Имя: Пароль:
JOB
Вакансии
Требуются программисты и консультанты 1С 8 (Москва, от 100 000 руб)
Ø₽ (длинная ветка 18.04.2018 10:46)
0 KrisbitYA
 
12.04.18
14:40
1. Не интересно 77% (23)
2. Отправил резюме на почту 7% (2)
3. Позвоню 7% (2)
4. Что такое 1С? 7% (2)
5. Что такое Первый БИТ? 3% (1)
6. Что такое белая зарплата? 0% (0)
Всего мнений: 30

Савеловскому офису компании Первый БИТ нужны программисты и консультанты по восьмерке.

Требования к кандидату
- Знание предметных областей
- Знание типовых продуктов 1С

Профессиональные обязанности
- Конфигурации в основном БП, БИТ Финанс, ERP
- Командировок нет
- Сверхурочные по желанию

Условия работы
- 7 минут от метро Савеловская
- Белая зарплата
- Полная занятость
- Зарплата от 100 000 на руки по результатам собеседования, оплата по подтвержденным клиентами часам
- Сверхурочные в случае их наличия оплачиваются

Телефон: +79102403742
Почта: [email protected]
1 Волшебник
 
12.04.18
14:40
Ветка согласована.
2 CountR
 
12.04.18
14:42
Куда катиться этот мир... Все Трамп виноват.
3 Dmitry1c
 
12.04.18
14:44
Элитный батальон внедренцев 1С
4 KnightAlone
 
12.04.18
14:45
от 100 на руки? за 100 на руки можно просто сидеть и не работать? спать то можно хоть? просто сидеть 8 часов устанешь
5 Dmitry1c
 
12.04.18
14:45
(4) 100 на руки = закрыть 120 часов минимум надо будет
6 piter3
 
12.04.18
14:47
Хм

Не интересно
7 Amra
 
12.04.18
14:47
"Белая зп" - извините, но вы врете. 20 тыс "белой зп" это не "белая зп"
8 Любопытная
 
12.04.18
14:49
(7) Ну может они перекрасились уже, откуда ты знаешь)
9 CountR
 
12.04.18
14:49
(7) Она белая, просто не вся.
10 Amra
 
12.04.18
14:50
(9) Ну собственно о чем и было сказано :)
(8) За месяц "перекрасились"? "Не верю" )
11 PR
 
12.04.18
14:52
(9) Вся
И, чтобы два раза не вставать, да, я работаю на Савеле
12 Amra
 
12.04.18
14:55
(11) Значит жди налоговую в гости) Месяц назад другой офис бита называл 20 тыс. в белую. И да, чтобы второй раз не вставать - как низко ты пал
13 CountR
 
12.04.18
14:56
Кстати, очень положительная тенденция - полностью белая зарплата перестала встречаться только в крупных или иностранных компаниях.
14 PR
 
12.04.18
14:56
(12) Я говорю про Савелу, зачем ты мне говоришь про другие офисы?
Куда я пал? Видишь, все так же сотрудников ищу :))
16 PR
 
12.04.18
14:57
(15) А что такого? Только без "Ой, всё!".
17 Dmitry1c
 
12.04.18
14:58
Кто хочет познать что такое настоящий хардкорный 1С - эта вакуха для вас
18 Малыш Джон
 
12.04.18
14:58
(5) хммм... закрыть-то не проблема... главное, чтоб было что закрывать
19 shuhard
 
12.04.18
14:58
(0) Кристине респектт и уважуха, добралась таки до самого логова одинэсников

от себя - лучший из офисов БИТ-а по УПП и ERP
был лет на 10 моложе - пошёл бы к ним

Не интересно
20 KnightAlone
 
12.04.18
14:58
(5) за 100 еще и работать надо будет? Отэтапаварот
21 Джо-джо
 
12.04.18
14:58
(9) ...не квартиру, а машину и не выиграл, а проиграл
22 Cyberhawk
 
12.04.18
14:58
Удаленка?
23 Любопытная
 
12.04.18
14:58
(14) И всё так же не находишь?)
24 Flover
 
12.04.18
14:59
(11) в Первобите на Савёле?
(15) Да норм первобит, благодаря таким узнаешь как не надо делать )
25 zak555
 
12.04.18
14:59
> БИТ Финанс

это который на БП 3.0?
26 Krendel
 
12.04.18
14:59
(13) А откуда она возьмется, если нала все меньше на рынке?
27 shuhard
 
12.04.18
15:00
(11) [И, чтобы два раза не вставать, да, я работаю на Савеле]
опа
Рома, как же так
а мне на проект(весьма провальный) бригаду на ERP дали без тебя, дело было прошлой осенью, обидно
28 Dmitry1c
 
12.04.18
15:00
(24) как там... меряться количеством заваленных проектов?
29 PR
 
12.04.18
15:01
(18) Есть. Главное смочь закрыть.
30 PR
 
12.04.18
15:02
(20) От 100, а не 100.
Кто тебе мешает получать 150, например?
31 CountR
 
12.04.18
15:03
ТС, расскажите, каким вы видите кандидата на вашу вакансию? 100 тыс. - это для какого уровня специалиста?
И какой максимум для того, кто в 1С 10 лет и в этом году получил спеца по платформе? (это я не про себя, если что )))
32 PR
 
12.04.18
15:03
(22) May be
Но точно не сразу и если человек умеет работать удаленно
33 Amra
 
12.04.18
15:03
(19) Там не Баскир ли главный?)
34 Локи-13
 
12.04.18
15:04
(33) уже вроде года три как нет
35 PR
 
12.04.18
15:04
(24) Хех, хорошее уточнение :))
Да, в Первом БИТе :))
36 PR
 
12.04.18
15:04
(25) В том числе
37 PR
 
12.04.18
15:05
(27) Я еще не был там :))
38 shuhard
 
12.04.18
15:05
(33) нет Павел ушёл 3-4 года назад
ТС например, уже не знает что это легенда =)
39 shuhard
 
12.04.18
15:06
(37) жаль, Константин хорош, но ты бы подошёл еще лучше
40 Krendel
 
12.04.18
15:07
может Булатов?
41 shuhard
 
12.04.18
15:08
(40) так ли это важно ?
42 PR
 
12.04.18
15:13
(31) Минимальные требования

Программист
Знает всего помаленьку про метаданные, умеет писать код, знает количество виртуальных таблиц у регистра накопления, что такое 50, 51, 60 и 62 счета, проводки ПТУ
Дальше определяется, какие задачи можно давать и где страховать

Консультант
Знает, как настроить пользователей, каким документом ввести остатки, как найти причину расхождения строк 1370 и 2400 в балансе и ОПУ, может закрыть месяц и объяснить бухгалтеру, почему тот неправильно начислил амортизацию и рассказать, как правильно
Дальше опять же определяется, какие задачи можно давать и где страховать
43 Krendel
 
12.04.18
15:13
(42) Я не подхожу, печаль
44 PR
 
12.04.18
15:14
(39) Лестно :))
45 PR
 
12.04.18
15:14
(40) Не гадай. Сейчас Глеб Стальной.
46 PR
 
12.04.18
15:17
(43) Не знаешь количество виртуальных таблиц у регистра накопления? Бывает. Каждый второй не знает.
47 Cyberhawk
 
12.04.18
15:18
(46) Либо одна, либо три, вроде так замонилось
48 Cyberhawk
 
12.04.18
15:18
*запомнилось
49 Genayo
 
12.04.18
15:18
(46) И сколько?
50 shuhard
 
12.04.18
15:18
(42) ну циферка то  у консультанта много повыше сотки будет
51 Cyberhawk
 
12.04.18
15:18
На засыпку лучше спрашивать, регистр накопления "чего"? Вот тут загрузиться конкретно могут )
52 Мандалай
 
12.04.18
15:19
ЗП возможно вся белая, но остальная часть идет как премия. Либо работаешь по договору подряда.
53 PR
 
12.04.18
15:19
(50) Это правда :))
54 PR
 
12.04.18
15:19
(51) Пока только один уточнил.
55 Мандалай
 
12.04.18
15:19
(46)Часто эти сведения требуются при разработке?
56 Zakarum
 
12.04.18
15:20
(0) "- Зарплата от 100 000 на руки по результатам собеседования, оплата по подтвержденным клиентами часам"

Мне вот интересно, как вы можете гарантировать зп от 100 тыр, если работники трудятся за нормо-часы, а для новичков у вас, насколько я знаю, еще и коэффициенты понижающие?
57 shuhard
 
12.04.18
15:20
(53) дык я с трудом от Кристины отбился, уже и скайп поднял собеседоваться =)
58 Krendel
 
12.04.18
15:20
(46) Расстрою тебя, я даже конфигуратор открывал 3 раза
59 PR
 
12.04.18
15:20
(52) Еще раз. Все, что тебе начисляют на карточку (зарплатный проект, да) — все белое.
60 Вафель
 
12.04.18
15:21
(56) гарантировать??? насмешил
61 PR
 
12.04.18
15:21
(55) Нет. Но если человек это не знает, то не очень понятно, что делать с ним, раз он по профессиональному уровню не отличается от дворника.
62 Мандалай
 
12.04.18
15:22
(56)Похоже кризис и по Волшебнику шибанул, раз (0) согласует
63 shuhard
 
12.04.18
15:23
(58) а я тебя расстрою - на следующей неделе на меня уже не рассчитывай, сижу анкетки СБ заполняю =)
64 PR
 
12.04.18
15:23
(56) Гарантируется загрузка, работы конечно же нужно сдавать клиенту, а не просто сделал и тихонечко сидишь, молчишь.
Про какие понижающие коэффициенты ты говоришь? почему я не в курсе?
65 Cyberhawk
 
12.04.18
15:24
(63) На фикс продался?
66 shuhard
 
12.04.18
15:24
(62) на святое покушаешься, на альма матер Волшебника, кара за хулу - пожизненный цик с гвоздями
67 PR
 
12.04.18
15:24
(57) Жалко.
Что отбился в смысле :))
68 Akela has missed
 
12.04.18
15:24
(0) а как насчет 1С в firstbit.ca, туда нужны люди?

Не интересно
69 Вафель
 
12.04.18
15:24
(64) Какова ставка часа?
70 Cyberhawk
 
12.04.18
15:24
(49) Не благодари, просвещайся ) https://its.1c.ru/db/metod8dev/content/2726/hdoc
71 Krendel
 
12.04.18
15:25
(63) Ничего страшного нет, как устроился, так и уволишься, если параметры проекта будут интересны ;-)
72 shuhard
 
12.04.18
15:25
(65) угу, ждёт меня очередная ERP в одно рыло
73 Amra
 
12.04.18
15:25
(62) Так сервер в Германии, оплата в евро )
74 PR
 
12.04.18
15:25
(68) May be, но я к Канадскому офису не имею отношения
75 _stay true_
 
12.04.18
15:25
(9) вернее белая не только лишь вся)))
76 Zakarum
 
12.04.18
15:25
(64) может я неправильно выразился, но ведь у вас такая система? - если человек новичок с небольшим опытом и у него нет никаких сертификатов, то оплата часа идет от ставки умноженной на некое число меньше 1. Я это называю понижающим коэффициентом.
77 PR
 
12.04.18
15:26
(69) Я же вроде написал, что по результатам собеседования
78 Amra
 
12.04.18
15:26
(69) Что, АЛП надоело?))
79 Вафель
 
12.04.18
15:26
(78)в АЛП уже почти 2 года не работаю
80 PR
 
12.04.18
15:27
(76) Нет. У человека есть часовая ставка, которую ему предложили и на которую он согласился. Всё.
81 Мандалай
 
12.04.18
15:27
(66)Следующим моим ником будет Феникс :)
Жаль, что раньше не пришла такая замечательная мысль
82 Krendel
 
12.04.18
15:28
(72) Пока мы продадим этот проект, ты уже успеешь внедрить ЕРП ;-)
83 shuhard
 
12.04.18
15:30
(67)возможно и зря, компетенций хватает, но дурной характер и природная лень =)
84 _stay true_
 
12.04.18
15:30
"Зарплата от 100к, оплата по подтвержденным часам"

Коллизия..
85 Джо-джо
 
12.04.18
15:30
(80) У тебя какая?
86 PR
 
12.04.18
15:31
(84) Что тебе непонятно?
Часовая ставка, помноженная на количество подтвержденных часов, в итоге дает некоторую сумму.
87 PR
 
12.04.18
15:32
(85) У меня нет ставки, я вне матрицы :))
88 shuhard
 
12.04.18
15:33
(86) ты им кроме денег, про эргономику расскажи, про нормальный офис, где в отличии от других ЦКП по 12 метров на брата, а не 1,5
89 CountR
 
12.04.18
15:34
(86) Какая у вас минимальная часовая ставка для программиста из (42), т.е. который знает все помаленьку, но еще далеко не матерый зубр?
90 Amra
 
12.04.18
15:34
(88) кубических метров?))
91 Вафель
 
12.04.18
15:35
(88) 10 чел сидят в спортзале???
92 shuhard
 
12.04.18
15:35
(90) не погонных =)
93 Мандалай
 
12.04.18
15:36
А вообще по моему не хватает про молодой дружный коллектив и динамично развивающуюся организацию.
94 Oftan_Idy
 
12.04.18
15:36
(88) Я не знаю какие такие условия должны быть в офисе, чтобы идти на 100. Ну если только под столом будет личная секретарша с ежедневными минетами в обеденный перерыв
95 Krendel
 
12.04.18
15:37
Но с другой стороны- хочешь работаешь, хочешь не работаешь- вот вам и фриланс
96 _stay true_
 
12.04.18
15:38
(94) Быстро надоест. Проходили.
97 CountR
 
12.04.18
15:39
(94) Про условия старательно молчат, чтобы случайно не переплатить хорошему спецу. Может, и можно выторговать что то адекватное, если уметь.
98 Джо-джо
 
12.04.18
15:39
(94) Если, как говорит Рома 100к дают за знание ПБУ+умение настраивать пользователей, то неплохо
99 Krendel
 
12.04.18
15:40
(97) А как ты собрался закрывать по себе акты не умея торговаться?
100 Oftan_Idy
 
12.04.18
15:40
(96) "Проходили"

В России есть настолько креативные франчи ? :)
101 Вафель
 
12.04.18
15:41
(98) Мы все помним как Рома говорил 100к, а по факту было 500р/час и 100к только если 200 часов закроешь
102 CountR
 
12.04.18
15:43
Обычно во франчах при закрытии актов не приходится торговаться.
Но если у программера проблема с закрытием часов у клиента - то подключается начальник и разруливает.
103 shuhard
 
12.04.18
15:43
(101) экий ты злопамятный
104 Cyberhawk
 
12.04.18
15:45
(102) Смотря как исполнитель общался с заказчиком до начала работ по акту ) "Управление ожиданиями" приходится делать
105 Мандалай
 
12.04.18
15:49
(102)Я считаю что вы счастливчик и рад за Вас, что Вы с таким не сталкивались.
106 Джо-джо
 
12.04.18
15:51
(100) Да, только вместо секретарш те, кому не хватает часов
107 CountR
 
12.04.18
15:53
(94) (96) (100) Анекдот вспомнился - про начинающего предпринимателя, который публичный дом открыл. "Ну, я еще только начинаю, поэтому один работаю...".
108 PR
 
12.04.18
15:53
(88) Это правда :))
Я еще забил все места у окон, окна здоровые, метра три в высоту.
Территория опенспейс, места просто дофига.
По территории хаотично раскиданы пяток пуфиков, на которых можно отдохнуть :))
109 Amra
 
12.04.18
15:54
(108) Всего пяток? Пффф
110 CountR
 
12.04.18
15:54
(101) С такой часовой ставкой для клиентов, как в первом бите, давать программистам 500 руб - издевательство какое то. Разве что тем, кто еще учится, и оплачивать час учебы из расчета 500 руб... )
111 PR
 
