В последнее время в связи с ситуацией со свалками в России приходится слышать возгласы - "а вот в Европе, а вот у них, у цивилизованных".
Ну что же, благодаря действиям Китая начала всплывать правда о том - куда девали мусор "цивилизованные" и "высокоразвитые".
https://econet.ru/articles/178953-britaniya-vozmuschena-otkazom-kitaya-prinimat-othody
"Британия возмущена отказом Китая принимать отходы
Более 20 лет Китай по сути был пластиковой свалкой нескольких стран, в том числе и Великобритании. Теперь эта дверь закрыта, и никто не знает, что делать.
Китай больше не хочет быть мировой свалкой. В течение последних двадцати лет страна импортировала огромное количество отходов пластмассы из стран, включая Соединенные Штаты, Соединенное Королевство и Японию. Но в прошлом году она объявила, что больше не будет этого делать. Запрет на импорт пластмассы вступил в силу с 1 января 2018 года.
«Прошлым летом китайское правительство объявило о намерении прекратить импорт 24 видов твердых отходов к концу года, включая бутылки из полиэтилентерефталата (ПЭТ), другие пластиковые бутылки, контейнеры и всю макулатуру в кампании против ян ладжи или «чужого мусора».
Это решение стало огромным ударом для Великобритании в частности, которая около двух трети своего отработанного пластика отправляла в Китай.
С 2012 года Великобритания отправила в Китай более 2,7 миллиона тонн пластика.
.............
Теперь, когда запрет вступил в силу, городские советы пытаются понять, что делать в сложившейся ситуации. Мусор уже накапливается.
«Если вы пройдете по окрестностям нашего района, то сможете увидеть последствия. Пластик накапливается, и если вы вернетесь в эти места через пару месяцев, ситуация будет еще хуже», сказал Саймон Эллин (Simon Ellin) из Ассоциации по переработке Великобритании.

По-видимому, некоторые компании по переработке прекратили доставку своего пластика в Китай в начале осени, опасаясь, что он не придет до крайнего срока.
Чиновники говорят о необходимости строить больше мусоросжигательных заводов, но это не является устойчивым решением.
«Сжигание – неправильное решение», поделилась в своем интервью Би-би-си Луиза Энд (Louise Edge) из Гринпис. «Это высокоуглеродистая невозобновляемая форма производства электроэнергии, которая создает токсичные химические вещества и тяжелые металлы. Если вы строите мусоросжигательные заводы, это создает рынок на следующие 20 лет для одноразовых пластмасс, именно то, что нам нужно сейчас сократить».
Полигоны отходов тоже не вариант. Пластмассовый мусор складируется, но не разрушается, занимает ценное пространство и выщелачивает токсичные химикаты.
Правительство Великобритании в настоящий момент возмущено решением Китая, но эти серьезные изменения можно также рассматривать как прекрасную возможность найти принципиально новый подход к работе со вторсырьем."

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/129240/
"Вашингтон призвал Пекин не вводить запрет на импорт американского мусора
27.03.18 09:47
................
"Ограничения Китая на импорт вторсырья вызвали фундаментальные нарушения в глобальных системах поставок отходов, перенаправив их от продуктивного повторного использования в сторону захоронения" указал торговый представитель, по данным агентства Рейтер.
Китай - безусловно крупнейший импортер американского вторсырья. Запрет на импорт американских отходов окажет катастрофическое влияние на американский рынок труда и повысит затраты на утилизацию отходов. Согласно американскому Институту индустрии переработки отходов (ISRI), только в 2016 г. экспорт американских отходов в Китай, составил $5.6 миллиардов и предоставил промышленности 155 000 рабочих мест. В то время как китайский представитель на встрече в Женеве в пятницу согласился проинформировать Пекин об озвученных Соединенными Штатами обеспокоенностях, он всё же отметил, что в конечном счете каждая страна ответственна за свои собственные отходы.Если азиатский гигант закроет свой рынок утилизации отходов, то перерабатывающие центры в США столкнутся с трудным выбором. Они могут или нанять намного более дорогие трудовые ресурсы, поднять цены на свои услуги, потребовать чтобы домашние хозяйства сортировали свои собственные отходы, или вынуждены будут использовать больше полигонов захоронения мусора во всех пятидесяти штатах США.Наиболее реальный вариант состоял бы в том, чтобы перенаправить потоки американского мусора в страны третьего мира, у которых, однако, может не быть средств для безопасной переработки. Это поставило бы вопросы по потенциальному вреду окружающей среде, отметил представитель ЕС на встрече ВТО."Каждый год, приблизительно одна треть вторсырья собранного в Соединенных Штатах, готовится к отгрузке во внешний рынок, и Китай - крупнейший клиент перерабатывающей промышленности" сказал президент ISRI Робин Винер газете China Daily ранее. "Это включает в себя более чем на $1.9 миллиард макулатуры и на $495 миллионов - отходов пластмассы. Запрет на импорт вторсырья в Китай стал бы катастрофой для перерабатывающей промышленности"

