В Госдуму в ближайшее время может поступить законопроект с поправками в Трудовой кодекс, запрещающими работу по совместительству.

Об этом сообщил журналистам депутат Госдумы, член Комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Сергей Вострецов.

Парламентарий пояснил, что в настоящее время трудовое законодательство не обязывает работодателя проверять наличие у работников других мест работы, а работники не обязаны сообщать работодателю о других местах работы.

При этом, по мнению депутата, ограничение возможности работы по совместительству положительно скажется на здоровье работников.
Источник: https://buh.ru/news/uchet_nalogi/65864/

автор идеи товарищ из Питера http://www.sotsprof.org/vostrecov

Очевидно много перерабатывал в Военмехе и переутомился.

«В первую очередь важно защитить работника от нагрузки, сохранить его жизнь и здоровье. Человек, работая в двух-трех местах, не успевает полноценно отдохнуть и восстановиться, что, естественно, отражается и на качестве его работы», - уверен парламентарий.

Кроме того, ограничение возможности работы по совместительству приведет к повышению спроса на рынке труда.

«У нас по каким-то профессиям переизбыток специалистов, а по каким-то — их нехватка. Люди оканчивают техникумы и вузы, а потом пытаются трудоустроиться и мечутся в поисках работы, в то время как вакантные места уже заняты совместителями. И работодатели не сообщают в центры занятости о наличии вакантных ставок, имеющихся в организации, так как на них уже работают совместители. Молодому специалисту остается либо переучиваться, либо трудоустраиваться не по специальности и искать себе другие должности», - приводит слова Сергея Вострецова

По его мнению получается фрилансеры занимают места штатных инженеров-программистов ))

(2) вы что-то не так поняли. и передергиваете факты.

совместительство. это когда человек где-то оформлен на полный день, он еще где-то работает.

причем тут фрилансеры . работающие на часть став и т.п.

(0) Ну будут договора ГПХ или ИП... что изменится?

(3) Фрилансеры в этом случае равны совместителям. Автор имеет ввиду то что у человека может быть только одно место работы.

(1) Ага, а спрос будет замещен товарищами из южных республик.

(3) Не обязательно на полный день.

(0) ну запретят- сотр. будет работать без оформления вообще (без налогов.отчислений), это государству выгоднее?
бред>>менине!

Ну надо же! Какая забота о людях!
Вот как сделать народу такие зп чтобы не хотел он работать на трех работах - так тут их нет. А как запретить - тут они прям кушать не могут какие заботливые .
Тьфу на них!

Кааакая забота о здоровье граждан!!!
Диву даюсь..
И ведь кто-то поверит этой фигне..

Очередной непроходной законопроект, чтобы кто-то мог попиариться на его отмене

Я например имея одно основное место работы, имею 2 дополнительных (официальных) заработка. По мнению (0) я не могу отбирать хлеб у программистов или сисадмина, только что закончивших вуз, которых не берут на работу, потому что их обязанности выполняю я.

(9) А может просто 1 апреля?

(11)Их не берут потому что опыта нет.

законопроект, чтобы кто-то мог попиариться

(12) не смешная шутка

(12) да уж какое там https://www.pnp.ru/social/rossiyanam-zapretyat-rabotat-po-sovmestitelstvu.html

(11) не берут потому что опыта нет, а опыта нет потому что не берут

(12) До 1 апреля начали смаковать, уроды...

(0) ну логика в этом какая-то есть.. Если ты обслуживаешь несколько контор - то ты ИП по сути.

(11) Я отчасти соглашусь с этим. т.к. работая где-то на полный день ты либо
1. нарушаешь ТК перерабатывая.
2. Воруешь время у текущего раюотодателя и за его счет подрабатываешь

(19) +1

(18) и что с того? я меня везде удерживают и 13% и взносы в ПФР и в соцстрах... ...тока стаж не удваивается
(19) Мое личное время после работы могу тратить как хочу.
Если работодатель в курсе, то это никому не мешает

Интересно, как тогда учителя и врачи будут брать несколько ставок? Их итак не хватает.

(16) Ни одного лайка, кстати.

Чтобы было где работать надо создавать рабочие места, а не ограничивать право на труд.

(22) а специально для таких категорий внесут поправки. Оттого и законопроект такой не будет работать как задумают.

Есть такое слово "благоглупости"

(21)
2. ну не скажи. ты нарушаешь ТК. работая это  уже не просто твое личное время.

(22) кстати вот с этим непонятно. фактически это же нарушение ТК.

(25) вот-вот, сама и фишка будет, что работая как ИП самозанятый, нарушишь тот же ТК миллион раз

у нас так пол работы копейки подрабатывают .. одних пожарных 27 человек, которые в другое время ещё в мчс работают. Ох уж бедные владельцы бизнесов .. теперь им дыры в обязательном порядке не заткнуть .. останется только продавать всё и на острова.

я не говорю, что это верно. Но в (0) логика определенная есть в том чисте и нарушение ТК.

Почему-то один работодатель не имеет права сверх ТК заставить работать - иначе требуется законом оплата переработки со всеми вытекающими. А вот сотрудник работать на 2х работах может..

(24) Ну будут оформлять совместителей как учителей.

(25) Да ладно? 4 + 4 часа работать вполне можно.

(27) ИП это не самозанятый. ИП не работник и под ТК не попадает.

(26) ну почему сразу нарушение - у этой категории работников все расчеты регулируются на уровне районных отделений - там все в пределах доступного максимума рассчитано.

