Дело было на фрилансе.
Кодил на клюшках и ОФ дописки/обмены для местных торговцев за 500-1000р, ежедневно звонит народ.
Хотелось бы конвертировать дешевые лиды и 60к/мес в порядок в голове 100+к в месяц с целью ремонта дома.

Заметил по ожиданиям заказчиков и отзывам одноклассников, что джавист получает овер 100, а семерочник 1-2 т.р. в день удалёнкой, начал учить веб, вот теперь как это объяснить постоянным клиентам и стоящим в очереди? На лансер отправлял - возвращаются,)

(0) А если увеличить цены например в 2.5 раза за мелкую доработку (которая сейчас оценивается в 300-500 рублей) и в 2 раза за крупную (от 1000 рублей) то что будет? Убьют? Вывезут в горный аул, прикуют цепью к компьютеру и заставят бесплатно работать? А если клиенты скажут дорого - шли на лансер.ру

(58) было дело на машине по Москве компы перевозил из магазина в магазина церез центр - день ушел

(61) Дело не столько в ценнике, сколько в специфике работы с мелким бизнесом. Нет в момент переговоров о цене детального понятия о конечных качествах и времени на отладку продукта, возможные нюансы: девушка-оператор не справилась с интерфейсом и накосячила в базе, где-то рухнул столб и все погорело, включая контроллер жесткого диска, инет отрубился, а всем показалось, что комп не загружается и надо его везти в ремонт. Если это разовый клиент, называю цену за свою работу, хотя она редко укладывается в оговоренные час-полтора. Как только будет видение, как четко выстроить взаимодействие с клиентом, появится возможность назначать адекватную цену.

(61) Более успешные коллеги берут госконторы и получают за абонку либо своими руками созданный рай, либо ад за те же деньги, возможность всё  четко настроить в частных лавочках часто ограничивается авторитетом хозяина.

(37) Газпромнефть загибается ?

(63) "называю цену за свою работу, хотя она редко укладывается в оговоренные час-полтора", значит по статистике работа занимает от 3 часов, соответственно ставьте цену за 3 часа. И пора ввести минимальную цену на услуги, ниже которой даже за самую простую работу для НОВОГО клиента нет смысла делать.

(66) Минимальная ставка 8 часов? А дальше пускай сами думают надо или нет)))

(66) Прокачка внутренней Ванги один из приоритетов наряду с нейтрализацией внутреннего Бэтмена от 1С.

(66) Просчет на порядок в оценке стоимости работ в маленьком городе может стоить потери нескольких новых клиентов, что, в текущих реалиях не критично для дохода, ибо разница +/-10т.р. в месяц, если, конечно, оборудование на магазин им не продавать на постоянной основе

(63) Вы сюда зачем пришли? Чтобы это нам объяснить? Мы это и так знаем. По поводу (0) постепенно поднимаешь цены в 2 раза, у тебя будет больше свободного времени чтобы изучать что то другое, а денег станет не намного меньше чем сейчас.

(69) Ну тогда продолжай обслуживать за копейки и бойся что они уйдут к другим.

(70) Обтесать свои теоретические выкладки об жизненный опыт коммьюнити же.
Постановление (1) будем внедрять на новых проектах, ваш вклад в развитие 1с в регионах также ценен

(71) Одному мне приятно читать, как другие работают?
А ведь за полдня не затронули вкуснейшую тему "после 30 в вебе делать нечего")

(73) Мне за сорок, и думаю не пора ли в back-endе прокачиваться... Благо по образованию программист. А то как то до пенсии еще лет двадцать минимум, да и потом работать явно придется, так что может и переквалифицироваться? Но уж очень к 1С привык ) Особенно с УФ сейчас приятно работать.

(74)А что ты понимаешь под back-end?

(74) В Crossover жаждут спецов по Angular, вижу смысл выйти лет через 5 на "тот рынок". На этом будет уже овердохрена демпингующих домохозяек до 30 с глубоким пониманием устройства и принципов работы БСП/ERP/СКД за 700р.

(75) https://github.com/kamranahmedse/developer-roadmap

(8) (9)
>VBA в devops

Не поверишь это хуже 77, ему просто повезло устроиться на непыльную работенку vb-скриптики для юзеров писать.
Фактически через N-лет будет полная деградация как программиста, зато предметку и работу юзеров выучит лучше их.

А по факту уровень зп не так сильно корректирует со скиллом работника...

...как с умением продать свой труд в правильное время, в правильное место и правильным товарищам.

