под Дейр-эз-Зором». И при этом якобы погибло какое-то чудовищное число американских солдат, чуть ли не две тысячи, которых каким-то ветром занесло во много лет наглухо блокированный анклав."
https://vz.ru/politics/2018/2/26/910034.html
694 Looking
 
27.02.18
06:53
на Украине все нарастает травля пророссийски настроенного населения
http://ruskline.ru/politnews/2018/fevral/26/v_dnepropetrovske_povesilas_aktivistka_russkogo_mira_dvazhdy_vyslannaya_iz_kryma/
"В следственном изоляторе украинского Днепра (бывший Днепропетровск) покончила жизнь самоубийством известная активистка «русского мира» Марина Меньшикова. Первым об этом, не скрывая радости, поведал в своем фейсбуке мэр этого города Борис Филатов. Именно он сообщил, что в местном СИЗО утром 26 февраля охрана нашла женщину в камере повешенной на простыне.Меньшикова стала «знаменитой» после того, как в 2016-ом в оперном театре ударила молотком напавшего на нее «атошника».
................
При этом Марина пыталась скрыться от преследования в российском Крыму, однако тамошние власти дважды депортировали ее на Украину, под предлогом истечения 90-дневного срока пребывания.
................
Как пишет блогер из Одессы Олег Михайлов: «Самое ужасное в деле Марины Меньшиковой - это то, что ее выдворил из Крыма судья Красиков С.И. у которого, внезапно, родственник работает в прокуратуре города Днепропетровск, в СИЗО которого Марина Меньшикова и повесилась».
"

С депортацией на Украину конечно вопрос, а как же закон о льготном получении гражданства для граждан бывших республик СССР? Вроде бы принимали такой закон?
695 DrZombi
 
гуру
27.02.18
07:19
(685) Что значить катастрофа, ВТО не работает на США?
Санкции и ВТО не совместимы. Либо США через ВТО сражается с Россией, либо через санкции... :)
696 DrZombi
 
гуру
27.02.18
07:21
(692) Понятно, Игорек у них работает на госдеп и ЕС :)
697 DrZombi
 
гуру
27.02.18
07:22
(694) Не в Крым ей надо было ехать, а в Сибирь... Что там в Крыму медом намазано :)
698 Looking
 
27.02.18
07:30
(697)согласен, все-таки в этом плане Крым наиболее рискованный вариант, мало-ли какие недобитки во власть могли просочиться, органы власти недавно сформированы, пока еще ФСБ всех вычистит. бегущим с Украины - бегите подальше в глубь России, а не в приграничные с Украиной регионы.
699 rphosts
 
27.02.18
07:57
(697)Сибирь не резиновая...
700 Looking
 
27.02.18
08:02
(699)тогда Дальний Восток, чтобы китайцев сдержать немного
701 Фрэнки
 
27.02.18
08:07
(700) Это нехорошая ситуация была. Там есть подробности... не хочется просто вылазить и обсуждать их публично.
Лишнее это.
702 rphosts
 
27.02.18
08:08
(696) вы читать умеете? "парламент Молдавии повторно принял отклоненный президентом"
703 DrZombi
 
гуру
27.02.18
08:08
(699) Эт вам кажется.
(700) Тоже вариант. Люди там тоже живут, место не столь людное :)
704 DrZombi
 
гуру
27.02.18
08:10
(702) Извиняюсь, утро, не все буковки осваиваю :(
Боже ты мой, Игорек борется за страну.
Как его еще не убрали?
705 DrZombi
 
гуру
27.02.18
08:12
Любопытно, https://ru.wikipedia.org/wiki/Парламент_Молдавии
Напоминает структуру правления США. Пока Игорек не избавится от этого органа, не выйдет у него каменный цветок :)
706 Looking
 
27.02.18
08:15
(701)"Это нехорошая ситуация была."

ситуация уже произошла, к сожалению, ИМХО крайне важно, чтобы виновные понесли суровое наказание, чтобы другим колеблющимся не повадно было. нельзя данный прецедент спускать с рук.
707 Фрэнки
 
27.02.18
08:17
(706) еще раз... там есть подробности. Публично их обсуждать смысла нет. Виновные имеются наверняка. С обоих сторон, конечно. В формате "а поговорить" на Мисте искать всех этих виновных не просто бесполезно. а даже вредно. Так понятней?
708 lodger
 
27.02.18
08:17
(706) шо там было то? село решило перекинуться в другие цвета? а кто ж им даст?
709 DrZombi
 
гуру
27.02.18
08:19
+(705) Молдавия с их правлением через парламент, сдвинется с мертвой точки только когда большинство депутатов лишатся своих кормушек от ЕС :)
710 rphosts
 
27.02.18
08:19
(703) 1.я там живу и мне на месте виднее чем из Мск
711 DrZombi
 
гуру
27.02.18
08:20
(707) Да, понятно, вредно знать много, выключите Интернет и выбросите свой смартфон, телефон должен только звонить :)
712 rphosts
 
27.02.18
08:21
Глава минфина США Стивен Мнучин сообщил, что новые ограничительные меры против России введут в течение 30 дней.
https://ria.ru/world/20180227/1515334870.html

Опять санкции? Они  не могут их сразу ввести - мы-же привыкаем к ним как маразму у соседа или как к явлению природы.
713 DrZombi
 
гуру
27.02.18
08:21
(710) И я, только Восточнее, у человека тут реально больше шансов потеряться, чем в Крыму под боком бандеровцев :)
714 DrZombi
 
гуру
27.02.18
08:22
+(713) Сори, Западней от Сибири :)
715 Фрэнки
 
27.02.18
08:23
(711) у тебя с утра трудности с понимаем смысла у слова "публично" ?!
716 DrZombi
 
гуру
27.02.18
08:23
(712) Очередная группа санкции, еще шаг к автономии, действительно, надо стразу весь список огласить, а то "Наши" супервайзеры только и могут что повышать бюджет на курсовой разнице :)
717 rphosts
 
27.02.18
08:25
(713) (714) что восточнее, что западнее Сибири - это не в Сибири. Затеряться можно где угодно, более того пока нет ни одного известного прецедента, когда оттуда приезжали к нам кого-то "убрать".
Скакать и сраться в интернете совсем не то-же что что-то реальное сделать, тем более с риском для жизни и свободы.
718 DrZombi
 
гуру
27.02.18
08:25
(715) Нет понятия в инете узкий круг. Все что в сети уже публичное. Если бы функционал поисковых систем был более безграничен, то информацию было бы еще проще выковыривать.
А так тут приходится "тролить", выжимая от вас ссылки на информационные ресурсы, сори... утро :)
719 DrZombi
 
гуру
27.02.18
08:27
(717) А вот и нет. В Крыму по сути военное положение, там за всем стараются бдить.
В Москве и Питере, бдят по тому что как ни крути центр.

А на глубинки всем побоку. :)
720 flame
 
27.02.18
09:02
(697)Без разницы куда ехать(( Ополченцев и проросийсикх активистов депортируют и из Москвы, и из Питера. Наверняка, и из Сибири депортировали бы. И дело тут не в родственниках, а в сущности чиновничьей
721 ASU_Diamond
 
27.02.18
09:24
(720) Примеры будут?
722 DrZombi
 
гуру
27.02.18
09:58
(720) Если бы засветились и вели себя плохо, то и из Сибири бы депортировали. А так, кому они тут сдались ;)
723 flame
 
27.02.18
10:04
724 Волшебник
 
27.02.18
10:05
(712) Скорей бы заморозили наши валютные резервы и отключили от SWIFT. Тогда начнётся реальный рост экономики с опорой на собственные силы.
725 flame
 
27.02.18
10:07
726 flame
 
27.02.18
10:10
(722)Причем тут засветились или вели себя плохо? Закончился 90-дневный срок пребывания в России и, если не успел оформить нужные документы, то будь добр вернуться на Родину. И чиновникам плевать, что на Родине человека ждет тюрьма а может и смерть от нацистов за то, что человек занимал пророссийскую позицию
727 Fish
 
27.02.18
10:12
(726) Ну так документы надо оформлять. В 21-м веке без них никуда.
728 piter3
 
27.02.18
10:15
(726) Только вот не пойму,А чего они в ДНР не уехали
729 flame
 
27.02.18
10:16
(727)не успел человек. да виноват. Но он сам приходит в мииграционную службу,  ему говорят - документы просрочены, возвращайтесь на Украину. Считаешь это нормально? Да и речь шла не о том, а что на важно, куда сбегут люди, в Сибирь или в Крым. Депортируют при случае отовсюду
730 Serg_1960
 
27.02.18
10:16
"Это нехорошая ситуация была. Там есть подробности... не хочется просто вылазить и обсуждать их публично." - чего уж тут темнить то? Страной управляют чиновники и бюрократы. среди них демократы, либералы и прочие все цвета радуги. Ты это постеснялся сказать? Чето не все единороги какают радугой и бабочками?
731 flame
 
27.02.18
10:17
(728)Разные могут быть причины. И есть ли смысл выяснять их в случае, когда в итоге женщина повешена?
732 Fish
 
27.02.18
10:18
(729) "ему говорят - документы просрочены, возвращайтесь на Украину. Считаешь это нормально? " - Естественно. Закон суров, но это закон. Почему он должен быть различным для разных людей?
733 ASU_Diamond
 
27.02.18
10:22
(729) а где они 3 месяца были? почему сразу не начали оформление документов?
734 Looking
 
27.02.18
10:23
(731)"когда в итоге женщина повешена?"

