Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: ПТУ Финляндии. Почему у нас не так?
0 Closed
 
17.03.18
10:04
Приветствую, коллеги!
Вот посмотрел ролик про финку:
https://m.youtube.com/watch?time_continue=20&v=znJd0i6wKQY
И возник вопрос:что мешает нашему правительству?
1 Dmitry1c
 
17.03.18
10:14
(0) в России накопить на жилье легче, чем в Финляндии (пруфы поищи сам)

что мешает правительству Финляндии?

а сама постановка вопроса - "ребят, я тут телевизор вчера купил, посмотрел новости по первому каналу, ахереть как там в другой стране живут. почему же мы в дерьме"?
2 Dmitry1c
 
17.03.18
10:17
не хочу скатывать все в конспирологию, но Финка - белая страна (золотого миллиарда), а Россия - страна исполнителей, негров, поставщиков ресурсов.

это определено не нашим правительством.

Наше правительство такие вещи де-факто не решает, де-юре должно (хахаха, привет Медведеву)
3 Dmitry1c
 
17.03.18
10:19
(2) +соответственно для каждой страны свой план развития: у кого-то развивают уровень жизни и качество образования, а у кого-то развивают системы добычи природных ресурсов и (!) некоторые отрасли промышленности, которые доступны для познания и понимания только отечественным мозгам (космическая отрасль)
4 Dmitry1c
 
17.03.18
10:21
у нас бл%ть до Архангельска до сих пор от Обозерской ТЕПЛОВОЗ идет
5 Dmitry1c
 
17.03.18
10:23
(4) +РЖД говорит, мол, их экономисты просчитали инвестиционную окупаемость проекта, это невыгодно, сказали

>>Транспортной стратегией Российской Федерации на период до 2030 года, утвержденной Правительством Российской Федерации от 22 ноября 2008 года № 1734-р, предусматривается в период 2021-2030 годы электрификация участка Архангельск – Обозерская (протяженностью 133 километра) с развитием (строительство) объектов инфраструктуры железной дороги.

Электрификация участка железнодорожного пути Обозерская – Архангельск позволит увеличить пропускную способность железной дороги, рост веса грузовых составов, ввод в эксплуатацию новых пассажирских поездов «электричек».
6 Dmitry1c
 
17.03.18
10:28
Еще очень рекомендую посмотреть вопрос, как в РФ запатентовать изобретение.

Спойлер: де-факто никак. Если изобретение стоящее, то на полпути по процессу патентования его десять раз запатентуют за рубежом.

Кто там А.С. Попов? Радиоприемник, говорите? А мы на западе не знаем такого.
7 Dmitry1c
 
17.03.18
10:30
(6) буржуйская вики

https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Stepanovich_Popov

>>was a Russian physicist who is acclaimed in his homeland and some eastern European countries as the inventor of radio.
8 Фрэнки
 
17.03.18
10:32
я думаю, что все гораздо проще - у финнов численность населения очень маленькая. Даже при относительно небольшом объеме денежных потоков разных это позволяет довольно много вкладывать в себя в пересчете на каждого персонажа. А перехват денежных потоков у них присутствует, например, переработка лесоматериалов и т.д. Там не только лес. Есть много интересных особенностей регионального характера. Но главное - низкое количество населения, которое нужно кормит. Тем более, что это складывалось десятилетиями и без наката социалистического планирования, которая была навалена в похожу Прибалтику
9 MetaDon
 
17.03.18
10:33
(0) мешает коруп.лобби, почему не вводится контракт на образование? почему бесплатно отучившийся у нас летит в селиконовую долину без выкупа?
или те же автономера не продают на интернет-аукционах? низя , ибо гаи не подработают;)
10 Dmitry1c
 
17.03.18
10:34
(8) не в численности населения дело.
Есть же страны с небольшой численностью, и тоже низким качеством жизни граждан.
11 Dmitry1c
 
17.03.18
10:37
А теперь отвечу на вопрос, какого это быть Путиным.

Надо постоянно договариваться со всякими п*дарасами (чиновниками), чтобы они делали то, что требуется - а делать они это будут из рук вон плохо.