12.04.18
15:55
(89) Та, которая определилась в результате собеседования.
Как я могу говорить о сферическом коне в вакууме?
Вроде и так уже написал же, что от 100.
112 PR
 
12.04.18
15:56
(90) Кубических будет больше, тут высота потолков метров восемь где-то
113 shuhard
 
12.04.18
15:57
(108) и стенки разноцветные и опенспэйсов несколько и переговорка нормальная

классный офис, с другими франчами не сравнить
114 Amra
 
12.04.18
15:57
(111) то есть зп = макс(100, ставка*закрытыхчасов) ?)
115 CountR
 
12.04.18
15:57
(111) От 100 - это и есть сферический конь.
А вот например 500 руб. за закрытый час для программиста начинающего уровня - это уже конкретный разговор.
116 Мандалай
 
12.04.18
15:57
Отсюда вывод - уметь разговаривать надо не только с заказчиком, но и со своим работником, которого надо уговорить работать за 500 р.
Как один из вариантов, можно привести в пример специалиста, квалификацией намного выше возбухающего, и который работает за меньшую зп :) Но таких вариантов много, уверен что hr знают все из них.
117 Мандалай
 
12.04.18
15:58
(113)Признавайся сколько он тебе заплатил.
118 Amra
 
12.04.18
15:59
(113) только вот какой толк от офиса, если работа у клиента? а да, знаю одну конторку, совсем рядом с савеловской, где есть даже переговорки с пуфиками. так чта...)
119 PR
 
12.04.18
15:59
(97) LOL
Мне не жалко хорошо платить хорошему спецу
Тут главное, чтобы человек соответствовал
А то как часто на Мисте бывает:
— Даем 50
— Мало!
— Даем 100
— Мало!
— Даем 200
— Эх, жалко, я столько не стою
120 Amra
 
12.04.18
16:00
(119) Тебе? Ты стал собственником БиТа?
121 PR
 
12.04.18
16:00
(101) У меня никогда не было почасовки, не надо ля-ля
122 Krendel
 
12.04.18
16:02
(120) 30% отдаешь за вывеску и будешь тоже БИТом ;-)
123 shuhard
 
12.04.18
16:02
(118) ERP у клиента не более 50% времени + большая часть программистов не сидит у Заказчика + все документы проектные делаются в офисе
124 PR
 
12.04.18
16:03
(109) Да все пустуют, потому что народу в офисе все одно мало
125 PR
 
12.04.18
16:04
(113) Сейчас переехали в соседний офис, тут же на этаже, еще прикольнее, ремонт думаем сделать частичный :))
126 shuhard
 
12.04.18
16:04
(117) =)
Рома тут не причем, офис на Савёле ставился Павлом и по УПП был лучшим, Раздолье и Кодерлайн - новоделы
127 PR
 
12.04.18
16:05
(114) Нет.
Если ты закрыл клиенту ноль часов, то получишь ноль.
Чудес не бывает.
128 PR
 
12.04.18
16:06
(115) По результатам собеседования определяется именно часовая ставка, которая фигурирует в джоб-оффере.
129 PR
 
12.04.18
16:07
(118) Работа в офисе.
Если у клиента, то целый рабочий день.
130 Джо-джо
 
12.04.18
16:07
(114) МИН ))
131 CountR
 
12.04.18
16:07
(127) Бывает. Я работал во франче, и у меня был оклад. Плюс премия за большое количество закрытых часов. Оклад вполне рыночный.
132 PR
 
12.04.18
16:07
(120) Я руководитель отдела :))
133 PR
 
12.04.18
16:08
(126) Сейчас по ERP лучший офис
134 PR
 
12.04.18
16:10
(131) Я тебе говорю про реальность, а не временное случайное стечение обстоятельств до тех пор, пока контора не поняла, что нельзя работать в убыток
135 CountR
 
12.04.18
16:12
(134) Не стоит считать свою реальность единственно верной.
А вообще, опять в сообщениях виднеется неприкрытое желание нагнуть работника пониже. Трамп вам в кумиры.
136 PR
 
12.04.18
16:14
(135) Может тебе очки снять, а то вечно тебе нагибание мерещится
137 Amra
 
12.04.18
16:15
(126) Павел ставил не офис БиТа, а отдельный франч. После покупки БиТом и ухода Павла Савеловский видимо стал обычным офисом БиТа, как любой другой
138 CountR
 
12.04.18
16:19
(136) Не хами, начальничек.
139 Малыш Джон
 
12.04.18
16:19
(136) а преференции за сертификаты есть?
140 PR
 
12.04.18
16:22
(139) В явном виде нет, но несомненно учитывается при приеме на работу
Преференции скорее в том, что достаются более сладкие куски
Странно отдавать небольшой, но все-таки заказ на миллион по ДО тому, что знает ДО хуже
141 shuhard
 
12.04.18
16:22
(137) видимо не стал, часть сотрудников с тех пор осталась
142 shuhard
 
12.04.18
16:23
(132) отделов стало больше или подвинул ?
143 PR
 
12.04.18
16:24
(142) Пригласили на замену :))
144 Джо-джо
 
12.04.18
16:25
(140) ДО сладкий, а что горький?
145 Масянька
 
12.04.18
16:26
(139) Скорее всего есть. По крайней мере в нашем бите есть - чем больше сертификатов, тем выше ставка часа. со всеми вытекающими.
(127) Вы хоть заманивайте по человечески... А то "- Зарплата от 100 000 на руки по результатам собеседования, оплата по подтвержденным клиентами часам."...
146 PR
 
12.04.18
16:27
(144) Горький — например, разобраться, почему отчет на СКД с внешними данными в Стройке 2 работал, а в Стройке 3 нет
147 shuhard
 
12.04.18
16:28
(143) почетно, если команда не разбежится, то перспективы отменные
148 PR
 
12.04.18
16:28
(145) Я сразу расставляю точки над ё, чтобы не было возмущений потом
149 Масянька
 
12.04.18
16:29
(141) Спорно... У нас был ВВТ (довольно хороший франч, с толковыми спецами). После того, как стали битом...
Причем, в инете висит "ВВТ", а звонишь и попадаешь в бит...
150 Масянька
 
12.04.18
16:29
(148) Точки над ё - это в вакансии "оплата сдельная".
151 shuhard
 
12.04.18
16:30
(149) имел удовольствие общаться с Архитектором и РП  осенью прошлого года, именно удовольствие, проект сложный, удар держали
152 PR
 
12.04.18
16:30
(150) Народ считать не умеет, а сотка — сразу понятно, о чем речь
153 Джо-джо
 
12.04.18
16:31
(152) Считать не умеют, но ERP внедряют. Вся суть франчей)
154 Масянька
 
12.04.18
16:33
(152) Не понял... А как же (127) ?
От 100 на руки (для меня лично) - это 100 по-любому.
155 Вафель
 
12.04.18
16:36
не ужто ерписту может быть интересно предложение от 100к?
156 PR
 
12.04.18
16:36
(153) Именно поэтому есть руководители отделов
Тем более, что сейчас активно внедряются Scrum, Kanban, Slack, Jira, Confluence, Atlassian, Agile и прочие страшные слова
157 Вафель
 
12.04.18
16:37
кстати зимой в таком большом помещении наверно дубак лютый
158 PR
 
12.04.18
16:39
(154) При условии отработки полного месяца не вижу противоречий.
Если весь месяц сидеть дома, то с какого перепуга приходить в конце месяца за соткой?
159 shuhard
 
12.04.18
16:39
(156)[Confluence] - ненавижу, всё у Atlassian на месте, включая забытую тобой треллу, кроме этой гадости
160 PR
 
12.04.18
16:39
(155) А почему нет? Так-то 500к — это тоже от 100к.
161 shuhard
 
12.04.18
16:40
(157) был ранней зимой в марте, топили нормально
162 Franchiser
 
гуру
12.04.18
16:40
для студентов пойдет

Не интересно
163 PR
 
12.04.18
16:40
(157) Если не обогревать, то да. Но у нас обогревают. Мы не в Украине, чтобы прикручивать.
164 PR
 
12.04.18
16:42
(162) Скорее наоборот
165 Вафель
 
12.04.18
16:42
(163) А что ты не от своего имени вакансию дал? или это не ты ищешь?
166 impulse9
 
12.04.18
16:43
100к как-то маловато, еще и акты самому подписывать

Не интересно
167 PR
 
12.04.18
16:43
(165) Кристина — hr
168 Dmitry1c
 
12.04.18
16:44
(166) чем недоволен? 810 руб с часа себе, 2590 руб компании :)
главное не забывать повторять мантру - "мы - команда!"
169 PR
 
12.04.18
16:44
(166) Не 100, а от 100
Для подписывания актов есть я и менеджеры
170 Вафель
 
12.04.18
16:44
(167) А ты кто там?
171 Вафель
 
12.04.18
16:45
но работать на PR я бы не рискнул.
По его стилю общени японятно что он за человек
172 PR
 
12.04.18
16:45
(170) См. (132)
173 Krendel
 
12.04.18
16:45
По поводу сделки- чего все так боятся сделки? типа работать надо?
174 PR
 
12.04.18
16:45
(171) Фух, я уж было начал переживать
175 Вафель
 
12.04.18
16:46
(173) Если бы была озучена ставка, то вполне норм
176 PR
 
12.04.18
16:46
(173) Не знаю, я сколько себя помню — на сделке
Бывало месяцами по 350 — 450 оплачиваемых часов стабильно закрывал
177 Franchiser
 
гуру
12.04.18
16:47
(0) заценил фото с красным платьецем рядом с елочкой

Позвоню
178 PR
 
12.04.18
16:47
(175) Ставка кого? Сферического коня в вакууме?
179 Cyberhawk
 
12.04.18
16:48
(178) Озвучь разброс ставок сотров твоего отдела
180 Вафель
 
12.04.18
16:48
(179) А если сотры узнают?? эх ты шутник
181 Масянька
 
12.04.18
16:48
(173) А где написано про сделку?
(176) Только сон себе позволял?
182 PR
 
12.04.18
16:49
(179) Зачем?
183 Amra
 
12.04.18
16:50
(181) Не, он как в анекдоте: "судя по оплаченнам актам вам уже 105 лет"
184 shuhard
 
12.04.18
16:50
(181)[Только сон себе позволял?]
улыбнуло
часы закрываются у клиентов и к астрономическим отношения не имеют
185 PR
 
12.04.18
16:50
(181) Когда 450 было, то да :))
186 Джо-джо
 
12.04.18
16:50
(122) У меня никогда не было почасовки, не надо ля-ля
(176) Не знаю, я сколько себя помню — на сделке
Бывало месяцами по 350 — 450 оплачиваемых часов стабильно закрывал
187 Масянька
 
12.04.18
16:50
(173) Кстати, в (0) - "Полная занятость".
188 Джо-джо
 
12.04.18
16:50
(121) У меня никогда не было почасовки, не надо ля-ля
189 PR
 
12.04.18
16:51
(183), (184) Не, там я реально в Уссурийске пахал у клиента на заводе :))
190 Масянька
 
12.04.18
16:51
(184) Приписки?
191 Cyberhawk
 
12.04.18
16:51
(182) Так спрашивают же ее
192 shuhard
 
12.04.18
16:52
(189) я тут тоже пару месяцев 14/7 на ERP прихватил,
под 400 часов будет
193 Amra
 
12.04.18
16:53
(189) И что, часовая ставка по тем часам, что больше 160-176, была полуторная и двойная?))
194 Джо-джо
 
12.04.18
16:53
(182) Чтобы понять сколько пахать на 100к
195 Вафель
 
12.04.18
16:53
Мне кажется что Рома думает, что работать на него это ох...нно
196 PR
 
12.04.18
16:53
(186) Ага, ага, летят два крокодила, один на север, а другой зеленый

>>У меня никогда не было почасовки, не надо ля-ля
Это про условия моим сотрам в моей конторе

>>Не знаю, я сколько себя помню — на сделке
Это про мои личные часы как сотра
197 Amra
 
12.04.18
16:53
(192) 14 часов в день? Всего то?))
198 PR
 
12.04.18
16:53
(195) Бинго! :))
199 shuhard
 
12.04.18
16:53
(190) ну ГБ то пофиг сколько часов закрыть, ей прибыль нужна и НДС
200 Cyberhawk
 
12.04.18
16:54
(180) А что, они разве не знают?
201 Вафель
 
12.04.18
16:54
(198) Интересно есть еще такие же чудаки, которые так думают?
202 Вафель
 
12.04.18
16:55
(200) обычно никто не знает сколько получает сосед
203 Масянька
 
12.04.18
16:55
(200) Если узнают.... :)
204 PR
 
12.04.18
16:56
(191) Так я и говорю, зачем?
205 shuhard
 
12.04.18
16:56
(197) =)
2 месяца - это не всего, а целых 14
нужно ещё есть, спать и перемещаться на/с работы
206 PR
 
12.04.18
16:57
(192) ERP такая, да, как захватит, так очнешься только когда проект финалится
207 PR
 
12.04.18
16:57
(193) Нет, обычная
208 Cyberhawk
 
12.04.18
16:57
(204) Я не знаю, зачем ты в (178) спрашиваешь
209 PR
 
12.04.18
16:58
(194) Фуллтайм
Просто кто-то за фуллтайм получит сотку, а кто-то полторы
210 shuhard
 
12.04.18
16:58
(206) я 5 января и очнулся, когда зарплатная группа первый импорт провела =)
211 Cyberhawk
 
12.04.18
16:59
"кто-то за фуллтайм получит сотку, а кто-то полторы" // Считаем что ответил про разброс ставок )
212 Amra
 
12.04.18
16:59
(205) Ну в бытность запуска 5 заводов рабочий день был от 18 до 24 часов (да-да, с работы не уходили), пара выходных в месяц, и так на протяжении трех месяцев) Поэтому и небольшой подкол, что "всего то 14" ) Гостиница была в соседнем с местным офисом здании, поэтому дорога "до дома" занимала 3 минуты
213 Amra
 
12.04.18
16:59
(207) А почему? ТК же!)
214 PR
 
12.04.18
16:59
(201) Не поверишь, каждому второму интересно, что за задачи и есть ли более опытные сотрудники
215 Масянька
 
12.04.18
16:59
(209) То есть за 450 закрытых часов больше полторы не будет?
216 shuhard
 
12.04.18
17:00
(212) минус выходные + 2 часа на дорогу
217 PR
 
12.04.18
17:00
(211) Очень условно да, но есть нюансы :))
218 Cyberhawk
 
12.04.18
17:01
Покеж фотку вашего помещения, где высота потолков как тут пишут "метров 8"
219 shuhard
 
12.04.18
17:01
(214) так, резюме уже нападали ?
220 Cyberhawk
 
12.04.18
17:01
Скалодром есть?
221 Масянька
 
12.04.18
17:02
(217) + которые вы узнаете при начислении ЗП...
222 Cyberhawk
 
12.04.18
17:02
Слэклайн
223 PR
 
12.04.18
17:02
(213) Потому что время выполнения работы не фиксируется, хочешь — работай в рабочее время, хочешь — в нерабочее, как удобнее
224 Cyberhawk
 
12.04.18
17:02
(221) Да не, у московских вроде в джоб-оффере все понятно и честно
225 Масянька
 
12.04.18
17:02
(223) А "полная занятость" - это что?
226 PR
 
12.04.18
17:03
(215) Да блин
Будет 450 часов * часовую ставку, очевидно же
227 PR
 
12.04.18
17:03
(218) Заходи на собеседование, посмотришь
228 Масянька
 
12.04.18
17:03
(224) Я вижу...
В вакансии "от 100 на руки", а в ветке "за закрытые часы".
229 Amra
 
12.04.18
17:03
(223) Расскажи, как отработать 450 часов за месяц в РАБОЧЕЕ время.
230 PR
 
12.04.18
17:03
(219) Не знаю, нужно у Кристины спросить :))
231 CountR
 
12.04.18
17:04
(217) Скромно, получается часовая ставка от 700 рублей у студента до 1000 у гуру.
Столько удаленщиком предлагают, с работой по ТЗ. А тут ERP, и у клиента часы закрывать.
232 Cyberhawk
 