если повешена - это еще легкая смерть, страшнее, если сделали с ней такое, что сама повесилась. не знаю всех обстоятельств, но итог ужасен. прошу у этой женщины и ее родных и близких прощения от себя лично, что случилась такая трагедия, и ничем не смогли ей помочь. таких ситуаций нельзя допускать, так как это лучшие карты в руках врагов России.
735 Looking
 
27.02.18
10:25
(733)эта женщина 2 раза была в Крыму по 3 месяца, значит что-то не так с документами, я так понимаю одного Заявления написанного от руки недостаточно, может какие документы со стороны Украины требовались, а те их ей естественно не предоставляли, ждали ее возвращения, чтобы расправиться.
736 flame
 
27.02.18
10:28
(732)Может потому что эти люди пострадали за право русских людей оставаться русскими? К тому же вроде есть закон, не позволяющий депортировать людеЙ, если на родине им угрожает опасность
737 Fish
 
27.02.18
10:28
(735) Скорее всего, она их даже не оформляла (подробностей не знаю, лишь предполагаю). Ибо оформив документы, назад уже возврата нет. Похоже, что просто хотела отсидеться, при этом не оформляя российского гражданства или иных документов, позволяющих находиться в РФ дольше, чем 90 дней. Итог печален, но на 2-х стульях сидеть не получится - надо делать выбор.
738 Fish
 
27.02.18
10:29
(736) Я правильно понимаю, что ты сейчас выступаешь за то, чтобы любой закон применялся не ко всем одинаково, а в зависимости от личности?
739 flame
 
27.02.18
10:31
(733)Да мало ли где. Человек сбежал от смерти. Может семью обустраивал и сам обустраивался, может вначале оформлялся по другой квоте. Он элементарно мог не знать законов РФ
740 Fish
 
27.02.18
10:31
(736) "эти люди пострадали за право... ", "вроде есть закон, не позволяющий депортировать людеЙ, если на родине им угрожает опасность.." - А вот эти факты необходимо каким-то образом подтвердить. Иначе любой диверсант сможет воспользоваться лазейкой.
741 Fish
 
27.02.18
10:32
(739) "Он элементарно мог не знать законов РФ" - Незнание законов не освобождает от ответственности. Тут вам не детский сад.
742 flame
 
27.02.18
10:33
(738)А у нас не так? Депардье напомнить? А я считаю, что эти люди больше заслужили получить российского гражданства чем депарлдье.
743 DrZombi
 
гуру
27.02.18
10:33
(739) Человек мог сбежать по различным причинам. Не все так однобоко и просто, люди разные, а закон один :)
744 piter3
 
27.02.18
10:34
(742) И там дали просто так,без оформления?
745 Fish
 
27.02.18
10:35
(742) А что не так с Депардье? Насколько я помню, он обратился с личной просьбой к президенту РФ, и тот её удовлетворил. Твои примеры обращались к президенту РФ? Что он им ответил?
746 DrZombi
 
гуру
27.02.18
10:36
(742) Депардье это артист и очень известный, не нужно его приводить в сравнение.
Где пробегала информация, что убежище не дают, там где ты хочешь, убежище дают, там где считают нужным.
Наверняка её направили в Сибирь... И что люди так страшатся Сибири? Она так то не маленькая, тут не везде -50 это жаркий период :)
747 Looking
 
27.02.18
10:37
(738)полагаю человек выступает за более гибкое и оперативное изменение законодательства в связи с реальным положением дел, одно дело выдворить в мирное государство, и совсем другое на верную смерть, да еще и в ситуации, когда человеку она грозит за отстаивание национальных и государственных интересов России. ИМХО в условиях гибридного противостояния крайне важно, чтобы соблюдался принцип "русские своих не сдают, и русские своих не бросают".
А пока косностью чиновников пользуются враги нашей Родины
http://ruskline.ru/politnews/2018/fevral/26/v_dnepropetrovske_povesilas_aktivistka_russkogo_mira_dvazhdy_vyslannaya_iz_kryma/ "Градоначальник напомнил о нескольких задержаниях днепрянки: сначала она бежала в Краматорск, затем в «аннексированный Крым», откуда ее выдворили. Свой пост в соцсетях Филатов закончил цитатой «Россия бросит тебя всегда, сынок»."

Не могут чиновники сами справится, пусть тогда хотя бы общественников более широко привлекают и дают им полномочия.
749 DrZombi
 
гуру
27.02.18
10:40
(747) Краматорск, Украина.
Крым, чет у меня сомнение что там кому-то дают убежище, скорей перенаправят куда восточней :)
750 Фрэнки
 
27.02.18
10:41
(747) враги нашей Родины используют для своих целей не только чиновников, но и тебя - в качестве активно-комменитрующей аудитории, скажем так.
751 DrZombi
 
гуру
27.02.18
10:41
(748) Пиши тут, вопросов будет меньше, добавляй ИМХО и нет точной информации, что бы тебя не забанили за дезинформацию, без наличии ссылок :)
752 DrZombi
 
гуру
27.02.18
10:42
(750) Вот если бы в 1980 году, масса людей, была более осведомлена об том, что такое Америка и как они там живут, и по каким правилам.

То люд бы еще дважды подумал, стоит ли начинать перестройку ;)
753 flame
 
27.02.18
10:43
(740)Факты того, что человеку угрожает опасность нашим чиновникам, видимо, может служить только сам факт гибели человека. Или ты и теперь будешь доказывать, что факта угрозы жизни не было?
754 DrZombi
 
гуру
27.02.18
10:43
+ наш враг это отсутствие полной картины происходящего :)
755 Фрэнки
 
27.02.18
10:43
(751) а если я против выбрасывания сюда дезинформации, которую кто-то протаскивает сюда (неумышлено) - надо эту дезинформацию хайпить дальше?
756 piter3
 
27.02.18
10:44
(747) Под борцов за демократию тоже будем гибко менять?К тому же чего докулапались до чиновников,законы они не пишут.
757 DrZombi
 
гуру
27.02.18
10:44
(755) Не боись, Геополитика и не таких тролей читала, переварим :)
758 Фрэнки
 
27.02.18
10:46
(757) мне не страшно быть троллем. Проблема не в этом.

Давай тогда агитацию, попадающую под явные запреты всякие разные тоже троллингом назовем и будем этим тут заниматься, правильно это будет?
759 DrZombi
 
гуру
27.02.18
10:46
+(755) У вас есть версия, вы о ней только пишите, но сути не раскрываете.
У нас есть только обрывки СМИ и все. Была женщина, её депортировали и её скорей всего убили в камере, доведя до самоубийства. (Фашисты обычно смело сжигают людей, так что её дали только повод и стимул)
760 DrZombi
 
гуру
27.02.18
10:47
(758) Ты уже агитируешь и сгущаешь краски, дальше уже работает наша фантазия, заполняя информационные пустоты :)
761 Фрэнки
 
27.02.18
10:50
(759) Ну а теперь ответь, что являлось целью всех этих действий? Или никакой цели у этого происшествия не было, а там все само приключилось, пусть даже и в виде убийства, а не самоубийства? А может происшествие и приключилось практически само, но его нарочно вытащили и размахивают им также точно, как трупиком Немцова, только с другой половинки баррикады?
762 Looking
 
27.02.18
10:51
(753)"Факты того, что человеку угрожает опасность нашим чиновникам, видимо, может служить только сам факт гибели человека."

ничего не напоминает? а как же ответы из милиции/полиции
https://www.gazeta.ru/social/2016/11/25/10373039.shtml
"Аудиозапись переговоров жертвы с правоохранителями, сделанная за 40 минут до ее убийства, была выложена на YouTube журналистами «Комсомольской правды».
https://www.youtube.com/watch?v=neZBL4LGKKQ
На ней 36-летний парикмахер из Орла Яна Савчук сообщает участковому о том, что ее жизни угрожает смертельная опасность. Однако та отвечает с неохотой и помогать женщине не торопится:
— Вы нас больше не вызывайте, мы к вам не приедем!
— Как не приедете, а если он меня убьет?
— Да вы не волнуйтесь, убьет, мы труп приедем, опишем!
Старший участковый уполномоченный УМВД по городу Орлу майор полиции Наталья Башкатова, которая выехала на вызов Савчук, также заявила:
«Уже пишу за вас заявление, и вы мне расписываетесь об ответственности за заведомо ложный донос»."
763 Фрэнки
 
27.02.18
10:52
(760) Вот именно! Цель достигнута, однако. Обсуждение доведено до абсурда и вывод в нем практически такой: во всем виноваты русские, в точности так, как Филатов и написал в своем твите.
764 Фрэнки
 
27.02.18
10:53
(760) вот еще, пожалуйста, смотри к чему это приводит в пост (762) - думаешь, это случайное совпадение или таки закономерное?
765 DrZombi
 
гуру
27.02.18
10:55
(761) Немцова в суе упомянул, мое ИМХО, его убили его же друзья, по оппозиции :)

...Действия тут ни причем, любопытен только само происходящее, что, почему, а кто не дал, вопросы простые.

То что раздули её случай, что бы указать, что Россия высылает людей обратно на родину, дак это и так известно.

