|
OFF: О Боге, вере и Русской Душе | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
vladimirmir2012
19.03.18
✎
19:35
|
Не расположил эту тему в разделе философия.
Бог - быль. Эта тема создана не из-за "весеннего обострения", разжигания религиозных и атеистических войн, ... а скорее навеяна теми событиями, которые сейчас происходят - выборы и Великий Пост. Надеюсь ни кто ни кому не будет навязывать свои суждения и осуждать оппонента за иные суждения. Если кто считает, что Бога нет, то желательно, чтобы объяснил свое мировоззрение. Суждения типа "кругом попы пузатые, которые всех обманывают ..." и подобные ИМХНО неправильны. Да имеется много негатива, но Бог /и вера/ не повинен в грехах и нечистотах людей. Об РУССКОМ НАРОДЕ и его нынешнем духовном состоянии и чаяниях также было бы не плохо обсудить. Конечно речь не о том, чтобы восхвалять только РУССКИХ и хаять других. В моем понимании РУССКИЙ НАРОД это те у которых РУССКИХ ДУХ /национальность значения не имеет/. Исповедаю Православую веру. |
|||
776
antgrom
24.03.18
✎
12:23
|
чтобы немного разбавить серьёзный разговор, вот вам анекдоты по теме. "Анекдоты про религию"
Здесь есть анекдоты , многие из которых я раньше не читал http://alex111007.ru/page/interes/anekdot/religiya/religiya.html |
|||
777
antgrom
24.03.18
✎
12:48
|
(774) я примерно так и понял тебя
но понимаешь, человеку свойственно беспокоиться о чем то и в т.ч. о своём будущем и отказаться от этого беспокойства - сложно. Собственно такое беспокойство как раз и используется духовенством |
|||
778
omulet
24.03.18
✎
12:58
|
(775) Возражение неосновательно.
Хотеть и желать в словарях общей лексики называются синонимами. Например: Если вы чего-то хотите, то это означает, что вы испытываете сильное желание, потребность, необходимость что-то иметь, чем-то владеть. https://dic.academic.ru/dic.nsf/dmitriev/5783/хотеть Желать- то же, что хотеть Синонимы: хотеть, жаждать, частичные: стремиться к чему-то, мечтать о чём-то https://ru.wiktionary.org/wiki/желать В специальной литературе они различаются. Хотение - неясное влечение, переживание недостатка чего-либо. Желание четко знает свой объект и уже намечает пути достижения своей цели Источник: Маклаков. Общая психология. учебник Кроме того, выделяется различие по направленности. хотеть переводится на английский - want, а желать - wish. Хочу - направлено больше на себя. Желаю - может быть направлено вовне - то есть другому. Мысль не может иметь ни желаний, ни хотений. В литературе (поэзии, прозе) мысли могут одушевляться (наделяться свойствами живых существ), но здесь на форуме с учетом контекста твое высказывание неуместно. |
|||
779
Pahomich
24.03.18
✎
14:09
|
(755) Кто вокруг кого вращается, зависит только от системы координат! Если ты себя уважаешь, то естественно поместишь начало координат у своих ног и не только Солнце, но и вся вселенная будет вращаться вокруг тебя.
PS Ну, естественно, для упрощения расчетов некоторых задач, можно поместить начало координат куда угодно, в том числе и на Солнце... |
|||
780
exwill
24.03.18
✎
16:55
|
(766) Вот и ты тоже целиком находишься под влиянием религиозного догмата. Сччитать, что твое тепершнее состояние уникально - ненаучно. Противоречит принципу Коперника.
|
|||
781
olegves
24.03.18
✎
20:42
|
Иисус Христос еврей
(742) Это еретический взгляд... |
|||
782
olegves
24.03.18
✎
20:45
|
Господа мистяне разложите вселенную на простые составляющие
(771) разложи свою черепную коробку на молекулы и покажи, где там находится ум? |
|||
783
Cool_Profi
24.03.18
✎
20:48
|
(782) Ты, главное, за свою не беспокойся, там ничего не найдут
|
|||
784
omulet
24.03.18
✎
22:08
|
(782) ум- не вещество, а познавательные функции человека, в том числе функции его головного мозга и других отделов нервной системы.