- В индустриально развитых странах такого понятия, как совместительство в нашем понимании, не существует. В некоторых странах Европы установлено фиксированное количество часов рабочей недели: от 40 до 44. Например, во Франции ты где угодно можешь работать и не обязан об этом сообщать ни первому работодателю, ни второму. Но если сообщаешь, то оба работодателя должны учитывать, что ты работаешь ещё и на другой работе при расчёте отпусков и сверхурочных. Если работник не сообщает о том, что он работает на нескольких работах, то норму отработанных часов в неделю должен фиксировать сам, чтобы не было переработки, иначе могут уволить или выписать штраф.

В Германии максимальное рабочее время в неделю ограничено законом и составляет в среднем 48 часов или 60 часов с возможностью компенсации до уровня 48 часов в неделю в течение шести месяцев.

(30) 2. не это так. Но это не полный день где-то. А так ты вроде 8 часов работаешь где-то и еще 8 по другому договору.

(29) Почему не может? Внутреннее совместительство - и вперед.

(31) об том и речь. Не попал под ТК ну и е.ашь на работе хоть круглосуточно - всем пох

(35) совмещать должности это не работать сверх.
внутреннее совмещение не предполагает увеличение рабочего дня

(34) Так все равно на одном месте ты по основному месту работаешь, на другом - по совместительству. Но в сумме 40 часов в неделю, а потому никакого нарушения нет.

(37) Расскажите это тем, кто по 12 часов в сутки работает, и трудовая инспекция ничего сделать не может.

(28) // одних пожарных 27 человек

так может из-за пожарных и началось все?
Но тогда получается, что смысла в этом законе нет, т.к. вместо того, чтоб ограничить прием на работу совместителями пожарных, решили просто запретить вообще всем.

(40) Смысл в том, что "бедность работающего населения - нонсенс" (не помню, чьи слова).
А почему бедность... Про почту России, думаю, напоминать не надо.

(37) Ага, не предполагает. Как же. Это нам Медведев или Ппутин по ОРТ доложил?

(33) А в Кореи рабочую неделю только сократили до 52 часов

(0) абсолютно пофигу, работник выходит в ИП и работает на 2-х, 4-х работах экономя на налоговой нагрузке

Есть профессии, где работу более чем на 1 ставку, надо запретить.
Например, водители, пилоты, врачи, учителя.

4

Наверное депутат этот считает, что если человек работает совместителем, то он полюбому враг народа. Наверное если бы он пил водяру и не работал, тогда было бы лучше.

Производительность труда у нас низкая - все время говорят все начиная от премьера, вот поэтому и зарплаты такие. Так давайте бездельников устроим она и возрастет? А совместители которые и там и тут за одни 50 часов в неделю закрывают 3 ставки - плохие и их надо запретить. А еще запретите тогда роботов которые лишали работы кучу народу в сбербанке, в скором времени продавцов, таксистов и т.д.

(45) Круто, хорошо остаться без образования, медицины и водителей.

(48) Как раз это и есть кривое решение проблемы

ИМХО. Автор статьи частично прав.
Это касается качества выполняемой работы. По табелю она работает 14-16 часов а по факту после 8 часов работы никого на работе нет.
Зачастую наши "партнеры" (бухгалтеры) берут несколько участков, но работают 8-ми часовой рабочий день. В итоге заваленные отчеты и "виновата программа", как копнешь по-глубже вылезают косяки первички, сделанной "наотвали".

(45) Ахаха, ржака, ты знаешь почему ведущие хирурги работают по 1,5-2 ставки? Как раз по тому что их не заменить

(51) Большинство работ не предполагают 8 часов работы, дай бог 3-4 часа, иногда меньше

(52) Бабло они рубят. Вот и пашут как проклятые. Все равно, суды не признают врачебных ошибок (мой товарищ судился с одним хирургом - онкологом, поэтому знаю, о чем говорю)

Например все одинэсники на количество пользаков менее 50 человек, они не решают проблемы, а создают. Сис админы аналогично

(53) Это смотря как исполнять свои обязанности.

(53) кстати таки да...

(55) т.е. два одинэсника на 100 пользователей тоже создают проблемы ?

(55) Какое критическую проблему создает 1С-ник для 20 пользователей и для 51? В чем разница? Если база завалена - то ни один не справится.

+ (59) И да. Хороший сисадмин "работает" 1 час в день (просматривает логи).

(58) перечитай, 2 не создают на сотку, а вот на 20 пользаков 1 1сник- это проблема

(59) В том что при 50 пользаках количество изменений как раз на 8 часов работы одинэсника, а на 20, ни комплекта документации, ни справок по участкам, нифига нет

(61) Какая? У меня 16 пользователей. Какую я им проблему создаю?

Кстати, а нет ли тут нарушения Конституции:

Статья 37

1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

(60) Хорошему админу ща все багрепорты падают на телефон ;-)

(65) Ну или так.

(65) У хорошего админа багрепорт пустой.

(64) а в чем нарушение? кто-то запрещает вам выбрать профессию и работать? перерабатывать запрещают.


еще раз спрошу.
Почему у одного работодателя вы не можете перерабатывать иначе 2я оплата и т.п. А отработав у одного идти работь к другому можно?

(62) а зачем они нужны пользователям эти все работы ? Для того что бы было.

(68) плохое в том, что не отменяют нормы! Чую из москвы врачи побегут скоро либо в частные клиники, либо в провинции. Либо прием будет 3 минуты на человека.

(68) После 8 часов идет переработка в двойной оплате, а работодатели зачастую об этом "забывают". Поэтому и оформляют совмещение.