Причем реально можно нифуя не уметь, но получать очень очень хорошо.

(78) *корректирует = коррелирует

(78)+ Хотя продукт высокого качества продать дорого намного легче, чем качества похуже ))

(77) devops - это не совсем программист. Это всякие докеры, шмокеры

Возьму постоянных клиентов на 1С 77, не проблема если сильно доработанная база, на основе типовых и самописки.

(16) Неужели до сих пор кому то надо? Думал уже бизнес завял)

(23) Дурная работа. Тем более за 1500. Какая разница просто не просто .... целый день уходит.
  Послушал, так себя и вспомнил.  И консультант и эти 1С 77 бесконечные обновления))))

(0) Очень просто скажи - надоели. Ценник взвинти. Нет смысла менять сферу если не умеешь себя продать. Там тоже самое будет.

(81) Ага каким местом связаны "докеры-шмокеры" и "программист на VBA" ?

Скрипты на "визуал бейсик фо аппликайшн" под линуксом выполнять? Нюню...

(0) Рано или поздно все равно придется сваливать. Чем позднее свалишь, тем больше будешь жалеть о зря потраченном времени.

(86) Для одинесников: докеры-шмокеры - кроссплатформенные, еслив чо.

(0)зачем кому то что то объяснять? просто говоришь, что не занимаешься больше этим. что нашел более прибыльное дело.
Завязывай ты с 1с. иначе у тебя не будет времени развиваться как веб разработчик. Легко сейчас можно найти удаленку за 100-150 тысяч рублей если знаешь React JS

(85) +100500. Смысл - прямой. И действительно еще сложно сказать где лучше и где удачнее получится себя впарить.

(89) завязывай со своим вебом, иначе у тебя не будет времени развиваться как 1с девелопер.

(91) чел в Германию собрался, накой ему там 1С?

(88) ОК признаю что можно скриптами на VBScript управлять docker-контейнерами.

Но блин "батники" писать это уровень еще ниже чем VBA, тупейшее админство...

(93) Я заметил в последнее время на зарубежных сайтах появилось много вакансий по админству. Уровень повышается, сейчас они не только батники пишут. То что раньше админы делали руками, сейчас это автоматизируют разными программами. У нас в конторе больше двух тысяч серверов, и их обслуживают два админа, у которых зарплаты больше чем у разработчиков.

(94) Мне искренне жаль этих всего двух админов на >2к серверов.

Разница между этими админами и мной, что я могу в любой момент времени к примеру встать и пойти/поехать куда мне захочется.
И причем без потери денег или любых иных отрицательных последствий.

Удобный практически свободный график работы. Понятно если совсем не работал то ничего и не заработал.

(95) С чего ты взял что у них не свободный график? Они работают удаленно, поэтому скорее тебя жаль, чем их.

(96) Нескромный вопрос а спят они когда?

(97)+ подозреваю спят тоже "удаленно"

(0) самый правильный ответ в (85). Вообще не понимаю смысла кучи заказчиков "за 500". В голове тысяча вопросов, все решаешь за копейки, а время (как и жизнь) "тик так часики"... Скажи своим клиентам, что меньше 1000 вопросы не решаешь. И твои 60 превратятся в over 100.

Нода что такое?

https://nodejs.org/en/

(85) (87) Смотря какую задачу перед собой ставить на пятилетку.

1.Если девелопером работать удалённо на дядю Сэма, то веб.
2.Если торговать на пенсии обработками/шмотками/рабами, то расти в 1с, ибо багаж.

Сейчас есть необходимый минимум на семью, полигон для испытаний вебтехнологий на сетях магазинов для портфолио и кайф от внедрений, очень надеюсь, его необходимая его доза не будет расти быстрей цены.

Скепсис по части 1 связан с примером талантливого тру-программиста JS с проектами в вебе (в школе на олимпиаде занимал 1 место, я второе), не приносящими столько прибыли, сколько приносит торговля одеждой)

Ищущим нирвану в самсаре.

Слежу за судьбой одного местного "физиотерапевта на фрилансе". Он всю жизнь посвятил китайской медицине, брал у мастеров курсы массажа, пульсовой диагностики, освоил книгу перемен, ездил зимой консультировать депутата из Сербии, вылечил, но официально нигде не имеет права вести деятельность, живет на пожертвования, и ему не в лом просто так приехать помочь побелить потолок.

Деньги это не всегда функция от работы и азарт от них сравним с крепким вином, а чувство красиво выполненной работы с рождением сына.