12.04.18
17:05
(227) Я ток на удаленку возбуждаюсь, далеко идти будет)
233 Cyberhawk
 
12.04.18
17:05
(228) Ну это не оффер. Понятие в регионах редкое. Я до сих пор не привык.
234 PR
 
12.04.18
17:05
(221) Они очевидные
Например тот, что при договоренности с клиентом на 10 часов за выполнение задачи сотрудник вполне себе может получить 10 часов, даже если физически он смог сделать задачу за 5
235 PR
 
12.04.18
17:06
(225) То же, что и везде, восьмичасовой рабочий день
236 Масянька
 
12.04.18
17:07
(233) У нас круче: в вакансии - 20000-30000. А на собеседовании выясняется, что сделка (закрытые часы).
237 shuhard
 
12.04.18
17:08
(231)[Столько удаленщиком предлагают, с работой по ТЗ]
без гарантии фронта работ и 1000 там редко фигурирует
238 Джо-джо
 
12.04.18
17:08
(223) А как вы тогда отличаете сверхурочные от "урочных"? Ведь в вакансии обещана оплата сверхурочных, а ни как известно, оплачиваются в повышенном размере(при условии отработки нормы)? Т.е. в вакухе враньё?
239 PR
 
12.04.18
17:08
(229) Никак. Зато 160 легко можно в рабочее отработать, а можно работать исключительно в нерабочее.
240 Джо-джо
 
12.04.18
17:10
(223) А фиксация не к чему, открой график и посмотри кол-во рабочих часов. Всё что больше - сверхурочные
241 PR
 
12.04.18
17:10
(231) ERP далеко не всегда, часы у клиента закрывать нужно везде, не видел контор, которые говорят, ты главное на работу приходи, а денег с клиента нам не нужно, не за этим мы здесь собрались
242 Amra
 
12.04.18
17:10
(239) Воот. Почему работа во внерабочее не по повышенной ставке, как по ТК? 290 часов по повышенной ставке - да ты ж миллионером должен быть. Или морковок две было?
243 PR
 
12.04.18
17:10
(232) Ну значит на скайп-собеседование записывайся
244 Джо-джо
 
12.04.18
17:10
(239) Это потому что в при пятидневке в месяце в среднем 168 раб часов, т.о. 160 можно, а вот 180 уже нет
245 CountR
 
12.04.18
17:11
(237) Недавно звонили, предлагали такой вариант.
1000 давали если гуру, готовы были обсуждать такие условия, средние программеры у них 800 руб. получают. Обещали загрузку 8 часов в день.
Пообщался, но мне пока не актуально, условия работы сейчас получше.
246 Amra
 
12.04.18
17:12
(244) Плохо считаешь. Максимум 184 часа может быть - 31  день в месяце, 8 выходных, 23*8 = 184
247 PR
 
12.04.18
17:12
(238) А зачем их отличать?
Просто есть люди, которые не хотят работать в нерабочее время.
Я и говорю, что сверхурочные исключительно по желанию.
248 shuhard
 
12.04.18
17:13
(245)[ Обещали загрузку 8 часов в день. ]
т.е. 160 000 в месяц
если загрузят, то да, без учета премий сравнимо
249 CountR
 
12.04.18
17:14
(248) Так это удаленно! А тут в офисе в Москве и ERP.
250 impulse9
 
12.04.18
17:14
(169) "от 100" это если ни одного часа не закрою?
Вы же по ставке часа работаете, зачем обманывать этими "от 100"? Тем более серыми. Франчу кинуть специалиста в таком раскладе раз плюнуть. Может он специалист плохой, а может не поздоровался, это неважно. Работая в БИТ, или еще где-нибудь на серой зп, никогда нельзя быть уверенным в том что тебя не кинут
251 Вафель
 
12.04.18
17:15
(250) сейчас массово обеляются все. невыгоден более обнал
252 PR
 
12.04.18
17:15
(250) Откуда же вы такие беретесь?
Читай выше и про от 100 и про серую зарплату
253 shuhard
 
12.04.18
17:16
(249) и ?
есть ли на рынке предложения лучше, конечно есть, всегда есть
254 Джо-джо
 
12.04.18
17:17
(247) Не надо нам лапшу вешать, мы то считать умеем, нерабочее и сверхурочное это две разные вещи
255 Cyberhawk
 
12.04.18
17:17
(246) Он "всреднем" написал вроде. Так что или кто-то плохо считает, или читает )
256 shuhard
 
12.04.18
17:18
(252) завидно ему, сидит на ERP и получает вдвое меньше
257 Krendel
 
12.04.18
17:18
(249) Так тебе на ИП будут слать, вычти оттуда 10% на все доп расходы ;-)
258 Dmitry1c
 
12.04.18
17:18
Да ладно, все честно.
Если ты не оверквалифайд, то свои 800 за час тебе заплатят ;)
259 Масянька
 
12.04.18
17:19
(252) Так и пишете в вакансии: оплата сдельная.
Откуда же вы такие беретесь?
260 impulse9
 
12.04.18
17:19
(256) вдвое меньше 100? а что кто-то еще столько получает на ЕРП?
261 PR
 
12.04.18
17:20
(256) Ну это да, тут обозлишься :))
262 CountR
 
12.04.18
17:20
(253) И то, если находишься в Москве и знаешь ERP, то можно просить оклад 150 и сидеть полдня на мисте. Получив в конце месяца денежку на карточку. А если работать умеешь много и хорошо - то 200. Ну да кому я объясняю, сам ведь тоже не во франче за 150 по клиентам бегаешь, часы закрываешь.
263 Вафель
 
12.04.18
17:21
(262) даже не полдня, а 6 из 8 часов
264 PR
 
12.04.18
17:21
(259) Так и пишете — это утверждение? А то если побуждение к действию, то тут как бы ошибка.
265 PR
 
12.04.18
17:22
(262) Просить можно что угодно, даже личный вертолет
266 shuhard
 
12.04.18
17:24
(262) просить можешь, 200 на фикси не получишь, это уже уровень руководителя отдела и я не работаю во франче уже 12 лет =)
267 Масянька
 
12.04.18
17:24
(264) Ой, всё...
Давайте не будем вдаваться в рассуждения про ошибки...
268 senior
 
12.04.18
17:25
По удаленке за 100 на полный день было бы отлично
269 PR
 
12.04.18
17:25
(267) Как скажешь
270 shuhard
 
12.04.18
17:25
(267) а вот будем, скрупулёзно, по буковке
привыкли тролить hr понимаешь
271 PR
 
12.04.18
17:26
(268) Стучись к Кристине, записывайся на собеседование
272 CountR
 
12.04.18
17:28
(266) Открываю хх, смотрю вакансии:
"Ведущий программист 1С (Бухгалтерия)
от 200 000 до 250 000 руб. до вычета НДФЛ"

Другая вакансия:
"Ведущий программист 1С
до 200 000 руб. до вычета НДФЛ"

Это не франчи, предлагают оклад. Плюс ДМС.

А в бите кстати есть ДМС?
273 Вафель
 
12.04.18
17:28
(271) А как же (32) ?
274 Масянька
 
12.04.18
17:28
(270) Нормального кадровика ты не потроллишь... Уровень не тот...
А взяли моду, понимаешь, тащить аглицкие словечки и считать себя крутыми спецами...
275 Масянька
 
12.04.18
17:29
(273) Еще не вечер :)
276 PR
 
12.04.18
17:30
(272) А причем здесь не франчи?
Кто-то нефтью торгует, он может и на полляма взять

>>А в бите кстати есть ДМС?
Кристина, твой выход :))
277 KrisbitYA
 
12.04.18
17:30
(272) Есть :) Плюс к этому, можно прикрепить и своих ближайших родственников (дети, жены, мужья)
278 PR
 
12.04.18
17:31
(273) Что, а как же (32)?
279 Вафель
 
12.04.18
17:32
(278) ну посмотри что ты отвечал про удаленку )))
280 senior
 
12.04.18
17:32
(271) я на самом деле бы рад, и вообще хотел бы во франче поработать, но отсутствие понятного оклада у франчей все время останавливает в последний  момент
281 CountR
 
12.04.18
17:33
(277) Белая з.пл., ДМС - красота.
Еще бы обычные оклады вместе устарелой системы закрытия часов клиентами, совсем бы хорошо было.
282 Dmitry1c
 
12.04.18
17:33
(272) ДМС разный бывает.

ДМС может быть "для галочки", по факту перечень услуг может быть скуден.
283 CountR
 
12.04.18
17:34
(276) А что, у вас идейные работают, которые только во франче могут существовать? Рынок труда вроде общий, странно такие элементарные вещи пояснять.
284 PR
 
12.04.18
17:36
(279) И как это опровергает то, что можно провести собеседование по Скайпу?

Кстати, если человек, например, в Калининграде, то он может попытаться на чистую удаленку сразу устроиться, разница только в том, что ему сразу нужно будет осилить необходимую планку, без скидок на то, что рядом будут более опытные товарищи
285 Джо-джо
 
12.04.18
17:37
(284) Непонятна логика. А если в Уфе, то не может? Огласите весь список возможных регионов
286 PR
 
12.04.18
17:38
(280) Куда уж понятнее почасовки
Даже оклад менее понятен
При окладе, например, взял ты отпуск за свой счет — нужно как-то посчитать, переработал больше 168 часов — опять же нужно как-то учесть
А тут берешь часы, умножаешь на ставку, примитивнейший расчет
287 KrisbitYA
 
12.04.18
17:38
(282) Не для галочки) стоматология и терапевт :) Даже отбеливание зубов есть)))
288 shuhard
 
12.04.18
17:38
(272) ни о чем, это всё, что есть на рынке и висят позиции по полгода, потому что требования под них запредельные
289 PR
 
12.04.18
17:38
(285) Планета Земля. И не только.
290 shuhard
 
12.04.18
17:39
(287) кстати, фотки до сих пор нет - не по уставу, а голос чудный =)
291 PR
 
12.04.18
17:39
(281) Мне вот тоже сотрудники подходят часто и говорят, эх, Роман Владимирович, работал бы за нас еще кто
292 shuhard
 
12.04.18
17:40
(291) вот сцуки =)
293 PR
 
12.04.18
17:41
(283) Во франче наиболее остро видна эффективность сотрудника
На фикси главное, чтобы спец не сожрал всю прибыль предприятия, то есть 300 тысяч на руки может оказаться приемлемой ситуацией
294 Джо-джо
 
12.04.18
17:41
(286) Элементарная задача по ЗУП ставит в тупик рук-ля по ERP, жесть. Походу надо в Москву валить
295 Джо-джо
 
12.04.18
17:42
(289) Я имею ввиду для удалёнки
296 PR
 
12.04.18
17:42
(290) Сейчас будет :))
297 Джо-джо
 
12.04.18
17:44
Сколько в Москве платят человеку, способному решить задачу в (286) ?)
298 Новиков
 
12.04.18
17:45
PR, Рома? Спасибо что живой!
299 shuhard
 
12.04.18
17:45
(298) присоединяйся
поможем Роме собрать команду мечты
300 Krendel
 
12.04.18
17:49
(299) Пока ты помогаешь ему спилить бюджет на поиск сотра ;-)
301 Cyberhawk
 
12.04.18
17:53
(300) "Спилить бюджет" это что-то новое. "Попилить" - между кем-то. А спилить - это куда его? ))
302 Новиков
 
12.04.18
17:53
(299) Рому не читал, но осуждаю.
303 PR
 
12.04.18
17:53
(295) И я про удаленку
304 Krendel
 
12.04.18
17:54
(301) Ветка по поиску сотра действует 1000 сообщений ;-)
305 PR
 
12.04.18
17:55
Странно, у http://www.mista.ru/users.php?id=118459 фотка в виде дефолтной загрузилась, но при щелчке на нее показывает нормальную, а у меня мою сразу нормальную показывает
306 Трипиэль
 
12.04.18
17:55
(301) кулацкий подпевала за@рёт ветку постами восхищения
307 shuhard
 
12.04.18
17:57
(305) молодца =)
308 Numerus Mikhail
 
12.04.18
17:58
(305) ради такого можно и позвонить

Что такое 1С?
309 CountR
 
12.04.18
17:59
(308) Позвонишь - а там даже не Вуди - там Рома! )
310 PR
 
12.04.18
18:00
(309) Рома по другому телефону, пора бы уже выучить мой номер :))
311 CountR
 
12.04.18
18:02
(310) Чур меня от такой напасти... Ты меня с кем то попутал, не звонил ни разу, и даже рядом не было!
312 Alres
 
12.04.18
18:03
Мне кажется такие вакансии должны выглядеть немного по другому, например
"Приглашаем к сотрудничеству специалистов 1С, предоставляем клиентов и рабочее место. Комиссия - 60%"

Не интересно
313 Dmitry1c
 
12.04.18
18:04
(312) 60% ни один франч не даст

40% это в очень элитном случае
314 Alres
 
12.04.18
18:04
(313) 60% это комиссия франча, т.е. то что берет он
315 Cyberhawk
 
12.04.18
18:04
(313) Он и не пишет, сколько франч дает. Он пишет, сколько франч забирает ("комиссия").
316 Cyberhawk
 
12.04.18
18:05
(313) Смысла ишачить во франче никакого, если ты уже не джун?
317 PR
 
12.04.18
18:07
(312) Ох уж эти мечтатели
318 easy step
 
12.04.18
18:07

Не интересно
319 PR
 
12.04.18
18:07
(316) А что, хорошо зарабатывать нынче уже не модно?
320 PR
 
12.04.18
18:09
(318) О, первый обиженный неудачник :))
321 Amra
 
12.04.18
18:09
(317) Да вообще, губешки раскатали! Не 60, а 80!
322 CountR
 
12.04.18
18:10
(319) Если фрилансером не осилил - то можно и во франч.
Схема оплаты схожая - получаешь за закрытые часы, только во франче за тебя клиента ищут и документы оформляют. Но и оплата раза в три меньше.
А так классика - во франче очень хорошо набирать опыт.
323 PR
 
12.04.18
18:12
(322) Почитаешь МиСту, так все от двух - трех тысяч в час на фуллтайме работают :))
324 Alres
 
12.04.18
18:18
Можно было бы еще замутить такую тему -

Независимый предприниматель (amway) Первый бит!

Приведи 2-х разработчиков и получи 5% от их закрытых часов!

А если каждый из них приведет по 2 разработчика, и те еще по 2, то получится структура, дающая пассивный доход
325 Вафель
 
12.04.18
18:18
(323) ну уж тыщу то за сидение на мисте дают )))
326 easy step
 
12.04.18
18:20
(323) Я вовсе не денежный аспект имел ввиду. Я с этим франчем сталкивался когда он еще назывался - Бухучет и Торговля.
Отраслевые решения, то же Строительство - вполне ничего.
Но сервис - служба поддержки, манагеры...
И ничего ведь не поменялось с той поры.
327 shuhard
 
12.04.18
18:22
(326) какое дело сотрудникам элитного ЦКП до региональной службы поддержки ?
328 easy step
 
12.04.18
18:26
(327) Я вообще-то работал с центральным офисом. С тем что на Новослободской. Такое вот у меня впечатление сложилось.
329 Смотрящий
 
12.04.18
18:29
(328) Манагеры там, да-а....
330 Смотрящий
 
12.04.18
18:30
.

Не интересно
331 shuhard
 
12.04.18
18:32
(328)[с центральным офисом]
он на Пролетарке, если что
332 easy step
 
12.04.18
18:37
(331) Кому ты лепишь дядя? Интернеты помнят вся.

