Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Муки выбора: взять на поддержку 7.7 или освоить ноду и свалить из нищеты)
0 AlteZ
 
20.03.18
11:26
Дело было на фрилансе.
Кодил на клюшках и ОФ дописки/обмены для местных торговцев за 500-1000р, ежедневно звонит народ.
Хотелось бы конвертировать дешевые лиды и 60к/мес в порядок в голове 100+к в месяц с целью ремонта дома.

Заметил по ожиданиям заказчиков и отзывам одноклассников, что джавист получает овер 100, а семерочник 1-2 т.р. в день удалёнкой, начал учить веб, вот теперь как это объяснить постоянным клиентам и стоящим в очереди? На лансер отправлял - возвращаются,)
1 FIXXXL
 
20.03.18
11:28
(0) взвинти ценник
глядишь и никуда идти не придется :)
2 Фрэнки
 
20.03.18
11:29
но есть же и 8-ка на удаленке (не фриланс)

Хочешь что-то учить - учись.
Сейчас такой тренд, что за время трудового стажа в 25-30 лет сменять основной профиль 2-3 раза.
3 KnightAlone
 
20.03.18
11:29
1-2 т.р. в день удалёнкой это не 60к в месяц, это около 40к в месяц. или 30 дней из 30 работать? нафига такая жизнь?
4 VladZ
 
20.03.18
11:30
(0) Поднимай цены
5 Фрэнки
 
20.03.18
11:30
(1) так он тем более в доходе упадет, как минимум, в первое время.

хотя, на время обучения тоже доход упадет.

кстати говоря, в топике про джавистов в 100+ - это же не новички так получают.
6 AlteZ
 
20.03.18
11:30
(3)Вот
(1) выше 1 т.р. за добавить реквизит в чек и сделать по нему отчет с группировкой, рука не поднимается брать, видимо, с рукой проблема
7 Доминошник
 
20.03.18
11:32
Вспомнилось:
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон"

Так что советы в (1), (4) - правильные!
8 AlteZ
 
20.03.18
11:33
(5) Дело в поиске работы, одноклассник на бейсике кодил долго, потом в сбертех устроился Клиент-банк писать и полгода уже кайфует
9 AlteZ
 
20.03.18
11:34
(8) VBA в devops
10 Рэдрик Шухарт
 
20.03.18
11:34
(0)Зачем что-то бросать? Учись параллельно. Иметь клиентов и по адинес и по жаве - это много лучше , чем только по жаве.
11 drcrasher
 
20.03.18
11:35
(6) чувак, ты же скоро мамонтом станешь. клюшечников сейчас мало. посади меня за 77 - я, наверное, только через пару дней вспомню, что и как там (особенно с запросами). так что меняй руку и ставь ценник как минимум в 2 раза выше.
действительно, сначала будет просадка, но большинство недовольных вернётся. ибо будет проще заплатить тебе за час работы, чем пару дней ждать, что ж там наваяют. тем более, что "На лансер отправлял - возвращаются"
12 AlteZ
 
20.03.18
11:39
(10) Азербайджанский клиент знаешь? Если денег за работ много просишь - разговор-мразговор со всей роднёй держать будешь днём. Учиться вечером за счет сна )
(11) Есть ощущение, что постичь минимум необходымых новшеств 8.3 дело 3 месяцев и хорошей мотивации результатом, как некогда с v8.
13 Мелифаро
 
20.03.18
11:40
(12) >Если денег за работ много просишь - разговор-мразговор со всей роднёй держать будешь днём

С чего бы это? Может, ещё и бесплатно на них работать?
14 drcrasher
 
20.03.18
11:41
(12) постичь 8.3 ≠ получать много денег. но будет вариант что-то ковырять на УФ для клиентов и, соответственно, иметь чуть шире клиентскую базу. но первый год ты так и будешь джуном по 8.3 с соответствующей оплатой
15 Мелифаро
 
20.03.18
11:42
Клюшечники, кстати, на вес золота. За обслуживание клюшек я двукратный ценник назначаю.
16 zavsom
 
20.03.18
11:48
добавь в свой рацион правовые системы - и будет тебе счастье - у меня по Москве Консультант полная версия с установкой на 1 комп и объемом 123 гигабайта стоит 1500 рублей. И я счастлив. Как правило за тот час что он пишется клиенту успеваешь тучу баз обновить и еще рублей 500 за это берешь  а если повезет и установишь на пару тройку компов, то как правило один визит равен одному дню на настоящей работе. Правда выходные жалко и вечера, но куда деваться - я так 12 лет пашу уже в Москве.
17 ice777
 
20.03.18
11:49
(2) 8-ка на удаленке- недостижимая сказка, как и вся 1С, впрочем. Вся эта удаленка либо через местного франча, либо каким-то чудом на предприятии, где отпахал лет 5, и она с каждым годом все скукоживается.
18 zavsom
 
20.03.18
11:49
(15) Это где так клюшечникам везет? У нас в Москве клюшки от 500 рублей в час стоят а то и 300р.
19 d4rkmesa
 
20.03.18
11:51
(0) Старайтесь "спрыгивать" с клюшек. У меня есть пара старых клиентов, жалко бросать, да и иногда бывает, раз-два в год могут относительно нормальную задачу оставить в 10-20 тыр.. Но всякая мелочевка отвлекает неимоверно, ТиС и БУ 4.5 с тоннами чужого говнокода. Пока обслуживаю их с низким приоритетом, сами еще не отваливаются. Если не хотят уходить, делайте их задачи с низким приоритетом, после 18-00 и по выходным и праздникам трубки не берите.
20 Мелифаро
 