(70) Так и будет, выкупаешь всех норм врачей из клиник, профит ;-)

(68) 1. "Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду" - это, в том числе, и время работы. Хочет человек работать 24 часа в сутки - его право.
2. Еще раз читайте (39). Народ работает у одного работодателя по 12 часов, есть даже по 16 часов в день, и никакие проверки не находят нарушений.

(72) Ну да. Нормальные врачи уйдут в частные, старые умрут скоро, они не нужны. Те кто не сможет лечить здоровые органы поедут в область.

(63) На 16 пользаков ты скорее всего работаешь не более 2 часа в максимуме ;-)

(73) 1. вы передергиваете. ТК ограничивает право работать более чем..

2. В договоре сколько?

(73) Есть профессии, где нельзя работать 24 часа, например, водители, машинисты, операторы АЭС и т.д.

(73) 2. приведите такой пример. работы по 12 или 16 часов при превышении 40 часов в неделю

(75) 2 часа это конечно очень оптимистично. Потому, что если что-то придется делать то это вообще-то часов по 6-8 в день и непрерывно по несколько месяцев. Другое дело, что если все сделано, то отдыхать можно больше.
Но вообще программирование не относится к той работе, где можно 8 часов в день работать продуктивно.

(76) 1. ТК ниже Конституции. И ограничивает он только работодателя.
2. В договоре суммированный учет рабочего времени. Типа, полгода вкалывают по 16 часов, полгода отдыхают.

Интересно, а когда будет предел этому капитализму? Когда с ним начнут бороться?

(80) Конституция это общие фразы без конкретики. Она гарантирует что человек может работать и тем. кем хочет.
А не конкретно в часах..

Знаете, у нас работа творческая. Хочу пишу код (книгу, законы)- хочу в носу ковыряю, жду музу )) На выходе - результат.Программа, произведение, законоппроект. Если работодателя это устраивает, какая разница за час я напишу или за неделю. Если я могу одновременно писать код, следить за 150 компами, почему меня должны ограничивать какие то законы? НДФЛ с моей зарплаты  удерживается. Труд не принудительный (вспомним про эволюцию бирки раба). Запретите тогда депутатам сидеть в разных комитетах и думать про благо тех кто их выбирал больше 40 часов в неделю... Радетели фиговы

(80)
2. Это не нарушение. Вахтовую работу никто не запрещал.

в ближайшие лет 20 не будет , потом опять возьмутся за вилы .. это волнообразный процесс. Максимум социального торжества было пройдено в 70-х годах. Теперь только вниз. Как дойдем до уровня 20-х годов, так снова обратно пойдет. Хотя может уже и религия поменяется. Протестантство возникло именно на волне борьбы с ожирневшей элитой.

(85) Да, не мешало бы поменять религию. Мне то пофиг какая религия, я верю в бога, а не в религию.

(82) Труд свободен. Поэтому запреты на труд нарушают Конституцию, ограничивая свободу труда.

(84) Вот именно. А через полгода просто меняется юр.лицо - и человек еще полгода вкалывает. И ни у кого, почему-то, не возникает вопросов насчет производительности и отдыха.

(87) 1. хватит бредить

(85) Да, круто, интересно как будем жить в 2030-ых - 2040 годах? Будут в плащах и с парабеллумами ходить или из пулеметов ряды чистить?

(89) сложно казать, там заправялть будут те кто родился в 2000 годы. Это уже другие прошивки. Если поколение 70-80 не имело вызовов в сфере труда, а получили все готовое от своих родителей. То поколение 20-х от своих родителей получит только долги. Поэтому тут не ясно куда все это уйдет. Или в попытку разорить кредиторов или в попытку отработать.

когда ограничивают работодателя трудовым кодексом - защищают слабого от злоупотреблений сильного. Кстати и это срабатывает далеко не всегда - многие перерабатывают и не получают ничего. Но по крайней мере работник может прочитать трудовой кодекс, понять что его эксплуатируют не по инструкции и уйти в другое место.

Ограничения работников абсолютно бесполезны. У нас и так рынок труда не слишком большой по сравнению с теми странами, с которыми мы хотим соперничать. Дополнительно сжимать рынок труда такими мерами - это вредительство.

Все слова о вреде здоровью работников - попытка скрыть иные мотивы или природную глупость.

(88) Статья 37:
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию. 2. Принудительный труд запрещен. 3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы. 4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку. 5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.

Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-2/st-37-krf
Это бред?

(92) вы как обычно передергиваете.

Конституция говорит о чем.
Вы можете выбирать работу где хотите и кем хотите. Никто не в праве ограничивать вас и т.п.


НО это совсем не означает. что вы можете работать сколько захотите.

а далее в конституции за деталями к федеральным законам. а там ТК.. в котором все написано. сколько и т.п.

(88) Бред это или нет может решить только Конституционный Суд Российской Федерации.

кажется Трамп толкал когда-то отличную идею - каждый новый запрет вводить только на условиях отмены двух предыдущих

(91) тут не очевидно. Так как если эффективность построена на низкой стоимости труда, то нужна ли такая экономика. Может быть как раз низкая стоимость труда мешает развиваться более дорогим секторам. Т.е. понятно, что цена труда сплющит занятость и прибыль , но в тоже время может перенаправит как-то потоки капитала со временем.
У нас очень много "дорого по времени" труда который очень дешевый .. всякие охранники, контролеры, лифтеры и прочая ересь положенная в силу "охраны труда", которая может будет переоценена в этом случае и решена иначе.

(93) Хватит бредить.

(94) Где в ТК написано, что _В СУММЕ_ должно быть не более 40 часов в неделю?

Да уж, ну и бред

(97) сложно представить охранника, который ставку работает тут и еще ставку там. Скорее это затруднит официальное оформление занятости людям креативных профессий, в том числе программистам. Все эти барьеры можно обойти, но зачем их делать?