http://plus-one.ru/blog/ecology/evropa-postradala-ot-zapreta-kitaya-na-import-inostrannyh-othodov
"За восемь недель в ЕС скопились тонны мусора
Переработчики отходов Евросоюза заявили о возникших проблемах с экспортом мусора. В конце 2017 г. Китай установил строгие ограничения на импорт иностранных отходов. В частности, страна полностью отказалась от приема пластиковых отходов. Через два месяца выяснилось, что Евросоюз практически не способен выполнить новые требования к принимаемому мусору. О ситуации в Европе пишет портал Politico.eu.
«Все сортировочные центры забиты, — сетует Паскаль Женевьев, руководитель отдела бумаги Federec (Федерации переработчиков отходов Франции) и директор коммунального подразделения многопрофильной компании Veolia. — Сразу после рождественских праздников у нас начали копиться бумажные отходы, а никакого решения по экспорту пока нет. Все европейские фабрики по переработке вторсырья переполнены».
Как отмечает издание, система переработки отходов ЕС базировалась на экспорте изрядной доли отходов в другие государства, в частности в Китай. Так, из 56,4 млн. т выброшенной в 2016 г. гражданами ЕС бумаги 8 млн приобрели китайские центры вторсырья, превратившие ее в картон и отправившие обратно в Европу в виде упаковки к своим товарам. Из 8,4 млн т собранных в Европе пластиковых отходов в Китай попали 1,6 млн. В связи со сложившейся ситуацией для стран Евросоюза пока остается три малоэкологичных пути: сжигание отходов, захоронение либо вывоз в другие страны, кроме Китая.
В январе 2018 году Еврокомиссия озвучила «пластиковую стратегию» направленную на то, чтобы к 2030 г. всю пластиковую упаковку можно было перерабатывать или повторно использовать. По мнению комиссии, это способно создать 200 тыс. рабочих мест. Однако прежде нужно вчетверо увеличить способности Европы сортировать и перерабатывать отходы. Кроме того, в декабре 2017 г. страны ЕС договорились о повышении показателей переработки других материалов (бумаги и картона, металлов и стекла) до 70% к тому же сроку.
Пересмотренная Директива о полигонах, согласованная институтами ЕС в декабре прошлого года, ограничила захоронение муниципальных отходов на 10% от всего объема к 2035 г., но дала дополнительные пять лет для удовлетворения этого требования европейским государствам с высокими тарифами на вывоз мусора.
Эксперты считают, что Евросоюз будет искать новые места для экспорта своих отходов. Мусор вместо Азии могут начать вывозить в Восточную Европу. Так, Болгария, захоронившая в 2014 г. 82% собственных отходов, имеет очень низкие налоги на этот вид утилизации. Эстония, Греция, Кипр, Мальта, Румыния и Словакия года аналогичным образом избавились от более 50% своих отходов в тот же период.
«Эти государства могут стать мусорным полигоном Европы, — сказала Элла Штенглер, директор Конфедерации европейских электростанций, работающих на отходах, CEWEP. — Отходы всегда находят самый дешевый путь»."

(0)"Эти государства могут стать мусорным полигоном Европы, — сказала Элла Штенглер, директор Конфедерации европейских электростанций, работающих на отходах, CEWEP. — Отходы всегда находят самый дешевый путь"

Угадайте - о какой стране на букву У я подумал )))

Кто ставит условия - тот и прав.

+(0) Гениально же придумали - зачем перерабатывать, если можно "эскпортировать мусор!"

"Эти государства могут стать мусорным полигоном Европы, — сказала Элла Штенглер, директор Конфедерации европейских электростанций, работающих на отходах, CEWEP. — Отходы всегда находят самый дешевый путь"

+(3)не скопировалась цитата: "Мусор вместо Азии могут начать вывозить в Восточную Европу. Так, Болгария, захоронившая в 2014 г. 82% собственных отходов, имеет очень низкие налоги на этот вид утилизации. Эстония, Греция, Кипр, Мальта, Румыния и Словакия года аналогичным образом избавились от более 50% своих отходов в тот же период"

Пфф , решение пришло мгновенно. Весь мусор будут отправлять теми же кораблями в Украину. Пообещают украм за это списать 1% долга

(0) У нас ПЭТ бутылки собирают как ценное вторсырье. Коммерческая компания за свой счет установила контейнеры для сбора таких бутылок, и сама их вывозит на переработку.

(6)потому что у нас цивилизованная ответственная высоконравственная страна, которая не способна превращать в свалку другие страны, мы слишком для этого уважаем другие народы. в отличие от некоторых.

Мифы, мифы, мифы...

Знакомый писал про Австрию. В частности про Вену. Никакого раздельного сбора мусора. Никакого траханья мозгов - мусор банально сжигается. Подчистую. Прямо машины привозят и вываливают в бункер. Металл после сжигания собирается магнитным сепаратором. На стекло матом кроют, ибо оно плавится и прилипает к колосникам. Но те имеют механизм очистки. Никакого вреда для экологии - 75% стоимости предприятия в системе очистки. По диоксинам - ноль на выхлопе. По ртути - ноль. И т.п. Есть исследования по онкологии в Вене и вокруг подобных заводов в Италии - все в пределах "естественного фона".

Ну а насчет мусорного полигона - есть же страна 404, ей пообещают членство - ну она с радостью всё примет.

(8) Ну а как же алюминий, медь, вольфрам, титан, олово, свинец, хром, никель, серебро, золото?

(11) Да ХЗ как они там сепарируют его. Главное:
1. Все эти раздельные сборы мусора маета и деньги на ветер. Как и предварительная сортировка.
2. Сжигание вполне нормальная технология и никак не влияет на экологию.

(11) Ну ты получаешь сплавы, далее выделяй разные основы

почему мы раньше об этом не были проинформированы?

(12) Да не сепарируют они - просто закапывают, т.к. оно сгорает все.

(13) Из руды не проще выделять? С чего вы взяли, что там вообще сплав будет, а не куча оксидов? В среде кислорода металлы хорошо горят. Медь, например, зеленым цветом горит. На алюминии ракеты летают.

(14)лучше поздно, чем никогда

(1) я подумал про страну на Р :(

(17) У нас только ядерные отходы ;-)

(18) вроде прекратили их ввозить ?