при вскрытии черепной коробки виден мозг, а не его функции. |
|||
785
Волшебник
24.03.18
✎
22:27
|
(779) Согласен. Солнце вращается вокруг Земли, если за точку отсчёта принять Землю.
|
|||
786
exwill
24.03.18
✎
22:52
|
(779) Тут дело не в том, кто вокруг кого вращается. Дело в принципе заурядности. Он считается основой современного научного мировоззрения.
|
|||
787
olegves
25.03.18
✎
15:22
|
а не его функции
(784) очередная тупость. Если следовать такой логике, то любая лошадь умнее человека - у нее вес мозга больше |
|||
788
Skylark
25.03.18
✎
15:41
|
Про Бога это конечно всё прекрасно и т.п., но сколько веков церковь была инструментом подчинения РУССКОГО НАРОДА...
Этот ваш РУССКИЙ НАРОД (тм) по большей части плод воображения философов-русскоидейцев. Реальный русский народ сто лет назад скинул и царя и попов. |
|||
789
Skylark
25.03.18
✎
15:44
|
Ты когда о Христе проповедуешь, это пожалуйста, мы тут со всем уважением.
А когда пересаживаясь с Бентли на яхту изрекаешь "Господь терпел и нам велел" - этим ты сейчас многих не обманешь. |
|||
790
1Сергей
25.03.18
✎
16:09
|
(779) Сидит муха на грампластинке и не вращается. Это мы вращаемся вокруг неё :)
|
|||
791
1Сергей
25.03.18
✎
16:10
|
(788) и кто же тогда мы?
|
|||
792
olegves
25.03.18
✎
22:51
|
(788) ты на свой ник посмотри - "гусский нагод"
|
|||
793
ДемонМаксвелла
26.03.18
✎
08:43
|
(454) ты много всего написал, не буду оспаривать каждый твой аргумент (хотя могу))). Значительная часть из всего этого несущественна.
Если бы воля правителя реализовывалась только через деньги и нанятые войска, то династии и цари менялись бы каждые 20-30 лет. Но, как мы знаем, такие события происходят не чаще, чем раз в 200-300 лет. Значит, есть "что-то", кроме денег и количества войск, от чего зависит вероятность насильственной смены власти. И это нематериальное "что-то" имеет периодичность порядка 200-300 лет. З.Ы. Не претендую на великолепное знание истории, мои знания не дотягивают до 1 курса профильного факультета, и я это понимаю. Но кое-что читаю иногда. И поменьше гонора, ты тоже не мировое светило истории. |
|||
794
Rovan
гуру
26.03.18
✎
09:16
|
(777) это сложно пока это кажется некой традицией, нормальностью и даже долгом....на самом деле вполне реально за пару месяцев, главное не провалится в апатию и равнодушие
|
|||
795
Rovan
гуру
26.03.18
✎
09:21
|
(778) да, хотеть и желать - разные понятия.
Но самое опасное "хочется" - т.е. не "я сам хочу", а "у меня возникло желание (обязанность, потребность)". Нет понимания (или очень слабое) причин, своевременности, последствий, возможностей реализации и т.п. Как у животных ! |
|||
796
Мелифаро
26.03.18
✎
09:25
|
(787) Для сведения - высшие когнитивные функции и самосознание определяются отнюдь не объемом всего мозга. За них отвечает неокортекс толщиной всего несколько миллиметров.
|
|||
797
Обфускация
26.03.18
✎
09:43
|
(796)
Мозг вообще не орган мысли и памяти. Это приемо-передатчик между телом, душой и богом. |
|||
798
Мелифаро
26.03.18
✎
09:50
|
(797) Ну и зачем вот эту дичь транслировать?
|
|||
799
ДемонМаксвелла
26.03.18
✎
09:51
|
(798) да прав он, прав. Только в отношении себя.
|
|||
800
ДемонМаксвелла
26.03.18
✎
09:54
|
(799) тем более это девушка )
|
|||
801
Vladal
26.03.18
✎
12:28
|
(744) Вот и я о том же. Когда канал должен быть чистым, его искажают и шифруют. А человек случайно подключается по чистому каналу и офигевает.
(751) Напомните, где и как в Ветхом Завете сказано про реинкарнацию. (758) Огласите все догмы, принятые на "никейском соборе" в 325 году. (762) Эта концепция подтверждалась священной книгой христиан? (789) Нигде в Библии не сказано, что богатство зло и что надо быть нищим и ходить с унылыми рожами "потому что сегодня пост". Наоборот, такое поведение порицалось. |
|||
802
Alex_MA
26.03.18
✎
15:40
|
(801)самое главное это Символ Веры, в котором заключены все догмы в которые верит христианство.