"Контакты: г. Москва, Центральный офис, тел.: (495) 748-07-77 (м. Новослободская)"
http://v8.1c.ru/news/newsAbout.jsp?id=1874
333 KrisbitYA
 
12.04.18
18:41
334 easy step
 
12.04.18
18:42
(333)
Читай вот это -
(326)
"Я с этим франчем сталкивался когда он еще назывался - Бухучет и Торговля"
335 shuhard
 
12.04.18
18:48
(332)
(334)
фантастика на другом этаже
336 shuhard
 
12.04.18
18:49
(334) ещё раз
какое дело сотрудником проектного отдела до твоих древних тёрок с поддержкой - ни какого
337 easy step
 
12.04.18
18:52
(336) В пятницу зайду, чисто поржать с результатов голосовалки.
Покедова.
338 Елена Троянская
 
12.04.18
19:30
Я нанимала своим заказчикам на фикс людей, 2 из 3 после Бита, адекватные работящие парни.
339 shuhard
 
12.04.18
19:33
(338) Бит ну очень большой =)
340 Египтянин
 
12.04.18
19:35
Устроился мужик на работу пожарником. Через месяц встречает друга, тот спрашивает как работается.
- Ты знаешь, неплохо. Зарплата приличная, платят вовремя, паек, обмундирование...
Опять же, ребята хорошие подобрались, в шашки играем, в домино... Но б..., как пожар, так хоть увольняйся!

Не интересно
342 Krendel
 
12.04.18
19:41
(341) Почти все спецы вышли из франчей
343 Волшебник
 
12.04.18
19:44
(342) Я начинал свою карьеру во франчайзи "1-й Архитектор бизнеса". Потом перешёл в фирму "1С". Потом вернулся в 1АБ, а потом уже начал карьеру начальника ИТ-отдела на фикси.
344 Джо-джо
 
12.04.18
19:45
(343) Что не франч, то "первый"
345 Krendel
 
12.04.18
19:45
(343) Ну я в Эффективных решениях, далее НАИРИТ, далее Акселот, дальше сам на себя ;-)
346 Египтянин
 
12.04.18
19:54
А если серьезно, то в таких франчах как Рарус, БИТ, АБ и прочих, зарабатывают хорошо звезды типа Гончарова, Гилева, Филипова. Или пастухи типа Отькалы. Посмотри в зеркало, определись ты Пастух или Звезда? Ни то и не другое? Ну тогда будешь ты там получать 40-60 тыр на руки. И обещанки от Пиара слушать. А если ты Звезда или Мегапастух, то у тебя уже есть свой франч.

Может стоит туда пойти, если ты молод и горяч? Ну так времена, когда люди приходили во франч курьером, а уходили директорами и совладельцами бизнеса, прошли еще 2003-2005 году.  В крупных франчах коллектив устоялся. Там свои пастухи уже во втором поколении, типа папа пришел в 2000ном  году скоро 20 лет справит и сынок там с 2010 работает. Угадай кому дадут сладкий проект? Тебе с улицы или людям которые там 20 лет работают?


Сейчас рынок одинэса в застое + вся экономика в пике. Сейчас нет этого кипения как в 90х-2003. Когда в каждого плюнь всем 1С нада. на 77 люди переходили в лет, с 77 на 8ку тоже, а вот с УПП на ERP переходят не спешат. Только одно название вытягивает Е эр пи.  Рынок в котором все "кипит" это веб разработка и разработка под мобильную технику. Там вся движуха. Работа в крупном франче и в одинэсе для молодежи бесперспективна.  Делайте свои выводы.
347 trdm
 
12.04.18
19:55
Удаленки нет. Не интересно..
348 systemstopper
 
12.04.18
20:04
(346) Разве Гончаров во франче работает? Он же в УЦ 3 преподает. Может хватит нести пургу?
349 systemstopper
 
12.04.18
20:06
(346) Какое было кипение в 90-х-2003? Экономика начала расти с 2004, что за бред ты несешь?
350 Египтянин
 
12.04.18
20:08
(348) http://www.1c-uc3.ru/goncharov-dmitriiy.html
Сотрудник компании 1С Аналит.
351 systemstopper
 
12.04.18
20:09
(346) Кроме твоего сраного Е Эр Пи есть еще куча всего, начиная с общепита и заканчивая фитнес-клубами, и доля е-эр-пи во всем этом пара процентов, иди паси коров.
352 systemstopper
 
12.04.18
20:11
(350) Аналит? Ты про аналит что-то говорил в (346)?
353 Krendel
 
12.04.18
20:11
(351) Ты оцениваешь по баблу или по количеству коробок?
354 Египтянин
 
12.04.18
20:12
(349) Чукча не читатель, чукча писатель? У тебя в голове люди и кони смешались. Лично  я писал про формирование рынка 1С франчайзи в котором можно было сделать карьеру.  80%  рынка 1С франчайзи сформировались  до 2002-2003 года, все кто есть на рынке появились тогда, все новоделы это или переименованные или продукты распада каких то других франчей. Сейчас проще карьеру делать в вебразработке и в джава под мобильные решения+ можно свалить и стать гражданином мира.
355 systemstopper
 
12.04.18
20:12
(353) по баблу, и по кол-ву коробок, и по опыту, и по спросу, а чо?
356 systemstopper
 
12.04.18
20:13
(354) иди сделай карьеру, сюда приди расскажешь...д-лы б-ть (с) Лавров
357 Египтянин
 
12.04.18
20:15
(352) Чукча не читатель? "в таких франчах как Рарус, БИТ, АБ и прочих" ПРОЧИХ - таких же крупных и давно существующих.
359 Египтянин
 
12.04.18
20:16
(356) Чукча не читатель? "если ты молод и горяч" то идти делать карьеру нужно не в 1С и не в предприятие в котором все устоялось. А я не молод и горяч. Но, если бы я был молод и горяч, то я пошел бы в веб и в джаву.
363 Krendel
 
12.04.18
20:23
(357) Есть еще куча ниш никем не окученная, но для этого надо на чем-то специализироваться
364 systemstopper
 
12.04.18
20:24
(363) да-да, а еще надо чистить зубы и соблюдать гигиену, и чо и чо?
365 Krendel
 
12.04.18
20:26
+(363) Есть большущий вакуум между теорией и практикой, делай  бизнес кейсы и вперед
372 shuhard
 
12.04.18
20:37
(370) поржал
чувак, за 50 тыров в Москве не найти стажёра на ИТС, у нас курьеры больше получают
373 Египтянин
 
12.04.18
20:37
(371) Нееее, я чего то с возрастом неадекватов бояться стал. Почему чем старше становишься, тем страшнее жить становится?
374 shuhard
 
12.04.18
20:38
(373) это старческий маразм и ты в нём по уши
376 Египтянин
 
12.04.18
20:41
(372) Ну давай посчитаем. Человек с улицы без сертификатов получит рублей 600 в час. Закроет если очень сильно повезет 100 часов - 13%. Итого 52 тысячи на руки. Может потому крупные франчайзи всегда в поиске сотрудников, что зп как у курьера?
377 Krendel
 
12.04.18
20:41
(368) Идея нереализованная не стоит ни копейки
Идея с черновой реализацией стоит 1% от потенциальной стоимости
Идея с реализация и с какими-то оборотами стоит 40-50% от стоимости
Идея с полными оборотами и прибылью уже стоит свои 100%+-10 %
378 shuhard
 
12.04.18
20:44
(377) старая американская истина
сделать 1 доллар, продать 10, научить продавать 100
379 shuhard
 
12.04.18
20:44
(376)[Может потому крупные франчайзи всегда в поиске сотрудников, что зп как у курьера?]
полечи свой воспаленный бред, не запускай
380 Krendel
 
12.04.18
20:48
и не забывай отличную еще мудрость

100% от 0= 0

5% от 1 000 000= 50 000


Иногда лучше иметь 5% от ляма, чем 100 от бублика
381 Египтянин
 
12.04.18
20:50
Не вообще БИТ отличная фирма наверное. И курсы и обучения и со звездами поработать можно и с мегапастухами пообщаться. Но как зарплату получать или вот с такими кадрами как Системстопер не дай бог пересечешься, то хоть увольняйся(не ходи туда никогда).
зы
Ну прям как в анекдоте.
383 Египтянин
 
12.04.18
20:59
(382) А я БИТ, Рарус, АБ и пр. всегда уважал, как их создателей. Как в прочем и создателей любых фирм типа Магнит. А неадекватов и быков, которые там примазались всегда за гов но считал.
384 Cyberhawk
 
12.04.18
21:05
Что тут за конфронтация, что зы "быки" и "питерские", в мире 1С своя "мафия"? Будет интересная история с развязкой или нет? )
385 PR
 
12.04.18
21:06
(346) Что-то даже лень всю эту пургу опровергать
386 shuhard
 
12.04.18
21:09
(385) просто удалить мозговой высер из тематической ветки
387 pavlika
 
12.04.18
21:10
Помнится нелегкая занесла раз в БИТ как соискателя по Бит-Финанс. Но после вопросов о том сколько раз психбольных укусили врача я понял что наши пути не пересекутся..
388 Cyberhawk
 
12.04.18
21:12
(387) Тебе задавали какие-то оригинальные задачки из психушки? ))
389 PR
 
12.04.18
21:17
(376) Всегда поражался, как можно не закрывать 168 часов в месяц
Если ты закрыл 100 часов, то где остальные 68?
Ты в это время не работал?
Работал, но ты настолько не профессионал, что клиент тебе их не закрыл?
Работал, но выполнял какую-то работу, которую не продашь клиенту?
Что ты делал 40% своего рабочего времени?
390 Dmitry1c
 
12.04.18
21:21
(389) во. ВО! Вот то, что нужно для этого треда)

Прямо карты на стол)
391 Ботаник Гарден Меран
 
12.04.18
21:28
(389)
Когда я работал в достаточно большом интеграторе, норма проектной выработки не могла быть 100, а была 60-80% часов. Остальное на обучение, совещания и т.п.
И вполне понятно почему так.
392 systemstopper
 
12.04.18
21:29
(389) изучал технологии, конфигурации, ждал ответа от техподдержки или с партнерки, епта...или ты только кодишь тупизну не приходя в сознание?
393 Dmitry1c
 
12.04.18
21:30
(389) этот пост можно добавить в конец описания вакансии

это просто улет

психологический прессинг начался еще до первого собеседования соискателя, хахаа
394 systemstopper
 
12.04.18
21:31
Можно и 300 часов выставить за месяц. А можно и 100 с трудом закрыть потратив 200. Всё зависит от заказчика. Рома ты тупой как был таким и остался
395 kauksi
 
12.04.18
21:32
когда в Форме ввода починят алгоритм расчета формул в ячейках, тогда пойду. А так... увольте ибо открытие формы 20 минут при 7 уровнях статей оборотов в бюджетах это просто кошмар... Финансистам не объяснить почему то же самое в экселе открывается мгновенно

Не интересно
396 systemstopper
 
12.04.18
21:34
(395) так оптимизируй сам и возьми денег за это
397 shuhard
 
12.04.18
21:34
(395) заведи себе бложек (с)
398 Египтянин
 
12.04.18
21:36
(389) Всегда поражался тому, что если работать на по часовке так офигенно, то чего же ты "вне матрицы"?
399 Забияка
 
12.04.18
21:37
(389)Ром, уверен, что хороших программистов потяните? Сумма будет от 200, сразу говорю..
400 Египтянин
 
12.04.18
21:37
+(398) Закрывал бы по 200-300 часов по 1000 рублей. 200-300тыр.
401 systemstopper
 
12.04.18
21:38
Рому выгнал Мебиус, потом Рома пытался делать вид что он бизнесмен и работодатель, надувал щеки и гордо называл себя генеральным директором, в итоге развалился и пошел работать в Бит...рукалицо
402 kauksi
 
12.04.18
21:39
(397) есть еще "ньюансы", которые вызывают истерику. Нет лимитов по статье - что бы думаете у контроля бюджетов при обороте будет? а как вы это заказчику обьясните?
403 systemstopper
 
12.04.18
21:40
(402) а че там объяснять? 1с говно из коробки не работает, нужна доработка, будет стоить 1000 баксов, заказывать будете?
404 kauksi
 
12.04.18
21:41
очень хотелось бы послушать объяснения консультанта в этом случае
405 Dotoshin
 
12.04.18
21:41
(389) Рома, ты наверно терминатор просто, ибо пашешь не разгибая спины и даже по$$ать не выходишь, про чай с печеньками я даже спрашивать боюсь...
406 shuhard
 
12.04.18
21:41
(402) нет в 1С Борделе - обновите релиз
407 systemstopper
 
12.04.18
21:41
Рома кстати ты купил квартиру? Или очередную красную кожаную куртку вместо нее?
408 shuhard
 
12.04.18
21:42
(404) купи обследование - получишь ответ
409 Genayo
 
12.04.18
21:45
(389) Вот у Охотницы темы были - с огоньком. А это уж как-то совсем уныло...
410 PR
 
12.04.18
21:46
(391) Обучения и совещания?
То ли вы слишком много обучаетесь то ли слишком много совещаетесь.
Если обучаетесь, то непонятно, чему можно столько времени обучаться и почему это должно быть за счет компании.
Если совещаетесь, то непонятно, что это за столь обильные совещания и непонятно, почему это не оплачивается клиентом. Или вы совещаетесь на темы, не имеющие отношения к клиенту?
И опять же, вещи, которые не оплачиваются клиентом, но нужны компании, они оплачиваются компанией, так что можно их считать выработкой.
411 PR
 
12.04.18
21:49
(392) Мишу, дурачок, я это выставляю клиенту, потому что это, ты не поверишь, работа :))
Тут главное не сидеть без дела, пока ты ждешь ответа от 1С, ага :))
412 systemstopper
 
12.04.18
21:49
(410) Ты лучше расскажи как ты бесплатно обследование на много часов делал! Бесплатно! На много-много часов. И в итоге просрал клиента.
413 systemstopper
 
12.04.18
21:50
(411) Да, в это время можно делать другие бесплатные работы, ЛОЛ
414 Египтянин
 
12.04.18
21:52
(410) жги еще. С таким подходом сейчас еще и остальной офис разбежится. - Где 100тыр Рома? - А ты цуко 40 процентов времени .. пинал, много совещался и много обучался, ты нам еще и должен.  
зы
Все кто взял Пиара на работу просто обязан его выгнать от него вреда больше чем пользы. Нет, Пиар не Фабрикант конечно. Драйва нету, нету драйва.
415 kauksi
 
12.04.18
21:52
408 на кой мне покупать то что я и сам могу сделать. Речь о том что с 2013 года ничего в движке Бита не поменялось. Да появились полезные фичи, и исправлены Некоторые баги. А Нового нет. Да конкурентов нет. УКФ тупо не хватает функционала. В ЕРП и Ухе бюджетирование примитивное. Вайс Адвайс - это БФ образца 2011 года. Итан не щупал. Инталев - вещь в себе. БФ остановился в развитии
416 Ботаник Гарден Меран
 
12.04.18
21:54
(410)
За отработанный месяц платится оклад.
За проектные часы: премия, надбавки за командировки, сложность проекта и т.п.
417 strrike
 
12.04.18
21:57
кстати битфинанс настолько .... знатная самописка, что онлайн-кассу туда может подключить только ИХ сотрудник...
419 Flover
 
12.04.18
21:58
попкорн кончился етить, а ведь я хотел отсылать в первобит резюме (тут смайл такой прячусийся под падушку)
420 PR
 
12.04.18
22:00
(393) Просто многие считают, что если им дают задачу сделать, к примеру, отчет, трудоемкость которого 3 часа, то клиенту нужно озвучить предварительную оценку 3 часа.
Клиент, конечно, уже на этом этапе начнет подозревать, что мальчик, мягко говоря, не профессионал, а приземленный быдлокодер, но спорить не будет.
А вот когда мальчик поймет, что кроме, собственно, разработки отчета есть еще тестирование, обучение клиента, сдача работ, исправление замечаний клиента, встраивание отчета в базе и еще разные работы и что клиент спрашивал и готов был оплатить оценку под ключ, а в итоге согласовал 3 часа вместо, к примеру, 7 часов, вот тогда как раз у мальчика и начинаются проблемы с закрытием 168 часов в месяц.
При этом клиент готов был готов 7 или даже, например, 10 часов.
При этом руководитель миллион раз говорил, что оценивать нужно работу под ключ, а не время, когда руки находятся на клавиатуре.
Но некоторые все-равно упорно не понимают прописных истин и уперто считают, что закрывать нужно часов 100, а получать денег за 168, обязательно за счет компании, ни в коем случае ни за счет клиента.
421 shuhard
 