Но если вы обратите внимание, обычно это либо Крым, либо Питер, либо Москва.

Не видел в новостях над статью - "С Урала был отправлен на родину борец за Русских, Петр Неизвестный". Везде вигурирует теплые места, где людям жить комформтней :)
766 Fish
 
27.02.18
10:55
(753) А ты предлагаешь всем на слово верить? Вот я скажу, что мне угрожает опасность. Пустишь меня к себе пожить бессрочно? Только мне одной комнаты мало - мне надо минимум две (опасность ведь), и чтобы евроремонт, и питание бесплатно. Ну и денег на переезд вышли. Идёт?
767 Фрэнки
 
27.02.18
10:58
(765) Есть и такие статьи. Их просто на Мисту никто не тащить. Видимо, нет здесь читателей некоторых ура.ру и определенных блогеров с Урала (запамятовал его имя блогерское) вроде Калясникова. Который якобы за Путина.
768 Иэрпэшник
 
27.02.18
11:00
(763) <и вывод в нем практически такой: во всем виноваты русские>

Было-нет? Тут даже некоторые недоброжелатели уже в обмороки падают )))

...чиновник обратился к евродепутату Ребекке Хармс и послу США на Украине Мари Йованович.
https://ria.ru/radio_brief/20180227/1515338144.html
"Вы говорили, что Крым — это Украина, а Россия — оккупант", — сказал Стець, начиная задыхаться.
"Посмотрите на Ахтема Чийгоза. Его за это посадили. Вы — следующие", — заключил министр и ушел с трибуны.
После этого чиновник упал, не доходя до кулис.

РИА Новости https://ria.ru/radio_brief/20180227/1515338144.html
769 Fish
 
27.02.18
11:01
(768) Вот эта фраза убила: "Ведущая принесла извинения за неловкую ситуацию. "Извините, пожалуйста. Министр больной. Для нас это норма. Просим понять этот момент", — заявила она." :))
770 Looking
 
27.02.18
11:03
(763)"и вывод в нем практически такой: во всем виноваты русские, в точности так, как Филатов и написал в своем твите"

виноваты не все русские, а есть вопросы (а не факт виновности) к конкретному судье, если конечно выдворяемая не вела себя неадекватно, и сама не рвалась обратно на Украину, или отказывалась выполнить доступные для выполнения ей требования,  поэтому ИМХО во избежание возможности провокаций в подобных ситуациях и использования их во вред России, считаю было бы неплохой мерой введение обязательной видеофиксации судебных заседаний по подобного рода вопросам. В этом случае на данную ситуацию выкладываем ситуацию в общий доступ и более-менее становятся ясны обстоятельства принятия решения судьей - как вел себя выдворяемый, какие аргументы приводил, что выяснял судья и насколько старался помочь выдворяемому. И тогда уже становится понятно, то ли выдворяемый неадекват и сам себе злой буратино, то ли судью надо трясти и пристально к нему присматриваться, а не льет ли он воду на вражескую мельницу.
771 Иэрпэшник
 
27.02.18
11:03
(769) Да там у власти подавляющее большинство больно.. на голову.
772 Serg_1960
 
27.02.18
11:04
(748) "Но вам многим хочется другого. Или мне показалось, что вам этого хочется?" - нет, не показалось. "Самоса конечно негодяй, но это наш негодяй"(Линдон Джонсон, 36-ой президент США).
773 flame
 
27.02.18
11:08
(766)Если бы я знал, что у тебя сосед по коммуналке психованный и уже нескольких соседей сжег, а тебя обещал пристрелить, за то, что ты пытался дать отпор, да, наверное, бы я тебя приютил. И уж точно не отвел бы насильно в ту квартиру. А насчет двух комнат и денег на переезд, пусть это остается на твоей совести
774 DrZombi
 
гуру
27.02.18
11:09
(767) Бросьте, тут тащат УКРО СМИ, то еще фееричное чтиво :)
775 Волшебник
 
27.02.18
11:09
(768) У Путина длинные руки.
776 Fish
 
27.02.18
11:12
(773) Т.е. тебе доказательства всё-таки нужны? А почему ты считаешь, что чиновники должны всех принимать без таковых?

З.Ы. Но на твоём месте, я бы в первую очередь удостоверился, что я - это не тот самый психованный сосед, про которого ты в курсе, но не знаешь в лицо :))
777 Волшебник
 
27.02.18
11:14
Нам нужно больше золота!

Доля золота в резервах России достигла рекордных 18%. В январе государство приобрело еще 0,6 миллиона тройских унций или почти 19 тонн драгметалла. Теперь у ЦБ 1857 тонн золота рыночной стоимостью 80 миллиардов долларов.

https://news.mail.ru/economics/32684841/?frommail=1
778 Волшебник
 
27.02.18
11:17
США могут ввести санкции против Турции, если та купит российские С-400 и не купит американские средства ПВО
Никакой политики, просто бизнес
https://news.mail.ru/politics/32683284/?frommail=1
779 Фрэнки
 
27.02.18
11:20
(774) по нынешним временам провокации в укро-сми стали более примитивны, чем у некоторых вроде бы российских СМИ
780 Looking
 
27.02.18
11:20
(750)"враги нашей Родины используют для своих целей не только чиновников, но и тебя - в качестве активно-комменитрующей аудитории, скажем так."

вариант замалчивать подобную информацию возможно и имеет право на жизнь, но у него есть обратная сторона. ИМХО по наиболее резонансным случаям со стороны властей имеет смысл делать лимонад из лимона, который нам пытаются предложить. То есть провести активное расследование, говорить о данных ситуациях  с народом посредством СМИ, в итоге либо аргументы врагов будут развенчаны, либо выявится факт, но будут приняты меры и виновные понесут суровое наказание. Любой из этих результатов скажется положительно на образе России и ее власти.
781 Фрэнки
 
27.02.18
11:23
(780) я хотел только одного -
не тащить сюда абсолютно все попадающееся на глаза,
что хоть как-то касается определенной тематики
Не подменять собой агитационную площадку патриотов и псевдопатриотов.
782 Looking
 
27.02.18
11:25
(781)полностью поддерживаю и согласен.
783 tgu82
 
27.02.18
11:25
(781) Ну наверное должны чиновники все это четко и недвусмысленно прокомментировать. Иначе мутная вода получается.
784 flame
 
27.02.18
11:29
(776)Люди должны с собой привозить постановления украинского суда об аресте?  Какие доказательства они могут привести? Только вернуться и умереть, чтобы доказать наличие этой опасности
785 dezss
 
27.02.18
11:33
(784) а теперь представь, что приезжает диверсант и говорит, что его там посодют и убьют.
ему так же поверить на слово?
786 flame
 
27.02.18
11:34
+(784) При желании, судьи могли бы оперировать статьей, что "депортация невозможна в страны, где ведутся активные боевые действия"
787 Serg_1960
 
модератор
27.02.18
11:35
Здесь можно гнать любую пургу...но в пределах разумного. Пределы определяют модераторы... субъективно :)
788 flame
 
27.02.18
11:36
(785)Диверсанту и трех месяцев хватит для диверсии. ему здесь жить не надо. Или тогда вообще никого не пускать в страну
789 Fish
 
27.02.18
11:41
(788) "Диверсанту и трех месяцев хватит для диверсии." - А это смотря с какой целью он заброшен.
"Или тогда вообще никого не пускать в страну" - Зачем такие крайности? Посмотри ради интереса вот эту цифру:
"Россия за время конфликта на востоке Украины приняла 2,5 миллиона беженцев."

РИА Новости https://ria.ru/world/20170619/1496833358.html

Почему-то у этих 2,5 миллионов проблем с оформлением статуса беженца не возникло.
790 Fish
 
27.02.18
11:44
+(789) Кстати, для сравнения, хотелось бы увидеть статистику по тем, которым было отказано. Ну и желательно как-то среди них отсечь тех, кто не участвовал в антимайданах (но полагаю, что это нереально).
791 dezss
 
27.02.18
11:46
(788) не хватит, если собирается группа, плюс время на разведку, возможно, внедрение в какие-то структуры.
792 vde69
 
27.02.18
11:52
(788) какая нафиг диверсия? для диверсии нужно оружие/взрывчатка... на базаре не купишь...

купить селитры и самому наделать - то же спалят на раз...