С чего это? Мы же вроде замкнутый цикл по ядерному топливу сделали

Разговор людей никогда не слышавших про раздельное уничтожение мусора

Китай суверенен, выгодно было - мусор принимал, сейчас посчитал, что жить в вечном смоге не хочет+ пиндосы зажимают пошлинами.
У нас раздельный сбор и сжигание пустое не выход. Нужны методы переработки, нужно субсидировать каждое кило ,принятого вторсырья;

(22)"Нужны методы переработки, нужно субсидировать каждое кило ,принятого вторсырья"

как вариант - зарывать и откладывать на будущее. а субсидии направить на вооружение, чтобы повысить шанс отбиться от очередного нашествия "крестоносцев", ведь и в начале 1 мировой, и в начале ВОВ сильно сказывалась нехватка современного вооружения достаточного количества. затем на продовольственную безопасность, причем в глубинах страны, чтобы временная потеря приграничных территорий как инструмента сельского хозяйства не сказалась на возможности производить пищу для себя самих. затем на высокотехнологичные отрасли - станкостроение, приборостроение и т.д. ну а потомки с мусором разберутся, им ведь главное, чтобы мы сейчас выстояли в этом решающем противостоянии и не были уничтожены территориально, этнически, государственно. а то туда немного, сюда немного, а в итоге ни там ни сям.

(0) >>> >а вот в Европе, а вот у них, у цивилизованных"

Все таки дураки и дороги в России, бессмертны. Все время приводят сравнение, лучше бы придумали, как нам с мусором справляться. Типо: Построен мего-пупер мусоро-перерабатывающий завод :)

(24)или как вариант дешевый ракетоноситель, отправляющий мусор в космос к далекой планете Х.

Разруха не в клозетах, она в головах.

Необходимо, чтобы начиная с детского сада людей обучали, что шарик у нас один и необходимо следить за ним.

Вброшу сюда статью Варламова
https://varlamov.ru/2762654.html

(26)чего уж про какой-то шарик заикаться, когда люди до сих пор продолжают друг друга физически уничтожать. Вы будете думать о экологии, в ситуации, когда завтра к Вам могут придти и убить раз и навсегда?

в Европе есть заводы по сепарированию мусора с очень глубоким разделением. Т.е. на выходе не только металл отделяется по видам, но и пластик сортируется .. т.е. на входе мусор , а на выходе например 50 фракций. Так что сжигать то они могут не сплошником, а только то что уже никак не утилизируешь. Много ли там таких заводов не знаю, но они есть. Естественно такой космос доступен только там где нельзя поставить таджика или китайца на сортировку.
Что касается того что Китай не принимает мусор ... ну как бы наверное своего сырья хватает , да и не факт, что им не посылали обедненный мусор - отбирать метал например умеют почти все - т.е. пару магнитов или центрифуг и все дорогое в одной стороне, а памперсы в другой.

(27) в том виде, в котором я есть, я нужен - ибо я четко исполняю возложенную на меня функцию

прийти могут как раз к тем, кто борется с правом юпитера уничтожать быков

де факто, не мне указывать юпитеру

а вообще - я с вами согласен, но проблема мусора более решаемая мной и вами, чем проблема глобальной войны

достаточно лишний раз не выкидывать пакет с мусором из окна.

Да, понастроили жилья раньше с одной стороны вход был, с другой садик. Иногда идет матч с любимой командой, а пиво уже в мусорку не лезет и тогда его в форточу баз и всем польза .. кто бутылку сдаст, кому косточку от курицы, кому кусок торта. И собаки и вороны и пенсионеры рады. А сейчас с двух сторон улица, ворон нет , бутылки не принимают. Остается только травить подмосковную область.

(25) Дорого и в итоге привет к уменьшению полезной массы, мусор так то переработать можно и пустить по кругу в эксплуатацию.

(26) Любитель чистой энергии?
А вы вкурсе, что нужно загадить, что бы ваш ветродув возвести или построить солнечную панель?

(27) Человек видит мир через окно, то что где-то за горизонтом, уже фантастика :)

(30) http://picscomment.com/vse-priklady-vayut-ruku-ko-lbu.html

(23) паранойя

(22) При раздельном сборе довольно много может быть даже экономически оправдано перерабатывать. Бумага, пластик, электроника, металлы - все это дешевле переработать, чем получить с нуля.

(23) Со станкостроением у нас беда еще со времен СССР.

(24) На самом деле только раздельный сбор и глубокая переработка. Сжигание - это от безысходности, т.к. фактически ресурсы разбазариваются, увеличивается выброс CO2, а потом еще и заново их произвести надо, что тоже ни разу не экологично.

(36) из макулатуры нельзя получить качественную бумагу, там самое лучшее это картон.

(39) Газеты издавна на вторсырье печатаются. А картон расходуется в больших количествах на упаковку.

(35)я буду этому только искренне рад, но вероятность этого, к сожалению, близка к нулю. и текущее положение дел в мире показывает, что человеческая жизнь до сих пор ничего не стоит и не значит, всего-то меньше века назад отгремела колоссальная по своим жертва вторая мировая, а вози ныне там - Югославия, Ирак, Ливия. и пока тенденции к улучшению ситуации не особо наблюдаются.

(0) была программа по ТВ. Китай мусор не захоранивал. он его перерабатывал. контейнеры с товаром по миру- в китай отходы на переработку. Но видимо им уже столько не надо.

(42) Я так думаю, Китай хочет поменять направление денежного потока. Если раньше он отходы покупал, то теперь хочет чтобы ему за отходы платили. А у буржуев из Европы, естественно, разрыв шаблона.

(43) да х.з. все может быть. Но скорее всего ему не надо

(44) Ну тот же картон, например, из чего производить? Из своего леса, травя все вокруг ЦБК отходами производства? Или проще из бумаги? С пластиком аналогично - полный цикл производства довольно грязный, плюс дороже, чем из вторсырья сделать.

Падения производства у них вроде пока нет, чтобы необходимость уменьшилась. А вот "А куда они с подводной лодки денутся?" - вполне может быть.

(45) пластика у них видимо своего хватает + фторсырье идет на довольно ограниченный сегмент. А так нефть. в Китай пошла нефть из РФ и думаю этим он пользуется

+ газ.. и видимо запасов уже много и можно заблокировать поставки на сговорчивость ЕС.

(21) Вывозить в Китай <> уничтожение. И хоть раздельное, хоть совместное. :)

(45) в (36) ты пишешь что в результате переработки получить исходное сырье, при этом затратив меньше ресурсов. Пример переработки бумаги я привел как показатель того что это невозможно. Переработка будет себя оправдывать когда добыча первоначальных ресурсов будет очень дорога.