12.04.18
22:00
(415) какое отношение Бит-Финанс имеет к офису на Савёле - верно, ни какого
с какого бодуна типовое бюджетирование является узким местом проекта и тут ответ очевиден, контроллинг допиливается
422 PR
 
12.04.18
22:02
(398) Потому что я не программист и не консультант, я руководитель отдела, вроде примитивно же
А когда работал программистом и консультантом, то работал исключительно на почасовке, нафига мне жалкие крохи?
423 Genayo
 
12.04.18
22:02
(420) Кодер сам делает оценку для клиента? Серьезно?
424 Flover
 
12.04.18
22:04
(420) Оценивать должен не мальчик быдлокодер, а такой матерый РПшник, который потом мальчику скажет - нарисуй вот это и так то, я оттестирую и сдам заказчику если все ОК, а если не ОК - грошь цена мне как РП-шнику, я заполз не на свое место и тебя мальчик оставил без хлеба.
425 PR
 
12.04.18
22:04
(399) Все обсуждается. Подходи на собеседование, поговорим.
426 PR
 
12.04.18
22:05
(400) Я уже писал выше, что месяцами закрывал по 350 — 450 часов
427 shuhard
 
12.04.18
22:06
(424)[матерый РПшник, который потом мальчику скажет - нарисуй вот это и так т]
РП то здесь при чем ?
либо Архитектор, либо Аналитик
428 PR
 
12.04.18
22:07
(401) Миша, Мебиус до последнего ждал, что я откажусь уходить, что ты гонишь пургу, когда ты не в курсе :))
Кстати, где сейчас Мебиус, ага :))
429 systemstopper
 
12.04.18
22:07
(428) Кстати а где он?
430 Dmitry1c
 
12.04.18
22:07
(424) РП не должен тестировать функционал
431 PR
 
12.04.18
22:08
(404) Заведи отдельную ветку и спроси, прекрати гадить в тематической оплаченной ветке
432 shuhard
 
12.04.18
22:08
(428) [где сейчас Мебиус, ага :))]
кстати , он же софт делал для телекомпаний ?
434 Flover
 
12.04.18
22:10
(427) При том, что он ответственен за проект на высшем уровне пред заказчиком. А у нас получается - как получается, лиш бы освоить бюджет и найти на кого списать...
435 shuhard
 
12.04.18
22:10
(434) бред
437 PR
 
12.04.18
22:12
(405) Да нет, просто задачу, оцененную в 10 часов можно не торопясь сделать за 8 с перерывами на чай и кофе, а можно упахаться и за два дня даже половины не осилить
Я в этом случае всегда привожу пример кандидатам, как бы они сравнили две таблицы Excel на 100 тысяч строк, в одной список документов с суммами из одной базы, в другой — из другой?
Реально задача на 15 минут, но без знания сводной таблицы можно упахаться, сутки можно убить сдуру.
438 Flover
 
12.04.18
22:12
(435) Нет, бред возлагать вину списывая на работников. Найти картинку в инете  где негр копает, а 10 руководителей рассуждают как ему копать?
439 PR
 
12.04.18
22:13
(407) Не боись, купил, в ипотеку правда
440 PR
 
12.04.18
22:15
(412) Бывает, че
Ради потенциального проекта на 10 лямов потратил сотню часов, да
Тебе не понять :))
442 PR
 
12.04.18
22:19
(423) Если задача простая, то конечно
Что такого оценить задачу на 10 часов?
Если же задача на 200 или на 2000 часов, то мнение кодера скорее будет справочным, чем определяющим
443 PR
 
12.04.18
22:20
(432) Ну да, и где тот софт? :))
Вообще он с 1С завязал сейчас, насколько я в курсе. Разочаровался.
444 systemstopper
 
12.04.18
22:21
(442) А какой смысл делать оценку сразу на такой большой объем работ? Рома ты опять прогоняешь туфту и надуваешь щеки :)
445 PR
 
12.04.18
22:22
(438) Ага, лучше найди картинку, где один негр в одно рыло небоскреб строит
Негры они такие, ага :))
446 PR
 
12.04.18
22:22
(444) Миша, иди паси коров :))
448 Genayo
 
12.04.18
22:25
(442) Понятно. Не удивительно, что у франчей дурная репутация с таким подходом...
451 PR
 
12.04.18
22:34
(448) Хотел что-нибудь сказать в ответ, но искренне не понял, что за ерунду ты написал и что не так, поэтому ничего не скажу :))
453 Genayo
 
12.04.18
22:38
(451) Печально, что ты даже не видишь проблемы.
454 PR
 
12.04.18
22:38
(452) Миша, ты бы не позорился, иди хоть погляди, наконец, что такое УФ
455 PR
 
12.04.18
22:39
(453) Ну так озвучь, чего
457 Genayo
 
12.04.18
22:45
(455) Нет, озвучивать не имеет смысла. Это ничего не изменит.
458 PR
 
12.04.18
22:46
(457) А, понятно, сказать нечего
459 Genayo
 
12.04.18
22:49
(458) Тебе - нечего.
460 Новиков
 
12.04.18
23:33
Я приношу извинения, что не доглядели за коллегой systemstopper, у которого, очевидно на фоне роста неопределенности в мировой гео-политике, а также роста точно такой же неопределенности в плане курса рубля, чуть чуть пошла нецензурная брань. Особенно печально, что подметили это только сейчас :( Коллегу пришлось временно отправить на больничный, и за ним чутка подтереть.
461 shuhard
 
12.04.18
23:36
(460) может и Египтянина подтереть ?
462 Новиков
 
12.04.18
23:47
(461) ваши с ним диалоги о прекрасном я тоже подтер, все таки - это действительно ветка про найм и обсуждение в КОНСТРУКТИВНОМ русле. В том, где хоть какое-то рациональное зерно, или если его нет - то оно как-то на правах апа должно вписывать в конву. А получается, люди оплатили размещение а получили что? Ваши мат, срачи, дартаньянство. Такого не должно больше повторяться, и рассчитываю на вас, ребята. Если вам лично эта вакансия не интересна - молча мимо проходим. Я сам знатный любитель здорового троллинга, но надо знать, где нужно остановиться. И уж тем паче, не опускайтесь до уровня быдлоты, которая кроме как на послать в этих ваших интернетах, более ничего не способна. Вы ж вроде вменяемые все граждане? Что ж вы так себя позорите? И уж не заставляйте меня, деда-пенсионера, читать вам эти офигительные морали.

Я надеюсь тема моего выступления - исчерпана, и мы все поняли друг друга. Заболевший коллега к нам вернется через 5 дней.
463 Alekzander Wolf
 
13.04.18
05:36
(0) "оплата по подтвержденным клиентами часам" - это что пока клиент что-то не подпишет деньги не получишь? Какой оклад на руки получишь в любом случае, если будут простои?
464 Alekzander Wolf
 
13.04.18
05:51
(420) Если человек работает по 8*20=160 часов и закрывает по факту 100, то это не его проблемы, а проблемы компании. И нужно садиться вместе с ним и выяснять почему так происходит.
465 KATPAH
 
13.04.18
06:50
Из всех даров мира остается только доброе имя, и несчастен тот, кто не оставит даже этого.
Так что -
https://www.youtube.com/watch?v=I3vjhzExT6Q

Не интересно
466 Dmitry1c
 
13.04.18
07:27
Ребята, такие вакансии должны быть.
Хотя бы потому, что они должны порождать того самого одинэсника.

Иначе кто же будет над нами смеяться после этого?
467 YurAnt
 
13.04.18
07:38
Знание ERP и 100К ?
Мож это регионы? Вроде нет...
Видимо вакансия для джуниоров

Не интересно
468 PR
 
13.04.18
07:39
(460) Спасибо
469 PR
 
13.04.18
07:40
(463) Пока клиент хотя бы устно не подтвердит выполнение задачи
Простоев нет
470 PR
 
13.04.18
07:41
(464) Именно так и происходит, мы садимся вместе и выясняем, как он умудряется так упахиваться, но закрывать половину
471 PR
 
13.04.18
07:45
(467) Вакансия как минимум для тех, кто умеет читать
472 zak555
 
13.04.18
07:46
>> БИТ Финанс

>это который на БП 3.0?

(36) > В том числе


это ж не рабочий продукт:
-нет "уменьшения" платёжного календаря на приход
-для БДДС не все операции можно отразить
-для БДДС нельзя указать отличную от документа аналитику
и т.д.

техподдержка лишь посоветовала перейти на бит.финанс для ка2/ерп
473 maxile
 
13.04.18
08:01
Реально при трудоустройстве, могут предлагать несколько схем работы: 1. миниоклад 12 тыс. испытательный срок 3 мес, когда ты получаешь 12 тыс. и если пройдешь исп. срок потом может начнешь получать 100 тыс. При этом работа на выезде, часто объем за 3-4 человек. 2. схема -вычитаний сдельная. Обещают хорошую зарплату - планка для обратного отсчета, но ты ее должен заработать без рекламаций. Естественно надо работать за 3-4 чел. В итоге сколько заработал - столько поучил. Вопрос при этом еще бывает за свой счет: с проездом, сотовой связью, и без социалки.  Отпуск удобный, и больничный тоже бывает проблема взять. Взял - думай о смене работы.Хорошая работа - это спокойная работа в офисе с объемом на 1 человека и хорошей зарплатой, и социалкой, всякими компенсациями. Опять же должно быть нормирование, чтобы объем был реальный. Опять же в 1С во время работы всегда необходима подпитка - консультации спецов в случае вопросов и учеба.

Не интересно
474 maxile
 
13.04.18
08:11
Консультант работа необычная.Кроме того, что ты все обязан знать. Очень большая нагрузка на глаза при работе уже больше 4 часов с компьютером. Наблюдал у консультантов лопались с глазу сосуды от перенапряжения и заливало глаз кровью. Большое перенапряжение. В 1С работают консультанты 3 через 3 часа, - 3 часа говоришь, 3 часа отдыхаешь и думаешь, как ответить, и еще в итоге переработка 1 час.
475 Alekzander Wolf
 
13.04.18
08:30
(469) Все говорят что у них полно работы, только не уточняют, что это за работа. На первой линии всегда полно разных заявок, где вообще не понятно, что клиенту нужно, может какой-то пустяк, а тебе чтобы разобраться во всем этом понадобиться 3 часа, клиент готов заплатить за это? Мне как программисту прежде всего хочется получать четко поставленные задачи вроде  "Разработать печатную форму, отчет,обработку...", или допилить конфигурацию. И еще желательно общение с клиентом свести к минимуму.
476 Dotoshin
 
13.04.18
08:38
(437) Не очень удачный пример с экселем. Это все работает, когда постоянно делаешь однотипные задачи и вдоль и поперек знаешь все возможные решения. Но ты же не куешь каждый день, например печатные формы пачками?
А вот если решение заранее не известно, как оценивать в часах такие задачи?
Поэтому, скорей всего, когда ты говоришь, что закрываешь по 300-400 часов, ты продаешь клиенту уже заранее решенные, но адаптированные под его специфику задачи. Тут я согласен подправить пару строк в готовом коде много времени не надо, а клиенту можно сказать, что весь день делал. Ничего плохого в этом нет, ибо все так делают. Честь и хвала тебе за то, что знаешь откуда выдрать нужный кусок кода и причесать его под конкретную задачу. Вот только перед коллегами не надо хвастать, что ты реально эти часы вырабатываешь, всем же понятно откуда эти часы берутся.
477 Джо-джо
 
13.04.18
08:40
(474) Консультант со стажем от 5 лет обязан уметь говорить и думать одновременно, от 10 одновременно о разных вещах
478 d4rkmesa
 
13.04.18
08:48
(389) Работать с утилизацией 100% рабочего времени могут только трудоголики и очень недолго, либо с неявными переработками больше 9 часов, отмеренных на работу. 20-30% все равно уходит на звонки, просмотр почты, совещания и т.д.. 100 и больше % - переработки или читерство, когда PM выдает задачи не менее чем на 5 часов, а реально сдается уже готовая обработка.
479 Фрэнки
 
13.04.18
08:51
(476) если это адекватный коммерческий клиент, то ему пофиг часы - важно когда и за какие деньги будет установлено решение. Много раз говорилось, что при стоимости часа в 1 килорубль можно выставить на 100 единиц = 100 000 р, а при стоимости часа в 10 килорублей х 100 часов = 1 000 000 - уже вызовет вопросы, а на хрена нам платить столько и сразу. Соответственно, вместо 10 килорублей в час запишем 5, 100 часов превратим в 200 и оплату возьмем частями за два транша, а не за один. А еще красивее, когда в работу формально будет вписано 2,5 и 200 превратяться в 400 и оплату обговорим также в 4 транша, да еще и пообещаем гарантийное или какое-то там сопровождение установленного решения в рамках этих самых предоплаченных.
480 Dotoshin
 
13.04.18
08:57
(479) Это уже маркетинговые ходы, для продажи "часов" клиенту.
Я собственно хотел сказать, что когда кто-то говорит, что закрывает кучу часов, то это на самом деле ни о чем не говорит, ибо закрытые часы и реально выработанные, это как говорят в Одессе две большие разницы.
481 FFIL0S0FF
 
13.04.18
08:59
На какую СТАВКУ ЧАСА я могу расчитывать у ВАС? Если у меня есть сертификат спеца по ERP по производству и ремонтам Есть навыки программирование на чуть ниже среднего уровня(делаю отчеты (отчеты впринцепе любой сложности) несложные обработки  и документы. Опыта по ЕРП нет так как в нашей деревне оно вообще практически не развивается(до сих пор внедряют УПП). Опыт работы в региональном франче чуть больше года. Опыт консультирования БП на первой линии.