20.03.18
11:51
(18) В Алма-Ате. Тут их днём с огнём не сыщешь. А среди клиентов небольших много тех, кто на клюшках сидят и не дёргаются.
21 zavsom
 
20.03.18
11:52
я тут у одних с 77 на ут перебрасывал базу - в итоге попал на тормазное железо - они на оутсорсинге - у них 15 менеджеров и бухи все в 77 комплексной - пока были на 77 им сервера с головой хватало в файловой , а как поставили УТ и БП - тут и на чалось- я на своем ноуте легко переношу квартал документов 700-800 за 20 минут а на их серваке 3 часа перенос шел - как будут пользователи работать - хз.
22 AlteZ
 
20.03.18
11:55
(13) Если клиента взял, обосновывать перемены иногда приходится по цепочке
Администратор на месте
отец администратора у себя на родине
инвестор отца администратора на отдыхе в Турции

(20) В Астрахани тоже 7.7 на винсервер 2003 в почете у торговых людей, и особенно туго им сейчас, когда цвет программист-консультации в Мск трудоустроился, а я на проекте дом/дерево/сын/сын/сын точку никак поставить не решаюсь).
23 zavsom
 
20.03.18
11:55
(19) у меня есть конторы у которых по 50!!!! баз усн - я их удаленно в течении дня по тиму вьюверу обновляю - и как я от них буду отказываться?  раз в квартал накатываю типовую конфу - делов то - беру за все 1500 рублей типо за возню - ну там реально возни на день но делать то ничего не надо просто накатывай типовую и перед этим архивируй. И все дила
24 Фрэнки
 
20.03.18
11:55
(17) я с такой сказкой работаю? только я один?
опять сейчас попрет подмена понятий, а что такое удаленка и как она связана с понятиями фикс франч и фриланс
25 AlteZ
 
20.03.18
11:58
(19) не брать трубки рулез форева. Кстати, какой у вас график? Вот мне с 4 до 9 утра надо весь код написать, ибо потом звонками отвлекать весь день будут.
26 zavsom
 
20.03.18
11:58
(24) у нас куплен корпоративный тим на 5 каналов - сидишь себе хоть 8 хоть 7 ваяй только чтоб с основной работой не мешалось - а то иной раз заделаешь что то клиенту - глав бух зовет - а ты ей - че там еще???
27 zavsom
 
20.03.18
11:59
потом опомнишься - ой извините - это я не вам, это я по телефону...абзац в общем.
28 AlteZ
 
20.03.18
12:01
(27)Разные номера для работы и дома не зря в современных мобилах поддерживаются из коробки)
29 Nyoko
 
20.03.18
12:02
(0) Вали из 1с, если быстро, 1с-это просто русский Access. А на java ты сам сможешь свою 1с сделать. без переплат и облаком еще. Если есть идеи запусти свой проект на Java или любом другом нормальном современном языке. Go например. Сейчас активно изучаю пишу на нем облачное приложение.
30 Nyoko
 
20.03.18
12:04
(0) добавлю просто попробуй, потом просто без тошноты на 1с смотреть не сможешь ;)
31 CountR
 
20.03.18
12:07
Удаленку сейчас предлагают от 600 до 900 руб. за час - это разные франчи-перекупы.
Есть варианты в обычных конторах удаленщиков - обычно ищут на 60-80 тыщ в месяц, но бывает и 120-130, но это уже очень хорошие спецы, и с периодическим появлением в московском офисе.

По Яве сегодня видел вакансию на удаленщика - что то около 160 тыс. в месяц, пилить приложение для фитнес-центра, опыт работы - 1-3 года.

Если на труязыках опыт реальной работы около 5 лет - то есть варианты удаленной работы от 200 тыс., особенно кто англ. знает.
32 Мелифаро
 
20.03.18
12:07
(29) Какой смысл в "делании своей 1С"?

Хороший спец по 1С - не только и не столько программист. Это и управление проектами, и описание бизнес-процессов (местами и оптимизация), взаимодействие с заказчиком и т.д.

Конечно, если душа к простому кодингу и "шобы не дёргали" лежит, то лучше какой-нибудь популярный ЯП изучать...
33 AlteZ
 
20.03.18
12:10
(29) Garykom писал в ветке о "тру" языках, что кодит на 1с, ибо не нашел со своим большим стеком столько денег в яве, есть и другие примеры, где "не взлетело", имхо предприниматель с его интуицией и менеджер с его порядком в голове спецу по языкам прямо показаны с целью монетизации

Ноду курю, чтобы понимать "что и почему тормозит в 1с" и обходить сырые места стороной во избежание факапов, помноженных на число торговых точек
34 ks_83
 
20.03.18
12:12
(23) Вот из-за таких демпингеров 1с-ников и считают дешевой обслугой. Я бы меньше чем за 10 т.р. не взялся.
35 AlteZ
 
20.03.18
12:18
(34) Ещё одна из загадок Мисты " Ценообразование от Maniac "
36 CountR
 
