В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".

Прошлая ветка: https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=816145
=====================================================================

Агентство по атомной энергетике Турции выдало лицензию на строительство первого блока АЭС «Аккую», признав проект сооружения атомной станции соответствующим всем требованиям, сообщает Anadolu.
Ожидается, что в церемонии закладки фундамента АЭС «Аккую» примут участие лидеры России и Турции – Владимир Путин и Тайип Эрдоган, передает РИА «Новости».
Ранее в понедельник глава Минэнерго России Александр Новак сообщил, что проект строительства АЭС «Аккую» в Турции получил статус «стратегических инвестиций».
https://vz.ru/news/2018/4/2/915603.html

Между тем вестингхаус в Китае продолжает безуспешные попытки построить свой Ар-1000 http://nk.org.ua/geopolitika/kak-westinghouse-kitay-pokoryala-136956

Думаю китайцы про штрафы за срыв сроков не забудут.

Американцы теряют компетенции в атомной отрасли и для нас, как для тех у кого эта отрасли развивается, это очень хорошо.

Дональд Трамп во время телефонной беседы с Владимиром Путиным, которая состоялась 20 марта, предложил провести двустороннюю встречу в Вашингтоне, рассказал помощник президента Юрий Ушаков.
https://ria.ru/politics/20180402/1517763673.html

разорванная в клочья - ага...

Не сказал бы что очень хорошо. По мне так это плохо

Если не ошибаюсь то это АЭС которую строит Россия, обслуживать будет Россия. В случае чего демонтаж и ремонт тодже за наш счет. А доходы будет получать Турция. И что хорошо когда нам расход, а им доход?

Более того строить и обслуживать будет наша компания открытая в Турции, и при этом Турки никаких налоговых льгот не дают. Т.е. еще и налоговые отчисления тоже идут в ТУрцию

В рамках долгосрочного контракта проектная компания принимает на себя обязательство по проектированию, строительству, обслуживанию, эксплуатации и выводу из эксплуатации станции.

(с) https://ria.ru/spravka/20171210/1510584872.html

(5) есть основания считать что это будетинам в убыток?

(4) Геополитика йопта. Главное штоб турки обратно не переметнулись в объятия ОТАН.

(5) Т.е. я так понимаю - мы строим там АЭС, производим электричество и продаем это электричество туркам. Т.е. доходы от продажи электричества будут идти нам.

(3) кто сказал про доход турции?

(8) доходы да, налоги турции. Но самое главнео 30-50 лет продавать топливо

(9) Турки получают технологии, их обучают работать на этой станции. Продавать электричество генерируемое этой АЭС будет турецкая компания. А чей еще доход от этого?

(10) Вот неуверен что стоимость топливо со скидкой окупиться строительство ремонт и демонтаж этого сооружения

(8) Мы не продаем электричество. Там будут работать турецкие компании. Грубо говоря мы строим АЭС и сдаем её в аренду. Плюс мы следим за состоянием этого здания и оборудования и в любой момент, за наш счет, это здание должно быть демонтированно

Плюс стоит не забывать что ко времени ввода в эксплуатацию наши отношения могут слегка пошатнуться и нас пинком под зад не выкинут от туда

(12) да. тебе не доложили..

(13) ты договор читал?  про любой момент и т.п.

во первых строим на свои средства - в виде кредита Турции.
Эксплуатирует РФ, поставляет топливо и т.п.
Прибыль за минусом налогов это прибыть РФ

(14) выкинув нас от туда, ои получают неработающую ас и делают с ней что хотят. с нерабботающей

(16) нет помню полгода назад инет гудил по поводу этой стройки. Так краем уха вскользь, что-то слышал

(17) Братья Белорусы помогут с поставкой топлива

(18)
1. ну гудели такие-же недовольные распуская слухи.
2. и чем же они помогут и как

(19) Ну нам же помогают сыром и яблоками

(20) твэлы на деревьях не растут, даже у батьки

(18) 1. Где-то кто-то когда-то...  если нет конкретики лучше не придумывать

(20)конечно на мой взгляд тоже с турками все очень шатко и может обернуться как угодно, исторически турки - тот инструмент, который западный мир использует против России. насколько понимаю сейчас ВВП пытается сделать так, чтобы хотя-бы на время нейтрализовать этот инструмент, а в идеале, не факт, что достижимом - сделать его своим инструментом. поэтому я бы не рассматривал АЭС как стабильное экономически выверенное решение с высокой степенью стабильности, скорее это высокорисковая отчаянная попытка переломить ход событий по нашей изоляции и окружению нас поясом из враждебных нам стран.
так как западные партнеры используют Турцию крайне рационально для себя и крайне не выгодно для Турции, то ВВП пытается своими более щедрыми жестами показать, что с нами у Турции может получиться более полноценное для Турции сотрудничество, а не игра в одни ворота в качестве вассала.
Риски конечно высоки, с гитлеровской Германией мы до нападения тоже дружили, но наверное нужно пытаться, выбор то у нас ограничен, насколько я понимаю.

(23) что нападения так испугался? и тут , и в ветке про мусор; есть ЯО, гиперзвук, сунутся к нам- применим

США выдвигают против России новое оружие «первого удара»

Следом за Джоном Болтоном в администрации Трампа появился еще один человек, которого России стоит опасаться. Новый глава АНБ Пол Накасонэ желает превратить доверенную ему структуру в оружие первого удара и уже подчеркнул, что направлено оно будет против РФ. Важно подчеркнуть: ничего подобного в истории противостояния России и США никогда прежде не было.

https://vz.ru/world/2018/4/2/915543.html
...
У США чет не клеится с "первым ударом", видимо отстают от России... :)

(23) Все так. но лучше слабый инструмент воздействия, чем никакого.

туркам. чтобы сделать рывок в пром пр-ве нужна энергия.
Сейчас они достаточно слабый цепной пес которого держали на поводке и голодном пайке ее союзники. Германия, США.

(26)полностью поддерживаю, нужно пытаться перехватить инициативу, и показать туркам, что отношения между странами могут быть иными чем сложившиеся у них веками с Западом. хотя в итоге и рискуем получить очередную Украину или Казахстан, когда разовьем, а потом в любой момент можем получить удар в спину от набравших собственную силу и желающих "независимости".

(27) Турция итак независима. У нее нет комплекса бывших сеспублие СССР

(28)а как быть с комплексом реваншизма за утраченные в том числе из-за нас территории?

(29) Понять и простить, а еще нельзя дважды войти в одну и туже реку :)

(27) Мы разовьем Турцию? Не смешите

(29) территориальные претензии по сути есть у всех ко всем. Это не комплекс а нормальное желание и стремление любого государства. В том числе и поэтому таких"друзей" надо держать поближе и подкармливать.

Только благодаря политике РФ последние 15 лет Нового железного занавеса не случилось. ЕС настолько зависима от РФ, что по сути ничего сделать не смогла.

(31) Турки всего лишь ловко используют все возможности получить то, что им надо, наиболее дешевым способом. Молодцы.

Вихри враждебные веют над нами
Темные силы нас злобно гнетут!

http://www.asd.ru/board/topic/317-politika/page__st__2580
"1) На фоне истерики с "отравлением" высылка большей части сотрудников СВР из Штатов. Такое обычно делается чтобы ограничить доступ к интересующей противника информации.
2) Досрочный выпуск младшего комсостава в РФ. Только в военное время, обычно.
3) Приглашение от Донни в Вашингтон.Тут то "Гаврила Принцып" 21-го столетия и должён нарисоваться. И вычислить это заранее будет очень затруднительно из-за п.1.
Перспективка очень нелицеприятная получается. Как и в 41-м, когда новое вооружение разработано, но только начало поступать в войска и т.п. Очень уж всё гладенько получается, как по писаному. "

(34) в 41м не было ЯО. счас аналогии глупы. Да и истории все таки не свойственно повторятся.

(33) С этим соглашусь. Эрдоган, как и Бацька, извлекают из сложившейся ситуации максимум прибыли для себя.
(34) Досрочный выпуск - есть надежда, что к мундиалю. А так, конечно - нехороший симптом

(36) Россия - страна богатая, Туркам и Белорусам не жалко, благо свои граждане живут прекрасно, судя по уровню поддержки Лидера Нации.

(13) "Там будут работать турецкие компании. Грубо говоря мы строим АЭС и сдаем её в аренду. " - Нет. Всё совсем не так:
"Проект финансируется на 100% российской стороной, и, согласно подписанному межправсоглашению, не менее 51% акций должны принадлежать компаниям из РФ, а 49% могут быть проданы внешним инвесторам."

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/5089096

Так что именно мы будем получать прибыль с электричества.

"Черноморский флот готов патрулировать северо-восточные части Черного моря и акватории Азовского моря из-за «агрессивных действий украинских пограничников». Об этом сообщает «РИА Новости» со ссылкой на силовые структуры Крыма.

Командование ЧФ выразило готовность обеспечить безопасность судоходства после инцидента с задержанием российского судна «Норд», следовавшего из Крыма.

«Агрессивные действия украинских морских пограничников в международных водах представляют не только опасность захвата российских судов, но и формирование настоящего государственного пиратства», — сказал источник агентства."
https://iz.ru/727593/2018-04-03/chf-gotov-patrulirovat-azovskoe-i-chernoe-moria-dlia-borby-s-ukrainskim-piratstvom

Имхо, давно пора топить их, как сомалийских пиратов.

(38)ну наконец-то, вот-бы со времен СССР также прагматично поступали-бы, тогда-бы сейчас пол Африки нашими бы были ))). правда существует вероятность, что в случае чего местные могут создавать невыносимые условия для бизнеса, и этот 51% сдуется в абсолютном выражение вплоть до минусов, как на Украине, например, сейчас стараются чинить препятствия бизнесу с российским участием.

(38) Эрдоган взбрыкнет в очередной раз и национализирует все.

(41) топить АЭС чем будет?

(38) Кстати, турки (жители), любят жаловаться на РФ, из-за высоких цен на энергоносители

(42) ТВЭЛАМИ с амеровского конкурента ;-)

(43) 4 года по 2 месяца там; ничего подобного не замечал

Похоже "катанием" решили...

Ополченцы из «Народных сил сопротивления» (НСС), поддерживающие сирийское правительство, обстреляли ракетами типа «Град» военную базу США в районе Ракки

http://amdn.news/amierikanskaia-baza-v-sirii-obstrieliana-iz-gradov

(46) чет мне это кажется провокацией США.. как основание снова развернуть там действия.

(44) а у кого-то это получилось?

(44) (48) Турки не хохлы. бомбу себе подкладывать не будут

(38) Ну да, только тариф фиксированный и пересмотру не подлежит

(50) Не совсем понятно чем ты не доволен. В кои-то веки находится отрасль, высокотехнологичная отрасль, в которой наши специалисты востребованы. И опять что-то не так.
Ну не в убыток же себе они строят. Чем это плохо-то?

(50) а что в этом плохого?

(0)>> Турция разрешила строительство первого блока АЭС «Аккую»

Подскажите, это не та АЭС, которую мы на 100% за свой счет строим ?

Понятно, что поставлять топливо и обслуживать будем мы, но американцы обычно строят за счет заказчика

(52) Вот зря бочку катили на Кириенко то - а он вона как росатом двинул - отрасль в плюсе. а то дефолт дефолт - он Примака прикрывал...

(49)>> Турки не хохлы. бомбу себе подкладывать не будут

Турки такие постоянные!
Всегда с Россией были!

Три четверти резервного фонда правительства на 2018 год уже потрачены

74,7% резервного фонда правительства РФ на этот бюджетный год фактически потрачены уже в первом квартале — из 210,7 млрд руб. приняты решения о расходовании 157,3 млрд руб. Половина средств распределено регионам, остальное — на самые разнообразные текущие проекты, от субсидий тепличным комплексам до «Русских сезонов в Италии». У нового правительства с мая в резерве будет не более 53,4 млрд руб.— под любое крупное экстренное решение потребуется фактический пересмотр бюджета.

https://news.mail.ru/economics/33040772/?frommail=1

(54) Не за свой счет,а в кредит.

(56) А что есть те кто всегда с Россией были? Нема таких. Главное чтоб Россия с Россией была.

(57) да и фиг бы с ним - все едино этот резервный фонд весь в амерских казнаяейских бумагах за границей лежал - счас нефть на 75 стрельнет - Вовка фортовый наш президент - и мы опять в шокаладе.

(60) 5. Не засоряйте форум бессмысленными сообщениями (вандализм).

(56) причем тут россия или нет. или ты думаешь, что они начнут топливо амерское пихать в аэс на своей территории?

(61) Ну не совсем. Действительно нефть уже и меньше 40 была а сейчас кажется под 70. И конечно нам это весьма выгодно.

(55) Вообще-то до Кириенко был Черномырдин

Россия "охотится" на подводные кабели в Атлантике. СМИ США в ударе.

Западные конспирологи заподозрили российское океанографическое исследовательское судно «Янтарь» (проект 22010) в готовности к «диверсиям» в южной Атлантике. Напомним, что российский исследовательский корабль направлен к берегам Южной Америки для оказания помощи в поиске пропавшей аргентинской подводной лодки «Сан-Хуан». А на Западе объявили, что главная цель экипажа «Янтаря» - «подключение» к кабелям, которые проложены по океанскому дну.

https://topwar.ru/139072-rossiya-ohotitsya-na-podvodnye-kabeli-v-atlantike-smi-ssha-v-udare.html

после этих сообщений - наши от греха подальше - ушли!