Часовая ставка кстати у меня в среднем рублей 350 )))

(471)
482 shuhard
 
13.04.18
09:23
(478)[ 20-30% все равно уходит на звонки, просмотр почты, совещания и т.д.]
нет
здесь программист изолирован от Заказчика
есть джира, конфюэнца , ТЗ и аналитик(архитектор) для приемки работ
483 Dmitry1c
 
13.04.18
09:33
(481) 730 рублей за закрытый час
484 zak555
 
13.04.18
09:38
(483) зачем тогда нужен бит ?:
485 shuhard
 
13.04.18
09:43
(484) а зачем нужен ты , если можно нанять за 300 рублев удалёнщика ?
486 senior
 
13.04.18
09:46
А кто-нибудь может объяснить, почему система оплаты "оклад" вообще отсутствует во франчах? Без срача по-нормальному
487 senior
 
13.04.18
09:49
(485) я вот с удаленщиками не пойму. Меня например в плане удаленки смущает, когда полная почасовка. Просто не совсем понятно на что собственно рассчитывать. Поставили бы оклад каких-нибудь 70 тыр. - для Москвы копейки, а для удаленщика норм. оплата, и он бы понимал, что можно бросить свою работу и спокойно перейти на эту удаленку
488 easy step
 
13.04.18
09:50
(486) По своему опыту могу сказать, какая-то часть белыми. Ну например 20-30к это фиксированный оклад. Который идет в белую, и который ты получаешь вне зависимости от выработки.
А выработка капает уже сверху. В черную. Обычно по часам. Допустим у франча час работы стоит 2000 руб. Из них обычно 40% твои 60% франчу.
489 Масянька
 
13.04.18
09:50
(486) Без срача: франч не может позволить себе платить работникам за простои (нет клиентов, нет задач и пр. - ноль ЗП).
490 Genayo
 
13.04.18
09:51
(482) А ТС знает об этом? Тогда почему молчит?
491 d4rkmesa
 
13.04.18
09:51
(486) На Инфостарте была тема, есть такие франчи. К классическим франчам это не относится, конечно.
492 FFIL0S0FF
 
13.04.18
09:52
Я во франче и у меня есть оклад 20000. Если переработаю то больше (как премия).
20000 со спецом. Если нет спеца то оклад 10000.
Но это не Москва я думаю в Москве парашюты должны быть получше.
493 Масянька
 
13.04.18
09:53
(492) Сколько выработка за оклад?
494 senior
 
13.04.18
09:54
(489) настолько низкая прибыльность?
495 Diman000
 
13.04.18
09:54
(486) Ну не совсем полностью она отсутствует.
В моем франче в проектном отделе она присутствует.
Никаких зарплат от выработки часов нет, основная зарплата всех прогов и консультантов это оклады на уровне рынка. За которые они должны просто нормально работать, мало чем отличаясь от фикса.
Следить чтобы это закрывалось и оплачивалось заказчиком забота РП и руководства выше.
Лично у меня, например, должность эксперт и суть работы что-то вроде классического тимлида. Оклад уже три года как овер 100 тыс. на руки (не Москва). Плюс бонусы кое-какие, это еще 1-3 месячных оклада за год набегает.
496 Фрэнки
 
13.04.18
09:55
(486) я работал во франчах (в нескольких, но рекламировать не буду в каких) - мне там платили окладом. Белым и пушистым. Премии были отдельно. Уходил с тех франчей по завершению проектов. Т.е. оклады были гарантированы наличием бюджета от долгосрочных проектов внедрения и саппорта. Там где таких проектов/бюджетов нет или прекращаются - там и окладов нет или они прекращаются.
497 FFIL0S0FF
 
13.04.18
10:02
(493) В среднем часов 60.
+ Приходится ещё сидеть на консультациях по БП за консультацию платят 70 рублей. Но консультации разные бывают иногда на них тратишь часа 3.
Консультации как дежурство по 4 часа в день. И ногда и после дают консультацию когда все заняты.
Сложно так работать постоянно отвлекаешься и приходится кодить вечером после работы. А то ничего не заработаешь.
Вот и думаю на счет франча где программист 1с это программист, а не на половину консультант Call центра.
498 shuhard
 
13.04.18
10:04
(489)[Без срача: франч не может позволить себе платить работникам за простои]
в проектных отделах простои оплачиваются, в противном случае средний класс одинэсников разбежится
499 shuhard
 
13.04.18
10:06
(492)[20000 со спецом. Если нет спеца то оклад 10000.
Но это не Москва я думаю в Москве парашюты должны быть получше.]
если мобилен, то Москва безусловно
500 PR
 
13.04.18
10:15
(473) Жесть какая-то. Хорошо, что у нас не так.
501 Amra
 
13.04.18
10:16
(500) Да, у вас не так - никакой спокойной работы в офисе с хорошим окладом)
502 PR
 
13.04.18
10:17
(475) Работа разная. И заявки и печатные формы и минипроекты, всего полно.
503 PR
 
13.04.18
10:18
(476) Еще раз для тех, кто плохо читает.
350 — 450 часов, про которые я говорил — это работа у клиента в офисе.
Какие еще продажи готовых решений?
504 Amra
 
13.04.18
10:18
(499) Во-во) Помнится у меня оклад был 300 баксов в маленьком франче. Но это было в 2001 году. Тогда штука баксов была очень хорошая зп, а однушка стоила 150 баксов в месяц
505 PR
 
13.04.18
10:20
(478) Уходит, да
Поэтому процентов 10 — 15 учтено в ставке, то есть ставка выше на этот процент
Но на самом деле большинство этих вещей учтено в оценке работы
506 PR
 
13.04.18
10:24
(481) Я вроде уже несколько раз говорил, что ставка определяется по результатам собеседования
На собеседование записываться к Кристине
507 PR
 
13.04.18
10:25
(486) Потому что за оклад люди как правило не хотят работать, потому что зачем, в конце месяца и так будет оклад
508 PR
 
13.04.18
10:26
(487) Обычно так и делается
Как ты предлагаешь считать часы удаленщика?
509 Amra
 
13.04.18
10:27
(507) Смени людей. Если одно и тоже - смени себя
510 shuhard
 
13.04.18
10:29
(509) набрать с нуля штат ЦКП при живых проектах - ты знаешь толк в извращениях (с)
511 PR
 
13.04.18
10:29
(509) Людскую природу не сменить
Люди не хотят работать, когда их ничто не мотивирует
512 Amra
 
13.04.18
10:33
(511) Тогда почему почасовка только в консалтинге? И только у разработчиков? Давайте офис-менеджеру платить за количество заказанных рулонов туалетной бумаги и принесенных чашек кофе, уборщице за количество помытых "квадратов" и т.д... Причем платить так везде, не только во франчах
513 PR
 
13.04.18
10:34
(512) Я не против, плати
514 Genayo
 
13.04.18
10:40
(508) Что, это реально сложно, считать часы удаленщика? Трекеры еще не изобрели?
515 zak555
 
13.04.18
10:42
(485) > а зачем нужен ты , если можно нанять за 300 рублев удалёнщика ?


я уже рассказывал, как ребята из этой компании приходили всемером (программисты, консультанты, менеджеры проекта, просто менеджеры...) и внедряли БДДС
за месяц ничего путного не сделали
никто из них не знает в целом систему конфу строительство + киб: как например блок продажа недвиги взаимодействует блоком заказчика, бюджетирование ...
по итогу их выгнали и мой товарищ за 2 недели за них всё настроил
блоки несуразные (в т.ч. очень странная архитектура решения), под бсп недопилинные,отправленные им разжёванные ошибки не правятся
видимо это из-за того, что много людей, получающие 700р, хотя сам бит берёт 3000
думаю, что если бы к нам пришёл спец, который получал бы  1500-2000 -- проект бддс запустили
516 PR
 
13.04.18
10:42
Скучно
Одни трындаболы про сферических коней в вакууме остались
Поработать не с кем
517 PR
 
13.04.18
10:46
В общем, кому нужна интересная работа, возможность заработать хорошие деньги и возможность прокачать скиллы, не только в программировании, но и в современных инженерных практиках, пишите Кристине :))
518 Dotoshin
 
13.04.18
10:46
(503) Ну то есть это получается по 15 часов в день, без выходных, если речь про работу в офисе клиента.
И сколько за такую работу платят если не секрет?
519 PR
 
13.04.18
10:48
(518) Читай выше
Отработанное количество часов * часовую ставку
Я так в свое время в три раза больше зарабатывал, чем люди на фуллтайме
520 shuhard
 
13.04.18
10:50
(515) и ещё раз
какое отношение безразмерный БИТ и его проблемы имеют к конкретному ЦКП на Савёле ?
521 shuhard
 
13.04.18
10:51
(516) а что ты хотел
второй день держать на плаву ветку не стоит
522 senior
 
13.04.18
10:52
(508) удаленщик на полном дне ничем не отличается, от человека в офисе? Даются задачи он их выполняет, если он не выполняет, то его увольняют.
523 senior
 
13.04.18
10:52
(522) знак вопроса нечаянно поставил
524 Dotoshin
 
13.04.18
10:56
(519) Ром, ну согласись, тыж не терминатор на самом деле. Сколько так выдержать можно? Месяц-другой, потом все равно отдыхать придется иначе сдохнешь или в дурку загремишь.
Кроме этого такое возможно только на проектах, а любой проект он рано или поздно заканчивается.
А не на проекте, я что-то сомневаюсь, что тебе клиент за работу в офисе больше 160 часов подпишет. Ну или если все же подпишет, то все равно он будет понимать, что это формальность.
525 FFIL0S0FF
 
13.04.18
10:59
Вопрос к бывалым и всё повидавшим.
Как часто практикуется что программист1с и консультант на телефоне одно и то же лицо?.
Я так понимаю что чем крупнее франч тем больше вероятность разделения.
И раз уж это вопрос в ветке 1Бита. В 1 Бите как с этим обстоит?
526 Amra
 
13.04.18
11:00
(513) Ты так добр, спасибо за разрешение. Но я лучше поработаю на интересных задач, сидя в офисе за большой белый оклад, с оплатой по ТК всех переработок, ДМСом и прочими плюшками
527 Amra
 
13.04.18
11:00
(525) Еще и ИТСы развозить будешь))
528 zak555
 
13.04.18
11:02
(527)зачем их завозить, если есть ИТС без диска ?
529 zak555
 
13.04.18
11:03
(520) хотя за мало спецов
530 Масянька
 
13.04.18
11:04
(525) Если клиент постоянный и твой - тебе и флаг в руки...
Консультации, сопровождение и пр. Тут я полностью согласна, что эсник не только кодит. И, кстати, тут возникают коллизии - часовая оплата...
В общем, постановка "почасовая оплата" мне (лично) не нравится.
531 Любопытная
 
13.04.18
11:05
(525) Да нет ни хрена никакого разделения. Как только консультанты начинают ощущать, что разраб может консультировать за них, они самоустраняются, радостно потирая лапки.
И ты вроде приходил на условиях "разработчик не общается с заказчиком", а вот уже ведешь веселую переписку в почте или еще хуже - телефонные разговоры, про то как правильно вести учет.
532 Любопытная
 
13.04.18
11:07
(530) Это если клиент маленький, тогда пожалуйста. А когда большой проект и ты работаешь параллельно над несколькими несвязанными между собой подпроектами, такое положение вещей ни фига не радует
533 Масянька
 
13.04.18
11:07
(531) А потом клиент спрашивает - зачем тебе этот франч нужен? :)
534 GANR
 
13.04.18
11:08

Что такое Первый БИТ?
535 Масянька
 
13.04.18
11:08
(532) Не радует, когда "консультант" получает ЗП, а консультируешь ты.
536 Любопытная
 
13.04.18
11:09
(535) и рассказывает о своей исключительности, да
537 Джо-джо
 
13.04.18
11:10
(535) Часы-то твои
538 GANR
 
13.04.18
11:10
(535) Абсолютно согласен. Чтоб эффективно консультировать, в суровых наших реалиях, к сожалению, как воздух нужен навык отладки - фиг поймешь без этого откуда растет то или иное поведение программы.
539 Масянька
 
13.04.18
11:10
(536) Даже добавить нечего...
540 Amra
 
13.04.18
11:11
(533) ... и через пару недель ты сотрудник клиента, а начальник из франча локти кусает - такое бывало раньше, сейчас во всех договорах пункт о том что клиент не имеет права переманивать сотрудника франча
(537)
541 Масянька
 
13.04.18
11:12
(538) Вот и нонсенс почасовой оплаты.
542 Amra
 
13.04.18
11:13
(541) Нет нонсенса - такое поведение консов обычно на окладе - Рома как раз вот про таких сотров имел ввиду)
543 shuhard
 
13.04.18
11:13
(533)
(540) +100500
схантить из франча - милое дело
в былые времена в трудовом договоре аж пункт был, юридическим ничтожный, о невыходе в течении года к клиентам на работу
544 Масянька
 
13.04.18
11:14
(542) И при чем тут "оплата по подтвержденным клиентами часам"?
545 Amra
 
13.04.18
11:17
(543) Да. Помню прикол был. Стал переманивать клиент коллегу, спеца по НУ. Это было в те времена, когда малая доля бухов понимала что такое НУ. Предложили сходу зп в полтора раза больше чем у франча. Та согласилась. Начальник как узнал - сначала на клиента стал наезжать, мол не имеете права,  но был послан. Стал тогда ее грязью поливать, мол дура, нихрена не знает, на что опять же получил резонный ответ - она у нас три месяца работает по 100 часов в месяц, мы видим что она знает, а что нет. В итоге коллега благополучно отработала у клиента несколько лет, пока в декрет не ушла)
546 Amra
 
13.04.18
11:18
(544) Так Марина про личный опыт, а не про данную вакансию)
547 Масянька
 
13.04.18
11:19
(542) В принципе, франч не так уж плохо (изначально). Но так, как реализуется...
Причем, все эти "директора", "эйчары"... Ощущение, действительно, что "сопли пузырями, пальцы веером", а дунешь и пшик...
548 Масянька
 
13.04.18
11:20
(546) А я про все сразу - и про опыт, и про данную вакансию, и про другие вакансии.
549 Amra
 
13.04.18
11:21
(548) При почасовке двойные часы выставят, и за консультирование разработчиком, и за "консультирование" консом, так что все нормально
550 Вафель
 
13.04.18
11:24
Я как то в один франч на собеседование ходил, так мне заявили:
Иш ты хочешь денег.
Хочешь денег, иди на фикси.
Франч это не то место где денег много можно заработать
551 Numerus Mikhail
 
13.04.18
11:26
(543) Этот пункт не имеет юридической силы
552 shuhard
 
13.04.18
11:29
(551) внимательно читаем (543) ...пункт был, юридическим ничтожный,
553 Любопытная
 
13.04.18
11:29
(549) Кто выставляет? Покажите мне этих людей
554 Amra
 
13.04.18
11:30
(553) Начальство этих прога и конса :)
555 Dmitry1c
 
13.04.18
11:57
(543) в смысле в былые? в 2014 еще был.
Неужели сейчас что-то поменялось?
556 shuhard
 
13.04.18
12:00
(555) я ушёл из ЦКП в 2007
557 PR
 
13.04.18
12:06
(524) Так конечно не терминатор
Уж какой драйв у меня не был, а тяжело было по 15 часов в день хреначить, бывало, что без сна
Месяца три я пахал так вроде
Но все это время в офисе у клиента было, кстати, просто без выходных и в день двойная норма

А за работу в офисе мне всегда подписывают физическое время работы
558 PR
 
13.04.18
12:08
(525) Бывает, что программист выполняет некоторые зачаточные функции консультанта, но обычно при более менее серьезной задаче консультант работает отдельно
Иначе программисты начинают буксовать и просто жрут время без результата
559 Dmitry1c
 
13.04.18
13:26
пятничная ветка не должна тонуть
560 senior
 
13.04.18
13:59
Только что позвонил местный 1бит, пригласил к ним, и сказал, что "ваш потолок ничем не ограничен вы можете зарабатывать больше"
561 shuhard
 
13.04.18
14:07
(560) местный Австралийский БИТ =)
562 PR
 
13.04.18
14:10
(560) Вот, даже в деревне Гадюкино в БИТе можно зарабатывать серьезные деньги
563 SeregaMW
 
13.04.18
14:12
(0) Не вяжется от 100т.р. и оплата по подтвержденным клиентами часам!