А началось все из-за тринитарных споров и ереси Ария |
|||
803
exwill
26.03.18
✎
15:49
|
(802) Это - упрощение.
Христиане, в отличии от всех прочих, верят в единственность жизни. И где эта догма в символе веры? |
|||
804
Ц_У
26.03.18
✎
15:49
|
(0)
Что бы эффективно управлять человеком, нужно вменить ему чувство вины, с таким человеком можно поступать как угодно, все сделает. Ваша вера - это рабство, ты грешен - ты виноват, можно веревки вить, продавать воду из-под крана и освящать всё и вся. Опять же ракету освятили - не полетела... Я не виноват, я никого не распинал и не чувствую за собой вину иудейскую, дань заношу государству, от РПЦ толку ноль. Не примите за весеннее... |
|||
805
exwill
26.03.18
✎
15:51
|
(804) Что ды думаешь насчет реинкарнации?
|
|||
806
Alex_MA
26.03.18
✎
15:57
|
(803)Православие основывается как на Священном Писаниии, так и на Священном Предании.
В Писании сказано самим Богом (В Новом Завете), что грешники идут в муку вечную где плач и скрежет зубов - имеется ввиду после смерти. Следовательно после смерти вечность пребывания в определенном состоянии. |
|||
807
exwill
26.03.18
✎
16:00
|
(806) А где символ веры в твоем посте?
|
|||
808
Alex_MA
26.03.18
✎
16:00
|
(804)Напротив, те кто идут на поводу своих страстей те и есть рабы....Тот того и раб.
Можно в пятницу вечером после тяжелой работы выпить и поваляться перед теликом, а можно и сделать доброе дело... Если прилип к дивану, то ты ему и раб :) |
|||
809
wHammer
26.03.18
✎
16:01
|
(806) "что грешники идут в муку вечную где плач и скрежет зубов - имеется ввиду после смерти"
Вот это вот замечательно, как может быть плач и скрежет зубов, если самого тела (и глаз со слезами из них и зубов) у человека уже нет, есть только душа!? Как вообще душа без тела может "поджариваться" на огне в аду? Она же типа нематериальна, а огонь вполне материален? |
|||
810
Alex_MA
26.03.18
✎
16:03
|
||||
811
Alex_MA
26.03.18
✎
16:04
|
(809)В догматах - человек после второго пришествия воскреснет в своем собственном теле, только оно будет не тленно.
Одни воскреснут в жизнь вечную, а другие в осуждение |
|||
812
exwill
26.03.18
✎
16:05
|
(810) Ты - странный. Думаешь, я его не знаю? В твоем посте (806) нет ничего из символа веры.
|
|||
813
Alex_MA
26.03.18
✎
16:06
|
(812)ну извини, думал ты хотел именно текст Символа :)
|
|||
814
wHammer
26.03.18
✎
16:07
|
(811) Да нет, эту фразу про "плач и скрежет зубов" Иисус в евангелиях повторяет много много раз.
|
|||
815
wHammer
26.03.18
✎
16:08
|
(814)+ Только В Евангелие от Матфея 6 раз!
|
|||
816
Alex_MA
26.03.18
✎
16:09
|
(812)я еще раз подчеркиваю, что Символ Веры был результатом тринитарных споров, чтобы объединить всю Церковь.
Христиане так же основываются на Писании и на Предании, на основании которых строится догматическое богословие, в т.ч. катехизисы. Там все описано, вплоть до цитат из Писания, чтобы подтвердить догму. |
|||
817
Rovan
гуру
26.03.18
✎
16:11
|
(797) когда вам грустно или страшно или еще что-то то не особо важно где физически ЭТО находится !
Вы это явно чувствуете - боритесь с этим !! |
|||
818
Rovan
гуру
26.03.18
✎
16:18
|
"плач и скрежет зубов" - это образ понимания упущенного счастья и радости...т.е. о времени прожитого в страхах, обидах, злости, обвинении, зависти и мечтах о светлом будущем
|
|||
819
Alex_MA
26.03.18
✎
16:31
|
(818)можно согласиться
|
|||
820
Alex_MA
26.03.18
✎
16:32
|
(818)только обретение счастья упущено навсегда
|
|||
821
wHammer
26.03.18
✎
16:33
|
(818) https://ru.wikipedia.org/wiki/Казуистика detected!
|
|||
822
wHammer
26.03.18
✎
16:46
|
Оцените, как служители культа это делают. Когда на вполне конкретные вопросы, на которые нет и не может быть четкого ответа (точнее ответ то есть, но его озвучить ну никак нельзя :) ) идет вот такой вот бред сумасшедшего (и адепты культа его проглатывают, он их удовлетворяет):
http://www.pravoslavie.ru/6388.html |
|||
823
omulet
26.03.18
✎
16:54
|
(822) четкий ответ- суждение посредственных или ограниченных людей.