так, что сейчас все сводится к мелким бомбам типа гранаты или тротиловой шашке... Реальную диверсию этим не сделаешь, максимум взрыв в людном месте... это ни как к диверсии не от носится...
793 Serg_1960
 
27.02.18
11:52
Так, как из Марины Меньшиковой сейчас будут лепить образ мученицы, пострадавшей за русский мир и преданную своей родиной Россией, замечу: если бы она хотела, то могла бы остаться в России и даже принудительную депортацию могла бы оспорить... но она сама выбрала свою судьбу.
794 flame
 
27.02.18
11:57
(789)Наверное, есть разница между теми, кто подготовлено выехал из Украины, предварительно ознакомившись с теми же законами РФ и собрав все необходимые бумажки у себя на Родине. И теми, кто вынужден был бежать, опасаясь уголовного и не только преследования
795 DrZombi
 
гуру
27.02.18
11:57
(779) Финансирование храмает, и они перебарщивают с преувеличением, Укро СМИ что 20 что 200, все едино... тем больше, тем лучше :)
796 Иэрпэшник
 
27.02.18
12:04
А почему решили, что тетка повесилась? Укры сами вполне могли повесить ее, а там поди докажи.. Ну а потом зарядили пургу со вбросом, и понеслась..
797 Davalebor
 
27.02.18
12:07
Правоохранительные органы самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) задержали 22 чиновника, включая министра угля и энергетики Эдуарда Голенко. «Установлено, что министр угля и энергетики Донецкой народной республики Голенко Э.И. с целью незаконного личного обогащения создал организованную преступную группу, участники которой под видом поставки товарно-материальных ценностей и оказания услуг совершали хищения денежных средств государственных предприятий, подконтрольных министерству угля и энергетики ДНР»,— говорится в заявлении МВД самопровозглашенной республики.

https://www.kommersant.ru/doc/3559402
798 lodger
 
27.02.18
12:46
(794) для них есть отдельная процедура. называются они беженцами. там тоже не дураки сидят, справку о розыске на родине глупо требовать.
(796) повесить и труп можно.
(797) смутные времена - время махинаторов. кстати, у них есть высшая мера? военно время как никак.
799 Serg_1960
 
27.02.18
12:48
Сегодня, 27 февраля, - День Сил специальных операций... ну как тут не вспомнить про Вежливых людей в Крыму - это был звездный час России.
Тысяча фото:
https://www.youtube.com/watch?v=uF4l0PW3i4c

Часто смотрю и пересматриваю:
"Вежливые люди глазами очевидцев"
https://www.youtube.com/watch?v=jeQr08Oqw_k&amp;
Слезы на глазах, когда смотришь кадры с одесситами... ещё не было 2 мая... всё-таки как же повезло жителям Крыма и как жаль, что не было формального повода для остальных....
800 Looking
 
27.02.18
12:50
новости из "свободолюбивой и лучезарной" Европы. за 1 день прогула по липовому БЛ на 8 месяцев в тюрьму, правда можно откупиться, но сам факт...
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2381391
"Итальянскую актрису Орнеллу Мути приговорили к восьми месяцам тюрьмы и штрафу за прогул. Театр подал на артистку в суд после того, как она принесла поддельную медицинскую справку, дающую ей освобождение от работы.
В 2010 году Мути должна была играть в спектакле в театре города Порденоне. За это выступление в театре Верди актрисе полагался гонорар – 25 тысяч евро. Однако на сцену она не вышла, сославшись на медицинские показания. Как потом оказалось, "заболевшая" актриса поехала в Санкт-Петербург на благотворительное мероприятие.
Этот благотворительный концерт был устроен в поддержку деятельности России по борьбе с детскими онкологическими и офтальмологическими заболеваниями. В нем помимо Мути приняли участие всемирно известные звезды – Кевин Костнер, Шэрон Стоун, Ален Делон и Моника Белуччи. Кроме того, на мероприятии присутствовал Владимир Путин, который тогда занимал пост премьер-министра РФ. После концерта Путин пригласил знаменитостей в Русский музей.
Прогул театральной постановки, который позволила себе итальянская актриса, был подтвержден фото- и видеокадрами. Как сообщает ТАСС, суд назначил ей даже более суровое наказание, чем того требовало обвинение. Впрочем, актрисе оставили возможность заменить тюремный срок возмещением ущерба театру. Чтобы избежать тюрьмы, Мути может выплатить пострадавшей стороне 30 тысяч евро."
801 Fish
 
27.02.18
13:01
(794) Давай тогда сравним, чтобы видеть картину в целом. С одной стороны - 2,5 миллиона получили статус беженца. Ты говоришь, что кого-то высылают, отказывая в статусе беженца. Скольким было отказано? Приведи цифру, чтобы понимать масштабы.
802 Fish
 
27.02.18
13:03
(800) Опять Путин во всём виноват :))
803 nemo1966
 
27.02.18
13:07
(802) точно точно хакеры больничный подменили как пить дать....
804 Serg_1960
 
27.02.18
13:20
Статистика, не уверен что достоверная, но какая уж есть
http://yamigrant.ru/svodka-po-migratsionnoj-situatsii-v-rossii-za-2016-god.html
805 Serg_1960
 
27.02.18
13:20
Эээ... это для (801)
806 Fish
 
27.02.18
13:24
(804) Да там, к сожалению, только общая цифра. Как понять сколько из депортированных украинцев, а сколько узбеков, таджиком и прочих?
807 flame
 
27.02.18
13:27
(801)Вряд ли есть такая статистика. Кстати по твоей ссылке в (789) официально написано про 228 990 человек. а про 2.5 миллиона это "ранее в Совфеде заявляли"...т.е. обычная болтовня
808 Иэрпэшник
 
27.02.18
13:30
(798) <кстати, у них есть высшая мера?>

Вроде нет, но порой настораживает, когда при обмене пленными украинская сторона заявляет, что тот-то и тот-то отказался возвращаться на Донбасс.
809 Looking
 
27.02.18
13:52
Томаш дорусофобился на российских телеканалах
https://www.kp.ru/online/news/3034811/
"Завсегдатай различных политических ток-шоу на российском ТВ, польский политолог радикального толка Томаш Мацейчук попал в поле зрения столичных полицейских. В настоящее время у скандального польского гражданина в его съемной квартире в подмосковных Мытищах сотрудники МВД проводят обыск.
Как стало известно к настоящему времени, полицейскими в ходе обыска обнаружен ряд сомнительных «артефактов», которые явно принадлежат именно Мацейчуку. К примеру, несколько грамот и благодарственных писем за сотрудничество от руководителей различных украинских карательных батальонов, таких как «Донбас» и «Айдар». А также множество националистических книг и символики.
Как сообщает сайт РЕН ТВ, сейчас Мацейчук задержан. Его везут в суд для принятия решения о возможной депортации гражданина Польши.
Томаш Мацейчук регулярно снимается в российских политических ток-шоу. Принимая в них участие, политолог с завидным упорством критикует российские власти и проводимую Россией политику в отношении Украины и Запада.
На днях Мацейчук, поплатился за оскорбление советских воинов, сражавшихся в Великую Отечественную войну и проиграл кулачную дуэль российскому политологу и публицисту Руслану Осташко."
810 Serg_1960
 
27.02.18
13:54
(806) Это закрытая информация, только по запросу лиц, имеющих на это основание :( Ни ФМС, ни МВД, ни ФСГС таких данных не публикует. Пока что, максимум что нашёл - это "Распределение беженцев, вынужденных переселенцев и лиц, получивших временное убежище по странам прежнего проживания":
https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=ARqrhpyD%2BCHcsoMubm1vdfRjUGl7InVybCI6InlhLWJyb3dzZXI6Ly80RFQxdVhFUFJySlJYbFVGb2V3cnVLUnBZWFhaQnlBcENSbFd4dkl5REh2Q004Y3VBbHlrNEtrRzE1WGhFbEFOS1pJb3F1bXJqclRyZ18yQmEzeDk4N0dDVjQ3U0JhSkZtb0pxNHZiS0d0eTFBTngtZTBLNHo5RUVTd3IzdnFsaExZSS1hcGlaemNLSHROQ0p0TTdGUHc9PT9zaWduPW5jNlA4eFVYN2VxeEhnMWE4b0IwcXlDUkQyQ1pZZ0VqeTN1MUZpQ21NaE09IiwidGl0bGUiOiJ0YWIzLTAxLTE2LnhscyIsInVpZCI6IjAiLCJ5dSI6Ijg4MjQ0NzIxNzE1MTkyMTM0OTMiLCJub2lmcmFtZSI6ZmFsc2UsInRzIjoxNTE5NzI4NTE3Mjk4fQ%3D%3D

из
http://www.gks.ru/bgd/regl/b17_107/Main.htm
811 Волшебник
 
27.02.18
14:03
(809) За надругательство над гос.символом (сжигал российский флаг) его надо посадить на год — Статья 329 УК РФ.
812 Fish
 
27.02.18
14:43
(807) "официально написано про 228 990 человек" - Не "официально написано", а "по подсчетам Управления верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ).". А как они в ООН считают, всем известно (примеров куча - достаточно посмотреть их "подсчёты" по Сирии, где Россия бомбит только мирное население, а США - только боевиков). Лично у меня к Совфеду больше доверия.
813 Иэрпэшник
 
27.02.18
15:11
С олимпиадой не прокатило (в хоккее взяли золото да еще и гимн спели всем стадионом), готовят новую гадость:

"Россия может лишиться права проводить большинство международных турниров, если Российское антидопинговое агентство (РУСАДА) не будет восстановлено в правах до 1 апреля..
..Основным препятствием для восстановления статуса РУСАДА является позиция ВАДА, требующего от России признать существование государственной системы поддержки допинга."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2991103&cid=680
814 romix
 
27.02.18
15:32
(688) Каждая страна имеет определенный процент коммунизма (он же госсектор и он же - доля налогообложения). Если, к примеру, 40% изымается в виде налогов и тратится на что-то государственное или социальное, то не ясно отличие этих 40% от коммунизма - ведь кто-то живет на эти деньги бесплатно, либо совершаются некие великие стройки, которые оказались не под силу частному хозяйству. Этот процент должен быть сбалансирован - иначе можно попасть в неприятности, ударившись как в ту, так и в другую сторону: я думаю, что все с этим согласятся. То, что США шарахаются от коммунизма и видят его происки - а что же они его у себя построили? Или до меня тут искаженные новости доходят - но я не могу отличить порядки в нынешних США от коммунизма (когда можно не работать, есть гипер-госсектор).
815 dezss
 
27.02.18
15:36
(813) вот тридварасы. "Мы вас не пустим, пока не признаетесь. А если признаетесь, то точно не пустим"
816 quest
 
27.02.18
15:39
(814) Империализм там. Живут за счет ограбления колоний. То что что можно жить на пособие говорит лишь о том что не придумали как эксплуатировать тех кто сидит на пособии
817 rphosts
 
27.02.18
15:40
(814) уровень налогооблажения и коммунизм - это совсем про разное. В пиндостане к примеру на госбюджете неплохо греют руки корпорации.
818 unregistered
 
27.02.18
15:43
Извиняюсь за ООФ.