(98) тут все передергивают. Кто то факты, кто то затвор маузера, а кто то еще что )) Если вас унижает правда - вы политолог

(0) Согласен.
В дальнейшем будет должности "Программист-Крановщик-Бетономешальщик-Бухгалтер-ГлБухгалтер-Финансист-Электрик-И ввобще хороший человек" :)

(0) Терминология наводит на мысли, что автор просто мыслит советскими категориями и не понимает, как работает рынок труда.

Плохая идея для бизнеса где работаю.

брать как ИП на субподряд нельзя

(97) проведу аналогии с земледелием. Если запретить пахать на лошади по 400 часов в неделю (ну, когда еще пахали на лошадях), то комбайнов и тракторов больше от этого не станет. эффективность вообще не причем.

(101) охранники работают сутки через трое , лифтеры так же . И они очень часто совмещают.
А вот как раз на работах с высокой оплаты труда нет связки между временем , и она там скорее от квалификации зависит и там легче и совместительство прятать и вообще смыла нет ограничивать, так как условия труда не такие что бы очень тяжелые.

(102) Я против свободного хождения оружия :(

(108) Я против противников свободного хождения оружия.

сам всю жизнь работаю по совместительству, уже 15 лет, и сейчас хрен знает какую работу бросить - получается как два чемодана и оба без ручки, у каждой работы есть свои весьма существенные плюсы и минусы, не работайте по совместительству, всех денег не заработаете, а здоровье, личная жизнь и свободное время дороже.
Работа в таком режиме реально гробит здоровье, убедился сам, причем реальные проблемы со здоровьем начались не сразу, а после более 12 лет работы в таком режиме.
Реально не успеваешь отдохнуть и иногда тупо забиваешь на работу по совместительству, вся эта хроническая усталость сказывается на производительности труда не только на работе по совместительству, но и по основному месту работы. производительность труда упала в разы, по сравнению с тем, сколько успевал в начале.
Из-за работы по совместительству уже четыре раза отказывался  от повышения в должности по основному месту работы, чтобы оставалась возможность совмещать. Конечно, из-за двух мест работы появляется некоторая уверенность в себе, что дает, в отличие от других, возможность качать права и посылать на три буквы открытым текстом в слух при всех  своего начальника и даже крыть последними словами директора в его кабинете, и на аттестации, сам так делал неоднократно, но.... нафига?
В итоге всю жизнь вкалывал, работал, а нихрена не заработал,  всё съела инфляция, даже тупо съездить в банк нет времени, ни кола ни двора, ни хаты ни семьи, живу с мамой. Короче, ЗАПРЕТИТЬ, №;%~`$

(107) да ладно. Многие конторы могут заплатить определенную сумму только за определенное количество отработанных часов. Поэтому "договариваются" числиться на полставки, а работать по часу в день. Как будто Америку вам открываю.

По количеству сделанной работы, понятное дело, работодатель не в претензии, его всё устраивает.

Наверное безумность законов, скомпенсируется пофигизмом людей.

(106) это не очевидно, т.е. конечно запрет на голом месте, действительно  ничего не даст, но если есть альтернативы, то возможно смещение в сторону иного размещения капитала.
Да и вообще , при дележе 90 у богатых, а 10 у бедных вообще то ограничение эксплуатации приведет к иному распределению дохода. Потому, что если бы сейчас напротив бы ввели 16 часовую рабочую неделю, то часть работодателей бы с радостью бы погнало рабочих на эту работу.

(112) До определенного момента... Потом - что-то перевесит.

(109) Штатов захотелось?

(113) Ага, появится еще один плюс черной схемы.

(111) да, это работы связанные как раз с охраной труда ..которые положены с одной стороны, но как бы не нужны с другой стороны. А потом заканчивается или закрытыми дверями в тц - потому, что виртуальный охранник стоил дешевле датчика открытия или падающими лифтами. Т.е. и как бы работа была и как бы ставка была, а по факту ни работы, ни альтернативного решения - зато дешево.

(108) (109) Вместо "хождение оружия" правильньнее говорить "оборот оружия".

(113) чем выше уровень неравенства, тем больше конкуренция среди работников, тем ниже ставки зарплат. Цепная реакция.

И наоборот, когда рабочей силы не хватает, ставки повышаются, и начинают активнее работать социальные лифты.

Особо талантливые и работоспособные могут в этот момент даже перейти из "крестьян" в "дворяне". И тут на помощь дворянам приходит законотворчество. Можно ограничить максимальный земельный надел классу крестьян, можно запретить крестьянам брать дополнительные приработки, можно ограничить максимальную тарифную ставку. (есть примеры из истории)

Про 16-часовую рабочую не понял мысль.

(119) социальные лифты не связаны с ситуаций на рынке труда, в частности, с дефицитом либо избытком рабочей силы.

(120) связаны напрямую. Читай к примеру про количество новых дворян во Франции в 13-14 веках. Могу даже сказать где читать.

(120) ну а если про современность, то высококвалифицированные работники получают высокие зарплаты и становятся совладельцами предприятий, где работают, или же начинают новые успешные бизнесы.

(119) запрет совместительства это частичное ограничение времени труда. Т.е. в данном случае работодатель черпает из бюджета свободного времени рабочих или вообще из неоткуда. В противном случае у него не будет доступа к этому ресурсу и ему придется его оплачивать по повышенной ставке. Правда оплата труда тех кто совмещал будет понижена. И это создаст два эффекта - каждый будет думать, а стоит ли ему продолжать это занятие. Как я и написал вначале, просто возможен положительный эффект от переразмещения капитала.