(99) скорей всего, что они превратятся в ничто, в пустоту.
Гулкую такую... Пустую пустоту

почему?
Потому что есть такой уровень, который складывается долго-долго. А затем, если его пытаются внезапно сломать, он просто становится никому не нужным...
Когда есть что-то "недорогое", которое на самом деле просто "дешевка", которой пользуются только из-за этого. Кончилась "дешевка"? И нах она кому нужна?!

(104) Задел за самый большой страх - остаться в одиночестве. Но жизнь это люди, которые могут больше чем деньги. Например, знакомый прокурор или врач, или тренер.. Я за деньги не в ущерб связям.

(104) Кстати, в чем "уровень", брат? 1с большой, всего не упомнишь и скорость мысли от объема выборки не выигрывает

(104) По личным наблюдениям, есть стабильный спрос на спички, семечки, лопаты, полиэтиленовые трубы из пластиковых бутылок, строительный песок и прочую дешевку, над удовлетворением которого, как ни странно, тоже работают не самые бедные люди. Просто у них есть ресурс (завод) и небольшая доля удачи, которой нет у других.

(106) Такие понятия достаточно абстрактно оцениваются - это из мерчендайзинга или из маркетологов идет. Анализируется сложившаяся "потребительская корзина". В ней определяется, что часть потребления оправдана только тем, что люди могут позволить из-за доступности или дешевизны. Своего рода психологический барьер возникает.

да, вот как раз в 107 об этом же

Грубо говоря, просто никто не станет покупать современную многоразовую (заряжаемую) зажигалку, если она будет стоить  1000 р, потому что рядом лежат простые спички. Отговорки могут быть самые разные. Тут и манипуляции возможны, конечно. Самое простое - поднять цену на спички. Но! как только поднятая цена спичек окажется выше пресловутого уровня или барьера - бросят покупать вообще все, т.е. ни зажигалку, ни спички больше покупать не будут.

(91)в чем там можно развиваться то? Развиваться в знании программы и консультировать какие пункты меню выбирать? Или писать код где даже думать не надо на псевдо-языке 1с? я не для этого учился на разработчика, чтобы всю жизнь программировать программу, написанную кем-то. Веб разработчик создает сервисы, которыми пользуются миллион, миллиарды людей всей планеты. а 1с-чик допиливает код в типовой, которой будет пользоваться 5-10 человек. иногда побольше...  Сравнил тоже.  Лужу около помойки с океаном.

(108) > бросят покупать вообще все, т.е. ни зажигалку, ни спички больше покупать не будут.

:))) А огонь как, трением добывать будут что ли? Как-то наивно, на мой взгляд. Практика показывает, что ноют, но покупают.

(110) ушли в соседний магазин и больше не вернулись

(108) Пытаюсь применить к ситуации на рынке услуг автоматизации.

1С поимела все уровни рынка за счет доступности (низкий порог вхождения(торренты,русский язык)->низкая стоимость владения->дешевая и масштабируемая до лицензионно чистой и отказоустойчивой инфраструктура).

На блюдается, по аналогии с лесом, ярусность: на каждом своя флора и фауна.

Можно продавать соболей (Консолидация, бизнес-консалтинг), можно траву (АРМ кассира). Соболей престижней, но спрос на траву от проверенного шамана постоянный.

(111) Конкуренция в этой стране штука сложная и внешне нелогичная

(84) Сколько у него уходит это его проблема. Другой бы уже давно написал скрипт или настроит Обновлятор (2 часа) + запуск его раз месяц (10 мин). 1500 р. за 20 минут (проверка после) нормальный прайс если квант час

(107) Странные у вас наблюдения. Вы маркетолог, предприниматель начинающий или хто? Для программистов, просто программистов - полно прекрасных предложений. Как-то попадалась на хабре реклама от unpete  - разработчика metadata.js, он же Столяров. Он искал js разработчика - зп от 300к руб. Это я к тому, что за вас уже понаблюдали и нашли прибыльную нишу.

(111) Верно, это нормально. Но дальше возможны варианты. Возможно, что другой магазин - далеко и идти до него муторно. Возможно, он близко, но спички там мокрые и рассыпаются. Возможно, он близко, но спички там не дешевле чем тут.

(114) Я внедренец УТ и торговец Дэнси-Кассой, metadata.js люблю и изучаю, но как субъекты рынка мы не готовы к серьёзным отношениям

(115) Любой бизнес получает сверхприбыль, пока имеет уникальный ресурс. Для моих подопечных это торговая площадь в местах с большой проходимостью. И этот ресурс южней Москвы в руках депутатов и их родственников.