(45) да ещё, а можно ссылку "С пластиком полный цикл производства дороже, чем из вторсырья сделать"? если бы это было так, то не было бы таких груд мусора из пластика.

(50) да это все миф.. вторичка идет не на сильно много чего.

про ядерные отходы интересно, есть кто в теме ?
мне казалось мы давно завязали к себе ввозить, а вот в (20) иное мнение, в принципе тоже резонное.
Кто в курсе, как реально обстоят дела сейчас ?

(23) >как вариант - зарывать и откладывать на будущее.

Ты езжай в Волоколамск поживи, потом расскажешь как хорошо дышать прикопаным на будущее богатством )

(47) Вангую следующий шаг ЕС - утилизационный сбор на товары из Китая.

(49) Вы в курсе сколько растет лес, из которого производят бумагу? Глупо рубить лес для производства копеечной упаковки.

(50) Тут вся проблема в том, что эти груды загрязнены и разбросаны. Сбор, очистка и сортировка съедают всю разницу.

(53) Это потому что у людей одно мусорное ведро на все - и органические отходы, и неорганические.

(55) у тебя дома сколько вёдер ?

(56) одно

(55) А у кого их несколько? Племянник в Германии живёт - и у него тоже одно, несмотря на сказки, которые тут рассказывают :))

Пластиковые бутылки, правда, он таки отдельно собирает и сдаёт. А вот всё остальное - просто в ведро и на помойку.

(58) У нас во дворе стоят отдельные контейнеры для пластика.

(56) Несколько ;) Пластиковые бутылки в ближайшей школе принимают, там же чистую бумагу можно раз в год на конкурс отправить, металлы - в пункте приема металлов (еще и деньги дают), электронику я обычно на Авито продаю или в гараж отношу. Одноразовые батарейки в МедиаМаркте на утилизацию принимают. Вот все жду, когда начнут уже нормально NiCd/NiMH и литиевые аккумуляторы перерабатывать - уже скопилось приличное количество.

Надо просто запретить выбрасывать мусор и создать закон о самостоятельной его переработке.

Да, не забыть ввести пошлину на осуществление предпринимательской деятельности.

и налог

с лицензией.

(58) не знаю кто там что рассказывает, а я сам видел , в Италии три контейнера, а Германии пять (!) разных контейнеров.

Какой я умный, и вопрос с мусором решил и пополнение казны продумал. Орден мне, ну или медаль.

(66) Свалка будет в каждом дворе тогда )

(61) Уже идет речь о том, что поднимут тарифы за вывоз мусора. Скидку дадут тем, кто будет осуществлять раздельный сбор.

(67) За это можно жильцов штрафовать :)

(65) Контейнеры есть. Но ведро для мусора у большинства всё равно одно :))
Вот там где денежку дают (за бутылки, например) - там собирают раздельно.

(68) Не понятно как это реализовать.
Вот в многоэтажном доме есть один мусоропровод, как заставить жильцов отказаться от его использования и таскать мусор на улицу в разные контейнеры?

(67) Штраф 200 000 за каждый килограмм мусора. При задолженности более 450 000 рублей перед государством лишать квартир, если нет квартир, то делить долг между родственниками.

(71) с помощью сварки. Хотите я вам за 30 т.р. помогу от него отказать? Я вам его заварю и живите как хотите. профит!

(71) Заварить мусоропровод, поставить человечка для приема отходов.

Кстати, в новом доме нет мусоропровода. А раз нет мусоропровода - нет и мышей/крыс/тараканов и грязи.

(72) Значит у нас будет мусорная революция. Отличный план.

(75) У нас нет мусоропровода, в итоге пока делаются ремонты мусор валяется, писают и даже акают в подъезде. Есть охрана, но не помогает, инстинкты сильнее получается

(73) (74) Ага, приходи завари, тебе жители заварят что-нибудь в ответ )

(71)"как заставить жильцов отказаться от его использования и таскать мусор на улицу в разные контейнеры?"

часть многоквартирных домов сами отказываются от мусоропроводов, решением совета дома заваривают его, так как жильцов не устраивает антисанитария из-за него и приемного блока. и носят мусор в отдельно стоящий контейнер.
https://rg.ru/2017/12/06/reg-cfo/pochemu-moskvichi-otkazyvaiutsia-ot-musoroprovodov.html
"Москва, Филевский бульвар, дом N 34 - обычная панельная 17-этажка, построенная в 1999 году. От многих таких же высоток отличается только отсутствием мусоропровода - жильцы отказались от него добровольно. Сразу же, после заселения, они заварили мусороприемники. Исключение из правил? Ничего подобного - таких домов в Москве сотни и каждый год их становится больше."

Даже вангу не надо привлекать - весь мусор будут валить в Антарктиду - раз смогли до китая довезти, то уж до антарктиды и подавно.

(78) с 10-15 все на работе.

(80) Давно пора, надоели эти пингвины, скорее бы их засыпали мусором.

(79) сколько жил по разным районам и разным домам в Москве - везде найдется свинота, который мусор выставляет за дверь и не то что на пролет к мусоропроводу подняться не хочет, а просто дальше двери не может или не хочет...

+(79)https://rg.ru/2017/12/06/reg-cfo/pochemu-moskvichi-otkazyvaiutsia-ot-musoroprovodov.html

"Такой тренд в Москве наблюдается уже несколько лет и особенно заметен в новостройках. Жильцы говорят, что с мусоропроводами связано две основные проблемы. Главная - антисанитария. Виноваты в ней, однако, не столько системы удаления мусора, сколько сами жители и управляющие компании.
................
183
Москва, Филевский бульвар, дом N 34 - обычная панельная 17-этажка, построенная в 1999 году. От многих таких же высоток отличается только отсутствием мусоропровода - жильцы отказались от него добровольно. Сразу же, после заселения, они заварили мусороприемники. Исключение из правил? Ничего подобного - таких домов в Москве сотни и каждый год их становится больше.
Мусоропровод полон хлопот
Управляет 34-м домом по Филевскому бульвару товарищество собственников жилья (ТСЖ) "Фили-4". Его председатель Лариса Пушкина рассказала "РГ", что мусоропроводом в высотке жильцы не пользуются с момента заселения. "Так решили на общедомовом собрании. "За прошедшие с тех пор 17 лет никто это решение не пытался оспорить, - объясняет она. - Подобная ситуация и в двух соседних домах, там тоже заварили мусоропроводы".