(0) запрет совместительства имеет смысл для бюджетных рабочих мест.
Для частных компаний популистский бред

(124) это не бред

(123) рынок труда очень сложно изменить перераспределением капитала.

(110) ты принимал ошибочные решения, поэтому в итоге получил ноль. Сделай для себя выводы и что-то поменяй если считаешь нужным. Но почему ты хочешь запретить это совместительство другим людям? У других вполне удачно могло сложиться с этим

Как там у Владимира Владимировича (Маяковского :) ):
Все работы хороши - выбирай на вкус (С)

ну напишите вот список вакансий которые у вас совмещают люди на работе. У нас вот наверное треть это совместители. Часть от них связана с тем, что кто-то должен ставить подписи - т.е. юридическая структура вынуждает иметь такое совместительство.
Но например широкая группа работников совмещает по охране труда. И если отменить совмещение то как минимум придется переиграть структура, часть работ купить на стороне, а какую то часть купить за честные деньги .. т.е. когда действительно оплачивается труд, а не просто сон на работе.

(0) Значит ли это что любая проститутка-любительница должна будет возвращать деньги клиенту если доказать что она трудоустроена? А пацаны то не знают...

(129) У меня жена когда в кадрах работала. как раз была козырная должность у некоторых - охрана труда. Один чувак номинально числился на микроставках в 10 конторах..

А что должность есть. журнал заполняют.. все типа законно.

А охранв труда и безопасность на бумаге

пусть сначала дадут возможность хорошо зарабатывать всем трудящимся. а потом уже запрещают совместительство...

Однозначно, гнать из депутатов.

(127) единственное мое неправильное решение - работа по совместительству, поэтому я знаю, что говорю. Негативные последствия они не сразу заметны, а спустя годы.

(131) у нас тоже самое. Треть совместители. За копейки закрывают дыры или в орг структура или труд охраняют. При этом если закон ввести, то адские подвижки будут у таких работодателей. Тут или закрываться или думать, как работать в новых условиях. Так или иначе за это будет платить бизнес и трудяги .. но может качественно что то будет меняться.

(132) не надо гнаться за деньгами, не стоит оно того.

(134) вопрос бы почему ты хочешь запретить это другим, у которых может быть всё хорошо

А вот интересно если директор "В связи с отсутствием в штатном расписании должности главного бухгалтера, обязанности по ведению бухгалтерского учета возлагаю на себя."
Это тоже попадет под запрет? Ведь по сути это тоже совместительство

(137) ты сколько лет по совместительству работаешь? и работаешь-ли, а то некоторые тупо балду гоняют, на одной работе отдыхают, а на другой работают.

(136) Надо уборщице сказать... У неё 5 или 6 клиентов... Богачка, видимо...

(140) это как раз пример самозанятости .. с которым хотят бороться. Ес придется устроится в клининговую фирму .. под штат управляющих - кому то это придется заплатить.  Явно станет дороже .. но может наконец купят полотер или будет использовать материалы требующие меньших усилий по уборке.

(136)ты в каком городе живешь? Люди не от хорошей жизни идут на вторую работу. Если в городе зарплата 15 тысяч, а на эти деньги нужно кормить всю семью. Детям учебу оплачивать, лечение. Я уж не говорю о том, что детям нужно еще с жильем помочь.  Конечно приходится подрабатывать и на вторую работу устраиваться идти охранником в ночную или на стройку. А как иначе выжить? Если коммуналка в провинциях почти такая же как в столице, а зарплаты в 10 раз ниже?

Человек может всю жизнь проработать на заводе, завод закроется и потом ему уже не найти место по специальности. За хорошие места держатся.

Это только программист может сказать "хороший спец. всегда найдет работу". а что делать людям поселков? какая там работа? Там за работу кассиром в магазине люди убить готовы.

(139) лично я очень ленив, поэтому стараюсь работать поменьше, но денег чтобы было побольше. Но я еще и умный, поэтому с меня брать пример не у всех получится

но у других людей вполне себе получается работать много, и зарабатывать тоже много. Те же одинэсники сначала находят себе "левак" на основной работе, потом уходят с оклада и работают как фрилансеры, а там может и свою контору организуют - вполне типичный саксесс стори

(141) Самое забавное (правда, я бы по-другому назвала) - про вилку зарплат на одном предприятии (прогрессия между самой высокой ЗП и самой низкой) никто и не заикнулся...
Бороться нужно не с этим...

(144) ну вообще такие законопроекты пишутся в следствии каких то интересов .. т.е. речь не идет об общечеловеческих ценностях .. там скорее какой-то игрок получит какие-то выгоды , и анализировать можно только понимаю кто это и что это. Все что видится с ходу это скажем только более прозрачные трудовые отношения между частником и государством. Ничего другого я пока не вижу.

(144) всегда умиляли борцы с ветряными мельницами.

бред

(0) В целом идея правильная, но не в наших текущих условиях.

В целом идея правильная, но не в наших текущих условиях.

(0) >> автор идеи товарищ из Питера

Судя по трудовой деятельности http://www.sotsprof.org/vostrecov человек вообще никогда и нигде не работал реально: учеба, служба в том же ВУЗе (по связи с общественностью), лидер какого-то общественного движения,  советник по связям с общественностью аппарата Совета Федерации, проректор по социальной и воспитательной работе (что-то типа замполит или парторг), защитил кандидатскую диссертацию по специальности «Военная педагогика и военная психология», депутат ГосДумы.

Я его лично не знаю, но считаю людей с подобной "трудовой" биографией паразитами. Опасными и вредными для нормального гражданского общества.