Если у чинуши недвижка в Лондоне, то что ему до России?
А что Путин может сделать с этой чинушкой? Да ничего.

Вот поэтому так и живем. У нас же демократия, бл%ть.

Собчак, Грудинин. Да их в порошок сотрут. В первую половину понедельника.
12 Asmody
 
17.03.18
10:38
(1)-(7) Давай я введу правило: больше 4х постов подряд от одного ника приравнивается к вандализму?
13 Dmitry1c
 
17.03.18
10:40
(12) а слабо добавить функцию "дополнения" к предыдущему сообщению, если оно от тебя же?
14 Asmody
 
17.03.18
10:41
(13) Добавь себе функцию "фильтровать поток сознания"
15 mishaPH
 
модератор
17.03.18
10:41
(11) да да . сотрут.
16 Dmitry1c
 
17.03.18
10:41
(14) записал тебя в блокнот
17 Asmody
 
17.03.18
10:43
(16) Я тоже
18 Глобальный_
Поиск
 
17.03.18
10:57
(0) зевнул.  Ты в бизНес-школе сколково  был? Тоже можно снять ролик. и финны будут спрашивать, что мешает их правительству.
19 Garykom
 
гуру
17.03.18
11:10
(4) Сам подумай как сделать провода на старом мосту? И чтобы он мог по прежнему разводиться...

Да можно, но в конструкции моста не заложено изначально - дорого. Самый смак что мост "частично железнодорожный" - согласования и "кто платит" замучают.

Вроде есть планы по ремонту/реконструкции (сразу после Ленинградского?).
20 antgrom
 
17.03.18
11:23
(0) "что мешает нашему правительству"

Ничего не мешает.
Но в этом правительстве решили что менять что то и дорого и самое главное - не нужно.

Первое : "ложить плитку" . Это цитата из видео. Вы уверены что создатели этого видео - грамотные и умные люди ?

Второе : кому нужно чтобы рабочий стал квалифицированным ? Государству или самому рабочему ? Кто должен стремиться попасть именно в качественное ПТУ ? Кому это надо ?
21 Новиков
 
17.03.18
11:48
(20) кому нужно чтобы рабочий стал квалифицированным ? Государству или самому рабочему ? Кто должен стремиться попасть именно в качественное ПТУ ? Кому это надо ?

В предыщих ветках, коллеги уже отвечали на эти вопросы:

Выборы 2018 — политическая битва или шоу?
"чтобы у людей и в первую очередь у мужчин был стимул к труду у них должна вернуться внутренняя природная мотивация. Мотивация не вернется пока у мужчин в стране ограничены права и их права на уровне рабов." (c) iITmenedger

Выборы 2018 — политическая битва или шоу?
"сейчас нет стимулов к труду ибо чтобы иметь деньги надо обслуживать феодала, а не работать выдавая продукцию." (c) 2mugik

Все понятно или нет? Чтобы студент попал в качественное ПТУ,к нему должна вернуться внутренняя (и что важно!) природная мотивация! А ее нет - кое-кто (день тишины, тсссс!) довел страну до феодального строя, и чтоб есть хлеб - надо отбывать барщину и платить оброк на феодала!!11 Поэтому у нак никак в Финляндии.

Ну что не понятного то?
22 Cool_Profi
 
17.03.18
11:49
(0) А кто мешает тебе рассказать текстом, что там в видео?
Вот эти же рептилоиды и остальным мешаеют
23 Closed
 
17.03.18
11:58
(20) на видео работяга. Ему русская грамотность не нужна. Он выбор сделал.
24 Closed
 
17.03.18
11:59
(22) переход на личности это все, на что Вы способны?
25 Closed
 
17.03.18
12:03
(18) речь о рядовом ПТУ, а не о единственном во всей Финляндии образцово-показательном учреждении. Без государства такую систему образования не построить. Один детский сад или школу - можно. Но для страны это пыль. Почему руководство не хочет кормить корову, которую доит. Молока будет на порядок больше.
26 Garykom
 
гуру
17.03.18
12:08
(25) Потому что "в Финляндии":