Даже мало писать не хочется, идите в сад!
564 SeregaMW
 
13.04.18
14:12
Голос

Не интересно
565 СвинТуз
 
13.04.18
14:15
Голос = Мяф

Не интересно
566 Малыш Джон
 
13.04.18
14:20
(562)

" - А вон сосед говорит, что с женой каждую ночь по четыре раза..
  - Так вы тоже говорите, кто вам мешает?"
567 luter-89
 
13.04.18
14:21
Сдельная работа не интересна

Не интересно
568 Масянька
 
13.04.18
14:22
(560) Местный БиТ - вакансия от 20000. На собеседовании - оплата сдельная. В принципе - да, "вы можете зарабатывать больше", а можете и не зарабатывать.
Город - в личке.
569 Amra
 
13.04.18
14:24
(568) Вот это деньжищи! Богатейкой станешь!
570 tesseract
 
13.04.18
14:24
(563) В первый бит можно пойти на пару месяцев только для набора клиентской базы.
571 Масянька
 
13.04.18
14:28
(569) Слышь, блин... :)
572 Любопытная
 
13.04.18
14:29
(568) А меня в красноярский бит позвали на собеседование просто "посмотреть") Типа интересно, что за специалисты есть на рынке. Забавные
573 Малыш Джон
 
13.04.18
14:29
+(570) Вот, кстати, хороший вопрос) а чем отличается работа во франче от работы на фрилансе? Почасовой ставкой?)))
574 Любопытная
 
13.04.18
14:30
(573) не надо искать клиентов, тебе их подкидывает начальство
575 Cool_Profi
 
13.04.18
14:31
(573) Во франче ты отдаёшь 60% конторе. На фри - забираешь себе.
Но вопрос - где взять эти проценты..
576 Малыш Джон
 
13.04.18
14:31
(574) ну клиентов то не бесконечное количество нужно, набрал десяток(условно, у каждого конечно свой критерий) - и обслуживац
577 Малыш Джон
 
13.04.18
14:32
*обслуживай
578 Масянька
 
13.04.18
14:32
(574) По моему опыту - начальство заставляет искать...
579 Масянька
 
13.04.18
14:32
(575) Да, процент драконовский...
580 Любопытная
 
13.04.18
14:33
(578) Ну это совсем зашквар, я такого с 13го года не встречала
581 Про100Филя
 
13.04.18
14:33
(0) Как давно существует 1cbit?
Куда дели предыдущего программиста?
Почитав ветку (Не всю) я правильно понял что Оклад ОТ 100к + почасовка итого около 150-160?
Есть ли Мед.страховка?
Какие удобства есть в офисе(есть ли возможность припарковать машину у работы)?
Компания оплачивает обеды?
582 Масянька
 
13.04.18
14:34
(581) Оклада нет... Совсем...
Зря не читал всё...
583 PR
 
13.04.18
14:46
(581) Давно
Работает
Нет
Да
Все (есть)
Нет
584 zak555
 
13.04.18
14:48
(583) почему обеды не оплачивают ?
585 PR
 
13.04.18
14:49
(584) Почему вода мокрая?
586 Про100Филя
 
13.04.18
14:51
(583) Как считается оклад?
587 Про100Филя
 
13.04.18
14:52
(586)-≥ (583)
588 Amra
 
13.04.18
14:53
(586) НормаЧасовПоГрафику*0
589 Малыш Джон
 
13.04.18
14:58
(585) Обеды - бог с ним, почему:
"Если обучаетесь, то непонятно, чему можно столько времени обучаться и почему это должно быть за счет компании. " ?

это же нужно самой компании в первую очередь?
590 PR
 
13.04.18
15:20
(586) В смысле сумма к начислению?
Что мешает прочитать ветку?
Количество подтвержденных часов * часовую ставку
591 PR
 
13.04.18
15:22
(589) Самой компании нужно обучение сотрудника за счет компании 40% времени?
Если это стажер, то возможно.
Если это профессионал, который устроился на часовую ставку серьезного специалиста, то конечно же нет.
592 impulse9
 
13.04.18
15:26
(591) правильно, корова должна давать молоко. и мясо при увольнении
593 strrike
 
13.04.18
15:37
мой франч забирает себе 70 - 90 %.
Так что 1Бит ещё норм)
594 PR
 
13.04.18
15:40
(593) Не слушай идиотов :))
Всю жизнь во франчах больше 40% макисмум никто не платил
Иначе контора живет весело, но недолго
Ну или франч работает по принципу "Вот тебе пистолет, а дальше крутись как хочешь"
595 Dmitry1c
 
13.04.18
15:41
(594) вроде второй самый известный франч предлагает 35% при наличии 4 сертификатов спеца (любых)

по крайней мере, так было в 2014
596 PR
 
13.04.18
15:42
(595) И?
597 Про100Филя
 
13.04.18
15:43
(590) Трудовой договор с почасовой оплатой?
598 Молочный брат
 
13.04.18
15:47
Уверен, что нормальный франч не будет платить сотруднику в % от заплаченного клиентами. Хуже системы не бывает. Вот и 1БИТ установил часовую ставку сотрудникам. Плохо только то, что очевидна прямая связь со стоимостью часа.
А вообще 30-35% реальное соотношение между обьемом и ЗП.
599 KrisbitYA
 
13.04.18
15:49
(597) Да.
600 shuhard
 
13.04.18
15:54
(599) первая сотня резюме уже прилетела ?
не зря мы старались ?
601 Про100Филя
 
13.04.18
15:56
(599) Меня заинтересовало предложение, я вам позвоню в понедельник.

Позвоню
602 ugorchina
 
13.04.18
16:00
Предлагаю свою душу!
603 Aleksandr N
 
13.04.18
16:01
Первый БИТ? Не, спасибо.

Не интересно
604 KrisbitYA
 
13.04.18
16:02
(602) Заберем :)
605 KrisbitYA
 
13.04.18
16:03
(601) Жду :)
606 KrisbitYA
 
13.04.18
16:04
(600) Чуть меньше сотни :)
607 PR
 
13.04.18
16:09
Блин, на следующую неделю нужен ЗУПер на фуллтайм
Кто готов с понедельника, пишите до конца дня Кристине
608 shuhard
 
13.04.18
16:15
(607) вот это зад.ница, на 3.1 сманить кого-то проще из других  офисов БИТ-а , чем на рынке найти
609 Amra
 
13.04.18
16:54
(608) Естественно. Нам оклад подавай и уютный офис, а не сделку и набеги к клиентам)
610 yavasya
 
13.04.18
16:56
(601) ник соответствующий. Ты читал посты PR про работников ?
611 PR
 
13.04.18
16:58
Кстати, еще со следующей недели нужно на полгода на фуллтайм три программиста и один консультант
Обращайтесь
612 Numerus Mikhail
 
13.04.18
16:58
(610) Мало у кого желание будет читать все 600 сообщений
613 Amra
 
13.04.18
16:59
(611) Офигеть, благодетель ты наш. аж целых полгода можно будет питаться дошираком
614 PR
 
13.04.18
17:01
(613) Ты это, воспользуйся платочком что ли, а то у тебя уже аж слюна капает, некрасиво
615 Amra
 
13.04.18
17:06
(614) Да, прости, давно Доширак не ел
616 PR
 
13.04.18
17:11
(615) Да поднавязли на зубах твои неудачные попытки попетросянить
617 Amra
 
13.04.18
17:15
(616) Ну никто не держит, пусть Ксения отдувается
618 Волшебник
 
13.04.18
17:17
(603) Это же твоя альма-матер. Ты там ещё курьером начинал и дорос до програмиста.
619 Amra
 
13.04.18
17:17
(617) Кристина, сорри
620 shuhard
 
13.04.18
17:17
(611) Роман, опиши проект, кому то знакома предметная область или есть интерес развиться и конфигурацию укажи =)
621 shuhard
 
13.04.18
17:19
(609) угу
чую и мне придётся в эти воды вернуться
622 KrisbitYA
 
13.04.18
17:22
(619) Меня сегодня и Евгенией назвали)))
623 PR
 
13.04.18
17:22
(620) Место работы у клиента в офисе в городе Химки
Самописная конфигурация, оперативный учет (закупки, продажи, склад)
624 Вафель
 
13.04.18
17:24
(623) Так ты же говорил, что в офисе проги сидят
625 PR
 
13.04.18
17:26
(624) Где? В (129)? Так ты дочитай (129) до конца.
626 shuhard
 
13.04.18
17:28
(623) к самописке нужен таки не консультант, а бизнес/системный аналитик =)
627 Вафель
 
13.04.18
17:29
(626) иммется ввиду наверно 1 линия поддержки
628 PR
 
13.04.18
17:30
(626) Ты прямо как в воду смотришь :))
Если быть точным, то запрос не на консультанта, а на бизнес-аналитика
Я просто боюсь, что народ не поймет разницы :))
629 Про100Филя
 
13.04.18
17:34
(610) Нет, скинь ссылку прочитаю.
630 PR
 
13.04.18
17:36
(629) Да, я тоже почитаю заодно, что там я такого страшного говорил :))
631 CountR
 
13.04.18
17:36
Бывают все таки адекватные франчи.

Вот как надо приглашать сотрудников:

Условия:
Заработная плата: от 132000 руб. (минимальная ставка 750 руб/час * 8 час * 22 дня)
При работе в офисе заработная плата может быть фиксированной в виде оклада по желанию сотрудника
Обучение за счет компании
Работа в офисе или удаленно (на выбор кандидата)

Все ясно и понятно.
632 shuhard
 
13.04.18
17:42
(631) ты в верхней части вакухи самое главное то позырь
от 130 000 до 200 000 руб. до вычета НДФЛ , это же грязными
посмотри последнюю новость - 2016 год
и больше так не шути
633 Вафель
 
13.04.18
17:43
(632) 130 грязными больше чем 100 чистыми )))
634 shuhard
 
13.04.18
17:47
(633) 113 тыров за 172 часа - окстись
635 CountR
 
13.04.18
17:48
(632) Т.е. в объявлении заведомо врут про условия? Какие нехорошие, не то что в этой ветке.
Даже если и так - это пример как надо писать объявления, и какие условия раскрывать. А врут или нет - выяснится при первом же разговоре по телефону.
636 Вафель
 
13.04.18
17:48
(634) не думаю что у Ромы мин ставка больше
637 PR
 
13.04.18
17:56
(633) Мда, рукалицо
638 Вафель
 
13.04.18
17:58
(637) Так у тебя больше мин ставка, все-таки?
639 tesseract
 
13.04.18
19:05
(638) Какая нах разница по ставкам, если долбоклюй провозившийся  4 часа получит больше спеца, который решит проблему за 10 минут?
640 Смотрящий
 
13.04.18
19:52
(639) Такого не будет. Клюю объяснят что задача делается за час и на час выставляй счет. Спец сам выставит на 4 часа ...
641 Смотрящий
 
13.04.18
19:53
Хотя лично видел товарища который подписал 312 часов... ночами "работал"
642 Franchiser
 
гуру
13.04.18
21:53
Двух жен можно?
643 palsergeich
 
13.04.18
22:03
(641) Слабак, знаю человека который в ПБ 450+ часов закрыл за месяц.
644 palsergeich
 
13.04.18
22:14
А по теме, вы там наведите порядок в кадровой политике, 3 года назад, когда я 1С видел только на картинках, мне сказали что я в принципе профнепригоден, а вот сейчас я грепаю регэкспы за мноха денех( А мог бы работать у Вас(
3 месяца назад жена ходила так же в ПБ на стажерскую позицию, ей сказали чуть ли не буква в букву что и мне) А она знала не только количество виртуальных таблиц у РН, она даже смогла сама написать запрос на бумажке: вывести документы у которых пустая ТЧ, поменять значения в 2х переменных местами, не используя 3ю, сама без подсказки и гугла( И это прошу заметить без реальной практики, чисто на самообучении. Правда по семейным обстоятельствам у нее выход на работу откладывается на неопределенный срок(
Не Савеловская правда.
645 Krendel
 
13.04.18
22:52
(644) Ничего страшного, мне предложили должность разнорабочего в бите ;-)
646 Cyberhawk
 
13.04.18
22:54
(645) Вне ИТ? Ну там пончики разносить или с "работа с документами" ))
647 palsergeich
 
13.04.18
23:08
(645) Больнее чем в ПБ меня унизили только в байкал-сервисе, там вообще жесть была на собеседовании, я же чуть в окно не вышел, зато после 2х собеседований - унижений дело пошло в гору и пошли совершенно позитивные предложения и собеседования.
648 Jofa
 
13.04.18
23:13
Есть мнение что это опасно..

Не интересно
649 youalex
 
13.04.18
23:26
Я сам с 1Бит не связывался, но видел конторы, которые более чем полностью состояли из бывших сотрудников (это мем)
У меня с 1Бит ассоциация - с серией фильмов про Фродо. Это там , где колдуны из глины лепили армию орков.
650 sergus_dixi
 
13.04.18
23:57
Тут проскакивала тема от Шухарда про "новоделы". Не претендую на истину в последней инстанции, но тот же Кодерлайн основан как раз выходцами из Савеловского Бита. По поводу вакансии - работал именно в этом офисе в свое время и судя по описанию вакансии и риторике Ромы (PR) ничего особо не изменилось. Теоретически заработать можно, практически - почти все зависело от РОВ и РП на проекте. Даже ТРП мало что мог изменить, не говоря уже о рядовом разработчике. Кстати, бОльшую часть работы в Савеловском Первобите был ТРП. Кстати, как там Антон (РОВ) поживает? Или тоже свалил вслед за другими?
651 Krendel
 
14.04.18
00:04
(646) Ну да, с мотивировкой вы же слышали об 1с, с 10 летним стажем то ;-)
652 vs84
 
14.04.18
00:38
Взрослые люди на полном серьезе обсуждают вакансию на 100. Не удаленка, не работа не пол ставки.
Ээээ, даже не знаю как такое назвать.
653 Новиков
 
14.04.18
13:34
(647) А когда это было? И что там такого унизительного с тобой происходило?
654 ejikbeznojek
 
14.04.18
13:49
(647) Стоя кодить заставляли?) На коленях?
655 ildary
 
14.04.18
14:14
(650) - извините, РОВ - это руководитель отдела внедрения? А что такое ТРП?
656 shuhard
 
14.04.18
14:30
(655) Технический Руководитель Проекта
657 d4rkmesa
 
14.04.18
17:15
(647) А зачем это терпеть? Повернулся и ушел, "пока-пока, берегите бока".
658 Alekzander Wolf
 
16.04.18
07:28
(652) Может реальность на рынке труда?
659 PR
 
16.04.18
11:27
(652) Программисты 1С начинаются от двух сотен?
660 PR
 
16.04.18
11:36
Меня, вообще, если честно, удивляет другое
Почему все зациклены на "от", почему никто не нацеливается на большее?
Пока только один сказал про 200
Все такие закомплексованные или все такие стажеры/непрофессионалы?
661 KrisbitYA
 
16.04.18
11:40
(631) Как раз. я считаю, что не верная формулировка. Придет человек. который в 1С 3 месяца, а в описании вакансии написана 750 р/час ставка, а предлагают 300 р/час. А потом и вывод: франч плохой...
662 Cyberhawk
 
16.04.18
11:41
(661) "в описании вакансии написана 750 р/час ставка, а предлагают 300 р/час" // Слово "минимальная" в твоем словарном запасе отсутствует или ты по какой-то другой причине проигнорировала его?
663 PR
 
16.04.18
11:46
(661) Кристина, не оперируй вещами, типа "например, ставка 300р/час"
А то программисты вроде как должны уметь оперировать абстрактными величинами, а по факту сейчас все будут думать, что их в 1БИТ на 300р/час заманивают
664 yavasya
 
16.04.18
11:58
Сам работай

Не интересно
665 PR
 
16.04.18
12:02
(664) Там тебе в (629) написали, а ты игнорируешь человека
666 Вафель
 
16.04.18
12:04
(660) Потому что у тебя за 200 нужно 500 часов отработать )))
667 Вафель
 
16.04.18
12:04
А если вы ищите и новичков и сеньоров, то лучше разделить вакансии на 2 разные
668 Amra
 
16.04.18
12:08
(666) 700 ) По 300 в час то)
669 Amra
 
16.04.18
12:08
(667) У Ромы нет денег на 2 вакансии
670 Genayo
 
16.04.18
12:12
(667) Бодишоп ищет пушечное мясо :))
671 Alekzander Wolf
 
16.04.18
12:30
(660) Всем интересна гарантированная сумма, которую ты получишь. Если бы вы дали оклад скажем 80 000 на руки, которую ты точно получишь, если ты был на работе все 21-22 рабочих дня в месяце. Что касается выработки можно поставить условие, что программист должен закрывать  не меньше 100 часов в месяц (если больше идет доплата за каждый час сверху). Если программист закрывает меньше этих 100 часов, то либо он мало что умеет, либо у вас нет нормальной работы для него.
672 se85
 
16.04.18
12:34
Нормальная вакуха, некоторые коллеги её просто давно переросли :)

Отправил резюме на почту
673 PR
 
16.04.18
14:22
(666) Твои фантазии — это всего-лишь твои фантазии
За 500 часов человек скорее всего получит в районе 350 — 500 тысяч
674 PR
 
16.04.18
14:25
(671) Так если человек по условию отработает 100 часов, то он вроде как получит ориентировочно свои 80 тысяч, что не так-то?
675 Молочный брат
 
16.04.18
14:26
(671) В рассуждениях есть доля здравого смысла. Вопрос: а почему фиксированная часть = 80 тыс. Я бы предложил 50. Какие идеи?
676 Джо-джо
 
16.04.18
14:27
(673) Вот и раскололся: вилка 350-500 фчас
677 Джо-джо
 
16.04.18
14:27
ой, я ошибся
678 Джо-джо
 
16.04.18
14:28
700-1000
679 zak555
 
16.04.18
14:40
(675) 50к много, у всех 20к
680 Джо-джо
 
16.04.18
14:44
(674) А не так то, что в вакухе написано от 100
681 yavasya
 
16.04.18
14:57
(665) это его проблемы, пусть старается)
682 Genayo
 
16.04.18
15:04
(673) Так озвучьте, сколько часов в среднем закрывают уже работающие?
683 Вафель
 
16.04.18
15:12
(678) Ну собственно так и получается от 100к )))
684 eklmn
 
гуру
16.04.18
15:41
И никто не заметил как Рома нанимает в 1 ветке ЗУПовца и 3 кодера?
685 MaxisUssr
 
16.04.18
16:33
(0)
Интересно - если есть Эксперт - таким сколько платите за час ? и какие для таких людей проекты ?