(809) >> Завсегдатай политических ток-шоу на ТВ, польский политолог радикального толка Томаш Мацейчук...

Неужели эти клоуны реально кому-то интересны?
Я еще хоть как-то могу понять политиков, которые там мелькают, типа Жириновского. Им надо рейтинги повышать и о своём существовании электорату напоминать.
Но вся остальная шушера т.н. "политологов" и разного толка "экспертов" - это же просто труппа бродячего цирка, перемещающаяся от одной радио или ТВ студии к другой.
819 nemo1966
 
27.02.18
15:43
(815) а чего ждать если не смотря на золото в хоккее по итогу то прогнулись? так и будут давить.
820 rphosts
 
27.02.18
15:44
(818) ну теперь думаю им будут интересоваться судья и прокурор
821 unregistered
 
27.02.18
15:53
(813) >> "Россия может лишиться права проводить большинство международных турниров, если РУСАДА не будет восстановлено в правах до 1 апреля..

Это конечно плохо, но не вижу в этом ничего смертельного.
Рано или поздно всё равно восстановят. Либо временно предоставят право контролировать проводимые в России соревнования иностранным АДА (как это происходит сейчас).

>> ..Основным препятствием является позиция ВАДА, требующего от России признать существование государственной системы поддержки допинга."

А вот этого (признавать существование господдержки допинга) делать не следует ни в коем случае. Даже если на самом деле она существовала. Иначе не отмоемся никогда.
822 Alexaha
 
27.02.18
15:55
(813) т.е. доказать не могут, поэтому хотят чтобы мы сами признались? а вот по всей роже им
823 dachnik
 
27.02.18
15:56
(821) Открытые первенства страны никто же не отменил еще? Объявить призовой фонд, народ сам подтянется ))) Биатлонисты с удовольствием к нам ездят на закрытие сезона. В Европе уже давно трава зеленеет, а мы на лыжах гоняем стабильно. По снегу наминуточку)))
824 rphosts
 
27.02.18
16:08
(821) разумеется даже если-бы было что-то признаваться нельзя было-бы, даже в обмен на что-то большее т.к. потом всё вывернут наизнанку.
825 romix
 
27.02.18
16:28
(817) Так или иначе, есть госбюджет, он покупает себе (в идеале - по конкурсу-тендеру) те или иные блага - следовательно, эти государственные деятели тратят коммунистическую часть пирога, заведенную у данного общества в виде налогов с хозяйства. При полном коммунизме доля этих денег составляла бы 100%, при полном диком западе - 0%. Реальные общества имеют нечто среднее между первым и вторым, чтобы не попадать в крайности.
826 romix
 
27.02.18
16:31
(821) Катынь по Геббельсу признали (а там очевидная неправда в данных комиссии Бутца-Геббельса), а тут чего же не признать.
827 romix
 
27.02.18
16:49
Тут спрашивали про малый и средний бизнес в СССР, а оказывается он там таки был, если вообще не преобладал (госсектор не составлял 100%). https://norg-norg.livejournal.com/400279.html
828 rphosts
 
27.02.18
16:51
(825) вы подменяете термины.
829 Джинн
 
27.02.18
16:55
(827) Да не было ничего. Это манипуляция словами. Отец работал в системе потребительской кооперации - де-факто государственное предприятие. Цены государственные, снабжение государственное, назначение руководителей государственное, планирование государственное. Вывеска только "кооп", членская книжка с марками и ежегодные собрания.
830 Fish
 
27.02.18
17:10
(829) "Да не было ничего." - Цеховики ведь были. Другой вопрос, что это было незаконным, но тем не менее, было.
831 unregistered
 
27.02.18
17:20
(830) >> Цеховики ведь были

Были. Но реальный (заметный) объем теневого рынка резко вырос только к концу 80-х. Когда появились возможности наладить всю цепочку от производителя до покупателя.
До этого были либо отдельные (хоть и масштабные) эпизоды, либо мелочевка совсем.
Говорить всерьез о существовании малого и среднего бизнеса в масштабах экономики СССР точно нельзя.
832 Fish
 
27.02.18
17:21
(831) И секса в СССР не было :))
833 Джинн
 
27.02.18
17:23
(831) Малые предприятия были. Бизнеса не было :)
834 romix
 
27.02.18
17:27
(829) А производственная кооперация? Ссылка утверждает, что при Хрущеве все позакрывалось и изменилось, а до него была чуть ли не упрощенная система налогообложения 3%. И фермеров в 14 раз больше, чем сейчас.
835 romix
 
27.02.18
17:32
(831) Фотоаппараты ФЭД и первые радиоприемники и телевизоры выпускали же в промкооперации (что и есть средний бизнес).
836 olegves
 
27.02.18
17:37
(829) это период застоя, а при Сталине были артели - типа кооперативов 90х годов. Мой дед работал счетоводом в артели - выстроил дом на семью с 3мя печками.
Телевизоры и радиоприемники (ламповые) также выпускали артели
837 Джинн
 
27.02.18
17:38
(834) Про промышленную ничего не скажу - не был знаком. Могу предположить, что по аналогии с потребкооперацией де-факто были госпредприятия. Но не утверждать это с уверенностью.
838 Джинн
 
27.02.18
17:39
(836) Сталина тоже не застал - я не настолько древний :)
839 Oftan_Idy
 
27.02.18
17:43
(838) Вот Джин и попался, нашлась его слабина, он оказывается Сталина не застал. А то и по ГМО и по ПВО, а вот со Сталиным осечка.
840 Oftan_Idy
 
27.02.18
17:43
(836) Артели в войну автоматы делали.
841 Джинн
 
27.02.18
17:46
(839) У всех есть свои недостатки.
842 romix
 
27.02.18
17:52
(828) Их и необходимо, я считаю, подменить - иначе те же США смотрят и не видят, что у них значительную долю государственного пирога захватил госсектор=коммунизм. В чем между ними отличие, если это по сути одно и то же. Отдельно взятый клан (военные, спецслужбы) живут на государственном обеспечении, как жили бы при коммунизме. Другие платят на их проживание "по потребностям" свои налоги. В других случаях (бомжи, мед. обеспечение) госсектор может быть недостаточным, но в других странах Запада с эти все строго.
843 romix
 
27.02.18
18:01
Если кто-то ругает коммунизм в СССР, то госсектор в любой наугад взятой стране обладает теми же достоинствами и недостатками (его можно сокращать, но при этом сталкиваться с недостаточным решением различных общих для всего государства проблем).
844 rphosts
 
27.02.18
18:02
Какие блин фермеры времён Сталина при отсутствии в свободном обороте средств механизации!

Надеюсь всяких там промысловиков не будут к ним причислять ибо их вклад был невелик всё-же.
845 rphosts
 
27.02.18
18:03
(843) социализм в СССР строили да что-то пошло не так (после сращивания партийцев с производственниками)
846 Джинн
 
27.02.18
18:06
(842) Вы путаете. При коммунизме нет государства вообще. Государство в коммунистической теории инструмент правящего класса для сохранения своего господства над остальной частью общества.
847 romix
 
27.02.18
18:06
(844)

Из информсводки информотдела ОГПУ о состоянии с/х коммун ...
http://istmat.info/node/53832
Священник с, Ново-Тепловки Сухореченской вол. Бузулукского у. Ларионов весной 1925 г. организовал с/х артель, куда вошли его родственники и одна беднячка, после чего Ларионов выделился из Ново-Тепловского общества, получил через кредитное товарищество с. Тепловки трактор и приобрел за 400 ...
848 Джинн
 
27.02.18
18:07
(847) Это еще до коллективизации было.
849 HeKrendel
 
27.02.18
18:09
(845) Для социализма не хватило производительности труда, но проблему куда девать излишний народ, социализм не решал, а капитализм пока справляется до появление робототехники. А вот дальше идет большой вопрос.