(115) тут самое главное, что все эти характеристики складываются с неким барьером, который уже изменился, как только возник отказ или сомнение в покупке

Вот раки вчера были по пять рублей! Да... Но очень большие, но по пять.
А сегодня по три - маленькие. А вчера - такие большие, но пять... и т.д.

Иногда такие штучки пытаются рассчитывать. В максимуме, это все привело к появлению магазинов "Fix price"

(115) Тогда закажут из Китая, я всегда так делаю

(116) Пора завязывать с Тайцзи, цигун, и-цзин.

(119) Где здоровье предлагаете черпать дешевле, чем бесплатно?

(120) В здоровом теле-здоровый дух. У вас дух какой-то беспокойный.

(25) Работаю по вечерам с 19-00 по 22-00 (кроме основной работы с 08-00 по 17-00) и в субботу, изредка - воскресенье. Примерно с 21-30 до 23-00 по будням - "окно" для каких-то "интеллектуальных" задач, т.к. дите ложится спать. Всякие обновления и правки печатных формы можно делать неспешно и отвлекаясь и раньше, или в течение дня в субботу. Но вообще, в последнее время подработки не так много, так что это далеко не каждый день, от силы раз-два дня в неделю. Отчасти, я сам ограничиваю это, если понимаю что могу не осилить из-за дефицита времени. Но, кстати, "клюшечники" не против и подождать, поэтому какие-то изменения мне заранее выкатывают. К примеру, последние изменения по счет-фактурам и книгам покупок/продаж пришлось делать, когда еще в типовых ничего не было, ну ничего. Насчет ноды - одобряю, нужно осваивать альтернативу, тем более, по отзывам, ничего мозгодробительного в разработке на JS нет.

>> и свалить из нищеты
>> 100+к в месяц с целью ремонта дома.

Ты хочешь увеличить свой доход, но ты хочешь потратить эти деньги на повышение собственного уровня жизни. Это не поможет тебе выбраться из нищеты.

Даже если тебе дать 200к в месяц, ты их потратишь.

План должен быть другим.

(123) так повышение уровня жизни (потребления) и есть "вырваться из нищеты"

(124) Вовсе нет. У него опять будет кассовый разрыв, опять будет не хватать денег. Это вечная нищета.

(125) Выход:поставить цель трудоустройства на 200к и инвестировать в образование? Ремонтом дома называю организацию котельной и подведение в дополнение к русской печи.

(127) газа

(126) Образование - бесплатно.

(128) Время же. И хороший наставник не помешает, всегда есть соблазн поработать лишний час вместо учёбы.

(121) 2 месяца дома с переломом ноги. За которые заработок в 1c стал выше за счет замены перекладки функций Логана на скайп и тимвивер. Наблюдение.

Повод для беспокойства в сабже:
предложение взять на попечение еще одну торговую сеть и прибавить +10-20к в месяц к имеющимся 60
VS
иллюзорные 300к на фрилансе в случае обретения экспертных навыков владения тру-языком).

По духу ветки перевес в сторону инвестиций в образование.

(118) Печатные формы в семерку не заказать из Китая.

+ (131) и опять же, надо понимать, что заказ из Китая не всем подходит. Мы в своей среде уже особо этому всему не удивляемся и полагаем как должное, но процентов 60 остального населения до сих пор до смерти боятся пользоваться картами окромя как для съема зарплаты в банкомате. И того бы не делали, плати им работодатель наличными. Какие тут к чертям заказы в Китае?

(131) "русская дешевка" же) особенно, если через прямые запросы

Не то, что Perfect world и WPS office

(123) >> План должен быть другим

Этот Волшебник не даёт мозги просто так;) Нельзя как-то дополнить мысль неким примером, или это предложение отказаться мыслить шаблонами и поискать инвестора для проекта на метадате?

(134) скоро зарплаты в 1С вырастут судя по тому сколько слышу про желающих перейти на другие языки программирования из 1С

(130) начинать с фриланса очень сложно. А если ты не в МСК/Питере, то твои знания "нормальных" языков мало кому нужны будут

(85) Истина в последней инстанции.
Я давно на фикси, но остались те, кого периодически обслуживаю в частном порядке со времен франчайзи(3-4 клиента), т.к. они справно платят, не выносят мозг, задачи не особо сложные и.т.п. И главное - я до всех донёс, что время изменилось, что у меня теперь есть основная работа с очень хорошим доходом, и цены я выставляю таким образом, за сколько я считаю мне не жалко потратить своё личное время, и я ни в коем случае не расстроюсь, если вы найдёте другого специалиста с более низким ценником.