"Население Финляндии (как впрочем и остальной Западной Европы) стремительно стареет. В 2011 году средний возраст составил 40,2 года для мужчин и 43,0 года для женщин (отсюда: http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html).
Одним из способов решения этой проблемы является привлечение молодежи из других стран на учебу с последующим трудоустройством.
В данной статье рассматривается поступление в учебное заведение уровня ПТУ. Небольшим плюсом этого пути также является то, что на профессии, связанные с физическим трудом в заведениях часто возникает недобор."
https://pora-valit.livejournal.com/730420.html
27 Garykom
 
гуру
17.03.18
12:09
(26)+ Примерно как сравнивать офис 1С-ника в деревне и в нерезиновой.

Понятно дело в Мск офис будет лучше )) Ибо нехватка наблюдается вменяемых 1С-ников, которые не просят с ходу от 200 тыщ...
28 Closed
 
17.03.18
12:18
Вот и президент осознает, что это необходимо.
https://srgroup.ru/eco/industry_news/zanyatosti-sozdadut-usloviya-rossiyanam-poobeshchali-rabochie-mesta-i-pereobuchenie/
Значит, все же, что-то мешает?!
29 Closed
 
17.03.18
12:22
(26) нам нет необходимости учить гастарбайтеров, но своих-о граждан? Вы не ощущаете разницу между нашими современными ПТУ и этих заурядным финским?
30 Zapal
 
17.03.18
12:23
(0) у них просто богаче страна
а почему у них богаче страна? Потому что там любят и уважают богатых
а нас почему-то больше любят бедных. Поэтому богатые от нас уезжают
31 Garykom
 
гуру
17.03.18
12:24
(29) Ты не понимаешь сути процесса управления.
Если у нашего правительства возникнет нехватка "рабочих специальностей" - банально им сделают разные "льготы", будут платить офигенную зп.

И вот эти обученные в финляндии сами как миленькие побегут обратно в страну, "унося с собой обучение", за финский счет ))
32 antgrom
 
17.03.18
12:26
(23) я вспомнил шутку про плитку:

"В зависимости от того, ложат плитку или кладут, цены прыгают
от 10 до 50 долларов за метр."
33 Shandor777
 
17.03.18
12:31
(31) /И вот эти обученные в финляндии сами как миленькие побегут обратно в страну, "унося с собой обучение", за финский счет ))/
Спасибо! Ты открыл мне глаза. А я то все думаю, в чем же секрет "Хитрого Плана".
34 pavlika
 
17.03.18
12:33
(31) Да никуда они не побегут - им есть с чем сравнить.
35 antgrom
 
17.03.18
12:36
(21) про феодализм :
https://cs8.pikabu.ru/images/previews_comm/2016-04_3/1460455578151351081.jpg

и вообще , про отмазки в стиле "правительство не строит ПТУ" , правительство ограничивает права , я вспомнил анекдот :

Озеро. Лебеди разминают крылья.
Красавец-лебедь картинно становится в позы культуриста, растягивая каждое сухожилие, поигрывая мускулами.
Подходит маленькая серая уточка, мнется, начинает (жалобным, слегка писклявым, дрожащим голосом):
- Коне-е-е-е-е-ечно… Наверное, на Юг полетите?..
Лебедь, басом, красиво выгибая спину:
- Ну, да, на Юг. Ага. Там тепло, да.

Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно… А я ту-у-у-ут останусь… Замерза-а-а-а-ать…
Лебедь:
- Полетели с нами, да. На Юг. Ага. (тянет мускулистую ногу)
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно… У вас крылья во-о-о-о-о-он какие… А у меня ма-а-а-а-аленькие, я упаду, разобьюсь и умру-у-у-у-у…
Лебедь:
- Так мы тебя, того. Поддержим, да. Воздушные потоки, понимаешь.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно… А в дороге я проголодаюсь, обессилею, и умру-у-у-у-у…
Лебедь:
- Ну, так будем ловить жуков. Да. Сочных жуков.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно… Жуки большие, у вас клю-ю-ю-ю-ювы вон, какие, а у меня ма-а-а-а-аленький, я не смогу проглотить, подавлю-ю-ю-юсь…
Лебедь (похрустывая, разминает крылья):
- Так мы тебе их того. Разжуем, да. Будешь есть, нормально же.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно…
Лебедь (выпрямившись, глядя на уточку):
- Так. Нах$й.
36 Garykom
 
гуру
17.03.18
12:38
(35) Правильно у нас кризис, своих "уточек" нечем кормить, пусть берут пример с "лебедей" и валят "в финляндию"
37 antgrom
 
17.03.18
12:42
(36) проблема в том что нытики не способны даже свалить. Они способны только ныть. А те люди которые свалили из России ( или наоборот приехали в Россию , как некоторые мои знакомые ) - они никогда не ныли.
Мои наблюдения показывают , что есть чёткое разделение: человек или нытик или способен свалить. Что собственно и описывает анекдот, который ты не до конца понял (
38 Garykom
 
гуру
17.03.18
12:46
(37) Способность "свалить" прекрасно развивается/стимулируется внешними средствами.

В анекдоте сильно не хватает охотника с ружьем и собакой...
39 Garykom
 
гуру
17.03.18
12:49
(38)+ В смысле многим только "пряников" (как в анекдоте) не хватает. Им обязательно "кнут" подавай.
40 Cool_Profi
 
17.03.18
12:50
(24) Ну ты не способен даже передать текстом то, что увидел.
Либретто написать.
Куда с тобой ещё переходить*
41 Closed
 
17.03.18
12:53
(30) ролик о том, что в финке уважают именно бедных. О них заботится государство.
42 Trimax
 
17.03.18
12:59
(41) "О них заботится государство" - Крайне неправильное понятие. О них заботятся граждане государства ИСПРАВНО и в больших объемах платящие налоги в казну.
43 Shandor777
 
17.03.18
13:02
(42) /О них заботятся граждане государства ИСПРАВНО и в больших объемах платящие налоги в казну./
И что характерно, при прогрессивной шкале подоходного налога от нуля до 31%, никто не твердит, как мантру, "тогда богатые уйдут в тень".
44 Closed
 
17.03.18
13:03
(37) причём тут нытики? Финляндия сформировала мощную систему образования. Кто хочет, идёт учится или переучиваться. А кто не хочет - сидит дома и ноет.
В России, если ты хочешь, то у тебя нет возможности. Нет такой системы.
45 d4rkmesa
 
17.03.18
13:04
(0) Матчасть, конечно, шикарная,  стенды и все-такое. Но это еще далеко не все. Контингент, преподаватели, "экосистема", тоже играет свою роль. По этому ролику видно, что из выпускников, возможно, получатся хорошие строители или мебельщики. Для Финляндии, наверное, этого достаточно, чтобы жить хорошо, "как все". Но в РФ этого недостаточно, мотивация выпускников школ другая, потому народ в мегаполисах, к примеру, вряд ли рвется в колледжи(разве что в качестве "второго шанса" для поступления в аффилированный ВУЗ - ниже проходной бал и перевод автоматом на 3-й курс). С другой стороны, без диплома "бурсы" по специальности "механик", мой двоюродный брат вряд ли бы устроился на работу в немецкий сервис Catterpillar. Свояку, к примеру, при трудоустройстве туда отказали по формальным показателям. Одним словом, одобряю. Но матчасть давно пора обновить.
46 Trimax
 
17.03.18
13:11
(44) В России можно получить образование высококлассного сварщика и влегкую зарабатывать "отстатыщ" даже в регионах. И внешний вид ПТУ - не показатель.
47 Closed
 
17.03.18
13:12
(42)кто создал эту систему? Руководство страны.  Ясно, что оплачивается она с налогов.
48 Closed
 
17.03.18
13:15
(46)в российском городке с население  10 тыс стать высоко классным сварщиком? На современном оборудовании?!
49 Trimax
 
17.03.18
13:16
(47) А ничё, что "руководство страны" и так дофига сделало из пустого бюджета?
50 Trimax
 
17.03.18
13:18
(48) Ну в российских реалиях - в таких городках не проблема стать высококлассным трактористом. А сварщиком можно стать в облцентре.
51 Shandor777
 
17.03.18
13:19
(49) /"руководство страны" и так дофига сделало из пустого бюджета/
Точно! С 20$ за бочку жижи удалось поднять до 100$ и выше. А это было непросто!
52 Closed
 
17.03.18
13:19
(49)я не критикую наше правительство. Я вопрошаю,  почему не хотят инвестировать в образование? Квалифицированные и усердно работающие граждане наполняют бюджет гораздо больше, чем предоставленные сами себе - как хочешь, так и барахтайся
53 Shandor777
 
17.03.18
13:24
(52) /Квалифицированные и усердно работающие граждане наполняют бюджет гораздо больше/
Сейчас тебе объяснят, что "квалифицированные и усердно работающие" все равно производят продукцию дороже, чем китайцы. Значит "все купим в Китае". А неквалифицированных завезем из Средней Азии. Плитку "лОжить".
54 Trimax
 
17.03.18
13:28
(52) Тебе сюда весь список образовательных учереждений с гос. инвестициями выложить или отправить в ПТУ на курсы пользования ЭВМ?
55 bolder
 
17.03.18
13:37
(0) Чушь.Средние медучилища доступны.Что бы выносить утку конечно учат бесплатно.Жаль мне Вас.Это предвыборный вброс?
56 guevara74
 
17.03.18
13:53
(0) Нашему правительству мешаете вы. Мешаете тем, что Вы завтра пойдете на выборы и проголосуете за ВВП, считаете что Крым наш, считаете что Боинг сбили украинцы,а Скрипаля отравили пиндосы. ну и так далее...
57 xaozai
 
17.03.18
14:01
(0) https://www.youtube.com/watch?v=99Acil8Lt7s
> что мешает?
А наxpeна?
58 xaozai
 
17.03.18
14:06
Патриоты все только на словах.
Амеров поругать, оружием побряцать в массы инфовирусы пустить - да, пусть все знают и жуют жвачку о том, что это они во всем виноваты, а так, деньги - вот что главное.
59 tndr
 
17.03.18
14:10
Штаты, и прочий запад во всем обвинить - это национальная советская забава...
60 Garykom
 
гуру
17.03.18
14:17
(43) Сначала надо сделать чтобы не уходили в тень, у нас это к сожалению старая привычка.
Сначала введут все 54-ФЗ и прочие ЕГАИСЫ/Меркурии с чипированием/кодированием повальным всего дорогостоящего товара.

Затем потихоньку введут прогрессивные налоги. Сча если просто такие налоги сделать - скрываться будут или сбегут за границу.
Скоро и за границу бесполезно бежать будет )) Точнее беги - но без денег/бизнеса останешься.
61 Garykom
 
гуру
17.03.18
14:20
(60)+ За границей кста многие обходятся гораздо дешевле без ввода этих "систем электронного контроля".

Банально маленькая страна (типа Финляндии) + поголовная гражданская ответственность (стучат все и на всех, даже муж/жена на жену/мужа)
62 Garykom
 
гуру
17.03.18
14:25
(52) >почему не хотят инвестировать в образование?

Пока бесполезно больше вкладывать (текущие суммы посмотри сам и сравни с всем бюджетом Финляндии) - разворуют по пути.

Сначала сделать чтобы не разворовали, потом окажется что того что сейчас уже вкладывается в образование, хватит за глаза!
63 Closed
 
17.03.18
15:39
(62) Вы правы. Бюджет России на образование в 2.5 раза больше в пересчёте на каждого гражданина. Т.е. Официально тратится денег в 2.5 раза больше!! Жесть...
64 Closed
 
17.03.18
15:41
(56)я не спрашивал, что мешает сменить правительство.
65 Closed
 
17.03.18
15:50
(63) не правильно подсчитал. У нас 9.5 млрд евро. У них 315 млн, с поправкой на разницу в количестве населения 8.4 млрд евро. Т.е. у нас на 10 процентов больше бюджет.
66 KRV
 
17.03.18
16:36
Чую кто-то тут вовсю шатает лодку..))))
67 Garykom
 
гуру
17.03.18
16:41
(66) Подводную (теневая экономика) лодку?