вместо "четкого ответа" правильно говорить "ясный, точный, понятный, аргументированный ответ" |
|||
824
wHammer
26.03.18
✎
17:02
|
(823)
Софизмы - это намеренные ошибки в доказательстве. На практике очень трудно отличить софизм от ненамеренной ошибки (паралогизма). Поэтому софизмы и ошибки не разделяются, хотя по сути это разные вещи: софизмы говорят о нечестности, непорядочности, а паралогизмы - только о неумелости оратора. ... Диверсия против тезиса: попав в невыгодное положение, оратор начинает сознательно говорить о посторонних вещах, старается увести дискуссию в сторону от опасного места, нередко при этом стараясь заставить оппонента защищаться от нападок. https://studfiles.net/preview/6371473/ |
|||
825
antgrom
26.03.18
✎
21:01
|
Только сейчас подумал про скрежет зубов.
А зубы будут скрипеть мои или чужие ? В том смысле что тела воскреснут и кто то будет пожирать тела грешников. |
|||
826
trdm
26.03.18
✎
22:54
|
||||
827
trdm
26.03.18
✎
23:27
|
(804) > Что бы эффективно управлять человеком, нужно вменить ему чувство вины, с таким человеком можно поступать как угодно, все сделает.
> Ваша вера - это рабство, ты грешен - ты виноват, можно веревки вить, продавать воду из-под крана и освящать всё и вся. плюсую++++. для меня символ христианской веры: это символ уныния, скорби и преступления. Хритиане говорят, что уныние - грех, а сами изо всех сил этому греху способствуют. Унылые службы, черные рясы, везде остатки тел каких-то. Антисанитария. Фу.. |
|||
828
trdm
26.03.18
✎
23:28
|
https://old.pikabu.ru/story/evropa_perestala_byit_khristianskoy_infografika_5803034
Европа перестала быть христианской (инфографика). Среди молодых европейцев всё менее популярна религия. Отчет Университетского колледжа Сент-Мэри в Лондоне показал, что больше всего молодых атеистов и агностиков — в Чехии, где 91 % респондентов от 16 до 29 лет не причисляют себя ни к одной из религий. 70 % молодых чехов не посещают церковь, 80 % — не молятся. Самыми верующими оказались жители соседней Польши, где только 17 % молодых людей нерелигиозны и примерно половина опрошенных ходит на службы хотя бы раз в неделю. На втором месте — Литва, там доля неверующих — 25 %. От 70 до 80 % представителей нового поколения в Эстонии, Швеции и Нидерландах нерелигиозны. Среди молодых британцев католиков 10 %, англикан 7 %, мусульман 6 %. |
|||
829
trdm
26.03.18
✎
23:29
|
Но новый Папа Римский - крут!
|
|||
830
Aleksandr N
26.03.18
✎
23:43
|
(431) Зато мы с ним прекрасно сосуществуем :-)
|
|||
831
Поросян
26.03.18
✎
23:45
|
Слово "Русская душа" - не толерантное слово. Российская душа - вот как правильно.
|
|||
832
Aleksandr N
26.03.18
✎
23:45
|
(831) Не согласен.
|
|||
833
Aleksandr N
26.03.18
✎
23:48
|
(831) Российская душа звучит так же нетолерантно, как и российский язык.
|
|||
834
Капюшон
26.03.18
✎
23:52
|
(832)но русская душа - это ассоциируется с русским человеком. искренним, добрым, простым. Но на территории России проживает много других народов, которым такие качества души не свойственны, например татарам. И получается, когда говорят про русскую душу. то имеют ввиду весь народ, проживающий здесь, но это звучит лицемерно, Ведь мы прекрасно знаем, что к остальным народам это не относится. Особенно к Кавказцам
|
|||
835
Aleksandr N
27.03.18
✎
00:09
|
(834) Это формальности.
|
|||
836
exwill
27.03.18
✎
00:48
|
(834) Вам никогда не приходило в голову, что искренним, добрым, и простым считает себя всякий народ?
|
|||
837
Rovan
гуру
27.03.18
✎
11:44
|
(820) типа в юности кажется что счастье будет,
а в старости кажется что оно было в юности! А в среднем возрасте что было ? Работа была, суета... уход за стариками и детьми. А так же уверенность что старшее поколение мудрое, а детям дали лучшее что смогли. |
|||
838
Separator
27.03.18
✎
11:47
|
(834) Ты чо против татар имеешь!??