20.03.18
12:20
(33) Всякое бывает, но как показывает наблюдение за предложениями - лидирует Ява и Питон, на них есть очень интересные предложения.
Если бы у меня был опыт работы больше 10 лет не в 1С, а в Яве - удаленно бы давно работал тысяч на 250.
37 zavsom
 
20.03.18
12:20
(34) ну не знаю - у меня нет ценников сейчас по Москве - вижу жуткий кризис и не востребованность программистов 1с кругом - я уж про свою Пензу и не говорю - сын сейчас на питоне третий год программирует - работы вал - требования конские -зарплата в три раза меньше моей Московской по фикси. У меня сотка на фикси, но контора пятый год как дохнет все никак не окочуриться поэтому что то просить смысла нет - уволят нафиг а мне три года до пенсии - если повезет и не продлят срок- осталось.
38 zavsom
 
20.03.18
12:22
(36) у нас сайт ребята в Москве на яве пишут - так зарплата у них 25 000 рублей - в Пензе у сына 35 000 р . :)
39 zavsom
 
20.03.18
12:23
Найти хорошую зарплату сейчас не легко - жуткий кризис. Однако.
40 CountR
 
20.03.18
12:23
(37) Судя по родному Кирову, где одна контора искала 1Сника на УТ10 сначала за 50 тыс., а сейчас разместила это же предложение за 100 тыс. - дефицит спецов наличествует.

Недавно звонили, предлагали работу удаленно - оплата почасовая, по фактически затраченному времени, ставка 900 руб. час.
41 CountR
 
20.03.18
12:24
(38) (39) Что то на вбросы похоже, развлекается человек.
42 zavsom
 
20.03.18
12:25
(40) меня когда разбанили тут на мисте - не повериш я пока все свои ааккаунты снова в бан не отправил тут четыре дня пробыл - вот такая у нас счас работа в Москве.
43 AlteZ
 
20.03.18
12:26
(40) Согласился? Я б взял.

(39) "Торговля не идет? Продаем либо не то, либо не тем" (с) @Лефмихалыч
44 zavsom
 
20.03.18
12:27
(43) мы бензином торгуем.
45 AlteZ
 
20.03.18
12:28
(40) Из Крока предлагают проект на УФ 700р/час, отзывы о них, правда, сопровождаются скрипом канатов и плеском весла
46 zavsom
 
20.03.18
12:29
вроде бы товар  должен быть по идее востребован - а в итоге от 15 менеджеров за год избавились - теперь в холдинге 2 менеджера на продажу - два по бирже и два на закуп и 32 бухгалтера
47 CountR
 
20.03.18
12:29
(43) 900 в час на франча - это получится в реальности часов 100 закрывать в месяц, при условии полной загрузки. Часть времени уходит на всякие согласования, исправления и т.п., кто работал знает.
У меня сейчас и так не хуже получается, пока смысла нет дергаться, хотя приходится много в Москве бывать. С осени планирую что нибудь поменять в работе, развиваться надо.
48 AlteZ
 
20.03.18
12:31
(46) Не иначе обиженный менеджер пошел к Шаману и потребовал справедливости). На соседнем форуме с приставкой wot чел компы с конторы продаёт чтоб выжить. Денег не стало меньше, они перетекли в другие карманы.
49 AlteZ
 
20.03.18
12:33
(47) Как бы потолковать с этим франчем? Может, интересно ему станет?
50 CountR
 
20.03.18
12:35
Через ХХ меня нашли, так что размещай резюме, открывай для поиска - и вперед! Заинтересуются - позвонят.
51 AlteZ
 
20.03.18
12:37
(44) В поселке нашем бензином торгуют: 95й "Лукойл" по 31, только тсс..
52 CountR
 
20.03.18
12:38
Открыл поиск на ХХ, в первых же строках поиска Программист 1С Удаленно:

"Возможен один из двух вариантов: почасовая (600-900 руб./час) или окладная (100 000 - 150 000 в зависимости от уровня соискателя)."

Было бы желание работать и изучать что то новое, варианты можно найти.
53 AlteZ
 
20.03.18
12:39
(52) Мне оттуда по Erp как ни странно франчи звонят, хотя явно УТ указано и зп 117т
54 zavsom
 
20.03.18
12:39
(51) 92(24/25)+98(1/25)+присадка = 95
55 zavsom
 
20.03.18
12:40
кстати присадку у нас в Пензе делают
56 ks_83
 
20.03.18
12:43
Я поэтому 92 заправляю.
57 AlteZ
 
20.03.18
12:44
(55) Для себя стоит такой брать? На ютубе тесты выложены, что на газпромовских АЗС 95й ближе к 95 по октану, чем на Лукойле, и местные слесаря подтверждают, что движки после Лукойла им в кошмарах снятся
58 zavsom
 
20.03.18
12:47
(57) у меня нет машины - как то все 14 лет что я здесь в москве - не сподобился своей тачкой обзаводится - в Пензу на поезде езжу, за границу - на самолете - по Москве исключительно на общественном транспорте и не жалею.
59 zavsom
 
20.03.18
12:48
Права в 2012 закончились - так я не пошел их менять - влом. Хоть и жуву возле  управы ГАИ
60 zavsom
 
20.03.18
12:48
да я и забыл поди как ездить то - за руль с 2002 ни разу не садился.
61 ikea
 