1) 1-ю задачу государствам должны дать автопилоты на автомобили- это 2-4 млн водителей в нашей стране
850 rphosts
 
27.02.18
18:10
ЕСПЧ обязал власти Украины выплатить Анне Синьковой 4 тыс. евро за незаконное задержание. В 2010 году девушка протестовала против расхода природного газа и пожарила яичницу на Вечном огне в Киеве.
Анна Синькова частично выиграла дело в Европейском суде по правам человека. Решение было принято во вторник в Страсбурге в рамках заседания ЕСПЧ по делу «Синькова против Украины» относительно ареста, задержания и суда над 19-летней студенткой. Она пожарила яичницу на огне могилы
Неизвестного солдата в Киеве в 2010 году.
Таким образом девушка протестовала против расхода природного газа.
Полностью: https://vz.ru/news/2018/2/27/910204.html

шакальё драное!!!
851 HeKrendel
 
27.02.18
18:11
И эта задача - это задача ближайших 2-3 лет.
В прошлом году разрешили страховать ответственность автопилотов.
В этом году Я начал тестировать в РФ автопилот
852 rphosts
 
27.02.18
18:12
(851) нет, минимум 5-7, пока нет инфраструктуры (например АЗС) под автопилоты.
853 rphosts
 
27.02.18
18:14
Из решения Одесского суда стало известно, что двигатель для украинского фрегата «Гетман Сагайдачный» не удалось отремонтировать из-за того, что комплектующие для него можно поставить только из России, однако это запрещено в связи с украинскими санкциями.
https://vz.ru/news/2018/2/27/910233.html

ну с новой перемогой!
854 Сисой
 
27.02.18
18:25
(837) Джинн, в послесталинском СССР остались только строительные артели, "шабашки". Еще были реставрационные, там студенты-художники за лето 700-800 руб. зарабатывали.
А при Сталине были и промышленные, и заготовительные и прочие артели. И что интересно - между ними зачастую даже была конкуренция. Вполне себе кооперативы.
855 Джинн
 
27.02.18
18:25
(853) Тоже мне проблема. Весла поставили и вперед!
856 romix
 
27.02.18
18:26
(846) Марксово учение о коммунизме не является единственным, они и слово такое не изобрели, и непонятно, чего нового привнесли (кроме путаницы). Сталин выдвинул тезис о том, что ленинское учение о государстве не есть теория упразднения государства, но теория «создания нового государства пролетарской диктатуры». «Сохранится ли у нас государство также и в период коммунизма? Да, сохранится, если не будет уничтожена опасность военных нападений извне <…>».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Отмирание_государства
А будет ли оно уничтожено (вместе с внутренней преступностью) - ради них и затевалось само государство и само гос. обеспечение военных, внутренней милиции-полиции и спецслужб.

(848) Это один из путей - Китай при Сяо Пине, по-моему, по нему и пошел (было разрешено выделять доли или паи). Сталин мог поступить точно так же - если бы много не бухал. :-)
857 HeKrendel
 
27.02.18
18:30
(852) Да будет как с каршерингом, оплати со своей карты, получи 120 рубасов в подарок
858 rphosts
 
27.02.18
18:33
(855) дерева надрова не хватает а вы тут с веслами... только парус!
859 Джинн
 
27.02.18
18:37
(856) Из Сталина теоретик как из меня балерина :) Коммунизм именно учение Маркса с допиливанием Лениным. Никаких "нападений из-вне" при коммунизме быть не может, ибо в силу его неизбежности коммунизм победит во всем мире. Как-то так.
860 HeKrendel
 
27.02.18
18:43
(859) Пытался я читать учение маркса, ппц нудятина, даже под портвейн не заходит
861 Джинн
 
27.02.18
18:46
(860) Да не, оно прикольное по своему. Очень системное. Но построено на реалиях 19 века и на утопизме. Дикий капитализм 19 века эволюционировал, а утопизм развалился сам по себе. В итоге вся теория рухнула.
862 romix
 
27.02.18
19:09
(859) С чего бы это - слово-то не Маркс изобрел.  

(860) Говорит о не здравости учения. Под чем они это писали.

(861) Приватизировал все основные тезисы у предшественников - так почему бы не обратиться к ним самим.
863 HeKrendel
 
27.02.18
19:20
(861) может перевод неудачный, просто мантра как делаются бабки в ближайших 50 страниц достала, одно и то же только другими словами
864 rphosts
 
28.02.18
02:16
Европейский центральный банк (ЕЦБ) лишил Латвию статуса международного финансового центра. Регулятор объявил о ликвидации крупнейшего в стране банка ABLV, уличенного в незаконных операциях.
В ЕЦБ заявили, что латвийский ABLV Bank необходимо ликвидировать в соответствии с правилами Европейского банковского союза. Регулятор пришел к выводу, что спасение финансовой организации, причастной к отмыванию денег и финансированию северокорейских программ вооружения, не в интересах общества.
Главу латвийского ЦБ Илмара Римшевича обвинили в коррупции. Он был задержан в субботу, 17 февраля, и позже отпущен под залог.
Эксперты назвали ситуацию беспрецедентной. По их мнению, репутация республики испорчена настолько, что у страны есть все шансы стать изгоем на рынке международных банковских услуг...
Для небольшой Латвии банковский сектор — системообразующий. По данным международной аудиторской компании KMPG, вклад латвийских банков, в которых трудятся около девяти тысяч человек, в ВВП республики превышает 4,5%. Для сравнения: доля сельского хозяйства (около 320 тысяч рабочих мест) — 3,3%.
https://ria.ru/economy/20180227/1515315166.html

Ещё одна зрада, на этот раз у латышей, выбивают самый жирный сектор экономики. Возможно на всех рынка уже не хватает вот и пускаю на фарш шестерок.
865 Bigbro
 
28.02.18
07:07
на американском рынке брать просто нечего, все слишком дорого, цена на акции задрана при помощи выкупа собственных акций на заемные деньги. при этом стоимость заёмных денег продолжает расти.

"на балансе компании Баффетта Berkshire Hathaway скопился невероятный объем наличных: $116 млрд. Инвестор просто не знает, куда их вложить, хотя этих денег хватило бы для покупки очень многих американских корпораций, включая Nike, Starbucks, UPS, Netflix и Ford."
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/98282
866 DrZombi
 
гуру
28.02.18
07:16
(865) Надо ему предложить вложить в Россию :)
867 DrZombi
 
гуру
28.02.18
07:17
(864) Латышам ненужны банки, они сражаются с Россией, уже 20-ть лет и 33 года :)
868 DrZombi
 
гуру
28.02.18
07:27
(858) С парусом тоже проблема, с кого его снять? :)
869 Bigbro
 
28.02.18
07:31
(866) у меня сложилось впечатление что Баффет патриот. воспринимая Россию как врага и угрозу - он не станет поддерживать экономику врага.
в отличие от нашей либерастии.
https://ru.insider.pro/investment/2017-02-17/kak-izmenilsya-portfel-uorrena-baffetta-za-chetvert-veka/
тут есть основные его инвестиции, как видим там нет ни роснефти ни газпрома ни сбера.
870 Looking
 
28.02.18
07:35
(866)"вложить в Россию"

все эти "вложения" и "инвестиции" ни что иное как скупка. если он скупит Россию, то это уже будет не Россия. на чьей телеге едешь, того и песни поешь.
871 DrZombi
 
гуру
28.02.18
07:47
(869) Все патриотическое заканчивается, когда речь начинается об деньгах :)
872 Looking
 
28.02.18
07:49
+(870)верно подмечено - "развиваться за чужой счёт – это значит развиваться в чужом направлении."
https://publizist.ru/blogs/0/15575/
"Накануне краха Российской Империи, судя по тогдашним публикациям и по дошедшим до нас воспоминаниям, практически все верхние слои общества были настроены резко антигосударственно. В частности, это проявилось в их готовности валить тогдашнюю власть в разгар Мировой войны, уже потребовавшей от всей страны небывалого напряжения сил: не зря её тогда называли Второй Отечественной войной – Первой была война 1812-го года. С тех пор сходного накала антигосударственных настроений не наблюдалось до самой перестройки. Зато начиная с неё и по сей день кампания публичной ненависти общественной верхушки к своей стране идёт весьма бурно.
И экономика, конечно, тут самую первостепенную роль.
По меньшей мере с середины XVIII века бюджет Российской империи сводился с заметным дефицитом: редкие периоды совпадения высоких доходов со скромными расходами позволяли в лучшем случае возвращать ранее накопленные долги. После отмены в 1861 году крепостного права (к тому времени дворянам и промышленникам принадлежало 2/5 населения страны) положение дополнительно ухудшилось. Дворяне теперь лишились последней причины подолгу находиться в своих имениях, так что причитающиеся им выкупные платежи за земли, ставшие собственностью крестьян, проматывали – по большей части за рубежом. То есть поток денег из страны ещё возрос, дефицитным стал не только бюджет государства, но и весь платёжный баланс.