Нацист. У меня треть класса и учителей была - татары. И ничего плохого не могу про них сказать. Особенно про соседку по парте... эх... |
|||
839
Rovan
гуру
27.03.18
✎
12:13
|
(836) у каждого народа (нации) есть некие особенности.
Не надо противопоставлять и возвеличивать и принижать. Лучше учится друг у друга хорошему. *** Советы от Брюса Ли http://bigideas.ru/posts/1/257 «Не думайте над тем, кто хороший, а кто плохой или кто лучше. Будьте ни «за», ни «против». Это очень полезная и действенная идея. Но, кроме этого, это идея, которой тяжело следовать. Почему? Мне кажется, потому что эго любит противопоставлять и находить подтверждение тому, что обладатель этого эго делает что-то лучше всех. Ему хочется быть лучше всех. Или быть умнее всех. Или быть красивее всех. Или круче всех. Или мудрее всех. Как справиться с таким образом мышления и восприятия мира? Мне кажется, просто нужно меньше думать и меньше обращать внимания на свои чувства. Это не значит, что нужно прекратить думать или чувствовать. Это значит, что вам нужно осознать и всё время помнить, что мысли и эмоции – это просто поток, который проходит через вас. Но, при этом вы – это не они. Вы осознанно наблюдаете за ними. |
|||
840
Капюшон
27.03.18
✎
12:47
|
(838)Нацист - это ты. потому что тебе в голову пришли такие идеи. Иди, полижи пилотку своим учительницам... Вспомни юность. Татары отличаются от русских. Они хитрые по своей природе и культуре и это качество у них считается очень ценным и одобряемым. Татарские сказки спошь и рядом про то, как кто-то кого-то обхитрил. Даже девушка своего жениха.
А у русских хитрых людей не любят и считают их непорядочными. И уж если девушка обхитрила русского парня, то он никогда больше ее не будет воспринимать как потенциальную вторую половинку. Будет чисто для секса ее использовать и считать безкультурным животным. |
|||
841
Вафель
27.03.18
✎
12:48
|
(839) Ни за ни против - это называется пох..зм
|
|||
842
ДемонМаксвелла
27.03.18
✎
13:33
|
(840) использовать и считать животным это достойный ответ
|
|||
843
Separator
27.03.18
✎
13:54
|
(840) Если вам отказывают девушки, то, прежде чем усомнится в их расовой неполноценности, или пытаться оскорблять форумчан, начните с себя.
Я бы рекомендовал начать регулярно принимать душ и чистить зубы. Глядишь, и, со временем, девушки пересмотрят свое к вам отношение |
|||
844
Skylark
27.03.18
✎
14:17
|
(840) В русское национальное самосознание намеренно понапихали и продолжают пихать всякую фигню, так чтобы "обычный" русский человек о себе ничего не понимал или понимал то, что нужно тем кто это реализует.
> у русских хитрых людей не любят и считают их непорядочными Это вот утверждение, как в пользу которого, так и против можно привести кучу культурных и исторических примеров. Оно ничего не означает, просто сотрясение воздуха, еще один обломок в кучу хлама "русской идеи". Хочу отметить отдельно, что я против "русской идеи" ничего не имею и даже за. Но уровень ее обсуждения вызывает просто отчаяние. |
|||
845
trdm
27.03.18
✎
14:21
|
(843) > Я бы рекомендовал начать регулярно принимать душ и чистить зубы.