20.03.18
12:58
(0) А если увеличить цены например в 2.5 раза за мелкую доработку (которая сейчас оценивается в 300-500 рублей) и в 2 раза за крупную (от 1000 рублей) то что будет? Убьют? Вывезут в горный аул, прикуют цепью к компьютеру и заставят бесплатно работать? А если клиенты скажут дорого - шли на лансер.ру
62 AlteZ
 
20.03.18
12:58
(58) было дело на машине по Москве компы перевозил из магазина в магазина церез центр - день ушел
63 AlteZ
 
20.03.18
13:34
(61) Дело не столько в ценнике, сколько в специфике работы с мелким бизнесом. Нет в момент переговоров о цене детального понятия о конечных качествах и времени на отладку продукта, возможные нюансы: девушка-оператор не справилась с интерфейсом и накосячила в базе, где-то рухнул столб и все погорело, включая контроллер жесткого диска, инет отрубился, а всем показалось, что комп не загружается и надо его везти в ремонт. Если это разовый клиент, называю цену за свою работу, хотя она редко укладывается в оговоренные час-полтора. Как только будет видение, как четко выстроить взаимодействие с клиентом, появится возможность назначать адекватную цену.
64 AlteZ
 
20.03.18
13:37
(61) Более успешные коллеги берут госконторы и получают за абонку либо своими руками созданный рай, либо ад за те же деньги, возможность всё  четко настроить в частных лавочках часто ограничивается авторитетом хозяина.
65 ProgAL
 
20.03.18
13:37
(37) Газпромнефть загибается ?
66 ikea
 
20.03.18
13:38
(63) "называю цену за свою работу, хотя она редко укладывается в оговоренные час-полтора", значит по статистике работа занимает от 3 часов, соответственно ставьте цену за 3 часа. И пора ввести минимальную цену на услуги, ниже которой даже за самую простую работу для НОВОГО клиента нет смысла делать.
67 timurhv
 
20.03.18
13:41
(66) Минимальная ставка 8 часов? А дальше пускай сами думают надо или нет)))
68 AlteZ
 
20.03.18
13:43
(66) Прокачка внутренней Ванги один из приоритетов наряду с нейтрализацией внутреннего Бэтмена от 1С.
69 AlteZ
 
20.03.18
13:54
(66) Просчет на порядок в оценке стоимости работ в маленьком городе может стоить потери нескольких новых клиентов, что, в текущих реалиях не критично для дохода, ибо разница +/-10т.р. в месяц, если, конечно, оборудование на магазин им не продавать на постоянной основе
70 APXi
 
20.03.18
14:02
(63) Вы сюда зачем пришли? Чтобы это нам объяснить? Мы это и так знаем. По поводу (0) постепенно поднимаешь цены в 2 раза, у тебя будет больше свободного времени чтобы изучать что то другое, а денег станет не намного меньше чем сейчас.
71 APXi
 
20.03.18
14:03
(69) Ну тогда продолжай обслуживать за копейки и бойся что они уйдут к другим.
72 AlteZ
 
20.03.18
14:05
(70) Обтесать свои теоретические выкладки об жизненный опыт коммьюнити же.
Постановление (1) будем внедрять на новых проектах, ваш вклад в развитие 1с в регионах также ценен
73 AlteZ
 
20.03.18
14:16
(71) Одному мне приятно читать, как другие работают?
А ведь за полдня не затронули вкуснейшую тему "после 30 в вебе делать нечего")
74 CountR
 
20.03.18
17:54
(73) Мне за сорок, и думаю не пора ли в back-endе прокачиваться... Благо по образованию программист. А то как то до пенсии еще лет двадцать минимум, да и потом работать явно придется, так что может и переквалифицироваться? Но уж очень к 1С привык ) Особенно с УФ сейчас приятно работать.
75 vis_tmp
 
20.03.18
18:26
(74)А что ты понимаешь под back-end?
76 AlteZ
 
20.03.18
18:30
(74) В Crossover жаждут спецов по Angular, вижу смысл выйти лет через 5 на "тот рынок". На этом будет уже овердохрена демпингующих домохозяек до 30 с глубоким пониманием устройства и принципов работы БСП/ERP/СКД за 700р.

(75) https://github.com/kamranahmedse/developer-roadmap
77 Garykom
 
гуру
20.03.18
18:41
(8) (9)
>VBA в devops

Не поверишь это хуже 77, ему просто повезло устроиться на непыльную работенку vb-скриптики для юзеров писать.
Фактически через N-лет будет полная деградация как программиста, зато предметку и работу юзеров выучит лучше их.
78 Garykom
 
гуру
20.03.18
18:44
А по факту уровень зп не так сильно корректирует со скиллом работника...

...как с умением продать свой труд в правильное время, в правильное место и правильным товарищам.

Причем реально можно нифуя не уметь, но получать очень очень хорошо.
79 Garykom
 
гуру
20.03.18
18:44
(78) *корректирует = коррелирует
80 Garykom
 
гуру
20.03.18
18:45
(78)+ Хотя продукт высокого качества продать дорого намного легче, чем качества похуже ))
81 Вафель
 
20.03.18
18:51
(77) devops - это не совсем программист. Это всякие докеры, шмокеры
82 Холст
 
20.03.18
20:20
Возьму постоянных клиентов на 1С 77, не проблема если сильно доработанная база, на основе типовых и самописки.
83 DenVaz
 
20.03.18
20:30
(16) Неужели до сих пор кому то надо? Думал уже бизнес завял)
84 DenVaz
 
20.03.18
20:33
(23) Дурная работа. Тем более за 1500. Какая разница просто не просто .... целый день уходит.
  Послушал, так себя и вспомнил.  И консультант и эти 1С 77 бесконечные обновления))))
85 DenVaz
 
20.03.18
20:39
(0) Очень просто скажи - надоели. Ценник взвинти. Нет смысла менять сферу если не умеешь себя продать. Там тоже самое будет.
86 Garykom
 
гуру
20.03.18
20:56
(81) Ага каким местом связаны "докеры-шмокеры" и "программист на VBA" ?

Скрипты на "визуал бейсик фо аппликайшн" под линуксом выполнять? Нюню...
87 Ислам
 
20.03.18
21:44
(0) Рано или поздно все равно придется сваливать. Чем позднее свалишь, тем больше будешь жалеть о зря потраченном времени.
88 Ислам
 
20.03.18
21:46
(86) Для одинесников: докеры-шмокеры - кроссплатформенные, еслив чо.
89 Капюшон
 
20.03.18
21:57
(0)зачем кому то что то объяснять? просто говоришь, что не занимаешься больше этим. что нашел более прибыльное дело.
Завязывай ты с 1с. иначе у тебя не будет времени развиваться как веб разработчик. Легко сейчас можно найти удаленку за 100-150 тысяч рублей если знаешь React JS
90 spectre1978
 
20.03.18
22:13
(85) +100500. Смысл - прямой. И действительно еще сложно сказать где лучше и где удачнее получится себя впарить.
91 Новиков
 
20.03.18
22:15
(89) завязывай со своим вебом, иначе у тебя не будет времени развиваться как 1с девелопер.
92 spectre1978
 
20.03.18
22:16
(91) чел в Германию собрался, накой ему там 1С?
93 Garykom
 
гуру
20.03.18
22:23
(88) ОК признаю что можно скриптами на VBScript управлять docker-контейнерами.

Но блин "батники" писать это уровень еще ниже чем VBA, тупейшее админство...
94 Ислам
 
20.03.18
23:38
(93) Я заметил в последнее время на зарубежных сайтах появилось много вакансий по админству. Уровень повышается, сейчас они не только батники пишут. То что раньше админы делали руками, сейчас это автоматизируют разными программами. У нас в конторе больше двух тысяч серверов, и их обслуживают два админа, у которых зарплаты больше чем у разработчиков.
95 Garykom
 
гуру
20.03.18
23:43
(94) Мне искренне жаль этих всего двух админов на >2к серверов.

Разница между этими админами и мной, что я могу в любой момент времени к примеру встать и пойти/поехать куда мне захочется.
И причем без потери денег или любых иных отрицательных последствий.

Удобный практически свободный график работы. Понятно если совсем не работал то ничего и не заработал.
96 Ислам
 
21.03.18
00:33
(95) С чего ты взял что у них не свободный график? Они работают удаленно, поэтому скорее тебя жаль, чем их.
97 Garykom
 
гуру
21.03.18
01:16
(96) Нескромный вопрос а спят они когда?
98 Garykom
 
гуру
21.03.18
01:17
(97)+ подозреваю спят тоже "удаленно"
99 0xFFFFFF
 
21.03.18
07:49
(0) самый правильный ответ в (85). Вообще не понимаю смысла кучи заказчиков "за 500". В голове тысяча вопросов, все решаешь за копейки, а время (как и жизнь) "тик так часики"... Скажи своим клиентам, что меньше 1000 вопросы не решаешь. И твои 60 превратятся в over 100.
100 Hans
 
21.03.18
07:50
Нода что такое?
101 0xFFFFFF
 
21.03.18
07:55
102 AlteZ
 
21.03.18
08:49
(85) (87) Смотря какую задачу перед собой ставить на пятилетку.

1.Если девелопером работать удалённо на дядю Сэма, то веб.
2.Если торговать на пенсии обработками/шмотками/рабами, то расти в 1с, ибо багаж.

Сейчас есть необходимый минимум на семью, полигон для испытаний вебтехнологий на сетях магазинов для портфолио и кайф от внедрений, очень надеюсь, его необходимая его доза не будет расти быстрей цены.

Скепсис по части 1 связан с примером талантливого тру-программиста JS с проектами в вебе (в школе на олимпиаде занимал 1 место, я второе), не приносящими столько прибыли, сколько приносит торговля одеждой)
103 AlteZ
 
21.03.18
09:09
Ищущим нирвану в самсаре.

Слежу за судьбой одного местного "физиотерапевта на фрилансе". Он всю жизнь посвятил китайской медицине, брал у мастеров курсы массажа, пульсовой диагностики, освоил книгу перемен, ездил зимой консультировать депутата из Сербии, вылечил, но официально нигде не имеет права вести деятельность, живет на пожертвования, и ему не в лом просто так приехать помочь побелить потолок.