Судно ВМФ России прекратило поиски аргентинской подлодки San Juan

Российское океанографическое судно «Янтарь» Военно-морского флота завершило участие в операции по поиску пропавшей подводной лодки ВМС Аргентины San Juan.
https://news.mail.ru/incident/33041195/?frommail=1

(58) что значит в кредит? Кто, кому и на каких условиях дал кредит?

(60) а если на 50, то только туже затянем пояса и запоем песню .. про мороз

(57) <фактически потрачены уже в первом квартале >

"Как стало известно «Ъ», на одном из последних совещаний.."

Не, Коммерсант неинтересно - давай правду-матку от Эха Москвы.

(65)о, какие мы коварные, подкидываю США рабочую версию - мы топим аргентинскую подлодку, чтобы затем под предлогом ее поисков совершенно легально и открыто искать кабели.

(69) Добавлю - мы еще в тех морях добываем с помощью капитана Немо нервно-паралитическую гречку :)

(49) Ахаха, а вот так?

https://aftershock.news/?q=node/612661&full

(54) <которую мы на 100% за свой счет строим ?>

А ссылочку можно, где сказано, что капиталистическая Россия альтруизмом занимается?
Сейчас за так и прыщ на заднице не вскочет.

(54) она самая,

(72) Сатановский говорил в своих передачах, еще месяца полтора назад

(66) Вы заняли выгодную позицию - право задавать бесконечные вопросы.

Каждый верит в то, во что он верит. Гуглите, по вере вашей да воздастся вам :)

Если Вас действительно интересует строительство АЭС в Турции, то Вы легко найдёте поиском нужную информацию. Как положительную, так и негативную.

Имхо: обычный коммерческий проект с целью получения прибыли.

(72) Так строим-то мы в Турции, но для себя - смотрим (38). А вбрасыватели об этом скромно умалчивают :))

Чего на власть наезжать? Я вообще удивляюсь что Путин еще решил остаться на новый срок. Ведь это же ответственность за все и за вся. И куча всяких "плюшек" типа Приднестровья, Нагорного Карабаха, Осетии с Абхазией и т.д. - которые достались ему так сказать по наследству.

(65) 100% Мисту читают
только вчера кто то здесь предлагал трансатлантический кабель рубануть

(78) Зачем? К нему же подключается Рабинович из Русской Мафии :)

(39) <Имхо, давно пора топить их, как сомалийских пиратов.>

Присоединяюсь. Янки собрались свидомитам списанные катера подогнать для подобных захватов.
https://regnum.ru/news/2399188.html
Ну реально, Сомали..

Ну насчет прибыли это конечно сильно сказано...
вот можете тут поискать слово прибыль и понять, что в рамках рос атома она так размазана, что найти ее сложнее чем то что она строит
http://www.rosatom.ru/upload/Публичный%20отчет%20Госкорпорации%20Росатом%202016.pdf
другое дело, что все это работает благодаря таким заказам и это всё российское .. ну и плюс не забываем, что часть этого связано с военной темой .

Гы

https://pp.userapi.com/c543108/v543108314/30ca6/bf9WdwFws0M.jpg

(81) А все это что? А то в инете куча статей на тему, то турбины для этой АЭС у франции закупаем, то еще что.
Я даже не знаю чего там российского.

Даже топливо для этой АЭС получается не наши доходы, а наши расходы

Французская компания Alstom Power Systems (принадлежит американской General Electric) поставит турбины для АЭС "Аккую", которая будет построена в Турции с участием России, следует из открытых материалов, размещенных на сайте закупок госкорпорации "Росатом".

(с) https://ria.ru/atomtec/20170930/1505912033.html

(82) это в Волоколамске?

(82)не зачет, руки не в перчатках

(76) <вбрасыватели об этом скромно умалчивают >

Пора и нашим властям задуматься.
В Малайзии ввели тюремный срок за фейковые новости
https://rg.ru/2018/04/02/v-malajzii-vveli-tiuremnyj-srok-za-fejkovye-novosti.html

(83) Чукча не читатель? Продажа ядерного топлива очень выгодна с точки зрения коммерции. А если ещё вспомнить, что в цену включают возврат и утилизацию - то выгодна в двойне. не убедил? Ок, тогда попробуйте объяснить себе почему в этот проект рвалась Westinghouse? Они тоже бессребреники?

(83) у нас в свое время профукали авиастроение вот такими рассуждениями о том, что проще и дешевле покупать все у иностранцев. Действительно дешевле было тогда, а потом вдруг оказалось что мы этих самолетов закупаем на 10 ки млрд баксов .. т.е. самолеты оказались нужны, но пришлось покупать полностью и самолеты и сервис. С атомнйо промышленностью этого не произошло, и допускаю что она генерит убыток, но она скажем там живет . А важность ее значительна для экономики. Т.е. можно конечно сказать , что мы тут не будем строить, там не будем строить.. но тот кредит который идет это отрасли все равно придется ей дать что бы она оставалась. А так хоть отнимаем доли конкурентов.

(88) Продажа кому???

Если АЭС будет типа принадлежат нам, то получается продавать мы будем стержни сами себе. И в чем выгода?

(89) Атомка это инвестиции в будущее. Там бабло за счет долгосрочных контрактов - сервисное обслуживание, поставки ТВЭлов.

(90) кому угодно

(90) У кого есть деньги

(91)Продажа электроэнергии, например.

(93) мы сейчас о сферической АЭС в вакууме или конкретно об Аккую?

(91) Мы будем продавать электричество. Ты правда не понимаешь или делаешь вид?

там может и не быть бабла, но это инфраструктура , и тот же военный атом.

(91) <продавать мы будем стержни сами себе. И в чем выгода?>

Это вообще золотое дно.

(96) ты упорно делаешь вид. что чего-то не понимаешь.
топливо будет продаваться АЭС с той выгодой и по ценам как всем. + от самой аэс как от объекта будет выгода

(95) Причем тут энергия?

Вроде речь конкретно об этой АЭС которая принадлежит типа РОссии.
И типа Россия будет продавать топливо само себе и для России это будет доход? Или все таки для целей расчета прибыльности проекта - это наш расход

(100) Нормально открыл свою транспортную компанию и возишь груз, и типа со своей же АЗС продаешь себе же топливо по завышенной цене с криками - смотрите какая у меня прибыль

(87) Дело серьезное на самом деле. Если неправильно прописать закон, то можно будет судить любую редакцию, если те не смогут предоставить доказательств.
И соответственно, рано или поздно люди могут начать читать ЖЖ, это в случаи, когда правительство будет наказывать ему неугодных :)

(96) Тогда расскажи всем, нафига все что либо производят, оказывают услуги и прочее?

Чтобы получать прибыль, она складывается из доходов - расходы

Из доходов- это продажа электроэнергии и тепла, в случае если это АЭС, если у нас ее забирают, то продажа ТВЭЛ, хранение и утилизация, обслуживание

Расходы- это стройка АЭС, ну не продается электроэнергия без затрат

(96) Все в геополитике в вакууме, важны только ссылки... :)

Если кто-то что-то не понимает, то скажу проще: страна НАТО решила перейти в сферу технологического и научного влияния России. Всерьёз и на долго - лет на 60. Наши АЭС есть за границей, в том числе в странах Нато, и в этом нет ничего интересного... но они были построены ещё во времена СССР. А вот так, что сейчас заключить долгосрочный договор с Россией - это действительно сенсационное событие.

(102) Сдаётся мне, что ты тролль.

(83)  Российское там практически все. От проекта до СУЗ. И что есть «топливо наши расходы»? В вашем ларьке тоже товар не закупают для перепродажи, т.к. это расходы?

(101) А может у нас этого топлива дешевого - девать некуда, а тут сбыт...

(97)"Мы будем продавать электричество"

есть в этом конечно некоторая уязвимость, примерно как с газом, когда круг покупателей ограничен, так как электричество нельзя пока-что складировать и везти другим потребителям. вот построим и турки начнут кочевряжиться - давайте дешевле нам продавайте, а то совсем не купим, как ЕС сейчас с газом.

Было,что эрди хочет ускорить поставки с-400?

(108)  Ты не поверишь, но да. себестоимость закупленного товара (топливо) - это расход

Этот расход и так будет. Очевидно же , что капиталоемкие отрасли не ориентированы на коньюктуру .. они скажем так отрабатывают то что могут и как могут. Вы не можете их продать, законсервировать и даже заменить. Даже если рентабельность отрицательная это лучше чем ничего .. примеры с самолетами были выше.. когда коньюктурой прихлопнули, а теперь не можем восстановить.

(110) А что там с газом для ЕС? Вроде планируют СП-2 строить и Турецкий Поток уже строят.

(96) Ок, ссылка :)
http://geoenergetics.ru/2017/08/24/aes-akkuyu-sensacionnyj-proekt-atomnoj-energetiki/

Появление статьи вызвано не только и не столько желанием рассказать, как идет продвижение контракта с Турцией, сколько удивлением по поводу того, что наши уважаемые федеральные СМИ, публикуя новости по этой теме, так долго и так тщательно не видят целого «слона в посудной лавке».

(103)  Таки да. И это правильно. Каждая уважающая себя редакция, руководствуясь принципами журналистики, обязана перепроверять публикуемую информаци .

(110) Ну тут другая фишка. Никто не мешает Турции иметь альтернативные источники генерируемой энергии (газ/ветряки) и тогда ты можешь обгенерироваться

(112) В Рамках АЭС-да, в Рамках холдинга, они получили прибыль, так как продали еще и топливо, и его расходы и утилизацию, все же просто, неужели вы в сфере 1С работаете?

(111) не

Просто мы решили что есть некие "правила" международные и все их будут придерживаться. Это самая большая наша ошибка - такая странная доверчивость. А прав то кто сильнее. Запад будет нас давить соразмеряя собственный ущерб от от каждого шага такого давления. Ну и корректируя себя исходя из наших "ответок"

(119) Он об этом говорил еще после примерения

(109) При производстве АО это топливо - побочный продукт как сухое молоко при переработке молока в масло )тупо по трубам воду прогнали и высушили над печкой - вот вам и обезжиренное сухое молоко получилось и трубы помыли и продукт)

(118) я её в отчете не нашел))

(110) Да ладно, построили нефтепровод в Китай, строится газопровод в Китай, а потребителей, кроме Китая, там нет и не будет...

(110) Назло нам отключат у себя везде электричество?

(117) Вопрос цене.Если отморозятся,но это не предусмотреть никак

(103) <рано или поздно люди могут начать читать ЖЖ>

Блохеров с большой аудиторией можно приравнять к СМИ (этот вариант уже рассматривается), так что останется читать только надписи на заборе - там уж точно фейкомётов не поймать.
Почему, когда кто-то ложно обвиняет другого, на него можно подать в суд. А когда какая-то тварь распространяет абсолютно ложную и провоцирующую инфу, то он белый и пушистый? Ну, извиниться от силы может, шаркнув ножкой..

(124)  Кроме Китая, так есть ещё своё Забайкалье, Дальний Восток.

(125) А что прям таки давно наши бывшие братские республики скакали и требовали чтобы мы разобрали и утилизировали построенные у них при СССР АЭС

(117) у турции много газа? а с ветяков энергии много для промышленности? Сколько ветряков надо. чтобы заменить АЭС. И сколько будет стоить энергия с ветряков. если всем известно. что самая дешевая энергия вырабатываться АЭС?

Россия согласилась ускорить поставку С-400 Турции
https://vz.ru/news/2018/4/2/915552.html
Торопиться куда-то

(122)  Вы сейчас полную херню написали

(114)"А что там с газом для ЕС? Вроде планируют СП-2 строить и Турецкий Поток уже строят."

угу, а перед этим Южный поток завернули, постоянно сами же выдумывают какие-то ограничительные правила про энергопакеты и  прочую ограничительную лабуду, то нельзя, се нельзя.

(130) А что Турция сейчас при лучине сидит?

(128) Им столько не надо, сколько заложено :))

(134) http://energomir.blogspot.ru/2011/02/blog-post_14.html?m=1
заметь 2011 года

С другой стороны, у нас заброшенных АЭС полно, даже на Кубе при СССР строили и недостроили. Одной больше, одной меньше

Запитать мобильник или плавильный завод разного стоит. И хорошо говорить про альтернативную генерацию, когда крупные потребители на крупных электростанциях сидят .. а так считай , что инфраструктуры нет. Не думаю, что стали бы строить если бы там был избыток энергии.

А за что предупреждения? За то что не радаюсь строительству АЭС?

(123) Тебя не смутили слова- публичный отчет, как ты предлагаешь в наглухо секретной сфере публиковать отчеты о финансовой составляющей.

Ну покажут они прибыльность в 300%, завтра у тебя будет кроме Вестингхауса, еще 10-к корпораций конкурентов

(134) А что, потребности не растут постоянно?

(131) <Торопиться куда-то>

Может амеры договорились поисследовать и торопят теперь? А то им ссыкотно по Сирии рассекать по воздуху, а так хоть наверняка будут знать, что чем грозит. Там у них в конгрессе раздавались недовольные голоса, что, мол, не везде летать можно..

Геополитика - вещь вообще в себе. И так под видимым слоем десятки невидимых. Я честно не врубаюсь зачем стране члену НАТО наши системы ПВО? Да еще и побыстрее чтобы. В то же время недавно Эрдоган опять говорил о том что членство в ЕС - стратегическая цель Турции.