Фото: REUTERS
Михаил Мень: 19,5 тыcяч дворов было благоустроено в этом году
Такой тренд в Москве наблюдается уже несколько лет и особенно заметен в новостройках. Жильцы говорят, что с мусоропроводами связано две основные проблемы. Главная - антисанитария. Виноваты в ней, однако, не столько системы удаления мусора, сколько сами жители и управляющие компании. Первые часто не убирают за собой на площадке с ковшом мусороприемника и выбрасывают что попало. "Вывалился мусор из пакета при загрузке? Ну не поднимать же его теперь с пола!" - примерно так объясняют чаще всего. А управдомы тем временем плохо выполняют свои обязанности - редко моют ствол мусоропровода с дезинфицирующим средством, не следят за исправностью ковшей и чистотой комнаты, куда прилетает мусор со всех этажей.

"Наш опыт строительства многоквартирных домов показал, что большинство людей безответственно относятся к мусоропроводам - выкидывают туда жидкий мусор, помои и прочие вещи, которые, проходя по каналу мусоропровода, оставляют едкий запах и служат рассадником болезнетворных бактерий", - подтверждает тенденцию Рустам Арсланов, директор по продажам ГК "Гранель".

Вторят ему и жители старых домов - в Интернете есть масса историй о том, как забившиеся мусоропроводы управляющие компании не могли прочистить неделями, а гниющие отходы все это время привлекали крыс и разносили запах по всему подъезду. Причем в Москве есть дома еще "сталинской" постройки, где приемники мусоропроводов выводили прямо в квартиры - например, на кухню. Казалось бы - большое благо, отходы можно выкинуть, не выходя даже на лестничную клетку. Однако таких работающих систем в городе сегодня не найти - почти все их заварили. Не ужились люди с запахами и грохотом, который разносился по квартирам, когда с верхнего этажа летели выброшенные стеклянные бутылки.

Заварили, а меня не спросили
В столичной жилищной инспекции "РГ" рассказали, что в этом году с мусоропроводами было связано около 2,3 тысячи обращений москвичей - это 1,7% от общего числа жалоб. "Обращения обычно касаются неисправности мусоропроводов, их засоров, неприятных запахов и других распространенных проблем, - говорит пресс-секретарь ведомства Виолетта Нежевенко. - Поступают и просьбы разобраться с законностью консервации мусоропроводов, когда их решают закрыть на общедомовых собраниях. В таких случаях обращаются несогласные с таким решением жильцы".

Камень преткновения спрятан именно в этой ситуации - едва ли не в каждом доме находятся люди, которые не готовы отказаться от мусоропровода. Одни не хотят выносить мусор в контейнер на улице, когда можно просто выйти за дверь квартиры. Другим физически сложно регулярно выходить к мусорным контейнерам во двор - это касается прежде всего одиноких инвалидов и пенсионеров.

Живете в "двушке" площадью 50 "квадратов"? Значит, за мусоропровод ежемесячно платите больше сотни рублей
Да и с новостройками не все однозначно - пока в одних жильцы отказываются от мусоропроводов, в других большинство голосует за их сохранение.

- В наших проектах класса комфорт мусоропроводы предусмотрены во всех домах, - рассказывает "РГ" директор по стратегическому развитию ФСК "Лидер" Павел Брызгалов. - Мы провели опрос среди клиентов и 66% опрошенных высказались за то, чтобы в их будущем доме был мусоропровод. Выбрасывать мусор в контейнеры во дворах планируют всего 21%, а комнаты для сбора мусора на этаже пока пользуются наименьшей популярностью.

Впрочем, добавляет Брызгалов, в жилых комплексах бизнес-класса и выше отказ от классического мусоропровода уже стал правилом хорошего тона. "В таких проектах могут быть предусмотрены специальные комнаты для сбора мусора. В высотных домах иногда используют двуствольную систему с уловителями мусора, которые замедляют его падение", - объясняет он.

Мусор - это деньги
Вторая проблема, связанная с мусоропроводами, - траты на их обслуживание. Эти расходы заложены в платежках в графу "содержание жилья". К примеру, в Москве стандартный тариф на эту услугу для домов с мусоропроводом равен 27,14 рубля, а без - 25,05. Разница больше двух рублей и это с каждого квадратного метра общей площади квартиры. Живете в "двушке" площадью 50 "квадратов"? Значит, за мусоропровод ежемесячно платите больше сотни рублей. В год это уже почти 1,5 тысячи - деньги существенные. При этом автор этих строк мусор всегда выносит во двор, хотя мусоропровод в его доме есть. Только проектировали его еще в советские годы, когда крупногабаритного мусора было куда меньше. Поэтому вместо деления отходов на маленькие порции я лучше вынесу один пакет во двор по дороге на работу. Баки там никогда не пустуют, значит, поступают так не только жители первых этажей. Но платят за мусоропровод все.
В новостройках между тем тарифы на обслуживание могут быть гораздо выше муниципальных - их может установить управляющая компания при поддержке большинства жильцов. И коммунальщики признаются, что на регулярную промывку мусоропровода дезинфицирующим раствором, его обследование и регулярный вывоз мусора деньги нужны немалые. В подмосковном Красногорске, к примеру, в прошлом году жильцам дома на Павшинском бульваре вернули почти 162 тысячи рублей. Собственники 70 квартир заплатили их всего лишь за год, при этом мусоропровод все это время был закрыт и не работал, но деньги управляющая компания исправно собирала. Исправили ситуацию только после вмешательства жилищных инспекторов. Переплата в пересчете на каждую квартиру составила больше 2,3 тысячи рублей."

(0) Ну будут теперь к шведам весь этот мусор отправлять, делов-то :) Тем более шведам своего мусора не хватает
https://vokrugsveta.ua/interesting/shvetsii-ne-hvataet-musora-dlya-pererabotki-13-12-2016

+(84)тьфу, выделение слишком многое захватило, извиняюсь, цель была в цитате гораздо меньшего размера

автор - кран

"экспорт американских отходов в Китай, составил $5.6 миллиардов ...
из 56,4 млн. т выброшенной в 2016 г. гражданами ЕС бумаги 8 млн приобрели китайские центры вторсырья, превратившие ее в картон и отправившие обратно в Европу в виде упаковки к своим товарам. Из 8,4 млн т собранных в Европе пластиковых отходов в Китай попали 1,6 млн. "
А из-за чего шум? Из-за несчастных $5.6 млрд, которые для экономики США ничто? Или из-за 15-25% отходов ЕС?

(0) Ну у китайцев просто своего пластика стало завались. А так, всё равно в европах с мусором получше будет. Они хоть сортируют, судя по тому, что отправляли только пластик.

(1) Лучше подумай о чем-нибудь на букву "Р". Отмуслявят бумажек, которые скоро рухнут и будут захоранивать тута. Заметь, не утилизировать, а захоранивать. В принципе, ничего страшного тут нет, просто будет больше Волоколамсков.

Кипр, Проторас, отель Мимиоза - рядом еще какойто бюджетный отель где живут в основном русские - идет толпа наших - все пьют пиво - рядом на обочине стоят штук шесть баков мусорных - хоть бы одна свинья бросила бы банку в бак - СЧАССССС

А вот швейцарцы не заморачиваются, едут во Францию и мусор с собой прихватывают

https://ria.ru/world/20180331/1517668377.html

это к вопросу о том, что будет, если вводит налоги, сборы и т.д. на мусор

(88)так вот и не понятно, от чего-же "Правительство Великобритании в настоящий момент возмущено решением Китая", "Вашингтон призвал Пекин не вводить запрет на импорт американского мусора", "За восемь недель в ЕС скопились тонны мусора"

(90) Да полюбому.

(88) Это какие же транспортные расходы, из Европы отвезти бумагу в Китай, потом привезти обратно в виде картона. И это окупается!

(90) Краб будет недоволен. Оно ему надо - за копейки лодку раскачивать? Он ведь не дурак: люди спокойны, пока это не касается лично их, а мусор как раз будет лично касаться.

(95) ты не поверишь: сейчас  плавают такие огромные контейнеровозы за две недели из британии до шанхая и вот цена 1 кг в них не более 3 центов

я мониторил отправку груза из Москвы в Пекин и обратно - львиная доля падает на железную дорогу - по морю же вааобще задаром можно сказать.

(98)так может нам не БАМ нужно было строить, а канал рыть?

+(99)с морской водой, чтобы зимой не замерзала

(52) как обстоят дела на самом деле тебе не скажут.

(96) "Он ведь не дурак: люди спокойны, пока это не касается лично их, а мусор как раз будет лично касаться."
Ты серьезно или так пытаешься троллить? С каким майонезом подадут, так и съедят, при этом останутся спокойными, а неспокойных успокоят.

(66) "... или медаль"  или налог с тебя или штраф. Налог на того кто изобретает и штраф за то что изобретаешь без лицензии

)

(102) Это денег стоит, нафига если выхлоп в итоге 0?

(104) почему выхлоп 0?
Теоретически за захоронение мусора будут платить.

Надо мусор топить в марианской впадине, а по поводу освещения пробелемы надо наши сми подключить, мне кажется, что там даже крабы будут рады такому положению дел.

(105) За успокоение масс тоже надо платить. Вонь - она все время будет раздражать, в отличие от изъятия денег: деньги изъяли, народ побалагурил - и дальше все спокойны до следующего изъятия.

(107) Надо отключить им воду, будет вонь, люди будут заняты получением воды, не бесплатно конечно

Надо все монетизировать, все надо либо сдать, либо продать, если не получается сдать/продать, надо заставить что бы взяли в аренду или купили. Все просто.

Пока пикейные жилеты этого форума пророчат Украине гибель под горами пластикового мусора, Россия принимает на хранение ядерные отходы из Европы. Красноярцы этого форума знают слово "Девятка".

(110) В России есть полный цикл отработки ядерного топлива.
Те ядерные отходы которые мы принимаем после переработки идут в топливо для АЭС.
Больше не у кого такой технологии нет. Американцам оказалось не под силу.

(111) Технология есть, а вот станций нет, вроде бы только одна экспериментальная.

(112) Одной достаточно. Этого топлива не миллионы тонн, а сотни килограмм и единицы тонн

(113) Где эта "одна"?

(114) На Урале. Белоярская АЭС.

(115) Причем два реактора уже - БН-600 и БН-800

(111) Этой технологией побаловались и бросили не только штаты, но и Франция, Англия, Германия и Япония. Индия и Китай продолжают эксперименты. Ничего особенного.

(117) Угу. Никто не осилил и решили, что виноград зелен.

(117) Не "побаловались и бросили", а не осилили технологию.

(118) А он и вправду зелен. Обычного ядерного топлива пока хватает. Как закончится, начнут строить новые реакторы.

(119) Или решили, что дешевле и безопасней кому-нибудь сбагрить.

(120) обычного пока конечно хватает, но вопрос был про хранение отходов.

https://www.svoboda.org/a/25451337.html
В 1997 году американский океанолог и яхтсмен Чарльз Мур возвращался после очередной регаты в Калифорнию. Маршрут его яхты пересекал Северное Тихоокеанское течение в одном из наиболее пустынных районов Тихого океана. “Я глядел с палубы на поверхность того, что должно было быть древнейшим океаном, но видел, насколько хватало глаз, одни только пластиковые отходы, – писал позже спортсмен в статье в журнале Natural History. – Сложно поверить, но в этом пластмассовом море не было ни единого пятна чистой воды. Неделя ушла у меня на то, чтобы пересечь субтропический пояс высокого давления, и все это время, когда бы я ни посмотрел на океан, я видел только мусор – пластиковые бутылки, крышки от них, пакеты и фрагменты всего этого”.
...

Третья гипотеза, которую авторы статьи выдвигают в качестве основной: мелкие куски пластика пожираются рыбами. Пределы размеров, в которых наблюдается наибольшая потеря пластика (то есть пределы, в которых его реальное количество сильнее всего отличается от теоретического) близки к типичным размерам планктона. Известно, что в желудках выловленных планктоноядных рыб часто встречаются съеденные ими по ошибке кусочки пластика. Вплоть до трети выловленных планктоноядных рыб, как показало экспериментальное вскрытие, содержат в своих желудках пластиковые фрагменты как раз нужного размера – от 0,5 до 5 миллиметров. По грубым оценкам, внутри планктоноядных рыб может единовременно находиться как раз тот объем пластика, который неведомым образом исчез с поверхности океана.

(0) Нужно везде где мусорные баки - поставить контейнеры в виде сеточки из 3мм прутков с шагом 5 см, в них легко и приятно собираются пластиковые бутылки. Это значительно сокращает общий объем мусора, что выгодно для УК. Далее бутылки могут расплавляться или складироваться для расплавления, с целью получения гранул. А гранулы уже экспортировать в Китай. :-)

Можно поставить измельчитель на кухне, он перерабатывает органический мусор (жижу сливает в канализацию) и на помойку из домохозяйства выносится уже не вонючий мусор. Это сократит запахи в доме, на помойках и свалках.
https://victorborisov.livejournal.com/292980.html
Цена вопроса порядка 15 тыс. рублей.

Э нет цена вопроса 3700 руб.  FCD-320

https://www.ozon.ru/context/detail/id/27795682/
Измельчитель бытовых отходов Jiling FCD-320 предназначен для установки в кухонных помещениях
...
Скорость двигателя без нагрузки: 3600 об/мин

(125) У меня стоит измельчитель In-Sink56 уже примерно полгода.
В результате вся органика уходит в канализацию.
Выкидываю мусор в среднем 2 раза в неделю, причем 90% мусора это пластиковые кулечки, коробки от еды.
Если утилизировать пластик, бумагу, метал отдельно, то почти ничего больше и не останется.

(128)расход воды сильно возрос? ведь органику нужно еще и смыть достаточным количеством воды.

(129) Вроде вообще не вырос. По квитанциям не заметила.
Там не нужно ничего заливать водой. Того объема, что идет при ополаскивании мойки, мытье рук вполне достаточно. Плюс туда идет слив посудомоечной машинки, дополнительно промывает.
Специально ради измельчителя не сливаю воду.

(129) Запихала остатки, включила измельчение. Пока споласкиваю мойку вода идет в измельчитель и промывает его.

(128) Если все поставят себе такие штуки, то проблема свалок с выделением факельного газа и всяких крысок/помоек, казалось бы, сама собой исчезнет. И там можно будет в относительно чистых условиях всё оставшееся сортировать.

Китаю давно было задуматься об этом, в крупных городах у них смог звиздец какой

(132) Это да, но помимо бытовых отходов есть еще производственные. Кстати на против кафешек всяких и столовых, ставить отдельные контейнеры, часть может будут забирать фермеры свиньям, курам и т.д. Часть закапывать, от таких отходов вреда то нет, главное чтобы в меру. земля такие отходы быстро переработает

Все что не обрабатывается, например "Медицинские отходы", сжигать

(134) Это идет в суп-пюре.
https://pikabu.ru/story/krem_sup_b_5363065
"Все отходы , от салатов, супов и так далее, собираются, замораживаются, а потом... Тадам..!!!! Вариться крем суп!!! Сказать что я была в ах...е не чего не сказать. На вопрос какого х...? Мне ответили, ну не выкидывать же это?! Сами повара это варево не едят. А у меня четкая позиция, я не готовлю и не отдаю не раздачу ,то что не буду есть сама, потому что я повар, а не падальщик. "

Мусор   у нас в России пока еще проблема. Раздельный сбор мусора - пока это три вида мусора, хотя конечно лучше 5 видов разделения. Надо перестроить в городах с многоквартирными домами с одной трубой мусоропровода добавить еще 2 трубы для мусора дополнительно. Так модернизируя многоэтажные дома можно их и развалить. Есть ли проект такой безопасной модернизации мусоропроводов в многоэтажных многоквартирных домах для раздельного сбора мусора? Практически почти не реализуемый план. Реально еще  либо отключить такие мусоропроводы и сделать во дворах отдельные разделенные мусорки с баками и заставить жителей городов выбрасывать мусор не дома на кухне в халатике и тапочках( такие мусоросборники тоже есть), либо на площадке подъезда, а носить на улицу в общую разделенную мусорку с баками метров за 100 - 200 от дома. Есть еще вариант: переборка мусора из домов с одной трубой с разделением из общего мусора самими уборщиками мусора  с хорошей доплатой для них за это жителями домов. Но этим всем надо заниматься. Даже разделенный мусор надо проверять. Могут быть ошибочные разделения мусора ( а они обязательно будут), тогда проводить проверку и пересортировку мусора дополнительно еще.

Понятно, что нужны интеллектуальные мусорные баки с роботами внутри, анализирующие наличие правильного мусора в баке.

(0) Украина и африка заменят китай и даже в очередь выстроятся

Про Украину: Украина находится на Западе от России и основное направление ветра на Россию с Запада. Это значит, что экология у России может ухудшится от дополнительного мусора на Украине еще, увы это и печально.