+(149) К тому же я бы ограничил сферы применения.

(0) (145) Прозрачные отношения это заключение трудовых договоров через сайт вроде госуслуг. Там можно будет точно считать отработанные часы, исполнение по выплатам зарплаты и запрет на оформление-увольнение задним числом. Станет ненужна бумажная трудовая книжка.

(152) Трудодни?

(0) да, господин депутат, я сам-то не смогу пораскинуть мозгами и продумать свой отдых, работая на 2 работах. Мне обязательно требуется ваша забота

(152) это скажем защита отношений .. а у государства еще иногда возникает другой вопрос "а чем вообще человек занят" ..
причем пользы дял граждан в этом никакой, но за то всяким проверяющим и налоговым спокойнее.
Это кажется ведь Голодец заявила что у нас много само занятых .. т.е. люди где то работают вообще без контрактов , а тут другой смысл - контракты есть, но часть фиктивная или наоборот мало оплачиваемая.
У них же там есть еще и законопроек об оплате по минимума .. а такие под это правило не попадают.

(138) Это- не совместительство, так как обязанности главбуха директор исполняет в свое рабочее время.

Ведение бухучета не исчерпывает всех обязанностей главбуха, поэтому директор исполняет только некоторые обязанности по должности главбуха.

Так что в лучшем случае это-совмещение.

(153) (152) В этом что-то есть и будет возможно только после того как трудовая станет электронной.

Вы устроились на работу - долна пойти запись в налоговую или еще куда.

(153) трудодней не существует. историческйй анахронизм.

Само предложение (во всяком случае в озвученной формулировке) - редкостный дебилизм.
Работы реально бывают разные. Далеко не всегда требуется работник на целый рабочий день. И работники тоже. Далеко не все люди имеют одинаковую работоспособность (вообще 40-часовая рабочая неделя - это классический пример среднего показателя температуры по больнице). Кому-то и 20 часов в неделю тяжело, а кто-то всю жизнь пашет по 12 часов в день без выходных и считает это нормальным и вполне себе счастлив и доволен.

(157) никаких электронных трудовых не будет, они будут отменены вовсе.
для учета стажа будут использоваться сведения из пфр.

(155) Против этого есть, ИМХО, неприятный способ, это сокращение оборота наличных денег. Все расчёты (в городе или есть стабильный интернет) должны выполняться через банк.

(159) + И оплата работы тоже...
Диспетчер (12-ти часовая смена, скользящий график) и клерк (разносит бумаги по кабинетам, 8-ми часовой рабочий день, пятидневка) имеют одинаковую ЗП.

(160) Пенсионные удостоверения уже отменили. И что?

(160) это называйте как угодно. Обяжут для ПФР передавать данные о начале работы так и запись в трудовой

(0) опять чиновничий подход к снижению безработицы - вместо стимулирования создания новых рабочих мест (кстати в сшп этот статистический показатель отслеживается) хотят порулть имеющимися, совсем возврат к партия наш рулевой

(164) Начало работы и оклад мало, там должна быть должность по классификатору, вредность, лимит на число рабочих часов в неделю, размер премии с условиями её начисления и тд.

(79) Нуну, давай распишем свой день на 16 пользователей?
На поддержке, и увидишь что там или отчетик написать, или базенку обновить. Если новый сотрудник- то ему кипу справок вручил, и базу развернул

(167) на 100 пользователей он бы выглядел точно так же, только дураков было бы больше, да начальников.

Конечно переутомишься если весь день форум на мисте будешь читать, слава Богу тут банят на 25 лет, я за прошлый Бан до амнистии купил квартиру в Москве, продал, купил большую квартиру, купил в Пензе квартиру, скопил на домик на Кипре и все благодаря Стасу, а счас вот третий день сижу тут с вами  и все дела забросил...

(0) Ну по договорам ГПХ дополнительно будут работать, делов-то. По которым не гарантируется одновременный отпуск вместе с основным местом работы.
Улучшат так улучшат положение трудящихся, ага.

(169) Давай ещё раз забаню, богатым станешь.

(171) да я и так уже не знаю на че копить то. Посижу чутка тут, счас квартал начнется сам отвалюсь - кстати , как выйти из режима просмотра темы Работа? Все перепробовал - помогает тока общий выход с форума через крестик в браузере на вкладке.

(0) раб должен принадлежать одному хозяину?

Тогда нужно и депутатам запретить заниматься "преподавательской, научной и иной творческой деятельностью", кроме депутатства. Как говорится, начни с себя.

Это противозаконно. Аспирант имеет основной работой - вуз. Свою работу он пишет основываясь на данных предприятия, где он оформлен совместителем.
Это обычная практика.
Сергей Вострецов - явный случай, когда придумывают что-то, лишь бы засветиться. Хоть с чем-то.

тем временем коммунисты протолкнули идею о прогрессивном налоге в думе .. так что радуйтесь своим зарплатам, скоро будете делится пропорционально их величине. Уже скоро)

(169)врет и не краснеет
(176)это же правильно. Пусть алигархи раскошеливаются.

http://sozd.parlament.gov.ru/bill/427315-7 пока он конечно ласковый как месячный котенок для 99,5 но думаю за следующие три чтения он подрастет, вырастит коготочки для того что бы лазать в ваш карман.

(177) Олигархи не платят НДФЛ. У них юрлица.

надо запретить работу вообще.

(110)  а кто мешает бросить работу по совместительству
не хочешь не работай кто принуждает ?  А так ты сокращаешь и свои возможности так и других людей.