(140) а тебя там слова МСФО не смутили. Они как бы подразумевают что будут какие-то знакомые формы, а не просто слова.

(140) В стране свободных денег много - почему бы их не вложить в АЭС? Только Медведев прибеднялся, что денег нет. Ну за это его и снимут.

(124)"Да ладно, построили нефтепровод в Китай, строится газопровод в Китай, а потребителей, кроме Китая, там нет и не будет..."

то-то и оно, сами наверное помните, что мы в эти газопроводы неохотно втягивались, только когда с ЕС проблемы начались, потому как китайцы те еще торговцы, с ними держи ухо востро. проложим трубы и будем заложниками монопольного потребителя с его капризами и "то хочу, то не хочу".

(141) Да кто же против? Просто я не разделяю оптимизма от такого поспешного и непродуманного строительства. Тем более когда нет мирового опыта такой схемы постройки.

(131) Видать его партнеры по НАТО задумали Турцию поделить, так же как и Сирию :)

(143) Потому что протурецкие боевики начали атаковать амеров в Сирии

(147) Какой схемы постройки, о чем ты?

(147) Чего?????А у строителей фукусимы значит есть

(140) Нет Вестингауза. Слился. И французы слились, феерически просрав финскую АЭС. На сегодня строить АЭС можем только мы и корейцы. И как бы корейцы не прикупали Вестингауз - тогда конкурент будем серьезный.

(143) А почему бы и нет? В тяжелом классе у С-400 нет конкурентов в мире. Лучший ЗРК.

(150), (151) build-own-operate

(133) Как обычно, наше предложить, их отказаться.
Как достроим Северный поток, перекроем Украине трубу.
Германия начнет поставку в страны ЕС голубого топлива, за свою цену,
Так народ и про Южный поток вспомнит.

Все в свое время :)

(146) Ну были какие-то разговоры, что в контракте на нефть с Китаем цена фиксирована лет на 30 вперед, что-то в районе 40 баксов.

Мы ее там на море строим что ли ? Ужас ..ужас .. надо всех питерских туда вести ...они опыт сожительства со станцией у воды знают.

(139) "А за что предупреждения?"
5. Спорить аргументированно, конструктивно. Поменьше сарказма и двусмысленностей.
6. Мыслить логически, не прикидываться дурачком.

(147) >Просто я не разделяю оптимизма от такого поспешного и непродуманного строительства.

Поспешного?

Соглашение о строительстве АЭС «Аккую» было подписано в мае 2010 года.

(147) Вы что курите? Портфель заказов Росатома 36 энергоблоков в 12 странах.

(157) И где это все в моих словах?

вообще там говорят, что контрольный пакет у росатома. Значит управлять он все же будет. да и вряд ли кто то ещё сможет. Ну хотя может северокорейцев привезут))

(147)ИМХО, будь моя воля, и позволяли-бы технологии, я-бы склонился к проекту плавучей АЭС, чтобы пока все терпимо с властями Турции - пусть пользуются, начали взбрыкивать - угнали ее к себе под свои нужды или в другую прибрежную страну, у кого есть потребность, и кто готов платить. так и турки были-бы в большем тонусе и адекватности, понимая, что у нас есть альтернативы и слишком борзеть нельзя, и нужно платить по рынку, а не продавливать нас по цене на правах монопольного потребителя.

(159)
Это первый в мировой истории контракт на строительство АЭС, реализуемый по модели ВОО – «build – own – operate», «строй – владей – эксплуатируй»
http://genocid.net/аэс-аккую-сенсационный-проект-атомной-энергетики-реализуемый-россией/

(153) Так это просто продукция более высокого передела, покури как у нас в стране продаются блоки химического разделения всяких газов, увидишь, что никто оборудование по хим разделению не продают, а устанавливают его на территории завода, и эксплуатирует компания оператор

(158) и с тех пор только ленивый не пинал за те косяки в договоре, включая и отсутствия договоренности о льготном налогооблажении. И финансирование за наш счет и т.д. и т.п.

(163) Если местные операторы везде в мире окупают проект и получают прибыль, то почему Росатом не сможет это сделать? С учетом того, что операционные издержки местных операторов изначально выше.

(166) :)
"В мире действуют 444 АЭС — с ними что делать, кто-нибудь волнуется? Кто-нибудь слышал такие призывы в отношении 62 строящихся АЭС? Тогда в чем причина такой озабоченности по поводу наших строящихся атомных станций?"(Эрдоган, президент Турции)

Про то что цена за киловат фиксирована и прописана в контракте писали все, но что то нет ни одного упоминания о гарантии со стороны Турции минимальный объем потребления энергии. Этого нет в контракте? А ведь энергию проблематично погрузить на грузовики и продавать в других местах

(166)Политика же..

Придёт письмо сверху - Не заключать контракты с этой энергетической компанией... и будут там эти 20ккк в земле залитые лежать и ещё расходы на содержание надо как-то тащить..

(168) "А ведь энергию проблематично погрузить на грузовики и продавать в других местах" - что опять правило "Мыслить логически, не прикидываться дурачком." будем оспаривать?

(169)да, рынок электроэнергии специфичен, в частности в том, что производитель производит электроэнергию в реальном времени и ее ему нужно куда-то сбывать, нужны потребители, он не может выпускать ее на склад, а затем везти другим потребителям.

(166)
Турция в 2013 году заключила аналогичное межправительственное соглашение с Японией, чтобы к 2023 году запустить и вторую АЭС — Sinop, строительством которой займется консорциум японской Mitsubishi Heavy Industries и французской Engie. По данным турецких СМИ, 49% в проекте общей стоимостью $16 млрд будет у государственной энергокомпании EUAS.
(с) http://polytika.ru/info/87335.html

(84)>> Французская компания Alstom Power Systems (принадлежит американской General Electric) поставит турбины для АЭС "Аккую", которая будет построена в Турции с участием России, следует из открытых материалов, размещенных на сайте закупок госкорпорации "Росатом".

Т.е. из российского там тока бетонный каркас и топливо?

(170) Вы знаете возможность с минимальными потерями транспортировки энергии?
Т.е. что в моих словах не логичного?

(155) Аргументация в стиле "были какие-то разговоры" - это конечно мощно. И ведь не возразишь. И даже пруф на "разговоры" не попросишь.

Думаю что все риски и всю экономику АЭС наши просчитали от и до. Чтобы добиться максимального эффекта в пределах возможного

+(171)https://studfiles.net/preview/3852980/
"Наиболее важными особенностями экономики энергосистем, вызванными спецификой электроэнергии как товара и которые необходимо учитывать при организации рынка электроэнергии, является следующее:  1) производство, доставка (передача и распределение) и потребление электроэнергии в силу ее физической природы происходят практически одно­временно и ее невозможно складировать (накапливать) в значи­тельных объемах. Другими словами, произведенная продукция не может накап­ливаться на складах производителя, потребителя или в пути, а практически мгновенно доставляется до потребителя и потребляется им;  2) электроэнергия является в высшей степени стандартизированным про­дуктом, поставляемым множеством производителей в «общий котел» (т.е. в общие электрические сети) и мгновенно потребляемым оттуда же множеством потребителей. Поэтому с физической точки зрения невозможно определить, кто произвел электроэнергию, потребляемую тем или иным потребителем — можно лишь контролировать объемы поставки в общую сеть от каждого производите­ля и объемы потребления из нее каждым потребителем;  3) электроэнергия, получаемая потребителем из энергосистемы, является товаром первой необходимости, только в редких случаях имеющим другие то­вары-заменители (например, переход на электроснабжение от автономной ди­зельной электростанции, перевод электроотопления на газовое отопление и не­которые другие случаи). По этой причине потребители обычно крайне чувстви­тельны к перерывам в электроснабжении, а энергосистема должна обладать не­обходимым запасом надежности.  Попутно отметим, что возможные принудительные отключения части потребителей в условиях дефицита электроэнергии или аварии, ведут к сниже­нию потребления, но не спроса. Иными словами, спрос на рынке электроэнер­гии не всегда равен потреблению;  4)  производители выра­батывают и поставляют в общую сеть электрическую мощность точно в соот­ветствии со своими обязательствами (или заданием диспетчера), а все потреби­тели суммарно потребляют электрическую мощность точно в соответствии со своими обязательствами (или прогнозом диспет­чера). Но на практике в силу самого разного рода обстоятельств, как произво­дители, так и потребители допускают отклонения от своих обязательств.  Это влечет за собой дисбаланс между поставкой и потреблением. На любом другом рынке кратковременный дисбаланс между производст­вом и потреблением товара не приводит к потере устойчивости рынка, он легко ликвидируется за счет складского запаса или товаров-заменителей.  Специфика электроэнергии как товара приводит к развитию рынка электроэнергии отличного от обычных товарных рынков."

(174) Уже нашел телепортационные ворота, а теперь посчитай стоимость транспортировки 1т топляка, и 10 мгвт энергии на 1000 км, и сравни

(176)+ Такие проекты - это игра вдолгую

(106)>> Если кто-то что-то не понимает, то скажу проще: страна НАТО решила перейти в сферу технологического и научного влияния России. Всерьёз и на долго - лет на 60.

А можно поподробнее - про технологическое и научное влияние России.

Когди и на что мы влияем? Или какие то наши открытия и проекты мирвого уровня есть за последние 30 лет?

(168) < прописана в контракте писали все, но что то нет ни одного упоминания о гарантии >

Копию контракта можешь сюда выложить, или просто голословное бла-бла-бла?
А то получается "не смотрел, но осуждаю".
Ссылочку в студию, плз..

(172) http://www.atomic-energy.ru/news/2018/03/20/84176

(174) Что не логично? Например, не логично предполагать, что Вы не знаете других способов доставки электроэнергии, кроме как возить на грузовиках. Это "проблематично"(с)

(175) "Мы же фиксировали цену, которая будет исходной точкой, когда подписывали контракт.
http://www.interfax.ru/business/465087

(180) Влияем, влияем. А какие были супер-пупер достижения мирового уровня в мире в недавнем прошлом?

(184) Ты кем работаешь? Дворником? Что значит мы фиксировали цену? А форс мажор?

(181) ссылку на что? Что в сми нет ниодного упоминания о гарантии?

(184) в чем плоха фикс цена? она как бы в обе стороны фиксируется

ФСБ пресекла передачу секретных военных карт иностранцам
https://news.mail.ru/incident/33043087/?frommail=1

(180) Ссылка ниже в (115)

(180) Тролинг слишком очевиден.
Давайте так, а назовите НЕ НАШИ проекты и открытия мирового уровня за последние 30 лет? А потом даже можете написать себе в ответ всё то, что вы написали бы на НАШИ проекты и открытия :)

(186) Спроси у  главы "Газпром экспорта" - это его слова цитируют в сми

(176) Это не экономический, а геополитический проект.

(188) Оппозиция Турции считает фиксированную цену кабальной. Если мне память не изменяет, то было озвучено 12,35 цента за киловатт/час

(184) Под словами "фиксировали цену" не подразумевается абсолютная величина. Фиксируется формула, принцип определения цены.
Например, об этом говорит эта фраза:
"Мы не знаем, в момент поставок какая будет цена. Но на сегодняшний день эта цена не убыточна".

(194) Ну так у них же есть альтернативы. Но вот видимо альтернативы оказались менее выгодными

(194)вот-вот, то ли еще будет, если эта оппозиция к власти придет. эх, плавучую-бы, да мощности у такой скорее всего не те....

Если мы строим АЭС со свой счет (в кредит), это не значит, что мы взяли и вручили эти деньги туркам, а они когда-нибудь их нам отдадут.
Основную часть средств получит наша промышленность которая производит оборудование.
А основная стоимость станции это реактор.
То есть, по-большей части это наша промышленность кредитуется государством.

плавучую и что бы с нее стрелять ещё можно было.

(197) ага. Оппозиция придет, начнет нас троллить а мы рраз - и уплыли вместе с АЭС :)

(194) О, sorry, вы про цены с Китаем говорили, а я тут с АЭС влез :(

(194) Так это дороже чем в РФ

(187) <ссылку на что? >

Ссылку на контракт.

(175) Условия контракта нигде не раскрыты, так что, кроме разговоров, никаких пруфов быть не может.

(200)в том-то и соль. или, предложила Италия лучшие условия контракта, мы продлевать не стали с турками, уплыли в Италию.

(198) Так в том и дело что часть реактора закупается у американцеы, т.е. непонятно какой процент реактор российский

а на последок ещё выстрелили для острастки , что бы на будущее было не повадно.

(202) И значительно дороже, чем на западе торгуют:
https://thebulletin.org/nuclear-fuel-cycle-cost-calculator/model

(205) у плавучих мощности видимо нельзя большие реализовать
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плавучая_атомная_электростанция

(206) Не часть реактора

(206) Пожалуйста ссылку.

(211) для тех кто только подошел продублирую (84)

Французская компания Alstom Power Systems (принадлежит американской General Electric) поставит турбины для АЭС "Аккую", которая будет построена в Турции с участием России, следует из открытых материалов, размещенных на сайте закупок госкорпорации "Росатом".

(с) https://ria.ru/atomtec/20170930/1505912033.html

(210) А турбины это не часть реактора?

(206) это какая часть? по тв даже передача была. как эти кастрюли делают

(207)мы мирная созидающая страна, нам это ни к чему, наше оружие только для обороны. описываемый Вами вариант больше США подходит, те запросто при отходе шрапнелью по толпе саданут, и бровью не поведут, им туземцев не жалко.

(212) турбины. это не реактор

(213) Нет.

(213) нет.. турбины это турбины. они могут от любого носителя пара работать

турбина часть станции но не часть реактора

(209) Мощность ограничена по другим параметрам. Она не нужна.

(206) Хотелось бы пруф. Я имею доступ к учетной базе генподрядчика Росатома, которые осуществляет все стройки АЭС.
И про оборудование могу рассказать инфу из первых рук, только она по-большей части секретная.
Так вот, никаких данных про "часть реактора американская" там нет.
Кое-что из иностранного оборудования есть, но вот именно поставщиков из США я не припомню.

(204) Ага, я помню, что некий Борис писал статейки о том, какой убыточный контракт на поставки нефти в Китай, какой убыточный нефтепровод Сила Сибири.. А потом, в момент заключения была озвучена сумма контракта и объёмы.. Люди знакомые с арифметикой сумели поделить одно на другое, и получили вполне рыночную цену. И таки да, возможно где-то даже вели разговор о 40$ за баррель, ведь была же такая цена в 2016 году... Но "разговоры" - это не тот источник информации, который надо принимать на веру. Вы просто сами представьте, заключаете вы контракт на 30 лет, разве вы запишите что-то абсолютное, да ещё и в одной валюте, ото которой вы вообще планируете отказаться в расчётах? Конечно нет. Вы будете фиксировать принципы, формулы так, чтобы обе стороны были по-максимуму защищены.

(213)Вроде как реактор греет воду, её пары крутят турбину, турбина передаёт на генератор и оп, электрончики..

https://chernobylguide.com/ru/wp-content/uploads/2016/10/shema2.jpg
https://chernobylguide.com/ru/princip_raboty_aes.html

(223) Короче, паровая машина.

(222) китайцы известные прохиндеи в этом вопросы. Австралицы им как то уже то ли уголь то ли нефть почти бесплатно возили. Ведь формула это одно, но есть всякие условности которые понять можно только когда они наступают.

(225)Угу.. на схеме вон 3 контура воды, прикольно, а в плавучей АЭС вообще круто походу, катаешься такой, океан греешь :)

Точно! Так-же можно плавучей АЭС плыть к северному ледовитому, жечь ледники, и потом... ".... вся Америка окажется под водой!!!!111..."

(227) Ну почему же,может быть есть возможность пустить тепло в батареи:))))

(224) "Для тех кто в танке", посвящается:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Водо-водяной_энергетический_реактор
Тем, кто путает "часть реактора" с другими "частями" электростанции.

(226) Ну, это нормально. Покупатель хочет максимально дёшево, продавец максимально дорого. Если стороны хотят долгосрочных отношений они ищут компромисс. Заложить в контракты какие-то уловки - это не путь к надёжным отношениям.

(206) И это нормально. Часть реактора у пиндоов, пиндосы в свою очередь могут комплектующие еще где то брать...

Это все называется мировой экономикой и происходит повсеместно.

Вообще, если рассуждать "вилами по воде", то любой крупный проект несет определенные риски. И уж точно, что каждый крупный контракт включает в себя НЕ только экономическую составляющую (можно, кстате, поискать - почитать). В данном случае, если все сработает (!если!), то вместо агресивного соседа с ведущей военной базой НАТО мы можем получить дружественную экономику... в таких играх одними помидорами не подружешься... опять же есть еще турецкий поток (газовый). На все надо смотреть комплексно, мы в меру своей ограниченности, не можем этого....

(229)320 градусов так-то в интернетах пишут :) Как-то жарковато :)

(231) в той истории автсралийцы получили милиардный убыток, а потом вообще контракт расторгли. Уже не помню, как там все проходило, но всё что казалось прибыльным на бумаге кончилось плохо.

(232) Да не реактора!

(228) Таяние льдов в Северном-ледовитом не приводит к повышению уровня воды. Учите физику. Плыть надо к Антарктиде или Гренландии.

(234) >а потом вообще контракт расторгли.
О чём и речь. Кто в итоге выиграл/проиграл?
Китаю не нужно пару лет покупать дёшево из-за уловки. Ему нужно на 30 лет обеспечить себя энергоресурсами.

(236)Так я и учил.. Сообщающиеся сосуды так-то.. Или плохо учил? :)

(0) >Американцы теряют компетенции в атомной отрасли и для нас, как для тех у кого эта отрасли развивается, это очень хорошо.

Автор уже был послан в Курчатник ?

(222) Ну может и так, контракт на 300 млн тонн нефти общей ценой 100 млрд. долл.

(238) Проведите простой эксперимент: Налейте в кастрюлю воды и накидайте туда льда. Замерьте уровень воды. Когда лёд растает, снова замерьте. Удивитесь.
А вообще, вспомните Архимеда.

(237) Австралия там проиграла. да им тоже что-то было нужно от австралии и они это получали за пол цены. Если у них там это выйдет на 30 лет , то вообще мегапрофит.
Игры в одного потребителя всегда плохи тем, что он может устроить мегашантаж. Найдут какую нибудь коалу в луже нефти и всё.

(232) Да не важно... мысль, которую пытаюсь донести, что это нормальная практика брать комплектующие в других странах...

(242) Нет, все экологические проблемы остаются на территории России, там после официального запуска нефтепровода еще несколько лет устраняли недоделки, разливы нефти и тому подобное.

панду точнее. В пятнах нефти.

(212) А что вас смущает?

(242) Ага, поэтому производитель диверсифицирует рынки сбыта. Например Европа - Азия. Заартачатся китайцы, продадим японцам или немцам. Заартачится Европа - продадим Китаю.

(241) Спасибо, "Вы сделали мой день"(с) - рассмешили.

"Таяние льдов в Северном-ледовитом не приводит к повышению уровня воды" - очень изящная конструкция предложения.

(247) Для других внешних потребителей, кроме Китая, себестоимость будет значительно выше. Танкерами им везти придется.

(238) плохо учил, Это закон архимеда...

(249) Ага, поэтому и строятся всякие трубопроводы. ВСТО, Сила Сибири и т.п. как альтернатива европейским. С целью диверсификации. Ну и попутно решается вопрос о  газификации Восточной Сибири, Забайкалья и Приморья...

(249) Мне сдается что повезут не танкерами, а тнп.

а теперь представим рожок с мороженным в которой лёд не плавает, а упирается на стенки стаканчика. Теперь когда мороженное растает, то продукт из которого оно сделано, окажется у вас на рубашке и штанах.

(251) И как только газифицируют китайцы там своих заводов настроят.

(229)"Ну почему же,может быть есть возможность пустить тепло в батареи:))))"

и это не шутка, мою малую Родину все хотят от АЭС отапливать еще с 90-х, но все денег не найдут, так до сих пор ТЭС и портит экологию, а тепло от АЭС бессмысленно гибнет в пруде-охладителе. но это побочный проект, когда АЭС уже есть и рядом с городом. а во времена СССР были планы именно под отопление АЭС строить, эх, Чернобыль подкачал и Горбачев с Ельциным.
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/121093/
"В 1976 году специалисты института "Теплоэлектропроект" совместно с сотрудниками института "ВНИПИэнергопром" сумели доказать экономическую целесообразность использования ядерных мощностей для теплоснабжения. Предполагалось, что внедрение ядерных реакторов для отопительных нужд позволит сэкономить мазут и газ, а также финансовые средства, которые выделяются на их доставку, улучшить ситуацию с загрязнением окружающей среды в населённых пунктах.
Эксперты пришли к выводу о том, что для удовлетворения крупных потребителей, то есть нуждающихся минимум в 2 тыс. Гкал/час (около 2,3 ГВт) тепла, возможно задействование теплоэлектроцентралей на атомной энергии, оснащённых реактором ВВЭР-1000. Для потребностей систем средней категории — от 1 тыс. до 2 тыс. Гкал/час — достаточно мощности реактора в пределах 500 МВт.
Институты рекомендовали возвести атомные станции теплоснабжения (АСТ) в 35 городах СССР, в том числе в 27 населённых пунктах в европейских регионах государства. После согласования данного вопроса с правительством атомщики принялись за разработку проектов станций. Одним из основных условий их создания являлось гарантированное обеспечение безопасности крупных городов при размещении возле них АСТ.
Для строительства первых станций были выбраны города Горький (Нижний Новгород) и Воронеж. Такое решение было связано с дефицитом теплоснабжающих мощностей в этих регионах, а также с тем, что оба населённых пункта расположены на побережьях судоходных рек — это облегчило бы транспортировку оборудования крупных габаритов, доставка которого по железной дороге проблематична. Кроме того, в Горьком находится разработчик проекта реактора ОКБМ имени И. И. Африкантова (тогда назывался просто ОКБМ), а также политехнический институт, обучавший соответствующих специалистов.
Что касается Воронежа, то в этом городе к тому времени уже работала АЭС, на базе которой велось строительство головных реакторов ВВЭР, а также работал центр подготовки персонала. В адрес правительства поступили обращения властей хабаровского, ярославского, брянского, ивановского и архангельского регионов с просьбой организовать строительство теплоснабжающих атомных станций и на этих территориях. Инициатива получила поддержку Москвы, были подготовлены обоснования, а в Архангельской области — начаты подготовительные работы.
В 1982 году стартовало возведение Горьковской АСТ, которую планировалось построить у деревни Федяково в Кстовском районе. Проект предусматривал монтаж двух реакторов АСТ-500. Один такой блок был способен обеспечить генерирование 430 Гкал/ч путём нагрева воды до 150 градусов по Цельсию под давлением в 1,6 МПа. Предполагалось, что запуск станции даст возможность закрыть три сотни городских котельных в Горьком.
Кроме того, в 1986 году был разработан проект сооружения ещё одной атомной теплоэлектроцентрали с реакторами ВЭР-1000 с целью снабжения теплом не только Горького, но и близлежащих населённых пунктов, однако эти планы так и остались на бумаге. К 1990 году АСТ была укомплектована двумя активными зонами реакторов, здания построили на 90%, установлено 70% оборудования, первый энергоблок был подготовлен к пусконаладочным работам.
Станция не заработала — с 1988 года, на фоне перестроечных событий и прогремевшей Чернобыльской трагедии, общественность активно выступала против реализации проекта. Стройку не спасло и положительное заключение МАГАТЭ от 1989 года, хотя международная организация провела экспертизу именно по требованию активистов. В 1990 году областной совет, а вслед за ним и Совмин СССР распорядились прекратить строительство. В настоящее время комплекс, с которого было демонтировано оборудование, сдаётся в аренду промышленным предприятиям. Теплоснабжение района города, который планировалось отапливать за счёт энергии атома, осуществляется при помощи множества котельных, а дефицит тепловой мощности ликвидировать так и не удалось."

(248) Ну я возможно корявенько выразился, но суть я думаю ясна. Таяние льда, который плавает в воде, не приведёт к повышению общего уровня воды. Чтобы повысился уровень мирового океана, надо чтобы таял лёд на суше.

(253) Стаканчик - это Америка?

(257) не, Америка это штаны.

*(248) Очень изящная подмена понятий. Сначала речь была о ледниках. Замечу: не об айсбергах. А потом плавный переход на льды океана и опа! - убойная интерпретация закона Архимеда. Грац!

(254) Пусть строят. С соблюдением законодательства РФ и экологических норм. Я совершенно не против.

(252) Не повезут, пока Китай берет и цена на нефть не превысит себестоимости такой перевозки.

(249) Странно,а тут уже кто-то рассказывал,что стоимость морским путем будет копеечшная

(258) Штаны - это канадский флаг? Давайте уже без аллегорий.

(255) еще они светится будут в темноте слегка зеленоватым теплым светом который будет успокаивать перед сном.

(260) Будем надеяться, что газопровод будут строить не как ВСТО, вот там песец творился...

(262) А это смотря откуда, и каким транспортом :))

(264)так уже начали строить, эхх.....

В Японию надо трубопровод тянуть. Они богатые.

(268) Они не богатые, у них просто выбора нет ;-)

(259) Рад, что вам было весело. Как говорится, смех без причины - потенциальный симптом.

(268) Пендосы не разрешат, ничего не получится.
А вот разрешить япам безвиз на Курилы и разрешить там производство открывать можно. Главное военную часть там держать и пушки зараяженными

(173) Вы дебил? Вы считаете, что АЭС состоит из корпуса и турбины?

я еще подозреваю, что там провода подходят. На всех картинках они туда зачем-то подходят.

Да, все больше видно, что развал СССР - это не столько капитализм но прежде всего абсолютно иная геополитическая реальность. И изничтожение "правил игры" в международнных отношениях. Но тем не менее мы холодную войну не проиграли, просто все глубинные проблемы механизма функционирования как СССР так и СЭВ и Варшавского договора - вылезли разом на поверхность. Они бы все равно так или иначе вылезли. Если люди которым посчастливилось в 70-е годы попасть в зарубежные круизы приезжали и говорили, что там так все хорошо и им стыдно как все у нас плохо и им не хотелось даже возвращаться - наверняка власть в СССР обо всех этих веяниях была осведомлена в полной мере - тем не менее руководство СССР не пожелало внятно и откровенно говорить с советскими людьми об имеющихся проблемах и способах и сроках их разрешения.

(270) Причина для смеха была. Но это тот тонкий юмор, который не всем доступен. Не поняли? Ок. Какое отношение закон Архимеда имеет к таянию льда? :) Риторический вопрос, не требующий ответа. Закон Архимеда "работает" пока лёд плавает. Когда тает - другая физика. Задача становиться ещё интереснее, если учесть, что вода в океане - соленая, в лёд - пресный.

(274) Были и те кто говорил что "колбасы там до хрена сортов но все химия" но кто ему верил?

(276) Согласен, были. Но просто "железный занавес" играл свою роль - он манил... У меня помнится родители захотели поехать в ЧССР по приглашению. Не знаю что и как, но знаю что ходили по квартирам и спрашивали про родителей. Что там было спрашивать - отец в вузе преподавал а мать врачом работала - ну не знаю. Потом поездка почему-то сорвалась у них.

(191)>> Тролинг слишком очевиден.

Причем тут троллинг!
Написано : "страна НАТО решила перейти в сферу технологического и научного влияния России. Всерьёз и на долго - лет на 60. ".

Вот и спросил - что такого мы изобрели и открыли в последние 30 лет, что горят желанием прям присоеденится.

Какие научные разработки или открытия?
Как бы комп у меня американский. Смартфон азиатский с американскими технологиями.
Велосипед - китайский.

Из российских технологий в последнее время я тока трубопроводы знаю, Армату от которой министерство обороны почти отказалось, самолет Т-50, от которого Индия отказалась.
А так наши газ и нефть самы нанотехнологичные.

да и о переходе к нам союзников спорный вопрос - турки имеют главный приоритет - членство в ЕС.
Казахстан договорился с США о переобучении армии и в переспективе - базы США на Каспии.

так что все хорошо.

(277)+ Вообще я к тому что геополитическая реальность изменилась и мир под нее еще подстроиться в полной мере не сумел. Центры силы новые стали появляться и т.д.

(275) А ещё Жи-Ши пишутся с буквой И, 2+2 = 4, Волга впадает в Каспийское море, а нот всего 7.


> Задача становиться ещё интереснее, если учесть, что вода в океане - соленая, в лёд - пресный.
А ещё она становится совсем интересной, если сравнить количество отражаемых солнечных лучей льдом и водой.

Вы облажались и сейчас пытаетесь сделать хорошую мину. Для меня - это очевидно.

(193)>> Это не экономический, а геополитический проект.

Согласен!
Хоть чем то удерать. Хоть в убыток себе.

Ни о какой прибыли речи нет.
Если нашей станции там не будет - будут Пэтриоты из США.
Вот и все.

И не надо чушь про окупаемость нести.
Если турбины Франция поставляет

(278)Бред,что отказалась.Бред,что Индия отказалась.И опять чушь.

(274) Время империй закончилось. Развалилась Британская, затем Российская (поговаривают, что процесс еще не закончился).
Да и США, не взирая на то, что не являются полноценной империей, тоже подташнивает.

(281) А вот стекло для айфонов вроде как в России делается. Как тебе такое?

(278) Газовые центрифуги 9-го и 10-го поколений. Реакторы ВВЭР-1200 и БН-800. Реакторная установка Ритм-200.

(284) Таки да, технология выращивания кристаллов сапфира большой массы и чистоты наша.

(275) Морской лед - прикольная штука. Когда-то занимался его математическим моделированием. Один процесс его постепенного распреснения чего стоит

(269) Тем более. Если им трубу притащить они в 2-3 года роботов наделают чтобы трубу и ее продукт полностью окучивать.

(278) https://moiarussia.ru/glavnye-dostizheniya-rossii-v-nauke-za-poslednie-20-let/

(271) Так с Курил тащить. Сначала паре японцев разрешить основать корпорации на Курилах, дать им трубу, потом пусть филиалы открывают на Хонсю и Хокайдо. И труба за ними пойдет.

(283) И давно Британская империя развалилась? Да и Российская потеряв 50% населения, все равно занимает 1-е место в мире по площадям

(273) Не правильно. Они оттуда отходят.

+(293) иначе реактор наоборот получится.

(282)Питэр в своем амплуа - о чем ему не раз говорили.
У него все бред, причем бездокозательный.
Найчу пользоваться гуглам.
Вбейте - Индия отказалалась от Т-50 и покупает американские.
Или Министерство обороты закупает массово Т-90 модификации 3.
Про Армату 3 года речи нет и закупки - молчок.

Курганец почил в бозе

(283) Россия никогда не была империей.

(284)>> А вот стекло для айфонов вроде как в России делается. Как тебе такое?

ты хочешь сказать, что американцы не освоят это стекло?
дешевле вот и все!

Ага - как про то, что американцы закупают и обрабатывают титан у нас.
Просто оказывается дорога обработка титана в США и станки быстро выходят из строя. Им это не выгодно.

(283) Ща Украинская франкинштейн разваливается.

(278) Так это чтобы и они 60 лет ничего не изобрели. Пусть лучше у нас коровы не будет лишь бы ихняя сдохла насовсем. Святой принцип.

(294) Я уже приводил ссылки,ты не приводищь никогда.После этого еще что-то.
Вот и научись искать первоисточники.Сам ты почил

(285)>> Газовые центрифуги 9-го и 10-го поколений. Реакторы ВВЭР-1200 и БН-800. Реакторная установка Ритм-200.

Это все?
И этого достаточно что бы считать Hоссию передовой страной с технологиями? В сферу которой все будут стремится?

Китай получил первый неполный комплект С-400
https://vz.ru/news/2018/4/3/915637.html

(294) Индия ни от чего не отказалась. Индусы как обычно торгуются. И как обычно надуют сами себя, как уже было неоднократно.

МО не не планировало массово закупать Армату. Это нецелесообразно по финансовым соображения - это не основной боевой танк, а скорее танк для "специальных операций". Как и Су-57 не будет основным боевым самолетом.

(300) Вот интересно. А какие такие великие достижения у англичан, французов, немцев, норвежцев, поляков и т.д.? И вроде живут как-то :)
И не забывайте что тот же Интернет придумали-таки русские.

(294)
"Государственные испытания начнутся в этом году и будут продолжаться до конца 2019 года. В 2020 году у нас финиш по всем новым образцам, после этого мы будем принимать решение о серийных крупных контрактах"

"Не секрет, мы уже имеем контракт для опытно-боевой эксплуатации: два батальона танков "Армата" и один батальон тяжелой БМП", - сообщил Борисов.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/4943749

(300) Сравни с конкурентами, Росатом вполне себе стронг.

(296) Американцы уже надкритичные газовые центрифуги осваивали. Освоили 9 лярдов и закрыли проект. Теперь осваивают бабло на дезактивацию площадки.

(302) Просто скорее всего для Арматы нужны специализированные системы поддержки, РЭБы и прочее

(307) Армата скорее не танк а некая боевая машина для "звездных войн" судя по всему

(300) Этого достаточно, чтобы Росатом был мировым лидером в области обогащения урана и в области строительства АЭС. Ну и юзюминка - США на сегодня вообще не могут обогащать уран. От слова "совсем". Нет ни мощностей, ни технологии.

Норвежцы нигретенка недавно в джунгли отправили.
У французов строится мега супер реактор термоядерный. Если взлетит, то или все в шоколаде будут или в чем то другом такого же цвета.

(291) ЕМНИП, Британская, в основном, рассыпалась после ВМВ, и процесс продолжается.
(295) Не поверишь: она даже официально так называлась.
(297) И он, тоже. Так же, как события в Сирии, Ираке - отрыжка британского наследия, Украина с ее проблемами - наследие РИ

(310) Они его уже 30 лет строят, и там все строят, РФ, США, Франция и прочее

(306) ща тебе снова про дешевизну скажут - экономикс и все дела.

(312) У китайцев были публикации что запускали термояд на время более секунду, и коэффициентов 0,7, т.е. на 1 вт потраченный, 0,7 вт выработанный, и последние 5 лет молчок на эту тему

(302) Армата - боевая платформа, на которой планировалось (планируется) производство целой линейки боевых машин: БМП, танка и т.д. И, именно своей унификацией, была бы хороша.
Но что-то идет не так

(315) Либо идет не так, либо мы увидим целый батальоны на Арматах, когда придет время ;-)

(315) Тем не менее это "что-то идет не так" продемонстрировали на Параде. Сложности везде есть но они преодолеваются. Кто ж тебе скажет что и как :)

(316) Стелс-пихоты на Арматах... Красота...

(311) Есть некоторая разница между "быть" и "называться".

Как в свое время 10к человек выглянули в ратниках на тиграх, было же эпично

(311) <Украина с ее проблемами - наследие РИ>

А также Польши, ну и Австро-Венгрии.

(314) уже есть и по 100 секунд, но он там какой-то не такой.

(319) Можешь пояснить свою точку зрения?
(317) Парад, это хорошо, вот только количество заказанных МО машин сильно отличается от того, что было заявлено первоначально.

(322) Ну 100 секунд, это овер дохрена, когда я делал доклад 13 лет назад, счет включения шел на 10 в -3 степени секунды, и с коэффициентами 0,4 и 0,5

(323) Ратников, и подразделений в них на момент Крымских событий официально было 0 ;-)

(321) Кто последний, тот и папа)))

(303) <И не забывайте что тот же Интернет придумали-таки русские>

Ну не в том виде, конечно, как сейчас, но таки да.
Меня вот больше смущает текст из песни: "Это мы придумали Windows, это мы объявили дефолт.."
Windows, Карл! Откуда?

(324) там какого то другого типа, не торроидальые , на них какие то другие параметры плохие.

(325) Отдельные элементы первой версии были. Сейчас уже вроде как третье поколение "Ратника". Но ножик так и остался недоработанным - штопор отсутствует.

(329) Что за ножик?

(330) Bear Grils 330 ;-)

(330) http://zonwar.ru/xolodnoe/multipurpos_knives.html/6E6_Ratnik.html

(329) + Ошибся - уже четвертое поколение.

(327) Найти бы  ссылки, но где-то читал что первую графическую операционку действительно придумали наши :) Ну а дальше как обычно - в долгий ящик или вообще в утиль.

(333) Что уже экзоскелет прикрутили?

(332) А ручка для щипчиков тебе нафига? Чтобы протолкнуть пробку вовнутрь

Да, "вежливые люди" в Крыму - это для наших "партнеров" был сюрпрайз :)

(332) Блин! А открывашка для консервов где?
Еще одни образец для выставок(((

(335) Пока нет. Но наворотов масса.

(336) Это не серьезно. У нас же не бомжатская армия времен ЕБН, когда еще спирт глушили. Все должно быть эстетично.

(332) А нет: есть там что-то похожее, правда как-то хлипко выглядящее на фотках

(278) Именно в этом и троллинг.
Если вам привести какие-то российские достижения, вы скажите, что это совсем не мировое,  не глобальное, не российское/старое советское, что это сможет повторить кто угодно, да и вообще этого мало, недостаточно для того, что вы себе напридумывали.
Т.е. подменяете понятия на ходу. А с другой стороны вы назвали лишь мобильный телефон и компьютер. И то и другое даже не входят в вами же обозначенные рамки "последние 30 лет", ну а кроме того, являются плодом работы транснациональных компаний (т.е. невозможно привязать к какой-то конкретной стране).

По сути, в строительстве АЭС Россия впереди планеты всей (ближайший конкурент - Франция). Для Турции этого достаточно, чтобы строить АЭС с Россией.

(339) Ну тогда пусть пьют как Гусары, отсекая головку бутылки шампанского Мадам Клико штык ножом

(323) Империей был Рим, когда жители одного города управляли почти всем известным им миром и делали это хорошо (по крайней мере какое-то время).
Русские никогда не управляли множеством народов. И в этом смысле не были империей.
Россия была империей в том смысле, что управлялась неким лицом, которое пожелало, чтобы его называли императором. Но опять же, если брать исходное значение слова "император", никто из российских правителей до уровня императора не дотягивал.

(342) Позволю себе заметить, что бундесвер на последних своих ножах тоже заменил штопор на крестовую отвертку.
...а плоскогубцы не добавил!)))
Чем саморез вкрутить есть - а вытащить за него пробку нечем. Уроды

(341) Французы? Ха-ха (3 раза). Не поленитесь прочитать на досуге. Предупреждаю - букв много, что чтение увлекательное.

http://geoenergetics.ru/2017/08/29/aes-olkiluoto-pobeda-prevrativshayasya-v-porazhenie/

https://vpk.name/user/17228?comm
Если уже был баян, извиняйте.
Но кто-то пишет очень занятные вещи.
Пока фонтан не закрыли, советую почитать.
Свидетелям Матвея Хвостова не читать, проходите мимо.

(343) Лол, открыл бы википедию

(343) "Русские никогда не управляли множеством народов"
Украинцы, поляки, прибалты с финнами... татары -  аплодируют стоя

(342) Так пили цимлянское. И не потому что хотели похулиганить. А потому что оно по-другому просто не открывалось.

(348) Хохлы не считаются. Это те же русские. Это потом их скакать научили за печеньки.

(348) Ну вообще так и есть, не управляли, управляли украинцы, поляки и т.д. под контролем русских, причем частичным контролем.

(343) <Русские никогда не управляли множеством народов. >

Хрена себе. Даже в сузившемся до пределов РФ государстве насчитывается 190 народов. Что уж говорить о царской РИ..

(348) Империя - это когда меньшиство управляет большинством.
В случае с русскими такого никогда не было.

(351) Еще один знаток истории, это ты ща Петра 1, Екатерину 2, назвал китайцами?

(343) Разница между управлять и жить вместе наверное есть? В штатах еще в 50 было четкое деление - туалеты для белых и не очень белых. А вот в русской истории истории моежшь найти такое время что бы одна нация ставила себя выше и официально! запрещала другой что-то делать?