Деньги это не всегда функция от работы и азарт от них сравним с крепким вином, а чувство красиво выполненной работы с рождением сына.
104 Фрэнки
 
21.03.18
09:15
(99) скорей всего, что они превратятся в ничто, в пустоту.
Гулкую такую... Пустую пустоту

почему?
Потому что есть такой уровень, который складывается долго-долго. А затем, если его пытаются внезапно сломать, он просто становится никому не нужным...
Когда есть что-то "недорогое", которое на самом деле просто "дешевка", которой пользуются только из-за этого. Кончилась "дешевка"? И нах она кому нужна?!
105 AlteZ
 
21.03.18
09:19
(104) Задел за самый большой страх - остаться в одиночестве. Но жизнь это люди, которые могут больше чем деньги. Например, знакомый прокурор или врач, или тренер.. Я за деньги не в ущерб связям.
106 AlteZ
 
21.03.18
09:22
(104) Кстати, в чем "уровень", брат? 1с большой, всего не упомнишь и скорость мысли от объема выборки не выигрывает
107 AlteZ
 
21.03.18
09:27
(104) По личным наблюдениям, есть стабильный спрос на спички, семечки, лопаты, полиэтиленовые трубы из пластиковых бутылок, строительный песок и прочую дешевку, над удовлетворением которого, как ни странно, тоже работают не самые бедные люди. Просто у них есть ресурс (завод) и небольшая доля удачи, которой нет у других.
108 Фрэнки
 
21.03.18
09:33
(106) Такие понятия достаточно абстрактно оцениваются - это из мерчендайзинга или из маркетологов идет. Анализируется сложившаяся "потребительская корзина". В ней определяется, что часть потребления оправдана только тем, что люди могут позволить из-за доступности или дешевизны. Своего рода психологический барьер возникает.

да, вот как раз в 107 об этом же

Грубо говоря, просто никто не станет покупать современную многоразовую (заряжаемую) зажигалку, если она будет стоить  1000 р, потому что рядом лежат простые спички. Отговорки могут быть самые разные. Тут и манипуляции возможны, конечно. Самое простое - поднять цену на спички. Но! как только поднятая цена спичек окажется выше пресловутого уровня или барьера - бросят покупать вообще все, т.е. ни зажигалку, ни спички больше покупать не будут.
109 Капюшон
 
21.03.18
09:47
(91)в чем там можно развиваться то? Развиваться в знании программы и консультировать какие пункты меню выбирать? Или писать код где даже думать не надо на псевдо-языке 1с? я не для этого учился на разработчика, чтобы всю жизнь программировать программу, написанную кем-то. Веб разработчик создает сервисы, которыми пользуются миллион, миллиарды людей всей планеты. а 1с-чик допиливает код в типовой, которой будет пользоваться 5-10 человек. иногда побольше...  Сравнил тоже.  Лужу около помойки с океаном.
110 spectre1978
 
21.03.18
09:58
(108) > бросят покупать вообще все, т.е. ни зажигалку, ни спички больше покупать не будут.

:))) А огонь как, трением добывать будут что ли? Как-то наивно, на мой взгляд. Практика показывает, что ноют, но покупают.
111 Фрэнки
 
21.03.18
09:59
(110) ушли в соседний магазин и больше не вернулись
112 AlteZ
 
21.03.18
10:02
(108) Пытаюсь применить к ситуации на рынке услуг автоматизации.

1С поимела все уровни рынка за счет доступности (низкий порог вхождения(торренты,русский язык)->низкая стоимость владения->дешевая и масштабируемая до лицензионно чистой и отказоустойчивой инфраструктура).

На блюдается, по аналогии с лесом, ярусность: на каждом своя флора и фауна.

Можно продавать соболей (Консолидация, бизнес-консалтинг), можно траву (АРМ кассира). Соболей престижней, но спрос на траву от проверенного шамана постоянный.

(111) Конкуренция в этой стране штука сложная и внешне нелогичная
113 Джо-джо
 
21.03.18
10:05
(84) Сколько у него уходит это его проблема. Другой бы уже давно написал скрипт или настроит Обновлятор (2 часа) + запуск его раз месяц (10 мин). 1500 р. за 20 минут (проверка после) нормальный прайс если квант час
114 kyvv
 
21.03.18
10:05
(107) Странные у вас наблюдения. Вы маркетолог, предприниматель начинающий или хто? Для программистов, просто программистов - полно прекрасных предложений. Как-то попадалась на хабре реклама от unpete  - разработчика metadata.js, он же Столяров. Он искал js разработчика - зп от 300к руб. Это я к тому, что за вас уже понаблюдали и нашли прибыльную нишу.
115 spectre1978
 
21.03.18
10:08
(111) Верно, это нормально. Но дальше возможны варианты. Возможно, что другой магазин - далеко и идти до него муторно. Возможно, он близко, но спички там мокрые и рассыпаются. Возможно, он близко, но спички там не дешевле чем тут.
116 AlteZ
 
21.03.18
10:12
(114) Я внедренец УТ и торговец Дэнси-Кассой, metadata.js люблю и изучаю, но как субъекты рынка мы не готовы к серьёзным отношениям

(115) Любой бизнес получает сверхприбыль, пока имеет уникальный ресурс. Для моих подопечных это торговая площадь в местах с большой проходимостью. И этот ресурс южней Москвы в руках депутатов и их родственников.
117 Фрэнки
 
21.03.18
10:13
(115) тут самое главное, что все эти характеристики складываются с неким барьером, который уже изменился, как только возник отказ или сомнение в покупке

Вот раки вчера были по пять рублей! Да... Но очень большие, но по пять.
А сегодня по три - маленькие. А вчера - такие большие, но пять... и т.д.