Но периодически звонят ещё люди, представляются и объясняют, откуда у них мой номер телефона и напрашиваются за три копейки(пятьсот рублей) что-нибудь им сделать. Я в ответ им озвучиваю свою позицию и, как правило, лишний хлам отсеивается.

Так что просто, всё в твоих руках.

(100) node js вроде

(136) Расстояния в свете движения мирового development'a в облака проблема вполне преодолимая. Свободное время и metadata-devel есть, правда, нужен опыт в JS+фреймворки, "сесть и выучить за 3 месяца" прокатит лишь при наличии подкованного рукпроекта.

(137) Ок, т.е. брать новых (переводить на 8 из соображений унификации) и поднимать цены существующим на коротком периоде.

свалить из нищеты означает перестать зарабатывать 60к и начать зарабатывать 100к..
странный ход мыслей, т.е. если бомж будет бухать ежедневно 10 бутылок пива вместо 6ти, то он перестанет считать себя нищим, так чтоли..

(140) Что для одних - потолок, то для других всего лишь пол. (139) Всё верно.

(140) Разруха не в клозетах, а в головах? 100к на фрилансе в Астрахани хватит прожить 3 зимних месяца с 3 детьми.

(140) Каков ваш Roadmap?

(143) Кроме денег есть интерес поразрабатывать на чем то новом ? Расширить кругозор, поиск новых возможностей

(143) Я пересел с комп игрушек на Java, пока интересно и не так затягивает

(143) расширение кругозора

(144) помимо звонков полно работы по автоматизации собственной работы у клиентов на абонке (удаленное обслуживание баз по расписанию, расширенное логирование для предотвращения коллизий при обменах), хочу вытащить это в веб и экспериментирую с нодой.
Скучновато делать это в 1 лицо, был бы рад командной разработке, но не всем франчам могу доверять.
Есть инженер по ккм и техник по торговому оборудованию, вместе мы Дэнси-Сервис-Астрахань, качаю предпринимательский скил (некогда считал его ключом к успеху). Сейчас есть осознание, что мысли о деньгах (делёж особенно) — вещь тяжелая для психики и вообще "Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие(с)"

(146) кругозора технологий автоматизации или посмотреть, чем другие живут?

(126) Образование - хороший вариант, если оно принесёт доп.доход. Котельная - плохой вариант. В Астрахани тепло.

(149) Мерси.
Тепло с марта по октябрь, разведи костёр - купаться можно, лёд в этом году был аж 2 раза и февральские ветры всегда вовремя.
Резко континентальный климат однако.
Котельная нужна для горячей воды, баню топить всяко накладнее при чумазых детях после тренировок и прогулок, а в тазик уже не все помещаются.)

(148)<-(149)

(0) вали ты с 1С   и чем быстрее тем лучше
1С - совок в варианте авто жигулей  сначала  вроде супер
а сейчас никому не нужны  дурак только их покупает  или с рашки так называемый патриот

1с ... мертва для мирового ИТ бизнеса   только в рашке  и все ...  ну еще  в некоторых СНГ  и то идет наспад

(0) прочитал как "взять на передержку 7.7" )))) по сути взвинтить ценник, а там как кривая мечты выведет

и мне интересно, что такое нода?

(153) node.js
https://nodejs.org/en/

(97) Ну и фантазия у тебя. Когда хотят тогда и спят. Ты какой-то странный.

(153) Джаваскрипт не ограничивается одной нодой. На нем много чего писать можно. Можно на реакте зарабатывать от 100 тыщ на начальном уровне знаний, не изучая ноду вообще.

(132) Хм а в чем проблема то? Для контор железки для апгрейда из китая постоянно заказываю уже давно.
Да риск что придет не то что надо или придет поздно.

Но когда SSD стоит не 11 т.р. а 5-6 т.р. за 512 гигов!
Аналогично по оперативке и процам устаревшим.

Писец, страсти какие рассказываете
... Или это для отпугивания молодежи ветки?

(156) Понял, что совмещать учебу с работой без коуча будет малоэффективно, мелкие вещи идут, а чувства прогресса нет, надо, чтобы кто-то подкидывал мелкие оплачиваемые задачи или попинывал время от времение "где обещанная фича". Нашел вебстудию с долгостроем на vuejs, правда там "от новичка к новичку" подача материала и хз, что на выходе будет.

(100) РИБ