Это перебор... |
|||
846
Иэрпэшник
27.03.18
✎
14:38
|
(840) <Иди, полижи пилотку своим учительницам... >
В школе каникулы начались? |
|||
847
Иэрпэшник
27.03.18
✎
14:57
|
(831) <Слово "Русская душа" - не толерантное слово. >
Почему? Ты можешь быть бурятом, но одновременно и русским. Ведь почему русский - прилагательное, что приводит в ярость наших недругов: ведь русский - это не только национальность, но и принадлежность. |
|||
848
Rovan
гуру
27.03.18
✎
16:50
|
(847) есть понятие менталитет -
т.е. умение думать и чувствовать, соблюдать некие традиции, хорошо знать язык и культуру, историю |
|||
849
Rovan
гуру
23.04.18
✎
15:37
|
1 моя любимая цитата про веру
https://snejnaya-deva.livejournal.com/21722.html Вера слепа. Она не имеет для себя рационального доказательства.Она сновывается на вашей психологической потребности, она не имеет объективного доказательства. Вы хотите верить, поскольку без веры вы чувствуете себя пустыми, просто деревяшкой, плывущей неведомо куда. Вера - это слепота. Все верования - слепота. Доверие - это совершенно другое. Если вы верите, нет нужды в эксперименте. Поэтому всякий, кто не хочет рисковать ничем, у кого нет разума для поиска - любая посредственность, - обязан верить. Верят только посредственности. Чем больше их глупость, тем больше их вера. Чем больше их посредственность,тем сильнее их фанатизм. А сомневаться - одна из самых драгоценных вещей в жизни, поскольку, если вы не сомневаетесь, вы не открываете. Вы должны заострить силу своего сомнения так, чтобы отсекать весь вздор и ставить такие вопросы, на которые ни у кого нет ответа.Только ваш собственный вопрос поможет вам прийти к осознанию ответов, Верьте, и вы никогда не найдёте, а всё, что вы найдёте, будет не чем иным, как проекцией вашей собственной веры, - оно не будет истиной. Сомневайтесь, сомневайтесь во всем, ведь сомнение - очистительный процесс. Оно удаляет из вашего ума весь хлам. Оно снова делает вас невинными, снова делает вас ребёнком, которого раньше уничтожили родители, священники, политики, педагоги. Вы снова должны открыть этого ребёнка. Начинать нужно с этой позиции. Это будет ранить вас, поскольку религиозные идеи стали настолько близкими к вам, что вы забыли, что они не ваши открытия, они не ваши переживания. Вы не жили ими; вы даже не любили их. Кто-то другой заставил вас поверить в них, и, кто бы ни сделал это, он совершил по отношению к вам негуманный акт. ... (С) Ошо Т.е. вывод: вера - это ступень развития начинающих, идущих в к развитию... вера - не самоцель, а первые шаги. |
|||
850
trdm
23.04.18
✎
16:02
|
Слепая вера - никуда не годится. Нужны доказательства.
Что-бы собрать доказательства может и жизни не хватить. Обычно на это забивают.. |
|||
851
Rovan
гуру
23.04.18
✎
18:01
|
(850) есть вещи в принципе не доказуемые логически:
смешно, забавно, красиво, интересно, приятно и т.п. |
|||
852
Вафель
23.04.18
✎
18:03
|
(851) все что ты перечислил уже давно разобрано "логически" почему оно так
|
|||
853
polosov
23.04.18
✎
18:06
|
(851) Это все химические реакции в мозгу.
|
|||
854
Serginio1
24.04.18
✎
11:56
|
>>>Да имеется много негатива, но Бог /и вера/ не повинен в грехах и нечистотах людей.
Бог который может быть кем угодно ( ученые из других измерений) конечно повинен, ибо создал. А как сказал маленький принц "Мы в ответе за тех кого приручили". Вера тоже повинна во многих вещах (инквизиция, гонения, религиозные войны). Человек свободен, когда у него меньше ограничений (не забываем про уголовный кодекс, ибо бог карает после смерти ). Вера это ограничение. Ну и о русской душе. Русских объединяет язык, культура, наверное это и есть душа в твоем понимании |
|||
855
Antony8x
24.04.18
✎
11:59
|
(0) Глядя на ответы - тут одни прагматики. Вам не тот форум и не эта аудитория нужна
|
|||
856
Вафель
24.04.18
✎
12:12
|
(854) Моральные ограничения тоже убираем?
|
|||
857
Serginio1
24.04.18
✎
14:33
|
(856) Моральные ограничения то меняются.
Что для одних подлость, для других благо. Смысл эволюции в том, что бы было выгодно делать правильные вещи. Жесткие ограничения не развивают гражданское общество. |
|||
858
Rovan
гуру
24.04.18
✎
14:56
|
(853) это так идет сам процесс - т.е. уже реакция...