(137) Мусоропроводы я считаю необходимо заварить.
https://varlamov.ru/2762654.html

Раздельный мусор по-моему пока достаточно выделять батарейки (элементы питания), т.к. их разложение дает яд на свалке, и прозрачный пластик. Это вообще беспроблемно и в нужный контейнер кладут сами жильцы.

Стекло-дерево-картон - тут я не уверен, тоже можно, но проблемы по-моему и так не будет.

(141) Из бытового мусора кроме органики основной это пластик. Если его отдельно собирать, вообще ничего почти не останется.

Оказывается, полигоны не принимают дерево, картон и резину, и их жгут по всей Москве на тайных точках.
https://nash-gorod-ru.livejournal.com/11195.html

Ветку не читал.
Я видел собственными глазами столько мусора на улицах Нью-Йорка, сколько у меня в городе точно нет.
"Золотой" Нью-Йорк это Манхэттен.
Вне Мэна пакетики, стаканчики и весь этот шлак болтается по улицам.
И в Брайтон Бич тоже.

В темныйх темных подвалах Лубянки темными ночами жгут мусор)

(143)с одной стороны здорово, что активист. а с другой - поселился на окраине и чего-то хочет. нужно ближе к центру перебираться, чтобы отношение было как к человеку и окружающая среда более благоприятная, как раз за счет тех самых окраин, где он сейчас обитает
http://www.msknov.ru/important/Analiz_rynka_nedvigimosti/Samye_plohie_rayony_Moskvy/
"Район Печатники печально знаменит гигантской промзоной - она занимает больше половины района и содержит более 50 промышленных предприятий. Одно из крупнейших производств здесь- завод "Автофрамос".
Более того, Печатники- самое низкое и самое холодное место Москвы, а так как Печатники имеют неблагоприятную розу ветров, всю гарь с Москвы сдувает сюда, и она здесь буквально висит.
Цена квадратного метра в Печатниках составляет 147 тысяч рублей. В Печатниках нет новостроек, однако неплохо с транспортной составляющей- есть метро. Границы района проходят по железной дороге и двум магистралям – вечно загруженной Волгоградке и ТТК.
Социальная инфраструктура слабая- не хватает медицинских и торговых учреждений."

+146)http://www.msknov.ru/important/Analiz_rynka_nedvigimosti/Samye_plohie_rayony_Moskvy/
"Низкая цена квартир в этих районах Москвы притягивает мигрантов, мигранты, в свою очередь приносят преступления и цена опять падает. Отвечает этому положению и социальная инфраструктура- мигранты не любят жаловаться. что у них мало детских садов.
В этих района нет метро, а где оно есть, сильно перегружено, да и добраться до него сложновато. Те же кто ездит на своих автомобилях, делает это с лозунгом- ни дня без пробок. Трафик сильно ограничен железнодорожными магистралями.
Да и качество домов здесь самое плохое в Москве- большое количество старых пяти и девятиэтажек. Однако все это служит хорошим стартапом для приезжающих из других регионов."

(143)желаю этому рубахе-парню, который решил сделать доброе дело для всех нас, чтобы у него все так и ограничилось только двумя выбитыми зубами и рассеченной губой. и чтобы его не подкараулили ночью в подворотне и не поставили на перо.

(148)жив, курилка! и продолжает творить полезные для всех нас дела. как-раз 3 апреля новый познавательный материал от него с "веселыми картинками", надеюсь кому-нибудь из чиновников вставят пистон за такое.
https://ru-bil.livejournal.com/

+(149)собственно веселое видео, умиляет, что когда им даже трос дал, умудрились не дотянуть, потом пришлось повторно давать
https://www.youtube.com/watch?v=izMFTDpPqRk&feature=youtu.be

(143) Вот таких людей и надо ставить руководителями департаментов природопользования и т.д. и т.п. ведомств, тогда вопросы будут решаться оперативно!

(145) Картон и резину (шины?) почему-то запрещено ввозить на полигоны (если верить пострадавшему Билялову) - но это автоматически означает, что где-то их будут темной ночью сжигать. По хорошему их надо отправлять на спецполигон, где будет переработано (в спецкрошку или макулатуру) по мере появления возможностей или мощностей. Деньги то берут со всех за эту утилизацию, а оно в никуда идет. Билялова надо спросить направлял ли на коррупционную ленту президента, и что ему ответили там (мб не все знают что оно есть).

(144) У них нету сайта Наш город. Я туда пачками шлю всякие обращения (на срач в том числе).
http://gorod.mos.ru/

(152) О, у него уже и коррупционная лента есть? Совсем страх потеряли

(154) http://letters.kremlin.ru/letters/corruption

Другие виды посланий: http://letters.kremlin.ru/

(152) эээ, блин, дык перерабатывают-же!
только в нашей мелкой деревне: http://ecokroshka.ru
и по области: http://www.ecoshina-nk.ru/index.php?page=3

(157) У них полигон для шин есть http://www.ecoshina-nk.ru/index.php?page=1 Интересно, есть ли такой же по Москве.

(158)в Москве ли не быть
http://punkti-priema.ru/drugoe-vtorsiryo/utilizaciya-pokrishek/moskva
http://www.kudagradusnik.ru/index.php/kuda-sdat-shiny/3787-moskva-kuda-sdat-shiny-na-utilizacziyu.html
и т.д.

Китай подарил свой источник дохода России. Если конечно Россия воспользуется этой возможностью. Британцам придется пустить обратно всех высланных дипломатов и снова начать дружить с нами.

(160) Можно выделить стеклянные воронки на о. Новая Земля.

Еще можно засыпать им метрополитен в г. Омск.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Омский_метрополитен

Оказывается в Москве переполнение буфера - мусор сыплют рядом с предприятием переработки.
https://pikabu.ru/story/posledstviya_zakryitiya_poligonov_tbo_v_podmoskove_5826228