а как администрировать прогрессивный налог когда полстраны работает по совместительству ?
Сейчас вот любой заплатил 13 процентов и всё. Кому надо тот подал декларацию .. а тут получается, что или все данные должны быть сведены воедино прежде чем понять по какой же шкале человека обкладывать.

(178) В двух словах планируют сделать так:

Доход до 100 тыс в год — 5%
Доход до 3 млн руб в год — как выше + 13% с суммы, превышающей 100 тыс.
Доход от 3 до 10 млн руб в год — как выше и 18% с суммы, превышающей 3 млн
Доход свыше 10 млн руб в год — как выше + 25% с суммы, превышающей 10 млн

ну, понаятно что потом уберут по одному нолику слева , а справа оставят без изменений.

(182) ЕМНИП ИНН изобретали именно для решения этой задачи

(184) Это точно. А Еврейчик будет думать, что олигархи платят по 25%, хотя их юрлица покажут убытки и даже налог на прибыль не заплатят.

(176) все же люди долбо, которые за прогрессивный налог

ведь в абсолютных цифра многополучающие и так много платят
и поверь, расставаться с 13% тоже тяжело

а когда им введут прогрессивный налог и им надо будет ещё больше отдавать, то они начнут искать лазейки как это сократить
самое простое -- поделить свою зп между работниками

(185) так как человеку работающему в двух местах показать что он должен облагаться по ставке например 13  ,а не 5 .
И кто платить налог будет ? Ведь работодатель начнет снизу платить . Или предлагаете что бы он сверху начал платить, а потом возврат ндфл а.

(183) КПРФ и так упало в глазах общественности, выдвинув лжеца
но ЗЮ этого мало, он решил свою партию просто добить

(185) или пол страны подает декларация в конце года ? причем подает ен только люди с большим доходом которые или понимают , что делают или могут кому то заплатить, но и люди с самым низким доходом. Охранники и лифтеры за шарадой в апреле .. и с мая по судам.

(185) в Статье 224 НК РФ. Налоговые ставки
нет деления на количество работ

(188) в действующей НК скорей всего ФНС будет в апреле следующего года требовать с физика доплаты )

(190) каждого предприятие, где трудится работник, будет применять схему из 183

в апреле следующего года инспекция, получив все данные по 2НДФЛ, затребует с работника недоплату или же разошлёт требования все работодателя, чтобы те удержали больше налогов)
хотя ифнс важно получать деньги в момент выплаты

(193) в какой бюджет пойдет ндфл ?

(193) 6ндфл для это существует.

(194) да такое же распределение ндфл будет, как и сейчас

(195) бестолковый отчёт

(0) автор законопроекта явно с недопониманиями ... по жизни

прогрессивный налог это просто грабеж, прямо скажем
напрочь убивает мотивацию зарабатывать больше

если очень хочет пощипать богатых то лучше налог на имущество поднимать

(199) ещё один

и так кадастровую оценку ввели

прикинул , жила се бабулька в двухкомнатной квартире в сталинке , вдруг бац налог на имущество 300 тыщ )))))

(201) пусть продает и переезжает на окраину - всем будет лучше от этого, особенно ей самой

Делать больше нефиг

(199) наоборот стимулируют перейти из работников в предприниматели.

(201) пенсионеры не платят за одно имущество налог

(204) ты что думаешь, что все те, кто получал доходы по 10 мультов и их обложил сверхналогом, они не превратяся в ИП на усн 6 ?
только таких ИП будет очень много и тогда прощай спецрежимы, которые ликвидируют

Старый анекдот:
судят женщину за самогоноварение.
Женщина - Самогона у меня не нашли.
Судья - Нашли аппарат. А это - возможность.
Женщина - Тогда Вас нужно судить за изнасилование!
Судья (опешив) - С чего?! Я никого не изнасиловал.
Женщина - Но - аппарат есть!

Сегодняшняя ситуация в России (внутри) говорит о том, что денег не хватает катастрофически (на всё и всем). Только правительство (я бы назвала модным словосочетанием "эффективные менеджеры" - именно оно в полной мере отражает "эффективность") решают этот вопрос абсолютно не эффективно - повысить, ввести, ужесточить. А это вызывает протест у тех, кого касается "повысить, ввести, ужесточить". И вместо пополнения бюджета (денег) имеем уход в тень (фиг вам).
Правильной дорогой идем, товарищи (С)

(204) имущество скрыть гораздо сложнее чем доходы

(205) очень жаль
к тому же олигархи могут переписать свои дворцы на знакомых пенсионеров

(202) И в чем её будет хорошо, если сейчас на первом этаже магазин, напротив аптека в 5 минутах ходьбы больница.
А что на окраине? Магазин в соседнем селе а до врача нужно ехать 4 часа в соседний район?

(0) каждый волен сам выбирать - сдохнуть ему от голода либо от переработки

(206) и останутся ИП на ОСНО с прогрессивной шкалой )))

(208) > к тому же олигархи могут переписать свои дворцы на знакомых пенсионеров

это бред платить за имущество налог
вот смотри

пример
ты заработал 20 мультов, отдал НДФЛ 2 600 000
т.е. с этого доходы ты уже заплатил деньги

на оставшиеся ты покупаешь себе квартиру

т.е. ты деньги трансформировал в квартиру, тот же актив, за который ранее уже платил налог

в итоге, тебе опять надо платить ежегодно налог за те "деньги", за которые ты опять оплатил


кстати, минфин:
Налог на движимое имущество все же могут отменить

«Хороший ли инструмент — налогообложение движимого имущества? Нет, не очень», — заявил замминистра финансов Илья Трунин на Неделе российского бизнеса РСПП.
https://www.klerk.ru/buh/news/471748/