а почему у этого человека он идет, а у этого нет ? Например как доказать что этот анекдот смешной ? Например 70 из 100 людей посчитали смешной, 10 не смешной, а 20 вообще не поняли что это. Т.е. это личное (недоказуемое) ощущение. |
|||
859
Serginio1
24.04.18
✎
15:18
|
(856) На этот вопрос отвечают нейронные сети. Зависит от того, как они настроены
https://ru.wikipedia.org/wiki/Искусственная_нейронная_сеть |
|||
860
Serginio1
24.04.18
✎
15:20
|
Нейронные сети не программируются в привычном смысле этого слова, они обучаются. Возможность обучения — одно из главных преимуществ нейронных сетей перед традиционными алгоритмами. Технически обучение заключается в нахождении коэффициентов связей между нейронами. В процессе обучения нейронная сеть способна выявлять сложные зависимости между входными данными и выходными, а также выполнять обобщение. Это значит, что в случае успешного обучения сеть сможет вернуть верный результат на основании данных, которые отсутствовали в обучающей выборке, а также неполных и/или «зашумленных», частично искажённых данных.
|
|||
861
ДемонМаксвелла
24.04.18
✎
15:31
|
(857) "Что для одних подлость, для других благо."
-в большинстве случаев это совершенно не так. В нормальных обществах существует консенсус по поводу того, что есть хорошо и что есть плохо. Дальше просто бред написан. Эволюция, гражданское общество и прочие сны разума. (859) вообще не причем тут нейросети. тут бы скорее применить многоагентные системы подошли и что-то типа генетических алгоритмов по отношению к эвристикам, управляющих поведением агентов. Взять и смоделировать ситуацию конкуренции между "общинами", в которых действуют разные нормы. Предположу, что "общины", в которых агенты часто вредят "своим", будут довольно быстро уничтожены. |
|||
862
Serginio1
24.04.18
✎
15:56
|
(861)
Про генетический алгоритм Генети́ческий алгори́тм (англ. genetic algorithm) — это эвристический алгоритм поиска, используемый для решения задач оптимизации и моделирования путём случайного подбора, комбинирования и вариации искомых параметров с использованием механизмов, аналогичных естественному отбору в природе. Является разновидностью эволюционных вычислений, с помощью которых решаются оптимизационные задачи с использованием методов естественной эволюции, таких как наследование, мутации, отбор и кроссинговер. Отличительной особенностью генетического алгоритма является акцент на использование оператора «скрещивания», который производит операцию рекомбинации решений-кандидатов, роль которой аналогична роли скрещивания в живой природе. |
|||
863
Вафель
24.04.18
✎
15:59
|
(858) Юмор вообще разобран до винтиков
|
|||
864
Serginio1
24.04.18
✎
16:02
|
И сравни с определением нейронных сетей.
По сути это алгоритм поиска оптимальных коэффициентов для нейросетей. Коих огромное количество. Суть, то нейросети в обучаемости и подстраивание под внешние изменения. В нормальных обществах никакого консенсуса нет. Для одних верить в бога это глупость, а для других неверие это смертный грех. А так же добиваются наказание за "оскорбления" По поводу общин. Политики пренебрегают практически всеми моральными нормами, однако их выбирают, ибо для продвижения идей нужно работать локтями, а народ выбирает тех, кто может продвинуть эти идеи. |
|||
865
Амулет
24.04.18
✎
16:59
|
(828) По поводу смешного анекдота.
Смешной- значит вызывающий смех. Смех- физиологическая реакция в составе эмоции радости или веселья, проявляющаяся в форме спорадических движений мимических мышц, а также специфических звуков. Поскольку эмоции всегда субъективны, то "смешные" анекдоты- упрощенное разговорное название анекдотов, вызывающих смех у тех или иных людей. В не зависимости же от состава и настроения аудитории "смешных" анекдотов не существует. Изначально устное или литературное произведение может иметь жанр юмора (если содержит комические явления), но не назвать его смешным можно только по реакции конкретной аудитории. |
|||
866
Rovan
гуру
24.04.18
✎
17:14
|
(863) можно ссылочку на такой разбор ?
Подозреваю что разобраны реакции человека на что-то смешное. Но получается как доказательство наличия ветра на основе того что деревья качаются. А не причин возникновения ветра. |
|||
867
ДемонМаксвелла
24.04.18
✎
17:19
|
(864) задачу я вижу так - определить, как отдельные "моральные нормы", ограничивающие поведение агентов, помогают или мешают "общинам" (объединениям агентов) конкурировать друг с другом. Некий алгоритм, варьирующий со временем поведенческие коэффициенты агентов, может дать некие оптимумы поведения агента в обществе.