Выход из положения представлялся очевидным: развить собственное промышленное производство, сократить импорт, нарастить и диверсифицировать экспорт, в том числе устранить зависимость от конъюнктуры рынка зерна – главного тогда нашего товара, выходящего на мировой рынок. Но для внедрения эффективных технологий, а тем более для создания новых производств нужны всё те же деньги. А их и так не хватало.
Почти одновременно с нами в сходном положении оказались ещё две державы – хотя и далеко не столь великие, как Россия, но тоже весьма значимые. Они решили проблему инвестиций собственными силами.
После гражданской войны в США 1861-1861 гг. остатки ресурсов Юга были изъяты в пользу победившего Севера и не столько разворованы, сколько израсходованы на развитие тамошней промышленности. Таможенный протекционизм не меньше, чем разорение Юга, воспрепятствовал привычной закупке британских товаров.
В 1871 году в Зеркальной галерее Версальского дворца Северогерманский союз, несколькими месяцами ранее разгромивший Францию, был провозглашён Германской империей. Вскоре в неё вошли остальные германские государства, кроме Австрии. 5 миллиардов франков – около 1000 тонн золота – контрибуции с Франции пошли в основном на развитие германской промышленности.
Россия же не смогла использовать свои ресурсы для себя. Ставка на иностранных инвесторов и кредиторов поначалу выглядела успешной. По многим формальным показателям, характеризующим состояние экономики, страна вышла в конце 19 века на первое место в мире. Но суммарный показатель – доля в валовом мировом продукте – хотя и рос, но куда медленнее, чем у США и Германии.
Причина очевидна: всем нужны клиенты, но не конкуренты. Иностранцы вкладывают средства в то, что подкрепляет их собственное хозяйство, но не создают в других странах цельные комплексы взаимоподдерживающихся производств.
Есть и побочный эффект: на чьей телеге едешь – того и песни пой. Завися от притока средств извне, элита постепенно принимает точку зрения тех, кто решает: давать или нет – и если да, то кому. По мере роста зависимости от внешних инвестиций растёт и зависимость от внешней идеологии.
Вдобавок идеология, предлагаемая зависимым, неизбежно нацеливается на увеличение их зависимости. Теория, исповедуемая ныне всем аппаратом экономического блока правительства РФ, объявляет любые государственные инвестиции заведомо неэффективными. На этом иллюзорном основании она предписывает выводить все государственные доходы в зарубежные финансовые институты, чтобы те перенаправляли эти же средства в те звенья нашего хозяйства, что представляются эффективными с их точки зрения. Вдобавок за эту хлопотную работу они ещё и заметный доход получают: разница между ставкой по нашим вкладам за рубежом и по зарубежным кредитам и инвестициям составляет несколько процентов – миллиарды долларов ежегодно.
Идти на такие убытки для своего хозяйства можно только на безупречном идеологическом основании – кто хочет просто нажиться, мог бы в крайнем случае разворовать деньги внутри страны. Поэтому и сейчас те, кто зависят от зарубежных инвестиций или полагают их полезными, вынуждены становиться на чуждую родной стране точку зрения.
Чем дольше страна опирается на иностранные деньги, тем меньше патриотов среди её высшего – и в имущественном, и в умственном отношении – общества. Пора нам учесть печальный предыдущей опыт: развиваться за чужой счёт – это значит развиваться в чужом направлении."
873 lodger
 
28.02.18
08:09
В 2017 году из украинского бюджета на зарубежные поездки Петра Порошенко выделили 34,3 миллиона гривен (1,2 миллиона долларов).

РИА Новости https://ria.ru/world/20180227/1515406475.html

---

и это только легальные расходы цирка на выезде. неизвестно сколько они тратили на заморские горилку и дев.
874 DrZombi
 
гуру
28.02.18
08:18
(873) В общем Порошенко, как олигарх, в президентах вообще ни в чем себе не отказывает за счет Украины... Молодца, он смог это сделать... "Усе оплачено!" :)
875 lodger
 
28.02.18
08:18
Кроме того, на функционирование государственного авиационного предприятия "Украина" для перевозки высших должностных лиц и возглавляемых ими официальных делегаций за год потрачено 223 млн гривен (8,2 млн долларов), на обеспечение услугами автомобильного и водного транспорта Порошенко, его администрации и руководителей других госорганов — 126,5 млн гривен (4,6 млн долларов).

Всего же обслуживание и организационное, материально-техническое и информационно-аналитическое обеспечение деятельности Порошенко и его администрации обошлось налогоплательщикам в 802 млн гривен (29,7 млн долларов).

РИА Крым: http://crimea.ria.ru/world/20180228/1113927281.html
------
вот теперь начинает пахнуть распилами и откатами.
876 ASU_Diamond
 
28.02.18
09:00
(873) 100 тыс в месяц на поездки - это много?
877 Фрэнки
 
28.02.18
09:04
(876) это и немного, наверное, просто суммы сопоставимые с теми, которые постоянно выклянчиваются у кого угодно в кредиты под проценты.
878 Фрэнки
 
28.02.18
09:07
(869) // тут есть основные его инвестиции, как видим там нет ни роснефти ни газпрома ни сбера.

А мне кажется, что инвесторами таким структур у нас не могут быть какие-то Баффеты - даже если Баффеты захотят, их туда просто не пустят.
879 Looking
 
28.02.18
09:08
(878)"даже если Баффеты захотят, их туда просто не пустят."

очень на это надеюсь
880 Fish
 
28.02.18
09:10
(876) Смотря с чем сравнивать. Если с поездками Обамы или Абрамовича на личном самолёте - то может и немного. А если с рядовым киевлянином - то прилично.
881 Фрэнки
 
28.02.18
09:10
(879) угу. А самое смешное, что скорей всего, "не пускать" их туда будут не наши лица принимающие решения, а какие-то забугорные.
882 ASU_Diamond
 
28.02.18
09:18
(880) так и Порошенка не в бизнесклассе летает, у главы государства свой самолет.
883 Fish
 
28.02.18
09:32
(882) Только вот, например,  у президента РФ самолёт стоит 50 млн долларов. А у президента нищей Украины - 86 млн долларов. Почувствуйте разницу.
884 lodger
 
28.02.18
09:40
(883) это потому, что президенту РФ самолет делали русские и за рубли. в доллары цену лишь конвертируют.
а президент Украины сперва конвертирует гривны в доллары, а потом идет покупать готовый борт на рынке.
885 antgrom
 
28.02.18
09:41
(883) значит Украина богаче чем Россия.
Всё просто.
886 olegves
 
28.02.18
09:56
(861) Есть мнение, что Маркс был агентом Ротшильдов, поэтому в своем труде ни словом не обмолвился о роли ростовщиков-банкиров при капитализме. В РФ львиная доля капитала (владение средствами производства) сосредоточена у банкиров, напр, я сейчас работаю в сфере с/х, так у нашего предприятия (из-за кредитов) - всё в залоге у РСХБ - даже земли.
887 Bigbro
 
28.02.18
09:58
(878) это не так. акции на бирже находятся в свободном обращении, их может купить любой участник торгов.
если есть ограничения для иностранных резидентов, это легко обходится через открытие местного ООО, которое будет управляться через кипрские или ирландские оффшоры.
много иностранцев вкладываются в Российские акции, в ОФЗ.
888 piter3
 
28.02.18
09:59
(886) А как там с дотациями в с/х?
889 olegves
 
28.02.18
10:09
(888) до 16-го года были такие условия:
кредит выдают под 12-14% из РСХБ, далее разница между ставкой кредита и ставкой рефинансирования покрывает бюджет в соотношении 10% местный, 90% федеральный.
890 Oftan_Idy
 
28.02.18
10:14
(886) " так у нашего предприятия (из-за кредитов) - всё в залоге у РСХБ"

Так а кто вас заставлял брать чужие деньги в кредит, а потом не возвращать?
Не берите в кредит, не будет в залоге. Или вы хотели что бы вам просто так отсыпали денег и забыли про это?
891 olegves
 
28.02.18
10:26
+(889) о, в этом году есть 2 кредита (краткосрочных) всего под 4%
892 olegves
 
28.02.18
10:28
(890) я показал схему, при которой не только с/х производители льготно кредитуются, но и банки жиреют не хило. Банк 12-14% годовых получает.
893 piter3
 
28.02.18
10:35
(891) Я про денежные дотации на закупку гсм и пр
894 olegves
 
28.02.18
10:49
(893) у нас животноводство в основном, потому гсм не дотируют
895 olegves
 
28.02.18
12:34
Фигурант «кокаинового дела» Андрей Ковальчук отрицает свою вину в контрабанде наркотика. Согласно его версии, он закупил в Аргентине партию кофе, которую и должны были доставить в Москву.
http://www.rosbalt.ru/moscow/2018/02/27/1685241.html
этот Ковальчук, случаем, не родственник Юрия Валентиновича Ковальчука?

доставлять вещи на частном (а не государственном) самолете - это ж сколько бабла за фрахт заплатить надо?
896 DrZombi
 
гуру
28.02.18
12:51
(895) В деле слишком много вопросов. Кофе наверное должен быть Колумбийским :DDD
897 DrZombi
 
гуру
28.02.18
12:52
И Человек не вернулся в Россию :)
898 Mihenius
 
28.02.18
13:26
Йеллоустоун. Переполюсовка. Алгоритм движения цунами. Тех самых, «библейских», что могут убить цивилизацию. Ягодка вторая.
https://cont.ws/@sahalara/864779

Заговор, закулисье и прочее присутствует )
899 Фрэнки
 
28.02.18
13:31
(895) фамилии при выборе провокаций тоже имеют значение.
Может и не родственник, но за фамилию пострадает

Упомянутый олигарх только с одним сыном, который тоже при должности Председатель Правления ОАО «Интер РАО ЕЭС».

Так что лицам с такими фамилиями надо поаккуратней границы пересекать.
900 olegves
 
28.02.18
13:34
+(895) тут еще и Патрушев засветился:
------------------
Журналисты задали Пескову вопрос, правда ли, что Патрушев, по данным трекингового интернет-ресурса, пользуется самолетом Ил-76 Специального летного отряда "Россия", который также замешан в кокаиновом скандале.
"Я не обладаю такой информацией. Нужно адресовывать, наверное, к авиакомпании эти вопросы", — сказал Песков.


РИА Новости https://ria.ru/world/20180228/1515440497.html
901 ASU_Diamond
 
28.02.18
13:45
(900)
В пресс-службе управления делами президента заявили, что самолет специального летного отряда "Россия" не имеет никакого отношения к расследованию "кокаинового дела".

РИА Новости https://ria.ru/world/20180227/1515403806.html

В этом деле сейчас больше выдумок различных СМИ
902 Looking
 
28.02.18
15:01
Пояснение почему у России не авианосец, а авианесущий крейсер. Строили в Николаеве, авианосец был бы заперт в Черном море.
http://fb.ru/article/119061/admiral-kuznetsov-avianosets-ili-vse-taki-kreyser
"Авианосец, согласно договору 1936 года, заключенному в Монтре и подписанному советской делегацией, не имеет права пересекать Босфорский и Дарданелльский проливы. Ничего, у нас крейсер, ему можно.
Нужно мысленно перенестись в украинский город Николаев осени 1982 года. Здесь, на родине русских корабелов, происходит торжественная закладка нового огромного российского военного судна, которое собирались назвать ТАНК (тяжелый авианесущий крейсер) «Рига». Потом умер Л.И. Брежнев, и его память почтили переименованием корабля. Затем началась перестройка, и называть крейсер в честь лидера эпохи застоя сочли неуместным, так он стал «Тбилиси». Было это в 1985-м, а через четыре года корабль получил нынешнее имя - «Адмирал Кузнецов»."
903 Джинн
 
28.02.18
15:03
(902) Чушь полная.
904 Looking
 
28.02.18
15:05
+(902)ну и собственно в свете чего я на это обратил внимание именно сейчас
https://www.korabel.ru/news/comments/turciya_postroit_novyy_kanal_-_alternativu_prolivu_bosfor.html
"11.01.2018
В 2018 году Анкара планирует начать строительство нового канала протяженностью 32 мили (51 километр). Проект задумывается как отраслевая альтернативу перегруженному проливу Босфор, связывающий Черное и Средиземное моря через Мраморное море.
Оптимисты оценивают строительство в 10 млрд долларов США. По мнению экспертов, планы на строительство имеют по большей части политическую мотивацию, так как канал призван "затмить Панамский и Суэцкий каналы", а срок завершения строительства в 2023 году совпадает со 100-летием со дня основания Турецкой Республики.
Впервые о проекте строительства нового канала в 100 километрах к западу от Стамбула сказал Реджеп Эрдоган перед выборами президента в 2011 году. Согласно планам, канал сможет пропускать около 160 судов в день, включая танкеры дедвейтом до 300 тыс. тонн."
905 Looking
 
28.02.18
15:07
(903)вот только по ТВ (НТВ) про это услышал в свете обсуждения строительства нового канала Турцией, погуглил и это подтвердилось ссылкой из (902)
906 antgrom
 
28.02.18
15:08
(904) когда говорятся такие слова и нет карты где показан предполагаемый канал - сложно представить.
Ну есть Босфор и где там рядом второй канал копать ?
907 Джинн
 
28.02.18
15:11
(905) Меньше смотрите НТВ и пр. помойки. Согласно конвенции авианесущие крейсера также относятся к классу авианосцев. И не имеют права прохода. Что не вызывало никогда никаких проблем при их проходе :) Это старая байка, которую кто-то достал из нафталина.

СССР не строил авианосцы ввиду иных взглядов на характер боевых действий на море.
908 Looking
 
28.02.18
15:14
(906)по ссылке карта http://antalyatoday.ru/news/antalya-3116.html?print=Y

(907)спасибо за науку!
909 ASU_Diamond
 
28.02.18
15:28
(902) Жданов Л.Б. - Полная энциклопедия кораблей и судов
http://s019.radikal.ru/i625/1605/85/2bfc396a7885.jpg
http://s017.radikal.ru/i421/1605/3f/dd737cf723ca.jpg
910 Джинн
 
28.02.18
15:29
(909) Неважно что написано в энциклопедиях - важно что написано в самой конвенции.
911 ASU_Diamond
 
28.02.18
15:33
(910) это к тому чем ТАРК отличается от авианосца.
912 73с
 
28.02.18
15:42
Несмотря на формальное отсутствие правил для прохода авианосцами проливов, СССР не испытывал значимых сложностей с выведением через проливы своих авианесущих крейсеров, строившихся в Николаеве. Периодически высказываются предположения, что наличие на советских авианесущих кораблях мощного ударного вооружения было связано именно с стремлением избежать формальной классификации этих кораблей как авианосцев — то есть предназначенных или устроенных преимущественно для перевозки и ввода в действие на море воздушных судов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Конвенция_Монтрё_о_статусе_проливов#Вопрос_о_проходе_авианосцев
913 Джинн
 
28.02.18
15:54
(912) ТАКР формально и классифицируется как авианосец, т.к. основным вооружением его является авиагруппа, базирующая на борту :)
914 doctor_house
 
28.02.18
17:57
Россия "как минимум не против" размещения миротворцев по всей территории Донбасса, но договариваться нужно с ДНР и ЛНР, заявил президент РФ Владимир Путин.

Теперь говорят, нет, нужно, чтобы они находились везде, то есть фактически речь идет о том, чтобы поставить всю эту территорию под международный контроль. Россия за или против? Мы как минимум не против. Но нужно договариваться с этими непризнанными республиками. Идите тогда и с ними договоритесь. Нет, этого никто не хочет делать

— заявил Путин на пресс-конференции по итогам переговоров с канцлером Австрии Себастьяном Курцем.

Российский президент отметил, что сейчас предлагается распространить миротворческую миссию на всю территорию Донбасса, при этом первоначально речь шла о том, чтобы обеспечить безопасность наблюдателей ОБСЕ, находящихся на линии соприкосновения.

И мы исходим из того, что этого достаточно, чтобы миссия ООН выполнила эту роль. Первоначально вообще Украина поставила вопрос о том, чтобы вооружить сотрудников ОБСЕ с целью обеспечения безопасности — мы согласились. ОБСЕ отказалась со ссылкой на то, что ни опыта такого у ОБСЕ нет, ни людей, которые могли бы это делать у них нет. И, в-третьих, есть опасения, что, как только сотрудники ОБСЕ возьмут в руки оружие, то они будут целью для обеих конфликтующих сторон

— пояснил российский лидер.

Он добавил, что в связи с этим была высказана другая идея — поставить рядом миссию ООН, чтобы обеспечить безопасность представителей ОБСЕ.

Путин рассказал, что в одном из телефонных разговоров с ним канцлер Германии Ангела Меркель предложила, чтобы миротворцы были на границе России с Украиной.

Я ответил, да, ты наверное права. Пусть они будут и там тоже, когда будут сопровождать сотрудников ОБСЕ, то есть обеспечивать безопасность. Мы на это пошли. Но и этого оказалось недостаточно

— подчеркнул глава российского государства.

http://dnr-news.com/dnr/44346-putin-rossiya-ne-protiv-razmescheniya-mirotvorcev-po-vsey-territorii-donbassa.html
915 Фрэнки
 
28.02.18
19:38
ну раз такое дело, то я тоже запощу
---
https://vamoisej.livejournal.com/3916493.html

Судя по всему, Москва решила серьезно почистить коррупцию в республиках. И ее понять можно, куча денег идет в трубу, а результат от всего этого мизерный. После того, как в ЛНР все было проведено быстро и радикально, дошла очередь и до ДНР.

Кстати, Игорь Плотницкий уже две недели сидит в СИЗО, если кто не в курсе. И судя по всему, такой поворот дела был обозначен с самого начала. Просто взять и арестовать его в статусе лидера ЛНР за коррупцию, было бы слишком нехорошо из политических соображений, а потому эту операцию разделили на этапы.

В ДНР с министром энергетики Эдуардом Голенко и 21 его подельников решили не церемониться. Вот что говорится в официальном сообщении пресс-службы МВД ДНР:

"Установлено, что министр угля и энергетики Донецкой народной республики Эдуард Голенко с целью незаконного личного обогащения создал организованную преступную группу, участники которой под видом поставки товарно-материальных ценностей и оказания услуг совершали хищения денежных средств государственных предприятий, подконтрольных министерству угля и энергетики ДНР".

Кстати, на Украине уже взяли эту информацию в разработку. Тем самым Киев показывает, что мол смотрите, в Донецке все с коррупцией еще хуже, чем у них. И мне кажется, совершенно зря. Эффект будет обратный. Жители Украины увидят в данных фактах, что на территории республик. Пусть и не сразу, но за коррупцию отвечают все, вплоть до министров и глав республик. А это плюс как раз в копилку республик и Москвы, которая пусть и не официально, но стоит за всем этим.
---
916 romix
 
28.02.18
20:48
(914) Я 3 или 4 года назад об этом писал (хотя это слив и все дела). Ну вот что с ними делать (свою старую ветку только не могу найти). С другой стороны, это мб поддельный ООН.

Еще через 4 года мб догадаются потребовать референдум о языке и прочих вопросах: таких как блокада Крыма, легализация Бандеры. Почему нет референдума, почему нет демократии.
OFF: Украина, Майдан, ... Референдум (№3)