Иногда такие штучки пытаются рассчитывать. В максимуме, это все привело к появлению магазинов "Fix price"
118 Джо-джо
 
21.03.18
10:15
(115) Тогда закажут из Китая, я всегда так делаю
119 kyvv
 
21.03.18
10:17
(116) Пора завязывать с Тайцзи, цигун, и-цзин.
120 AlteZ
 
21.03.18
10:40
(119) Где здоровье предлагаете черпать дешевле, чем бесплатно?
121 kyvv
 
21.03.18
11:00
(120) В здоровом теле-здоровый дух. У вас дух какой-то беспокойный.
122 d4rkmesa
 
21.03.18
11:02
(25) Работаю по вечерам с 19-00 по 22-00 (кроме основной работы с 08-00 по 17-00) и в субботу, изредка - воскресенье. Примерно с 21-30 до 23-00 по будням - "окно" для каких-то "интеллектуальных" задач, т.к. дите ложится спать. Всякие обновления и правки печатных формы можно делать неспешно и отвлекаясь и раньше, или в течение дня в субботу. Но вообще, в последнее время подработки не так много, так что это далеко не каждый день, от силы раз-два дня в неделю. Отчасти, я сам ограничиваю это, если понимаю что могу не осилить из-за дефицита времени. Но, кстати, "клюшечники" не против и подождать, поэтому какие-то изменения мне заранее выкатывают. К примеру, последние изменения по счет-фактурам и книгам покупок/продаж пришлось делать, когда еще в типовых ничего не было, ну ничего. Насчет ноды - одобряю, нужно осваивать альтернативу, тем более, по отзывам, ничего мозгодробительного в разработке на JS нет.
123 Волшебник
 
21.03.18
11:05
>> и свалить из нищеты
>> 100+к в месяц с целью ремонта дома.

Ты хочешь увеличить свой доход, но ты хочешь потратить эти деньги на повышение собственного уровня жизни. Это не поможет тебе выбраться из нищеты.

Даже если тебе дать 200к в месяц, ты их потратишь.

План должен быть другим.
124 Вафель
 
21.03.18
11:07
(123) так повышение уровня жизни (потребления) и есть "вырваться из нищеты"
125 Волшебник
 
21.03.18
11:09
(124) Вовсе нет. У него опять будет кассовый разрыв, опять будет не хватать денег. Это вечная нищета.
126 AlteZ
 
21.03.18
11:18
(125) Выход:поставить цель трудоустройства на 200к и инвестировать в образование? Ремонтом дома называю организацию котельной и подведение в дополнение к русской печи.
127 AlteZ
 
21.03.18
11:19
(127) газа
128 Вафель
 
21.03.18
11:20
(126) Образование - бесплатно.
129 AlteZ
 
21.03.18
11:22
(128) Время же. И хороший наставник не помешает, всегда есть соблазн поработать лишний час вместо учёбы.
130 AlteZ
 
21.03.18
11:33
(121) 2 месяца дома с переломом ноги. За которые заработок в 1c стал выше за счет замены перекладки функций Логана на скайп и тимвивер. Наблюдение.

Повод для беспокойства в сабже:
предложение взять на попечение еще одну торговую сеть и прибавить +10-20к в месяц к имеющимся 60
VS
иллюзорные 300к на фрилансе в случае обретения экспертных навыков владения тру-языком).

По духу ветки перевес в сторону инвестиций в образование.
131 spectre1978
 
21.03.18
11:50
(118) Печатные формы в семерку не заказать из Китая.
132 spectre1978
 
21.03.18
11:53
+ (131) и опять же, надо понимать, что заказ из Китая не всем подходит. Мы в своей среде уже особо этому всему не удивляемся и полагаем как должное, но процентов 60 остального населения до сих пор до смерти боятся пользоваться картами окромя как для съема зарплаты в банкомате. И того бы не делали, плати им работодатель наличными. Какие тут к чертям заказы в Китае?
133 AlteZ
 
21.03.18
12:00
(131) "русская дешевка" же) особенно, если через прямые запросы

Не то, что Perfect world и WPS office
134 AlteZ
 
21.03.18
12:32
(123) >> План должен быть другим

Этот Волшебник не даёт мозги просто так;) Нельзя как-то дополнить мысль неким примером, или это предложение отказаться мыслить шаблонами и поискать инвестора для проекта на метадате?
135 yavasya
 
21.03.18
12:55
(134) скоро зарплаты в 1С вырастут судя по тому сколько слышу про желающих перейти на другие языки программирования из 1С
136 Вафель
 
21.03.18
12:58
(130) начинать с фриланса очень сложно. А если ты не в МСК/Питере, то твои знания "нормальных" языков мало кому нужны будут
137 _stay true_
 
21.03.18
13:11
(85) Истина в последней инстанции.
Я давно на фикси, но остались те, кого периодически обслуживаю в частном порядке со времен франчайзи(3-4 клиента), т.к. они справно платят, не выносят мозг, задачи не особо сложные и.т.п. И главное - я до всех донёс, что время изменилось, что у меня теперь есть основная работа с очень хорошим доходом, и цены я выставляю таким образом, за сколько я считаю мне не жалко потратить своё личное время, и я ни в коем случае не расстроюсь, если вы найдёте другого специалиста с более низким ценником.


Но периодически звонят ещё люди, представляются и объясняют, откуда у них мой номер телефона и напрашиваются за три копейки(пятьсот рублей) что-нибудь им сделать. Я в ответ им озвучиваю свою позицию и, как правило, лишний хлам отсеивается.

Так что просто, всё в твоих руках.
138 _stay true_
 
21.03.18
13:11
(100) node js вроде
139 AlteZ
 
21.03.18
13:17
(136) Расстояния в свете движения мирового development'a в облака проблема вполне преодолимая. Свободное время и metadata-devel есть, правда, нужен опыт в JS+фреймворки, "сесть и выучить за 3 месяца" прокатит лишь при наличии подкованного рукпроекта.

(137) Ок, т.е. брать новых (переводить на 8 из соображений унификации) и поднимать цены существующим на коротком периоде.
140 StanLee
 
21.03.18
13:19
свалить из нищеты означает перестать зарабатывать 60к и начать зарабатывать 100к..
странный ход мыслей, т.е. если бомж будет бухать ежедневно 10 бутылок пива вместо 6ти, то он перестанет считать себя нищим, так чтоли..
141 _stay true_
 
21.03.18
13:21
(140) Что для одних - потолок, то для других всего лишь пол. (139) Всё верно.
142 AlteZ
 
21.03.18
13:22
(140) Разруха не в клозетах, а в головах? 100к на фрилансе в Астрахани хватит прожить 3 зимних месяца с 3 детьми.
143 AlteZ
 
21.03.18
13:24
(140) Каков ваш Roadmap?
144 yavasya
 
21.03.18
13:31
(143) Кроме денег есть интерес поразрабатывать на чем то новом ? Расширить кругозор, поиск новых возможностей
145 yavasya
 
21.03.18
13:34
(143) Я пересел с комп игрушек на Java, пока интересно и не так затягивает
146 StanLee
 
21.03.18
13:38
(143) расширение кругозора
147 AlteZ
 
21.03.18
14:01
(144) помимо звонков полно работы по автоматизации собственной работы у клиентов на абонке (удаленное обслуживание баз по расписанию, расширенное логирование для предотвращения коллизий при обменах), хочу вытащить это в веб и экспериментирую с нодой.
Скучновато делать это в 1 лицо, был бы рад командной разработке, но не всем франчам могу доверять.
Есть инженер по ккм и техник по торговому оборудованию, вместе мы Дэнси-Сервис-Астрахань, качаю предпринимательский скил (некогда считал его ключом к успеху). Сейчас есть осознание, что мысли о деньгах (делёж особенно) — вещь тяжелая для психики и вообще "Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие(с)"

(146) кругозора технологий автоматизации или посмотреть, чем другие живут?
148 Волшебник
 
21.03.18
14:48
(126) Образование - хороший вариант, если оно принесёт доп.доход. Котельная - плохой вариант. В Астрахани тепло.
149 AlteZ
 
21.03.18
14:54
(149) Мерси.
Тепло с марта по октябрь, разведи костёр - купаться можно, лёд в этом году был аж 2 раза и февральские ветры всегда вовремя.
Резко континентальный климат однако.
Котельная нужна для горячей воды, баню топить всяко накладнее при чумазых детях после тренировок и прогулок, а в тазик уже не все помещаются.)
150 AlteZ
 
21.03.18
14:56
(148)<-(149)
151 sppr
 
21.03.18
15:14
(0) вали ты с 1С   и чем быстрее тем лучше
1С - совок в варианте авто жигулей  сначала  вроде супер
а сейчас никому не нужны  дурак только их покупает  или с рашки так называемый патриот

1с ... мертва для мирового ИТ бизнеса   только в рашке  и все ...  ну еще  в некоторых СНГ  и то идет наспад
152 novichok79
 
21.03.18
15:31
(0) прочитал как "взять на передержку 7.7" )))) по сути взвинтить ценник, а там как кривая мечты выведет
153 andreykostin
 
21.03.18
15:37
и мне интересно, что такое нода?
154 Cool_Profi
 
21.03.18
15:43
(153) node.js
https://nodejs.org/en/
155 Ислам
 
21.03.18
19:05
(97) Ну и фантазия у тебя. Когда хотят тогда и спят. Ты какой-то странный.
156 Ислам
 
21.03.18
19:13
(153) Джаваскрипт не ограничивается одной нодой. На нем много чего писать можно. Можно на реакте зарабатывать от 100 тыщ на начальном уровне знаний, не изучая ноду вообще.
157 Garykom
 
гуру
21.03.18
19:24
(132) Хм а в чем проблема то? Для контор железки для апгрейда из китая постоянно заказываю уже давно.
Да риск что придет не то что надо или придет поздно.

Но когда SSD стоит не 11 т.р. а 5-6 т.р. за 512 гигов!
Аналогично по оперативке и процам устаревшим.
158 Адинэснег
 
21.03.18
19:47
Писец, страсти какие рассказываете
... Или это для отпугивания молодежи ветки?
159 AlteZ
 
22.03.18
08:19
(156) Понял, что совмещать учебу с работой без коуча будет малоэффективно, мелкие вещи идут, а чувства прогресса нет, надо, чтобы кто-то подкидывал мелкие оплачиваемые задачи или попинывал время от времение "где обещанная фича". Нашел вебстудию с долгостроем на vuejs, правда там "от новичка к новичку" подача материала и хз, что на выходе будет.
160 Jonny_Khomich
 
22.03.18
08:32
(100) РИБ