в принципе, агентов можно отдать под управление нейросети, но это бессмысленное усложнение модели, и будет сложнее интерпретировать результаты. - "В нормальных обществах никакого консенсуса нет..." - ты описываешь симптомы болезни общества ("аномия") и затем объявляешь это нормой просто лишь потому, что так сейчас есть. До этого достаточно долго было по-другому. Было уже и как сейчас, но как-то быстро заканчивалось. |
|||
868
Вафель
24.04.18
✎
17:23
|
||||
869
Вафель
24.04.18
✎
17:27
|
Или даже как писать шутки
http://kvn.ru/static/majesty_joke |
|||
870
Rovan
гуру
25.04.18
✎
10:18
|
(868)
...Шутка, и в этом её сила, как оружия, не обязательно должна быть хорошо аргументированной. Её назначение – психологически возвысить шутника над соперником, поставить последнего в глупое положение. Важным и несомненным наблюдением, к которому мы не раз будем обращаться, является тот факт, что шутник и вышучивамый воспринимают шутку, особенно обидную, совершенно по-разному. Вышучиваемому, как правило, не до смеха. И это ещё раз говорит нам о том, что юмор является своеобразным оружием в борьбе за социальный статус. Согласно теории психоанализа, в определённых ситуациях юмор и его производное - смех - служат агрессивному поведению групп... Источник: http://scorcher.ru/neuro/neuro_sys/laughter/laughter5.php *** Я почти согласен с автором, но... Очень плохо перекладывать потребность шутника на сами шутки. Шутка не может быть должна ! Это потребность того кто шутит - в рамках описания события возвысится над подшучиваемым... вот мол какой он дурак и значит я умнее его. Таким образом снова приходим к тому что источником юмора\смеха является в большей степени не объективная ситуация, а внутренняя потребность (состояние) шутника, доказать наличие (силу, объем) которой объективно и независимо нельзя или очень долго и трудно. Это может почувствовать (замерять) только сам человек субъективно. Тот же Фрейд или Юнг нашли многие элементы, которые влияют на потребности юмора, но что с ними делать дальше не сказали. Что является полезным \ вредным \ нейтральным ? С чем бороться, с чем дружить ? Говорят что мол полезно смеяться. Да полезно, если есть некая внутренняя напряженность и ее надо стряхнуть. Как например полезно чихнуть если в носу свербит или кашлять если у вас (условно) бронхит. Но если человек это делает 12-15 раз в день, то вероятно напряженность (болезнь) очень высокая !! |
|||
871
trdm
25.04.18
✎
11:08
|
(854) > Бог который может быть кем угодно ( ученые из других измерений) конечно повинен, ибо создал.
Нечего на Бога уповать, если у самих рыльце в пушку. Бог дал свободу воли и компенсировал это законом кармы. По этому каждому "влетает" столько, сколько он сам сотворил. |
|||
872
trdm
25.04.18
✎
11:12
|
(871) А христианский Бог, это и не Бог вовсе, а полу-бог Брахма, описания и деяния которого было позаимствовано в индуизме для библии. Как и описание рая, потопа и многих вещей.
И по скольку Брахма не обладает божественными качествами в должной мере, поклоняющиеся ему имеют мало шансов обрести истинное знание и проблематично с развитием. Много радикализма не по делу среди поклоняющихся. |
|||
873
se85
25.04.18
✎
11:13
|
Теологические споры ни к чему хорошему не приведут, у каждого человека свой взгляд на Веру и религию :)
|
|||
874
wHammer
25.04.18
✎
11:54
|
(873) Но теологические споры оказывают манипулятивное воздействие и иногда приводят к переходу индивидуума из одной идеологии в другую, или даже к выходу из идеологии (если человек откроет для себя неприемлемые вещи).
|
|||
875
Rovan
гуру
25.04.18
✎
14:04
|
(874) точно !
многие задаются вопросом - а что лучшем, быть в какой-то идеологии или вне их вообще ? Менять идеологию или не менять ? Какая лучше для жизни ? Ответ очень простой: не надо быть жестко ни внутри ни снаружи. Надо знать когда лично для вас удобно применить какую-то идеологию, а когда не применять ничего (само пройдет). Как например математика - в магазине она применима, а на концерте вы просто слушаете музыку (без подсчета чего-либо). Таким образом становится понятна какая религия самая лучше ? Та, по которой именно Вы что-то хорошо поняли \ почувствовали \ научились по какой-то теме. Например христианское смирение и отсутствие врагов, буддистское спокойствие, исламский джихад к неверующему внутри себя, кришнаидское восхищение многообразием, зеландевское умение взимодействовать с группами и т.п. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |