Купил я в марте 2017 года машину, пригнал ее из Хабаровска, поставил на учет без проблем. Получил питерские номер.

Машина под полную пошлину 280 л.с., не распил не конструктор и тд и тп.

На днях вызывают в милицию для дачи показаний. Оказывается 2.5 года назад, один мужик подделал договор купли-продажи со своей сожительницей, и оформил на себя данный автомобиль.
После чего продал его следующему. У которого собственно я и купил его через 2 года.
Сожительница долго ждала когда он ей вернет машину. В итоге не дождавшись пошла в милицию и написала заявление о том что он присвоил ее имущество. Машину поставили в угон, и теперь по акту должны ее у меня изъять.

Т.е. на момент того как я покупал авто, машина была не в угоне, и пробивалась как безпроблемная.

Вариантов с моей точки зрения всего два.
1. Разобрать на запчасти и продать.
2. Вернуть авто и писать иск на мошенника который подделал договор.
Ему сейчас светит уголовка, и сколько он мне будет возмещать ущерб не известно.

После пункта 1 пойдёшь как соучастник по уголовному делу.

280 лошадок - хорошая машина, мощная... Какая марка и модель?

(1) +1

Это порча имущества

(0) Расторгать договор с тем, у кого купил машину.

А расторгнуть договор купли-продажи с продавцом не рассматривается?

сжечь во дворе.. мало ли хулиганов во дворе.
Вообще , как же много людей у нас хорошо живут, только из за дыр в законе.

(0) Ему сейчас светит уголовка, и сколько он мне будет возмещать ущерб не известно.

- не совсем. Ущерб вам будет возмещать тот кто продал вам машину. Ему - мошенник.

(4) Каким образом? В смысле, как это на практике осуществить?

Я наверное никогда больше б/у машины покупать не буду ... Первые 2 были б/у, 3 последние новые.

(6) "сжечь во дворе.." - Т.е. у автора вариант 2 предполагает хотя бы теоретическую компенсацию убытков, а ты предлагаешь просто выкинуть деньги? :)

(5) Нельзя расторгнуть этот договор тк он является последствием недействительной сделки

(9) Богато живёшь...

(10) Страховку получит

Доказывать в суде что лох - сожительница так как не заметила что ей уже 2 года не приходят налоги на авто.

А то и вообще соучастник в мошеннической схеме :).

Затоталить и получить КАСКО

(13) А то у нас страховщики такие все дурачки, да)

(13) Если она была застрахована от этого. А б/у редко страхуют.

(16) От поджога не страхуют?

(17) Застраховать и сжечь)

(4) так авто сейчас заберут
Автор подаст иск на продавца, того обяжут вернуть деньги

А он подаст иск против своего продавца

Интересно другого, первый суд обяжет погасить сумму до того, как с первого продавца деньги получат или нет

(19) Страховать уже поздняк, т.к. машина в угоне :))

(10) у него шанс получить денег именно теоретический.
Все это какое-то мошенничество и не удивлюсь, что там все голы и раздеты и взять с них нечего.

(18) Нечего страховать, автор не владелец и страховщики будут на это всячески напирать)

(11) деньги всё равно получены покупателем получается не за авто

(22) Ну... 25% белой зарплаты последнего продавца каждый месяц)))

(24) Ну право требовать деньги оно такое эфемерное... по 25% белого дохода каждый месяц в течение миллиона лет)

(25) да, да и еще хорошо питаться все это время что бы дожить до конца последнего платежа.

(1) Я написал что машина сейчас требует капитального ремонта. Ее никто не видел, адвакат сказал что ничего не будет.
(2) Лексус gs-300

(0) кароче нужно что то типа страхования на честную сделку.

Нотариус все проверяет и говорит все чисто, через два года всплывает что не чисто. Машина возвращается владельцу. Нотариус покрывает убытки страховкой. Страховая через суд выбивает деньги с мошенника.

(0)да уж, а я то все думал, зачем знакомый из органов, который  искал себе авто, выбирал только из вариантов, где единственный владелец. думал от перекупов подстраховывался, а оно вот как бывает. похоже придется и для себя брать за правило данный принцип - покупать авто только у первого владельца.

(29) Не работает у нас страхование. Разве что осаго со скрипом)

мне кажется, что если вариантов вернуть деньги нет, то вариант (1) очень хороший. Правда бегать по городу с машиной в угоне это наверное ещё то приключение.

(0) сумма какая?
Продавец вполне может быть в схеме

Как баба не заметила, что нет налогов на машину? И она ведь их не платила.

А владелец платил, пускай требует налоги назад.

(33) 550 тыс

(32) Не надо никуда бегать. Толкаешь тачку - сдаёшь номера в ГИБДД

(35) "пускай требует налоги назад." - В смысле с налоговой, чтобы она вернула? Смешно :)

там наверное есть еще какой-то срок исковой давности, надо его проверить

(36) что там на запчасти разбирать при такой стоимости?

(37) Она же в числится в угоне!

(38) да сама ситуация абсурдная. Заявить об угоне через 3 года.

(37) Ага. Так и представляю их радость, что угонщик сам пришёл с номерами от угнанной им машины :)

(38) можно с бабы через суд :). Но там предыдущей владелец 2 года налоги платил, совет больше ему :).

Надо продать на запчасти без оформления документов, чуток бабок вернешь...потом сказать, что угнали у тебя.

(42) а когда стала появляться единая база ГИБДД столько угнанных машин находилось (полно историй в СМИ было)... которые в других регионах продали

(0) А не прокатит ли тут добросовестный приобретатель? С квартирами прокатывает - 2 раза продали, и все - квартиру уже не вернуть.

(43) Вообще-то не он угонщик

(42) Вот тут пишут:
"Заявление об угоне автомобиля может быть подано в порядке, установленном ст. 141 УПК РФ, в любое время. Фактически данный срок лишь формально ограничивается сроком давности привлечения к уголовной ответственности. В данном случае он согласно п. «б» ч. 1 ст. 78 УК РФ составляет 6 лет со дня совершения преступления (угона)."

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/1431903/

(40) Все кроме кузова.

(0) Обратись к адвокату.
Нюансов много...
А если не хочешь - 1.

(48) Ну это он будет уже в суде объяснять, куда он дел чужое имущество.

Ну значит реально тачку толкаем без номеров и регестрации дешво и заявляем об угоне :)

(53) Не прокатит. Если бы это было до того, как он дал показания - ещё могло бы прокатить. А теперь уже нет.

(41) Всё равно на разбор, на учёт её ставить уже не будут

(45) Уголовка за ложь, не?

(0) если тебя уже уведомили - то если авто попадет на разбор - ты пойдешь за соучастие.

(54) Угнать могут на любом этапе.

(57) Именно я поэтому и написал что машина требует капитального ремонта и не на ходу. Ее живьем никто не видел еще, зимой я на ней не катался.

(53) То же самое (см. (56))

Можно такой вариант попытать:
"Будучи добросовестными приобретателями, автовладельцы обычно прибегают к судебной защите своих интересов. В суд заявляются требования о признании права собственности на автотранспорт, подтверждении факта добросовестности приобретения, устранении препятствий в регистрации, возвращении изъятого автомобиля, снятии автомашины с учета разыскиваемого автотранспорта и т.п. И было создано значительное число прецедентов удовлетворения данных требований. Правда, не все из вынесенных по данным делам решений выдержали проверку в порядке надзора. "
http://forum.consultant.ru/viewtopic.php?id=1342

Кстати, компетентные органы читают мисту...когда хотят повысит квалификацию, спорный вопрос и т.п....

(59) Тогда угон уже не прокатит) Она ж не на ходу

(62) Потому что Миста - онлайн мозговой штурм.
Выдвигаются всевозможные гипотезы, даже самые нелепые.
Не нужно собирать рабочую группу.

(63) ага затащили на эвакуатор и уехали.

"подделал договор купли-продажи со своей сожительницей"
2.5 года....

Да тут любой юрист докажет, что это ересь.

(63) Угон не всегда своим ходом...можно даже по частям. Друг, давно, оставил машину, сломалась. Через неделю приехал, были только ненужные детали кузова...

Вернее докажет что договор никакой не поддельный. А настоящий.
И что те оба просто мошенники, которые просто захотели еще заработать.

(0) Спасибо тебе что в очередной раз показал другим что нельзя покупать б/у автомобиль.
Спасибо тебе

(68) Второму светит уголовка сейчас. Он две машины таким образом присвоил.

(68) Это наилучший вариант, если оспорить ничтожность договора!

Во первых они друг друга знали. Бывшая владелица 2 года ждала.. извиняюсь но о чем она ДУМАЛА 2 года.
Машине не в угоне.

ФИгня короче. Юриста найми, он легко опровергнет любые присягательства

(68) Пойдёшь адвокатом к ТС? :)

(73) Только если судить на Мисте будут

Жить у нас очень страшно...интересно!

(20) на основании чего обяжут? продавец добропорядочный гражданин

(77) "на основании чего обяжут? " - На основании ГК РФ.

"Машину поставили в угон, и теперь по акту должны ее у меня изъять."

В самом плохом варианте, могут изъять техпаспорт, снять с автомобиля гос.номера и поместить автомобиль на спец.стоянку.

Короче: сиди, жди и не дёргайся. Хотя это и трудно исполнить :)

Я однажды пешком ходил пару месяцев, а машина - стояла на спец.стоянке. Ничего, обошлось, вернули.

(69) и новый тоже )))
полно тем, например в декабре 17 Гема- дилер БМВ банкрот, люди заплатили полную стоимость , а авто им не отдали и
теперь надо судится с непонятными перспективами получить
разных подобных примеров примерно столько же, как и с бу
и вообще как страшно жить )))

(79) По изъятию два варианта

1. Машину как ты пишешь ставят на спец стоянку до выяснения. В итоге уже можно будет только ждать и пытаться вернуть деньги через суд с мошенника.
2. Машину опишут и вручат мне на доверительное хранение. Т.е. физически не заберут, но я с ней уже опять ничего не смогу сделать.

По поводу того что разобрать машину на запчасти. У меня есть гараж, я рядом сниму еще один гараж, разберу машину до кузова, все запчасти перенесу в соседний гараж. Если ситуация разрешиться в мою пользу я просто соберу все назад. Если нет, то продам запчасти и кузов у меня заберут.

(80) Кто же вперёд платит полную стоимость? Обычно платят 3-5 тыр. А остальное только когда авто приедет в салон.

(81) Вариант (61) читал?

(56) Не надо ничего говорить. Просто пусть приставы ищут.

Я помню, еще в начале 90-х, на на Волжском автозаводе, на конвеере стали собирать часть машины из сэкономленных деталей, впоследствии признанных ворованными. Машины поступали, как и остальные машины, дилерам, те продавали. Через некоторое время эти машины отобрали у покупателей в пользу государства, как ворованные, без возмещения денег, уплаченных за авто.

(81) а как объясните что от машины только кузов остался? кстати машину разобрать до кузова тот еще квест. И потом еще собрать!

(0) >>Ему сейчас светит уголовка, и сколько он мне будет возмещать ущерб не известно.
А почему тебе-то? Он же не тебе нанес ущерб, а своей сожительнице, вот ей пусть и возмещает.
Договор, который они оформили, вполне мог быть оформлен с обоюдного согласия и если он изначально оформлен как-то не правильно, это можно трактовать как преднамеренные действия с целью мошенничества. Потолкуй с адвокатами на эту тему, они могут найти какую-то зацепку.

(81) Давай я скажу тебе одну вещь, ты только не обижайся :)

Твоя машина нахрен никому не нужна. Даже той-же самой сожительнице. Нафиг ей машина, которая неизвестно где и как каталась и в каком состоянии теперь. Речь будет, увене на все 100%, только о компенсации, а не о возврате машины. У меня так было. Нашли крайнего и его посадили. Как видишь это был не я :)

*уверен

(86) " а как объясните что от машины только кузов остался" - Типа такого "богом клянусь, начальник, ещё вчера тут целая стояла, наверное хулиганы пробегали, всё унесли" :))

(83) Читал, но можно совместить эти способы. Никто не мешает мне разобрать тачку и пытаться юридически все решить. Так сказать подстраховаться немного.

(86) Хотел затюнить и не рассчитал бюджет.

(88) ну если с виновного взять будет нечего, то авто хоть вернет.

Скорее всего в твоем случае все договорились, возместили и дали минимум.

а тут х.з. если бы мое авто так походило по рукам, я бы авто вернул и пофигу мне было бы честный тот покупатель ии нет. Мое авто и все

(0) А никаких судов после покупки автомобиля не было?  А то может как с квартирами, пора схемы проворачивать для безопасности?
Сейчас уже поздно, но схема проста до безобразия.Продаешь машину третьему лицу. Потом он продает ее тебе. После этого третье лицо подает в суд, что он не получил денег и просит вернуть машину назад. При этом факт получения денег подтвержден распиской у нотариуса. Ну в общем нужна причина что б признать сделку не состоятельной. При этом обязательно нужно в требовании к делу указать что спорным является факт собственности. После подтверждения судом факта собственности оспорить это решение четвертое лицо не может.

(91) "Никто не мешает мне разобрать тачку" - Никто не мешает, кроме уже данных тобой показаний, в которых ты указал, что машина просто "не на ходу", а не "остался один кузов".

(92) неудачная попытка переделки в ламборгини ахахахаха

(91) Аналогичный случай с разводом был у брата. Разрулили, поскольку первому продавцу светил срок за мошенничество. Поэтому он урегулировал темку с быв. супругой сам.
У тебя авто изьяли? Ты же добросовестный приобретатель

(0) если у тебя есть заверенная нотариусом справка о  том, что машина чистая (на момент продажи), то суд будет на твоей стороне - подавай иск на того, кто собирается изъять твою машину

(91) Тачка у тебя сейчас? Расписку о возврате и ответственном хранении подписывал? Если "да" - сиди и не рыпайся. Иначе могут привлечь за уничтожение вещ.доков (разбор на запчасти).

(95) Я написал что машина не на ходу, требуется капитальный ремонт.
(96) Почему и нет)
(98) Такое справки нет.
(100) Тачка стоит у меня в гараже, никак расписок не давал.

(85) Может их отобрали не потому что детали ворованые, а потому что собраны из чего попало и по безопасности сомнительные? Цыганская сборка называется.

(104) И чего ты тогда дёргаешься? Никто на твою машину не зарится :) Сиди, жди когда из базы угон снимут.

(107) Я дергаюсь потому что с ноября месяца из Хабаровска в Питер шлют заявление о изъятии, но они толи теряются, толи наши полицейские забили, но рано или поздно они придут.

И кстати: на ходу ли она или нет, грудой запчастей в углу или гнилой кузов на крыше гаража - по документам она числится как автомобиль.

(109) Ну придут документы, ну и будет она числиться как "изъятая".

(0) Тебя развели.

(112) Ага 2.5 года ждали чтобы развести.

(0) КАСКО есть ?

(113) ну если речь идет допустим о миллионе рублей, то это деньги которые очень многие и за два не зарабатывают.

Тут исключительно прямой путь к юристу, и доказывание что договор настоящий. И что машина была фактически продана между этой бабой и ее сожителем. а далее ему.

И все это законно. так как на протяжении даже 2ю5 лет почему то предидущая хозяйка даже не дергалась.
И машину не видела.

Простой вопрос. А как вы 2 года жили, не видели свою собственную машину галазами, и тут бах вдруг вспоминили что она у вас есть.

(115) Маня вот каждый день свой Мерс облизывает

Варика вернуть бабло у тебя 2.
1. Сдать косорульку в разбор - поимеешь тыщ 100
2. Начать судебные тяжбы. Судя по практике через год судов будешь получать 2 тыщи в месяц в лучшем случае.
Все.

могу продать (0) свой мерс. Он у меня сейчас в обьявлении на продажу.

Хозяин один, куплен у официала, все ТО пройдены, машина в идеале. 57к пробег всего.

Самое плохое, что может случится у автора, это если автомобиль по решению следователя(дознавателя) признают вещественным доказательством и будет принято решение о возврате имущества владельцу до решения суда. В твоём случае это маловероятно, но чисто теоретически не исключено. Все издержки по изъятию,хранению и доставке идут в счет процессуальных издержек.

(118) <машина в идеале. 57к пробег всего>

А чего? ТО 60 дорогое или тачка битая, но идеально отреставрированная? ;-)

Короче говоря баба эту видимо со своим сожителем разосралась, и со злости (или ревности, мож он ей изменил) хочет его посадить, и нашла способ это сделать через машину, которую наверняка ему подарила))

(114) Нет.
(117).1 Около 250 тыс я прикидывал.

Вы своим сожительством всю ветку... эээ... короче - все вон, в сад!

Открываем 2-й сезон "Маня ПРОДАЁТ мерс"

(126) Хера се у них ноги. У тебя что, сосед баскетболист?

(126) Тебе не кажется, что здесь не так много неадекватов с деньгами, чтобы купили твоего мерина?

(125) могу тебя успокоить. Баже в браке машина того на кого она оформлена. И он может пойти ее продать и что угодно сделать. И никто не в праве делить и претендовать (просто так) эту собственность, даже жена.

(126) <ноги сзади уже не помещаются>

А, т.е. не ML-ка, что-то помельче..

Маня давай по теме всетаки.

(131) Пургу несешь, умник

(132) Логан с шильдиком мерса :))

(130) почему нет) тут все от статысяч) могут позволить покупку моего бу мерса. За эти деньги что я его продаю, мало что можно купить на рынке из нового.

(133) Кста, по теме. Могу сделать такой вывод (о чем Маня и агитирует): покупать авто надо либо нулевую, либо из первых рук. :)

http://sudact.ru/practice/dobrosovestnyj-priobretatel/

(134) никакая это не пурга. У нас никто не нарушал права собственности. Права собственности на какие то вещи не делятся в браке.

Это ток при разводе ты чего то делить можешь. А без развода можно что угодно делать со своей собственностью для каждого супруга.

(139) Ты неуч. Изыди

Маньяк, ты что тут свою машину толкаешь что-ли?
Изыди, сатана :)

https://rg.ru/2016/03/01/vs-rf-zashchitil-dobrosovestnyh-pokupatelej-avtomobilej.html

Самая жесть, когда ее прямо в гаи при регистрации забирают на спецстоянку. А это еще ничего.

(0) в ПТС есть подпись бывшего владельца + подпись текущего владельца. При постановке на учет в ГАИ сдается и ПТС и оригинал договора купли продажи ТС.
Вопрос - куда смотрела баба эти 2.5 года? не замечала что у нее нету ПТС, авто и второго комплекта ключей? - похоже реально на мошенническую схему какую то, машину продали, ща хотят обогатится на этом второй раз.

(145) А это не важно, куда она смотрела. Коль встретишь -спроси.

(47) тут недавно была история, что сделку купли/продажи квартиры за 5 лямов аннулировали через 3 года, потому что в суд притащили справку, что мужик в момент совершения сделки был пьян. Пришли такие давайте квартиру назад, я был невменяем. Судья ясно в доле, постановил семье с детьми с вещами на выход. Так что возможны любые чудеса при аннулировании сделок.
https://pikabu.ru/story/chelovek_cherez_tri_goda_reshil_chto_prodal_kvartiru_ne_trezvyim_i_5805738

(0) Вкурил ссылки (138)(142)??

(150) что прям все судьи вплоть до верховного в доле?

(146) вопрос не тебе был.

(152) ага, а еще в Гаагу подать можно, а пока будешь судиться квартиру загонят кому-нибудь дальше. Тут типа квартиру назад отдай, потом судись с безработным мошенником возвращай 5 лямов, все очень долго, муторно и неприятно, и жить с детьми где-то надо.

Так же и тут с авто. Ты его верни, а потом судись неизвестно сколько и с неизвестно каким результатом, авто ты уже не увидишь.

Вообще непонятно при чем тут авто и как бывшая хозяйка могла заявить на угон, если 2 года авто уже не ее? Пусть подает в суд на сожителя, и если докажет мошеннические его действия, то забирает с него деньги. Почему надо признавать сделку недействительной? Тут все было по закону.

Что за фигня творится с возвращением движимого и недвижимого имущества через фиг сколько знает лет? Так вообще страшно что-либо покупать. В течение трех лет любой гад в цепочке перепродаж заявит что угодно и отберет купленное назад??

При чем если подашь встречный иск и потребуешь продать квартиру и выплатить деньги назад, то квартира окажется единственным жильем и не может быть объектом продажи по исполнительному листу, красота.

(155) Прочитай (49). По закону это нормально.

(0) расторгай по суду договор купли\продажи с продавцом, зачем тебе какие-то еще третьи лица?

(152) А ты, думаешь, автор ответит куда баба смотрела? Я посчитал вопрос риторическим и пошутил на эту тему. Sorry, табличку "Сарказм" куда-то потерял, наверное, угнали.

Тьфу, (158) - к (153) Sorry

(115) Правильно глаголишь, налицо ловля на дурака.
Еще непонятно, сколько раз эту машину продавали.
А еще интересно, а был ли мальчик. Была ли вообще ссора :)

(156) 6 лет?

(0) Как вариант, просто сжечь машину, при этом обзаведясь алиби, даже замкнуть проводку... Можешь наложить кучу ГУАНА... :)

Скажи, что купил так.
Бомжи изуродовали...

В общем с тебя хотят получить машину, а то, в каком виде её вернут, хоть кузов позапчастям, это второе... Главное не продавай запчасти, все в покетики, рядышком... Пускай сами соберут :)

Подари машину РПЦ. Потеряешь в деньгах, но будет эпичное развлекалово.

(164) не получится, она уже числится в угоне.

По факту она уже не ТС...

Как говорится смериться с деньгами "Скупой платит дважды", и наложить кучку в салоне... :)

(166) У РПЦ не получится получить машину в подарок? Ты просто неверущий.

(104) ИНтересно зачем ты брал дорогую машину за столько денег? Не проше было что нибудь дешевле взять?

(168) А почему именно у РПЦ?  Ты завистлив? Или заработать не можешь?

(164) его посадят

(170) Ну вот, а ты говорил что нотариусы дармоеды. А ведь так и с квартирой может случиться

(171) А причём тут нотариус?

(0) На лицо мошенничество организованной группой. Окажется что у сожителя имя ненастоящее, а фотки не осталось.

(0) Б/у авто - это всегда кот в мешке. Повезёт/не повезёт.

(172) Он может заверить договор и потом уже так не соскочишь, что я не я подпись не моя

(0) https://alekcei.livejournal.com/13917.html

(175) заверит договор

только квартиру/машину всё равно вернут владельцу
и ты с нотариуса ничего не получишь

так что я про дармоедство всё правильно говорил

(179) согласен. А вот разложить тачку или сдать в разборку и объявить в угон повторно можно.

(176) Вот и я говорю. не надо нервничать. Купи что можно дешевле, и катайся.

(179) Чё это вернут, договор то заверен, лично перед нотариусом подписан

(94) Поподробнее, пожалуйста.

(182) Значит ты не читал как мужик на своем участке без сервитута не отыскал кабель МТС.

Ему предлагали его просто вырезать и все, но мужик был за правду, в результате сам лично за свое бабло оформил серветут у себя на участке.

(0) Честный покупатель- понятие так себе.
Пока юридический владелец требует свое- он соответчик купленным имуществом.)  
Вор может вообще остаться в сторонке- то ему возмещать нечем, то что еще, а может и вообще кони двинул.

А честный- платит!

(123) а может прямо сегодня оформить КАСКО ?

(0) ps: Продай на запчасти барыгам, типа угнали.

(175) разве у автора проблема с его договором к\п?
кто-то сомневается в его подлинности?
в подлинности подписей в нем?
к чему этот бред про нотариуса?

(151) Спасибо вечером почитаю.

(189) это не твой вариант...
разве что для общего развития...

(188) А я разве говорил про его договор?

(186) Оформить КАСКО на машину которая числиться в угоне? Что-то у меня сомнения что можно так сделать. Да и что это даст? Потом ее разложить или что?

(188) Разве если твоя кочерыжка не в силах чего-то переварить, то это бред?

(193) бред не становиться не бредом, от того, что твоя кочерыжка может его произнести...  
правда чтобы это понять надо обладать не кочерыжкой, и тут я вижу ты в пролете...
избавь пожалуйста меня от своего общения...

(194) Нижайше прошу прощения, Царь интернета, впреть обязуюсь молча выслушивать Ваши высеры в мой адрес

(176) (181) Я не особо нервничаю, есть еще одна машина, без колес не останусь. Но неприятно.

(196) Во, колёса можно быстро на авито толкнуть

(197) Ты это хорош, мой друг поставил катки 33 дюйма на уазик 30 летний ;))))))

Теперь уазик держит на стоянке ;))))

(192) может страховая никак не узнает что числится...
у покупателя ведь есть все документы о покупке
+ регистрации в ГАИ

(199) не надо так делать... сейчас автор - жертва мошенников, а станет одним из них....

(184)А где почитать про это?