(212) тут простор для более тонкого регулирования конечно
как вариант - от налога за имущества отнимать налог на доходы, чтобы не было двойного налогообложения как ты написал

а вот щипать ребят которые получили дорогие квартиры по наследству можно и нужно. Так же как и тех кто скрывает доходы

доходы будут обеляться, цены на недвижимость падать, тунеядцы работать - со всех сторон сплошная польза

http://sozd.parlament.gov.ru/download/2465172F-4B90-423D-B8E8-C0B3543C3449

Пояснительная записка к проекту федерального закона  «О внесении изменений в Налоговый кодекс Российской Федерации в части введения прогрессивной шкалы ставки налога на доходы физических лиц»
.....
По результатам опросов населения, проведенных за последние годы, наличие  плоской шкалы налогообложения доходов считают главным источником неравенства в стране и ратуют за введение прогрессивной шкалы НДФЛ более 70% населения, и только 14% россиян выступают против такой меры.


и это пишут думцы, да они просто идиоты


есть директор завода получает 1 мульт в месяц, платит НДФЛ 130к
на этом заводе есть дворник, который получает 20к, платит НДФЛ 2600

где тут неравенство ?
директор платит НДФЛ в 50 раз больше, потому что получает в 50 больше дворника ?


p.s. директора надо на руках носить, что он работу даёт, а его хотят обобрать

(213) Опять эти приступы мазахистического патриотизма "Щипайте меня, сильнее!"
Пашешь пол жизни - тебя общипывают с дохода, купил хату, оставил в наследство, а тебя по второму кругу ощипали

(213) не пойму -- почему с наследников надо брать налог ?
как это меняет то, что я написал ?

ведь тот, кто оставил квартиру, мог оставить деньги на квартиру -- они же не облагались бы

(209) эта бабулька ничем не лучше тех бабулек которые жили на той окраине изначально. Все они одинаково имеют право на аптеку, магазин и прочее - поэтому непонятно почему надо защищать одну а других не защищать

но первой бабульке очень повезло, поэтому у неё будут деньги на обеспеченную старость. Будет ездить на такси и вызывать врачей на дом

(217) ну так открой для бабульки, живущей на окраине аптеку

(215) ты активно пользуешься тем что тебе дает государство, логично что за это стоит платить. Например оно обеспечивает тебе безопасность от бандитов и инфекций, дороги и прочее

(219) За дороги я плачу транспортный и акциз, от инфекций работодатель отчисляет взносы, с дохода плачу НДФЛ, не вижу никакой логики что моих детей обдерут со стоимости квартиры, которую я купил на доходы, которые уже были обложены налогом

(220) это перераспределение дохода. Ты рантье. А кто-то должен вкалывать сутра до вечера. Так что делись.

(216) ну а почему бы не брать налог с халявщиков и бездельников? Одно дело когда своим трудом заработал и надо часть отдавать - это обидно и убивает мотивацию работать. А если нахаляву досталось то пусть делится

деньги наследнику всё равно придется куда-то вложить - и тут опять же с них можно брать налог. Ну даже если не брать, все равно лучше пусть они в каком-нибудь банке работают на экономику чем заморожены в недвижимости

(221) бу га га

(223) это не бугага ..  я когда то тоже был против этого налога, я и сейчас против этого налога, так как у нас ему не время. Вообще это налог против рентной формы экономики. Только в более скрытом виде. Такой налог побуждает не останавливаться на достигнутом.

Да, ломает людей налогообдирание, прямо Стокгольмский синдром

(219) Ой, как мне все больше и больше нравится...
То кричат, что вы пользуетесь гос-вом (разными (типа) благами), то кричат, что гос-во никому ничего не должно...

(221) А с чего ты так его обозвал? У него нетрудовые доходы? Он - дворянин (потомственный), барин?

(222) Халява - она разная бывает... У меня, лично, родительская квартира. Отец с 16 лет работал, мама с 17. Отец не дожил до пенсии, мама 2 года на пенсии была. Пашали (причем, честно) всю жизнь. Квартиру получили... Это халява?

(228) для тебя да, ты же не работала чтобы её получить

(229) сделаем по другому

человек получил в наследство квартиру, продал её, получил деньги, заплатил с продажи НДФЛ

купили обратно квартиру -- она ему на халяву досталась ?

+ (230) получил деньги, заплатил с продажи НДФЛ и купил снова квартиру

(229) сейчас все родители стараются детей отправить в жизнь уже с квартирой

(229) Понятно... А для гос-ва?

кстати, правительство законопроект о прогрессивной шкале не поддержало
http://sozd.parlament.gov.ru/download/C9B8C9A1-8FA4-4FF3-AFC6-B991373641ED

(230) я не понимаю что ты хочешь сказать
я топил за налог на имущество вообще-то, не на доходы

(234) У меня еще одна коробка Рафаэлло :)

(235) зачем брать за имущество, если оно куплено за деньги, которые уже были обложены налогом ?

(229) То бишь - при смерти гражданина все (что нажито непосильным трудом) конфисковать в пользу гос-ва?

(237) Чтобы у россиян было поменьше имущества, поменьше комнат, а значит и поменьше детей. Когда нас будет мало нас проще будет победить

(233) государство должно искать себе денег во всех возможных источниках. Только эти источники должны быть такими чтоб не убивать развитие. И налог на доходы это то что развитие уменьшает, а налог на имущество - не особо

(238) это бы решило огромное количество проблем, социальная справедливость, равный старт и всё-такое. Но пока в обществе существует понятие "семья" это невозможно

(237) я же с тобой давно согласился в (213)
это действительно неправильно

(240) Очень и очень спорно.
Но вы - пилите...