(353) Давай ссылку на оф определение, что за бред исходит из уст твоих ;-)

(351) Да не в этом смысле :)

Дни Ройзмана сочтены
В Екатеринбурге отменили прямые выборы мэра
https://ria.ru/politics/20180403/1517803142.html

(355) было такое, Мусульманское население иногда крестилось насильно, иногда выпиливалось, иногда выгонялось с земель, возьми историю Абхазии

(356) Правильно. Британская империя. Титульная нация - Англичане, так сказать белые сагибы. Что-то про русских сагибов никогда не слышал

(353) Почитайте, что-ли определения этого термина...
или не надо... скучно станет.
Жгите дальше)))

(352) Да хоть 1900. Эта цифра ни о чем. Из этих 190, более 180 - это доля процента от общей численности.

(361) Да просто Русской империи не было никогда и сейчас нет. Была Российская империя.

(355) Евреи и черта оседлости?

(358) Много зла сотворил он земле Екатеринбургской. Но теперь кривда будет выправлена.
Назначат удобного

(356) Что такое "оф определение"?

(364) Было такое, но евреев никто не присоединял как часть империи

(345) Читаешь, и узнаешь любую большую стройку в России, кроме АЭС, надеюсь.

Круто с поляками когда-то поступили...
Польский трон стал сортиром после подавления восстания в Речи Посполитой и взятия Варшавы. Граф Суворов преподнес матушке-императрице подарок - позолоченный трон древней династии польских королей Пястов. Екатерина использовала его как стульчак для сортира, повелев выпилить в центре трона дыру.

(361) Вы думаете, что все дело в том, что я чего-то не прочитал?

(369) Ну да, только русские не претендовали на то чтобы быть титульной нацией в той же Польше. Там поляки жили

(280) "Вы облажались и сейчас пытаетесь сделать хорошую мину. Для меня - это очевидно." - мне тоже очевидно и далее не интересно общаться с Вами на эту тему. Просто ссылка, как завершение этой темы:
"Изменение уровня жидкости в сосуде
при различных условиях погружения в нее тающего льда"
http://www.academy.edu.by/files/izm%20urovnia%20jidkosti.pdf
PS: sorry, отвлекли работой.

(363) Российской тоже не было.

(373) А какая была?

(374) Российское государство не было империей.
Империей был Рим. Британия была империей, османы и т.д. А Россия - нет.

(373) бегом исправлять вики

https://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_империя

(376) В определенном смысле не была. Русские не были титульной нацией. В этом смысле мы больше похожи на США

(375) Есть хорошая картина Васи Ложкина, отражающая вашу точку зрения.
Вот только в РФ она признана экстремистской...
Делайте выводы

(376)+ СССР именно поэтому так и рухнул. РСФСР как СССР внутри СССР.

(378) Картина Васи Ложкина признана экстремистской? Срочно пруф.

(380) Вы мне не верите, или в Яндексе забанили?
https://ria.ru/culture/20180202/1513864862.html

(372) Ээээ.. цитата из вашей ссылки
1.а. Задача В сосуде с водой плавает кусок льда. Определите
изменение уровня воды в сосуде, когда лед растает.
Решение:
....
, т.е. объем погруженной в воду части льда будет замещен после таяния льда таким же объемом воды, что означает: __уровень воды в сосуде не изменится__.

Так к чему вы вообще? Что вы пытаетесь сказать? Что хотите донести?

(359) "возьми историю Абхазии"

Хоспадя... поколение ЭГЭ.

Абхахия была православной страной (территориальным образованием) когда на Руси еще Перуна почитали. Там было греческое влияние, также как и в Грузии.
В Абхазии располагаются древнейшие провославные монастыри типа Нового Афона.

Не натягивали никогда мусульман в РИ. Это мифы.
Был единственный случай когда Екатерина-2 только взлошла на престол. Немка еще не освоилась с российскими особенностями. Когда она узнала что в Казани есть какие-то мусульмане не понятные, она приказала всех покрестить в православие. Но грамотные люди ей вовремя объяснили что к чему и приказ отменили.

В самой Казани еще Иван-IV поставил условие чтобы православных храмов было столько же сколько мусульманских мечетей, поэтому после 1552 годы в Казани не строили мечетей, баланс восполняли

(302)>> МО не не планировало массово закупать Армату. Это нецелесообразно по финансовым соображения - это не основной боевой танк, а скорее танк для "специальных операций". Как и Су-57 не будет основным боевым самолетом.


понятно....
Значит теперь такая легенда...

(303)>> Интернет придумали-таки русские.

А радио - Попов!

Хотя конечно Инет придуман МО США в рамках защиты от глобального удара...

(384) История повторяется: основным стрелковым оружием во время ВМВ была винтовка Мосина, принятая на вооружение еще предыдущем веке. Хотя наизобретено и принято было масса всякого. А бегали с трехлинеечкой

(375) Хватит нести чушь. Ты только показываешь свою безграмотность.
Смысл империи в том что единый центр управляет большой территорией и своей политикой влияет на соседние страны.
Это все российская империя делала многие века.
Не имеет значение что ты об этом думаешь и как называешь, это было де факто. А произошло это 16 января 1547 г, когда Иван-4 помазался на царство, т.е объявил о создании Русского царства (Российской империи), и доказал это дальнейшей своей политикой.

у империи должны быть колонии)

(382)"объем погруженной в воду части льда будет замещен после таяния льда таким же объемом воды"

А ничего, что лед - он больше объем занимает? Ну как бутылку разрывает когда в ней вода замерзнет все поди видели? Про то, как трубы разрывает, тоже знаете? Или это только я в холодном климате тут жиу?

(386) Мосина до сих пор крутое оружие.
Бьет на километр и очень убойно. Ей бы автозаряд и магазин патронов побольше

(385) https://ru.wikipedia.org/wiki/ARPANET

(388) Не обязательно, это дополнительные аспекты которые часто сопровождают империи, но не это главная суть

(384) Это не легенда, это мнение МО. Даже вонючие янки с принятием на вооружение F-22 не сделали его основным ударным самолетом и активно модернизируют F-16, F/A-18 и даже F-15. Легенды только в Вашей черепной коробке.

(390) И ствол покороче. И получился бы АК.

(381) А, под раздачу вместе с остальным контентом попала. Но все правозащитнеги конечно заметили только картину.

(389) Ты ссылку-то открой :))

(390) Да 100% есть модификации снайперок на основе мосинки с магазином

(389) >А ничего, что лед - он больше объем занимает?
Ничего. Если бы лёд по плотности был равен воде, он был бы целиком погружен в воду. Но т.к. он меньше по плотности (т.е. больший объём при равенстве веса), он ПЛАВАЕТ на поверхности воды благодаря т.н. "силе Архимеда".
Посмотрите ссылку, там даже расчёт приведён.
Таким образом, лёд плавающий на поверхности воды, при таянии не изменяет уровень воды.

Иными словами, возвращаясь к началу разговора о льдах, возить по Северно-ледовитому океану плавучую АЭС и топить лёд с целью "затопить Америку" - крайне неэффективно (в том смысле, что из-за таяния льда сам по себе уровень воды не изменится на сколько-то значительную величину). Лучше поставить её в центре Антарктиды и Гренландии.

(398) Может тогда проще опустить Северную Америку ниже уровня океана?

(399) Есть масса ещё более простых и доступных способов "досадить Америке". Вопрос только "Зачем?" Ну или хотя бы "Как сделать вид, что мы не при чём?"

(399) Там горы. Нужно предварительно выровнять все, а потом уже опустить.

(401) Можно вместе с горами опустить

(400) "Вопрос только "Зачем?""
А почему бы нет?

(387) Не территорией, а людьми. А если на этой территории никого нет, то какая тут империя?

(403) Прям анекдот "А давайте купим воздушный шар!"

(402) Опустить Америку у нас мечтают с 1945 года.

(332)>>  http://zonwar.ru/xolodnoe/multipurpos_knives.html/6E6_Ratnik.html

Ратник 4 поколение
Вес не более 400 грамм.
-------------

Сразу видно - Российский нож!
Твердость и характеристики на высоте!
Весом - убить можно!
О дизайне разработчики не слышали!
Штопор - забыли.

(337)>> "вежливые люди" в Крыму - это для наших "партнеров" был сюрпрайз :)

А для нас - действия наших партнеров в ответ - после 2014.

Обмен сюрпризами продолжается и все довольны

+(338),(407) И да - открывалку для консерво забыли!
Придется солдатам в + брать швейцарский наборчик за 3000 руб

(404) ссылку на определение империи пришли, это геополитика

(409) В ИРП нет консервов, которые нужно вскрывать ножом. Совсем нет.

(411) А чужие можно же боевым ножом вскрыть

(369)>> Польский трон стал сортиром после подавления восстания в Речи Посполитой и взятия Варшавы. Граф Суворов преподнес матушке-императрице подарок - позолоченный трон древней династии польских королей Пястов. Екатерина использовала его как стульчак для сортира, повелев выпилить в центре трона дыру.

Это так по русски!

(413) Это претензия к Германии?

(412) Правильное вскрытие консервов: https://youtu.be/1nHU3l7QwuY

(409) Открывалка для консервов есть. А про штопор шутка зачётная.

(409) не чего не забыли, там же в ссылке
Цитата: "На дополнительном клинке расположены пилы по дереву и металлу, линейка, консервный нож и «гвоздодер»."

(407) а мне он внешне понравился
в нём есть свой определенный стиль

"Весом - убить можно!"  а зачем вообще солдатам выдают оружие ? убивать.

(387)>>  16 января 1547 г, когда Иван-4 помазался на царство, т.е объявил о создании Русского царства (Российской империи)

Ага!
Но тока до Петра I оно называлось Московией! Позже Российским государством.
И тока в 1721 официально признано цивилизованным миром - империей.

историю батенька надо бы знать

(418) Для человека, похоже, дизайн важнее фукциональности.

" признано цивилизованным миром"

а можно определение и пруф на то что существует " цивилизованный мир"  ?
Я иногда вижу такое словосочетание , но не нашел определения для этого термина.

+ это вопрос к (419)

(421)ну...цивилизованный мир - это НАПРИМЕР
- тот в котором автобусы делают со множеством мягких мест - для людей, а не с несколькими креслами из пластика.
- тот в котором водители не подрезают друг друга и не выскакивают с битами для разборок
- не отжимают втихоря территорию, а потом плача удивляются сюрпризам от партнеров - а нас то за что?
- для которых человек говорящий "шо, це такэ" не является врагом

(421) Примерно вот так: https://cdn.fishki.net/upload/post/201505/21/1538876/1_a9ae6782de66.jpg

(421) <определение и пруф на то что существует " цивилизованный мир">

Я знаю определение всего цивилизованного мира:
это штаты, наклоненная ими старая Европа + три лающих прибалтийских империи.

(424) В Гренландии эскимосы тоже изолировали? О_О. Какие лютые они.

(419) Самое интересное как признано.
- Я, император всероссийский...
- Да какой ты нафиг император!
- Так что? Мирный договор не подписываем? Ну мы не против, можем и еще повоевать.
- Эээээ... ну ладно, хочешь быть императором - будь им. Давай сюда договор.

(423) т.е. пруфа нет ?

(423) "тот в котором автобусы делают со множеством мягких мест - для людей, а не с несколькими креслами из пластика" - Эх, Германию вычёркиваем из списка "цивилизованных".
"тот в котором водители не подрезают друг друга и не выскакивают с битами для разборок" - И Англию тоже: https://www.youtube.com/watch?v=1A7v2AEifEE

Кто остаётся? :))

(412) Можно. Им и вскрывали всегда. Но в чужих пайках тоже нет консервов :)

(423) <не отжимают втихоря территорию>

Как думаешь, почему Британию стали называть империей?

(426) А ты не знал, что Гренландия - это территория Дании? :))

(431) Лучше спроси почему Британию называли империей над которой никогда не заходит солнце

а что за автобусы "с несколькими креслами из пластика"?

(423) Я тут давеча смотрел видео, как в штатах мотоциклиста водителя внедорожника застрелила, который её пытался придавить слегка. Или признаком нецивилизованности является именно использование в дорожных разборках бит?

(434) В Берлине такие ездят.

(423) мне вот интересно, когда же порвется твоя сова?

+(436) И инвалиду туда не влезть, от слова совсем, т.к. вход только через узкую дверь со ступеньками.

(390) Так СВТ и появилась. И даже на вооружение стала. И, тоже, на момент принятия, "не имела аналогов"

(425)>> штаты, наклоненная ими старая Европа + три лающих прибалтийских империи.

Тем не менее количество граждан России покупающих недвижимость в типа отсталых странах прибалтики тока ростет.
Особенно с 2014. Думаю все все поняли!...
Даже те, кто сомневался до этого.

Вон Пугачиха с Галкиным получают Кипрское гражданство.

Думаю, что если бы у большинства здешних форумчан были деньги они бы выбрали обучение в европе и скромный домик в уютной Черногории/ Чехии/Прибалтике.

Кстати, а ведь продуктами закупаться питерцы ездят к финам, а не наоборот...)))

(440) А можно ссылку на статистику?

(436)>> автобусы "с несколькими креслами из пластика"?

российские Лиазы и прочее наше гуано.

тока Пазики как то умудрились не запороть.

Или газели, в которых кресла расчитаны для карликов

(370) Я на это надеялся)))

(441)давай сам найдешь.
Я уже не раз приводил и про Пугачеву тоже.
Не собираюсь каждый пост их вставлять.

(442) это не нецивилизованность, а потребность.

(444) "В ветке действуют локальные правила:
...
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации. "

(441)помогу пока добрый

Европа по соседству. Спрос россиян на недвижимость в Прибалтике начал расти

http://news.nb.dp.ru/a/2017/03/29/Evropa_po_sosedstvu

первая ссылка в гугле. Есть еще куча

(440) А финны сюда за сигаретами и топливом. И?

(440) Финны к нам тоже за продуктами (и не только) ездят, так что не знаешь - не ври :)
http://www.finestspb.ru/catalog/chto_pokupajut_finny_v_rossii/

(409) хоть бы прочитал то что постишь: На дополнительном клинке расположены пилы по дереву и металлу, линейка, консервный нож и «гвоздодер»

(414) <Это претензия к Германии?>

Наверное, он думал, что Софья Августовна Анкгальт родилась в Саранске.

(440)
Это потому что фины колбасу на водку меняют?

Россияне стали чаще покупать недвижимость на курортах

Все больше жителей российских мегаполисов стали покупать квартиры и апартаменты в курортных странах, чтобы иметь возможность отдохнуть на море в любое время года. Риэлторы отмечают, что в прошедшем году среди россиян вырос спрос на курортную недвижимость в Европе, а именно следующих странах: Болгарии, Испании, Италии, Черногории, Латвии и Турции.

В Болгарии и Турции после пиковых 2012-2013 годов спрос на жилье снова растет: россияне со средним уровнем доходов часто проводят отпуска в этих странах и, чтобы чувствовать себя совсем как дома, приобретают там недвижимость. К тому же жилье здесь стоит дешевле, чем в других странах Европы.

http://montevillas.ru/rossiyane-stali-chashhe-pokupat-nedvizhimost-na-kurortah/

ккие еще ссылки нужны

(453) До чего довел страну Путин!

(447) Данные по приведённой ссылке не соответствуют вашим заявлениям.

(453) Т.е. ты считаешь это плохо, когда граждане РФ могут купить себе дачный домик для отдыха в любой точке мира?

(453) 12 13 годе?

Цивилизованные ещё недавно в Версале ср@ли...
https://www.drive2.ru/b/178775/

(453) и что это доказывает? что Россия не цивилизованная или Европа цивилизованней?

(447) Меня всегда поражали люди, которые приводят ссылку полностью опровергающую их утверждение.

>Тем не менее количество граждан России покупающих недвижимость в типа отсталых странах прибалтики тока ростет. Особенно с 2014. Думаю все все поняли!...

по ссылке
По словам генерального директора международного агентства недвижимости Gordon Rock Станислава Зингеля, в Эстонии объем "российских" сделок с 994 единиц в 2013 г. снизился до 250 в 2015 г.

(459) В Европе мало кто может позволить себе купить домик в России. Бедно они там живут :))

(419) "историю батенька надо бы знать"

ты меня так веселишь сегодня.
История России 16-го века мое хобби. Ты для начала ознакомься с научными трудами на эту тему, а не из Векипедии и Фоменко.

"Но тока до Петра I оно называлось Московией!"
В России такого самоназвания никогда не было. А Московией называли поляки, от бессильной злобы.
Да и собственной какая разницы как страну называют другие страны? Это их языковые заморочки.

"Позже Российским государством"

Термин "Россия" первым стал использовать еще Иван-3 в 14-веке, но тогда не прижилось еще. Википедийный ты наш.

"И тока в 1721 официально признано цивилизованным миром - империей."

Сколько бреда в одном предложении.

"Официально" кем официально? Со стороны России, да. Точно также как и в 1547 г.
"признано цивилизованным миром" - это вообще весело.

Особенно "цивилизованным" :)

Даже в 1721 г. далеко не все страны признавали Россию империю,а царя императором.
Но это не имеет никакого значения, кто там что признает или не признает.
Государство де-факто становится империей. А что там бормочат обиженные от бессилия не имеет никакого значения.

Иван-4 стал де-факто императором увеличив Россию в два раза, сделав ее самой большой страной в Европе.
В течении не одного десятилетия успешно отбивал все атаки от "цивилизованных" врагов, причем со всех направлений.
И влиял на политику соседнего пространства одной только дипломатией.
Многие армии в могиле убедились что все таки да империй.
А те кто недопонял, тем Петр уже объяснил еще раз, что да точно империя. Но и тогда оставались злобные перцы типа Поляков. Их и сейчас продолжает колбачить, фантомные боли былого величия.

(440) <покупающих недвижимость в типа отсталых странах прибалтики тока ростет>

Так и в Крыму покупают. Там климат получше. Ну не в Магадане же покупать или Сургуте на старость?
В Прибалтике хорошо, население вымерло, никто под ногами не путается. Да и состарившаяся Европа.. вот только мигранты, сцуко..

(463) да там сейчас уже не так часто покупать стали. даже с недвижкой ты там никто и выпнуть тебя махом могут. да и жить там только по визе не более 180 дней в году

(454) С языка снял

(419) "Но тока до Петра I оно называлось Московией! Позже Российским государством"
Укроисторик в треде?
До Петра было Русское Царство.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русское_царство

(463) в Прибалтике как раз мигрантов не особо много

"Почему богатые русские не скупают жилье в Прибалтике"
https://svpressa.ru/realty/article/177906/

В Латвию хлынули россияне, которые побогаче. И инвестиция, и Шенгенская виза не нужна с видом на жительство. Но в 2014 году Национальному объединению, сопротивлявшемуся реализации программы, удалось поднять сумму для получения ВНЖ в республике до 250 тысяч евро, а в 2016-м к тому же вступил с их подачи в силу закон — за каждое продление вида на жительство надо заплатить еще 5 тысяч евро!
...
Спрос на виды на жительство за покупку квартир по сравнению с 2010 годом упал… в 10 раз. В сообщении Национального объединения выражена по этому поводу особая радость: «После утверждения поправок к закону об эмиграции, инициированных Национальным объединением, количество выданных видов на жительство сократилось в десять раз!»

(453) Ну а мне острова Тайланда больше нравится. Ну или хотя бы побережье коста бланка.
Ты понимаешь, там сцуко тепло. А Россия к сожалению северная страна. Тут ничего не поделаешь, хотя... если только провести референдум в Доминикане.
Люди хотят тепла и солнца, это география и никак не связано с кровавой гебней и все такое.
Если посмотришь на владельцев мини-отельчиков в том же Тайланде, то там будет дофига пристарелых немцев.
Дочего  Меркель дойчленд довила, арийские немцы бегут в немытый Тай, Гитлер в гробу вертеться.

(468) Поздравим их, трям!

(470) "...за эти 5 лет республика получила от иностранцев — покупателей квартир и домов - 1,093 миллиарда евро. В основном от россиян, но будем справедливы — также от китайцев, казахов, узбеков, которых тоже почему-то тянуло в Латвию. Итак, поступления обрушились в 10 раз." Трям!

(471) Ну не нужны им деньги

(472) Они побаиваются, что рано или поздно им устроят - чемодан, вокзал. Как хохлам в Крыму.

(473) А кто устраивал "чемодан, вокзал"? Что вы бред пишите. В Крыму свободно могут жить граждане РФ вне зависимости от национальности и граждане других стран в соответствии с законодательством РФ.

(472)(473) а может они рассчитывали на большой наплыв денег подняв цены на ВНЖ?

(462) Все-таки способность себя защищать не дает основание считать себя империей.

(474) Укровоенным, укропатриотам и всяким активистами, например. Мягенько так, но доходчиво пояснили что им тут не рады.

(476) А возможность к экспансии и ассимиляции других народов дает? Или тоже несчитово?

(477) Депортировали? А если нет, то что значит "мягенько, но доходчиво"?

(476) почему?

(476) Импе́рия (от лат. imperium — власть) — монархическое государство во главе с императором или колониальная либо международно значимая держава, опирающаяся в своей внутренней и внешней политике на военные сословия (организованную армию) и действующая в интересах военных сословий.
(с) Википедия

По всем признакам, Россия начиная с Ивана 4 - империя. А дальше уже борьба интерпретаций.

(в тему или не в тему...) Подруга жены продала квартиру в Москве и купила домик в Болгарии рядом с курортом Солнечный Берег (в 10 минутах пляж). Летом там живёт. Всё звала в гости, уговаривала приехать. Говорит, местные болгары нормально относятся к русским, там вся улица сейчас - россияне. Но подружки как-то всё по Европам, по Востоку... вежливо находили причины отказываться. А в прошлом году подруга прикупила рядом ещё один домик - гостевой.  Так, что этим летом всей оравой едут в Болгарию. Питание - за копейки, жильё - бесплатно - халява, сэр.

(479) Мягенько значит без прямого насилия, доходчиво так что бы поняли, собрали манатки, продали недивгу и свалили на материк.
Всякие чубаровы, джемелевы, богуцкие.

(481) В википедии слабая статья и плохое определение.
Нет смысла на нее ссылаться.

(482) А зимой где обитает, если квартиру продала?

(483) Откуда инфа? или это частное мнение?
Мои личные говорят ровно наоборот, что никто не хочет продавать, т.к. не уверены, что там в ихнем этом материке будет

(484) Предоставьте свою версию определения. Нет ничего проще. Какой смысл спорить об интерпретациях? Вы даёте максимально объективное определение и список стран, которые вы признаёте империями. Дальше проверяем соответствие одного другому.

(482)
2-ка 3 лимона. Дешево?

(491) дешево

(482)
А что и них там реально сдать это все на зиму или лето?

(484) (489) Желательно еще и с ссылками на труды или документы, которые используют это определение

(492)
Да ладно ... Там наш Газпром трубу перекрыл.
Будет еще дешевле.

Раньше помню болгарские соления пользовались спросом.
Где теперь они ? Один только болгарский перец на нашей эстраде остался.

(487) Ну чубаров, джамилев и куча им подобных чего в 2014 году драпанула на материк? 10-30к по разным данным таких.

Увядающая страна.

(485) На даче (домик в деревне) и у дочери (у той квартира в Москве).

(489) Империум - это когда один управляет многими и делает это хорошо. Именно таков изначальный смысл этого слова.
Императором изначально называли полководца, который смог выиграть крупную битву.
Империей был Рим. Жители одного города управляли почти всем известным им миром.
У османов была империя. 200 семей прискакали из степи стали управлять греками, армянами, южными славянами и прочими немалочисленными народами.
Британия была империей. Сколько там было англичан и сколько одних только индусов?
Вот это все империи. А Россия никогда империей не была.

(483) Понимаете, самостоятельно решение отдельных людей переехать, и принуждение, пусть даже мягкое, к переезду - это не одно и то же. Поэтому никто никому никакой "чемодан, вокзал" не устраивал. А вот гадить на Россию, являясь её гражданином и проживая на её территории - действительно гораздо труднее. Поэтому, те, кто зарабатывал на "охаивании" России принял решение переехать, чтобы не изменять свой образ жизни и способ заработка. Всё вполне логично.

(499) Варяги припёрлись и стали управлять всеми славянами, древлянами и кривичами. Русское государство было империей с самого начала.

(499) Если взять количество чиновников и сравнить с населением то выходит,что была

(485) Так в офисах, прикованной к батарее живет. 1С-ники вроде в других условиях не работают.

(407) чудо, ты вообще а армии был?

(502) Вот именно. Русские князья и их дружины собирали дань с народа.

(499) Что значит "делает это хорошо"? Хорошо с какой точки зрения? Это необъективное понятие. Его игнорируем.

Я  вообще не вижу внятного определения. Везде разная ситуация. Можно ли сказать, что империя - это СИЛОВОЕ управление малочисленной группой людей (одним народом) несколькими народами (крупной группой людей)?

(506) В любом государстве есть ап­па­рат силового при­ну­ж­де­ния, которому подчиняется всё население страны.

Империя это большое многонациональное государство со сложной структурой власти (последнее подразумевает наличие территорий с особенностями аппарата управления - автономные области, республики, государства-сателлиты и т.д.).

Вот молодцы скакуны.

Известный прихлебатель нынешнего режима, телеведущий Мыкола Вересень, грозит жителям Крыма «местью» и расправами, если произойдет возвращение полуострова под контроль Киева.

https://nahnews.org/1002630-seichas-pridut-v-krym-khokhly-i-budut-vsekh-ubivat-na-ukraine-grozyat-zhitelyam-poluostrova-raspravoi-iz-za-voiny-v-donbasse

(499) Россия - типичная империя. Была и есть.

(407) « Тяжесть — это хорошо. Тяжесть — это надежно. Даже если не выстрелит, таким всегда можно дать по голове. »

(467) <в Прибалтике как раз мигрантов не особо много>

Там и населения уже не особо много, я про старую Европу написал, шпроты к ней не относятся

(407)
Не знаю как теперь, а когда я служил, то многие солдаты знали, что два штык ножа можно собрать в ножницы, которыми можно колючую проволоку перекусить.
И пилка там на обратной стороне лезвия была.
Вещь многофункциональная.

(513) ?! Какие на фиг два штык-ножа? Штык-нож и ножны превращаются в ножницы.

(514) прочитал - штык нож и ножницы превращаются в ножницы

(514) куда штык нож дел? (Строго)

(514)
О да. Давно было )))

(515) брюки превращаются, превращаются брюки... в элегантные шорты

(514)
Помню , только что можно ножницы по металлу собрать.
А как забыл. Еще думал как ось сделать. На штыке ее нет.
А вот на ножнах она есть. Так же?

На МЭФ-е спросили сколько бюджет академии наук https://www.youtube.com/watch?v=t5_WMAwzLlg&feature=youtu.be&t=3501

(516) Вопрос на самом деле очень интересный, ибо проще было списать бульдозер, чем штык-нож :) Если особо одаренные бойцы, которые в количественном числе составляли основную массу, ломали штык-нож, то геморрой был на полгода.

(519) Именно.

Да неплохой ножичек только хрупковат, не очень для метания. У нас пара "экспериментаторов" на "киче" за сломанные посидела.

(501) Варяги сами собой управляли с трудом. То Бориса потеряют, то Глеба.

(519) вот так
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/1/6/6353611.jpg

(510) Ты сам себе противоречишь. Где ты увидел многонациональное государство на территории России?

Путин и Эрдоган на встрече в Анкаре обсудят поставки томатов в Россию
https://www.kommersant.ru/doc/3592274

(527) соскучились по турецким помидоркам?

Интересно, у нас уже импортозаместили турецкие помидоры?

(529) А что на прилавках нехватка помидоров?

(530) я не замечал нехватки

(529) Конечно, белорусскими.

(530) На прилавках гомно какое-то вместо помидоров.

(509) <Мыкола Вересень, грозит жителям Крыма >

Че-та вспомнился один местный дебил с погонялом Сашко Билый. Тоже все автоматом тряс и всем грозил. Сейчас червей кормит.

(533) Так не бери?Или кто заставляет

(533) эт да.
Но турецкие не лучше. Тоже на гидропонике все выращивают.

(533) <На прилавках гомно какое-то вместо помидоров.>

Ты в этот магазин тогда не ходи. Вот у нас в магазинах помидоры. С Белой дачи и т.п.

(533) Дык турецкие та же пластмасса на вкус. Пока еще нормальные только армянские.

(535) Нет, конечно, не буду брать помидоры по цене мяса.

(537) Почем за килограммчик?

(529)>>  импортозаместили турецкие помидоры?

не знаю как помидоры - а сыр полностью!
Теперь он наш - родной!

(526) "Где ты увидел многонациональное государство на территории России?"

Доброе утро, необразованный ты наш.
Древнерусское государство изначально образовалось путем объединения различных народов. И так происходило за всю 1000 лет ее истории. Государство развивалось экстенсивно, и ассимиляция и сосуществования народов было естественным и единственно возможным путем на материке.

(523) Да ничего в нем хорошего нет.
Тяжелый, неудобный, тупой. А точить нельзя

(499) Феерично.
Значит $ранную Османию ты считаешь империей, а Россию нет?
Читай заветы Ленина - учится учится и еще раз учится.
А для начала посмотри на глобус планеты и посмотри на размеры России.

(521) Штык ножом удобно тушенку открывать.

(545) Ну уж что-что, а с открывашками у нашей армии никогда проблем не было
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003862/3862593.jpg

(544)Кто у тебя там все время учится?

(544) В США глобус непропорционален, там континент США не меньше России :)

(544) А что размеры? Какая разница сколько там у тебя этой тундры? Нас выперли из Европы на холодную, бесплодную равнину. Сил на то, чтобы построить стену, как в Китае не было. Приходилось двигаться, пока не упремся в холодный океан с одной стороны и в тот же Китай с другой. Вот и получились размеры. Можно, конечно, гордиться. Но лично я не вижу - чем.

(549) В связи с глобальным потеплением вся тундра станет плодородной землёй.

Лишь бы не было страны
Как Молдавия становится Румынией

https://www.kommersant.ru/doc/3585366?from=spec_odin

(550) Плодородным болотом. Клюквы будеееет...

(549) что за бред написан...

(550) а еще там комары

(553) Что конкретно не соответствует действительности?

(549) Да уж, несправедливо, что Сибирь принадлежит России с ее неизмеримыми богатствами...
Так всё-таки, что такое "империя" в вашем понимании? Вы можете сформулировать проще "Это государство эльфов и единорогов, или любое другое государство, которая хоть кто-то считает империей, если это не Россия". И всё. Вопросов к вам не будет.

Сбившая МН17 ракета могла быть невидимой для российских радаров
https://vz.ru/news/2018/4/3/915716.html

клоуны

(549) Т.е. размеры России ограничены Великой китайской стеной...
Ы-ы-ы!!!
Жги дальше

(552) Рис будем выращивать

(556) Я дал простое определение. "Один управляет многими". Куда еще проще?

(559) Кстати, рис не любит воду, как ни странно.

(560) США - империя?

(560) Кто один? Англичане, ирландцы, валийцы, шотландцы?
И чем под это определение не попадает Россия?

(540) <Почем за килограммчик?>

Честно говоря, ценой особо не интересовался. Где сделано 0 присматриваюсь порой. Помидоры - это такая хрень, 1 кг которых мне на неделю хватает и по карману ну никак не бьет.

(549) "Но лично я не вижу - чем."

Ну это твоим личные проблемы. Гордись американцами.

Для повышения твоей образованности сообщу тебя что нас не откуда не выперли.
Границы России с запада дошли до Балтийского моря, Германии, Чехии, Румынии.
Напомню тебе что Прибалтика и Польша - это были земли Российской империи.
Кто кого откуда выкинул? На восток нас не выкидывали, а мы развивались экстенсивно. На востоке между прочим жили кочевые племена, осколки Монгольской империи, они тоже вошли в состав РИ.

Это сейчас да, у нас поотваливалось много чего после 1917 и 1991 года. Но на 1917 год РИ была самая большая Империя и территориальное образование на планете. По размерам империи мы устапали только Монгольской империи, но превосходили Великую Римскую Империю

(552) Почему именно болотом?

(560) Ну тогда компания в которой ты работаешь - это империя. Потому что один директор управляет многими

(561) действительно странно :) с чего бы только непонятно

(562) Однозначно

(569) Формально - нет. Т.к. нет монархии. Но определение можно допилить

(555) кто кого выгнал из Европы? Кто вынудил двигаться на восток до океана?

(561) Поэтому его выращивают вот так?
http://www.laovaev.net/wp-content/uploads/2015/12/ris-kitay.jpg

(566) потому что раньше в Сибири было море, а потом болото и в итоге то что сейчас. Воды прибудет и процесс пойдет в обратную сторону.

Смотришь такой на рисовые поля
http://s1.travelask.ru/system/images/files/001/017/460/original/rice-field.jpg?1515510828
и думаешь "Ну тупыыые!" Травят рис!

(549) "А что размеры?"

Лично ты можешь считать что Люксембург - это империя. Ну главное требование что это не Россия ведь соблюдено, верно?

(550)>> В связи с глобальным потеплением вся тундра станет плодородной землёй.

Это заблуждение.

будет просто болото

(574) exwill у нас агроном, хули, а китайцы дураки, заливают рисовые поля

(557) <Сбившая МН17 ракета могла быть невидимой для российских радаров>

"..назначила двух независимых экспертов, которые изучали представленные российской стороной данные радаров..
Они выяснили, что ракета могла быть выпущена из ЗРК «Бук» с места, которое было ранее установлено следственной группой. При этом ракета была невидимой на снимках радаров."

Если эти эксперды "изучали данные радаров", но ракеты не них не видно, то как они, черт возьми, определили, откуда она стартанула?! Или им предварительно пальчиком тыкнули?

(572) так рис боится воды, поэтому, когда его так садят рис  тянется вверх от воды и его легко собирать.

(576) И в этом болоте мы утопим таких как ты. А на твоих органических остатках мы вырастим рис.

(577) Китайские варвары, придется их учить, а то они 3 тыщи люди херней страдают, все неправильно делают

(551)>> Как Молдавия становится Румынией

А что плохого?
Это один народ и язык.

Вы же сами призываете русских объединяться. Почему же отказываете другим народам?

(565) Нас выперли из Европы. Великой русской рекой до Волги была Лаба (Эльба). Правда, тогда еще не было такого слова "русские". Или ты полагаешь, что мы прямо на восточно-европейской равнине зародились от обезьян?

(579) О, ещё один агроном. "Рис очень любит влагу" (с) Википедия

(578) Если на данных радаров нет ракеты из заданного района - тем хуже для данных радаров! Ну в самом деле, это же не повод пересмотреть район запуска! Просто ракета была невидимой!


Представь: кто-нибудь тебе говорит, что у него дома живёт дракон. Ты отвечаешь, что хочешь на него посмотреть. Тебе сообщают, что это невидимый дракон. Прекрасно, говоришь ты, в таком случае ты хочешь его услышать. Тебе говорят, что это совершенно бесшумный дракон. Ты объявляешь, что бросишь в воздух муку, чтобы увидеть его контуры. Тебе объясняют, что мука проходит через этого дракона насквозь. И, говоря всё это, объясняющий заранее знает, какой именно результат эксперимента ему нужно объяснить в свою пользу. Знает, что всё пройдёт так, как будто никакого дракона нет, знает заранее, оправдание чему он должен выдумать. Возможно, этот кто-то лишь утверждает, что дракон существует. Возможно, он верит, что он верит, что дракон существует. Это называется «убеждённость в убеждении».
(с) Юдковский

(583) посмотри европейскую часть России и сравни с оставшейся Европой. После этого добавь те кусочки европы, что отвалились от РИ с 1917 г

(583) Русские — это варяги. На Эльбе их никогда не было, потому что они пришли из Скандинавии. Торговый путь "из варяг в греки" пролегал по Волге и Днепру.

(583) Поперли нас с Лабы, поперли(((
Но мы не растерялись, и выкопали новую - Волгу.
(Великая История нашей Великой Родины. Автор -  exwill)

(572) Рис не любит воду. Он ее переносит. В отличии от сорняков. Это - древнейший лайфхак, позволяющий откосить от утомительной прополки.

Болота хорошо сохраняют органику, утонувшие в болоте спустя столетия поднимаются на поверхность исследователями в состоянии от "только что умер" до "немного потемнела кожа", вещи так вообще как новые. В Британии поднимают разных жителей каменного века, в Финляндии солдат СССР времен 30х годов.

(580)>> И в этом болоте мы утопим таких как ты. А на твоих органических остатках мы вырастим рис.

И чем же я и такие как я не угодил?
Тем, что хочу жить не в азиопе, а в цивилизованной стране как например, Финляндия, Литва, Польша.
Не говоря о Испании/Франции

ездить на автобусах с магкими креслами, а не вонючих со сквозниками Лиазах

Это и есть российско-совковый подход - кто не с нами - тот против нас.

Слава Богу другие страны поняли и идут к цивилизованному миру.

Даже Казахстан обучает армию по стандартам НАТО и хочет базу США на Каспии.
Украина , хоть там и русские пошла по цивилизованному пути.

И осталась росеюшка одна и со скрепами!
Туда ей и дорога!

(583) а ты полагаешь что арийцы или бриты произошли из обезьян в Европе?

(588) Надо ему глобус что ли подарить...

(587) Чтобы путь пролегал, его еще надо выкопать. См (583)

(591) В "цивилизованной" стране у тебя заберут ребёнка и отдадут пидорасам.

(591) > хочу жить не в азиопе, а в цивилизованной стране как например, Финляндия, Литва, Польша.
Ты знаешь, нет ничего проще! Серьёзно.
Если Александр хочет быть богом - пусть будет им! (с)

(591) Не угодил ты тем, что набрасываешь много, у меня жир с монитора течёт.

(591) Чемодан-вокзал-Литва. Кстати я там год с хвостиком жил - если она "цивилизованная", то у Вас странное представление о цивилизации.

Организация по запрещению химического оружия намерена до конца вторника направить РФ ответы на вопросы по инциденту с экс-полковником ГРУ Сергеем Скрипалем и его дочерью в британском Солсбери, сообщили РИА Новости в пресс-службе ОЗХО.
https://ria.ru/world/20180403/1517827033.html

интересно, ответят или скурвятся как саксы

(572) Кстати, хороший пример того, что википедия источник безграмотности.

(591) "Украина пошла по цивилизованному пути"
Чет прям в голос.

(583)да, недавно на Маяке слушал, что города в Германии возникли на месте славянских поселений, например Оейпциг произошел от Липецк, и еще несколько городов называли
Пример по ссылке, что Лейпциг это Липецк
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/2809965-lejpcig-perevoditsja-kak-lipeck.html

(575) <Лично ты можешь считать что Люксембург - это империя>

Вспомнился анекдот:
Люксембург провел испытания ядерной бомбы, в результате которых образовалась воронка, края которой прошли аккурат по границе бывшего государства Люксембург.

(599) Я могу процитировать некотрые слова этого ответа:
возможно
скорее всего
судя по всему
многое говорит о том, что
велика вероятность того, что
по заявлению Британской стороны

(599) Естественно скурвятся. Можно было даже не спрашивать. Вспомните отчеты по Сирии, где "заключение" давалось путем просмотра видеороликов.

(549)>> Какая разница сколько там у тебя этой тундры? Нас выперли из Европы на холодную, бесплодную равнину. Сил на то, чтобы построить стену, как в Китае не было. Приходилось двигаться, пока не упремся в холодный океан с одной стороны и в тот же Китай с другой. Вот и получились размеры. Можно, конечно, гордиться. Но лично я не вижу - чем.


+1000000000000
Красавчик!

прямо мысль мою озвучил