Не интересно
686 MaxisUssr
 
16.04.18
16:35
И какой профит там работать и закрывать часы, когда есть белые фиксы за 160-180 с ДМС и печеньками? После БИТа  ты станешь поднимать over 200? over 300? появятся свои клиенты? скажите конкретные профиты.
687 Вафель
 
16.04.18
16:36
(686) тебе дадут возможность работать по 300ч в месяц
688 Вафель
 
16.04.18
16:37
причем в Химках )))
689 MaxisUssr
 
16.04.18
16:38
(687)
Обязательно работать 300 часов? Можно ли работать 200 а закрыть 300 (причем не обманом, а реально "продав" клиенту такую оценку своего труда) и поднять 300 тыщ?
690 MaxisUssr
 
16.04.18
16:39
(687)
Серьезно - мне кажется например я не вижу чего-то, ради чего туда идут. Опыт? А самому, без БИТа, такой опыт не набрать? И кинут ли там тебя на такой проект, где ты сможешь потом рубить бабло по выходу оттуда? Какие гарантии.
691 Вафель
 
16.04.18
16:49
(689) Можешь хоть 1000 часов продавать каждый день. Все будут только рады.
692 Вафель
 
16.04.18
16:49
Только вот согласится ли клиент столько покупать? )))
693 MaxisUssr
 
16.04.18
16:52
(692)
Я не про "можешь" , а про реальность.
Если можно поднимать 300 тыщ при этом работая 200 физических часов (9-10 часов в день) то это вполне норм. Если же максимум можно поднять 150 (не умерев от работы 24/7 после которой на лечение уйдет больше) то тогда не сказать что очень круто.
694 Вафель
 
16.04.18
16:54
(693) Реальность такова - все зависит от твоих скиллов продажника
695 Вафель
 
16.04.18
16:55
в целом конечно вряд ли удастся постоянно продовать выше реальных часов
696 MaxisUssr
 
16.04.18
16:56
(694)
А если ты настолько крут в продажах - почему до сих пор не открыл свою лавочку? замкнутый круг.
697 MaxisUssr
 
16.04.18
17:01
(312)
Сотрудничество - более солидно выглядит))
698 PR
 
16.04.18
18:28
(684) Так спецов нет
699 PR
 
16.04.18
18:29
(685) Ты не поверишь, все так же по результатам собеседования
700 PR
 
16.04.18
18:29
(686) А на белых фиксах не нужно работать что ли?
701 PR
 
16.04.18
18:30
(689) Можно. Почему нет-то?
702 shuhard
 
16.04.18
19:40
(686)[ когда есть белые фиксы за 160-180 с ДМС и печеньками]
не стоит обольщаться - требования на этих позициях выше, чем в ЦКП и отношения на фикси куда как менее прозрачны, т.е. там нет ни какой реальной связи качества работы и вознаграждения

посему и существуют параллельно оба рынка труда
703 Woldemar177
 
16.04.18
19:59
100 т.р. .. огромные деньги....
Только расходы разные.
Квартира сколько там в Москве ? 8 млн.р

У меня в мухосранске з\п 25 т.р. , а квартира рублей 800 т.
Т.е. мне жить в мухосранске выгодней. чем в москве, до работы без пробок минут 15-20,  цены дешевле... И привет томагавкам!
704 shuhard
 
16.04.18
20:01
(703)[ з\п 25 т.р]
пипец
это ж меньше штуки в день ?
705 Genayo
 
16.04.18
20:07
(703) 100 в Москве мало, в миллионнике еще ничего. На 25 жить в провинции можно, но очень печально...
706 PR
 
16.04.18
20:07
(703) Цены в Мухосранске дешевле на что?
На картошку с огорода у бабок?
А как насчет хотя бы более-менее приличного смартфона, я так понимаю, тебе два месяца придется ничего не кушать и ни за что не платить?
Думаю, перечислять все, что в твоем Мухосранске не дешевле, а как минимум столько же, а как правило дороже, не имеет смысла :))
707 shuhard
 
16.04.18
20:10
(706) коммуналка и транспорт возможно ниже, квартира точно ниже
еда, одежда, гаджеты, интернет,электроника и  мебель точно дороже
708 shuhard
 
16.04.18
20:11
(705)[100 в Москве мало,]
при собственной квартире - более чем достаточно
709 PR
 
16.04.18
20:12
(707) Ну так понятно
Все, что нельзя перевести в Москву — дешевле
Иначе это увезли бы в Москву
За исключением мелочевки типа картошки у бабок
710 PR
 
16.04.18
20:13
(705) Согласен, что мало
Поэтому и нужно расти, чтобы хотя бы полторы сотни поднимать, а лучше две
711 shuhard
 
16.04.18
20:14
(709) нельзя увести климат и экологию, но это из немонитарных метрик
712 Genayo
 
16.04.18
20:14
(708) Ну да, просто жить сносно можно. Хорошо жить, пользуясь всеми благами столицы, не получится...
713 Genayo
 
16.04.18
20:15
(710) Между 100 и 150 разница не принципиальна :)) Это не выход на новый уровень.
714 Woldemar177
 
16.04.18
20:15
(706) да нет, картофан мы с отцом сажаем - хобби у него такое.

ЗЫ у на кг свининый окрок стоит рублей 250... у вас так колбаса из хвостов и копыт.  ;)))
715 Woldemar177
 
16.04.18
20:16
(712) это какие блага в стлоице? ;))))
716 Genayo
 
16.04.18
20:18
(715) Для вас никаких, не приезжайте в Москву, пожалуйста, у них все плохо(с)
717 Woldemar177
 
16.04.18
20:19
(716) да я был в москве, в выставке даже участвовал комтек 2003
это вы к нам не приезжайте, после это предприятия закрываются.
718 shuhard
 
16.04.18
20:20
(712)
(713)
похвались своим доходом
719 shuhard
 
16.04.18
20:21
(717)15 лет прошло
это уже не просто другой город, другая страан
720 Genayo
 
16.04.18
20:21
(718) Только после вас.
721 Woldemar177
 
16.04.18
20:21
(718) дайка угадаю ..... мммм..... 101.99 т.р.
722 Woldemar177
 
16.04.18
20:22
(719) теперь тем более не поеду ;))))
723 shuhard
 
16.04.18
20:23
(722) да нам без разницы, вы там держитесь (с)
724 Woldemar177
 
16.04.18
20:25
(723) эт овы держитесь :-))))
нам нормально
725 Genayo
 
16.04.18
20:25
(722) Ура, хоть кто-то останется провинцию поднимать. Вы там не пропадайте, сообщайте об успехах.
726 Woldemar177
 
16.04.18
20:27
(725) куда поднимать? и так все стоит, успехи, .... вот это сложный вопрос....
727 Dmitry1c
 
16.04.18
20:27
(706)

>А как насчет хотя бы более-менее приличного смартфона

не все склонны к потреблядству западной цивилизации, не каждому для счастья нужен айфон - и это хорошо

кому-то для счастья нужно всего лишь писать стихи.

А кому-то много $$$.
728 Genayo
 
16.04.18
20:28
(726) Производство стоит, или что?
729 Woldemar177
 
16.04.18
20:29
(728) а что больше интересует?
730 shuhard
 
16.04.18
20:30
(714) официальные прожиточные минимумы:
Москва 18453
Челябинск 9581

дальше обсуждать нечего
731 Волшебник
 
16.04.18
20:30
(730) Москва кормит Челябинск.
732 Woldemar177
 
16.04.18
20:35
(731) Я не в Челябинске.
733 Dmitry1c
 
16.04.18
20:36
(732) сколько население города?
734 Woldemar177
 
16.04.18
20:37
(733) ну не знаю - 160 -170 т.
735 Dmitry1c
 
16.04.18
20:38
кореш в 40-тысячнике работает в мегафоне.

Дык рабочий день с 9 до 16.
736 Волшебник
 
16.04.18
20:41
(735) Хочу такой же.
737 Woldemar177
 
16.04.18
20:41
(735) и чеё?

Я сегодня работал с 9 до 14. Ну заказов было мало
738 Волшебник
 
16.04.18
20:42
(737) Душ принимал?
739 Dmitry1c
 
16.04.18
20:43
(736) москвичи о таком рабочем дне могут только мечтать
740 Woldemar177
 
16.04.18
20:44
(738) ага,
(739) Москвичи любят стоять в пробке, и слушать аудио книги.
741 Dmitry1c
 
16.04.18
20:44
(739) +особенно в конторах в (0)
742 Dmitry1c
 
16.04.18
20:46
(740) я даже в те 4 месяца, что в СПБ выдержал в том темпе, просто оХеревал от количества времени, которое вникуда уходит.
743 Woldemar177
 
16.04.18
20:48
(742) Вот и я про тоже - никто не пишет -"Стоял в пробке написал новый алгоритм блаблабла АИ"
все пишут - что послушать где скачать и тп.
744 Genayo
 
16.04.18
20:49
(729) То, что не стоит, а работает в провинции.
745 Woldemar177
 
16.04.18
20:51
(744) А, ты про это ... ну Равис, Чебаркульская птица, что там еще Ариант. Продовольственная безопасность и тп. Про оборонку извини не скажу. Не твоего ума это дело, что тебя еще интересует?
746 Genayo
 
16.04.18
20:53
(745) Не, оборонка не интересует, там бизнеса нет.
747 Woldemar177
 
16.04.18
20:55
(746) а где у нас бизнес? Правильно в онлайн кассах, ну это на ближайшие полгода.
748 Mkamha
 
17.04.18
01:02
Почитал ветку.
Мое заключение, что количество работы (вакансий), существенно больше желающих найти работу. Следствие этого, падение зарплат в отрасли, перераспределение потоков (в сторону готовых решений, только типовые, фреша), и упаднические настроения.
В целом, это соответствует макроэкономической ситуации в стране, дальше потребность в 1сниках существенно снизится, но возрастет потребность в "true" программистах.
Вопрос почему???
1с ник решает задачи бизнеса, бизнес становится прозрачнее. И бизнесу сейчас сложнее работать в серых схемах, особенно в мелком и среднем сегменте (на что и рассчитана 1с в типовом варианте). Меньше необходимости делать велосипед  например, для "для интеркомпани", оптимизации центра прибыли и затрат. Дешевле и проще привести к типовому варианту, сэкономить на программистах и бухгалтерах ("серые схемы" без бухгалтеров почти невозможны) и прийти к маржинальности 10-15% сосредоточившись на продажах и закупках. Типовые конфигурации стали существенно лучше.
Вакансию считаю более чем в рынке (в вакансии, написано что по факту подтверждения часов, думаю цифра на руки 60-80 тыс.руб), для заявленного функционала. Отмечу, что большинство ответов на типовые вопросы бухгалтеров в этих программах - гуглятся. Если так, то требования к квалификации не очень высоки. Количество людей, консультантов и программистов на типовых много. Даже начинающего можно поднатаскать за 3-6 мес., и с вложениями 30-60 тыс. за курсы для сотрудника.
Гуру найти сложно, факт.
749 Alekzander Wolf
 
17.04.18
05:29
(674) "Вроде как получит" в этом проблема. Должен гарантированно получить, даже если закрыл всего  50-60 часов. А дальше разбор полетов почему так произошло.
750 Alekzander Wolf
 
17.04.18
05:31
(675) Ну я посчитал, что 80 000 это где-то нижняя планка для миддла в Москве. Не прав?
751 shuhard
 
17.04.18
08:00
(750) не прав, ниже сотки на руки при смене работы миддл не пойдёт
752 Krendel
 
17.04.18
08:46
(748) если спрос больше предложения, это к увеличению стоимости товара. Учитывая азы экономики
753 Krendel
 
17.04.18
08:46
Учи*
754 shuhard
 
17.04.18
09:16
(748) бред
755 CountR
 
17.04.18
09:45
(748) Ерунда. Бизнес автоматизируют не потому, что он серый, а потому что есть потребность в сокращении ручного труда и в создании новых возможностей системы. Плюс поддержка работоспособности того, что уже есть.
У нас например белая зарубежная торговая компания - задачи по автоматизации каждый день возникают.
Сейчас например с КА1.1 надо будет переходить - как это связано с белизной? В КА много доработок разных, и в типовых документах и своих подсистем.
756 vdeemer
 
17.04.18
09:57
(714) у нас примерно такие же цены - в магазинах, но брат жены с племянником водит быков, нам перепадает периодически, плюс я вожу птиц, кроликов (дюже вкусные после слабого маринада с винцом) и пчел. А возят меня на работу заводским автобусом за 40 км. Хотя з/п не московская, но здесь в общем зачете хватает даже на маслице)) Ну и на море детей завод возит ежегодно.
757 shuhard
 
17.04.18
10:06
(756) ты понимаешь разницу между жизнью и выживанием ?
к сожалению провинция выживает и трудно понять, почему имея мобильность и компетенции 1С-ники остаются на месте
758 Джо-джо
 
17.04.18
10:09
(757) Думаешь место проклятое?
759 shuhard
 
17.04.18
10:10
(758) ты про РФ ?
да нет, тихо и упорно всё разрулиться
760 Джо-джо
 
17.04.18
10:14
(759) я про "твоё" место
"трудно понять, почему ... 1С-ники остаются на месте"
ты про какое место?
761 Фрэнки
 
17.04.18
10:15
(757) да потому что очень много народа привязали к местам проживания похлеще, чем крепостных - навязали ипотеки, учебу детей в школах, садиках. больницах и т.п.

Чтоб быть по-настоящему мобильным и свободным, нужно быть молодым, здоровым, холостым и бездетным сиротой без своего жилья. Как там говорили древние греки: оставь рабу немного имущества, но если ты отберешь у него абсолютно все - он станет свободным.
762 shuhard
 
17.04.18
10:18
(761) ты утрируешь
763 Вафель
 
17.04.18
10:23
(748) То что вот-вот и 1сники будут не нужны поют с появления 77
764 impulse9
 
17.04.18
10:33
(761) Ипотечную квартиру можно продать и взять ипотеку в другом месте. Детские сады, школы и больницы есть во всех городах, причем в ДС и ДС2 они получше
765 MaxisUssr
 
17.04.18
10:40
(700)
Нужно, но там тебе платят соответствующе (ежемесячно), ты не подписываешь акты, у тебя норм ДМС и проч. Рисков почти нет. Конечно, нужно смотреть, куда идешь, изначально - есть фиксы где 3 шкуры снимут, но это часто бывает видно сразу.
В итоге: если по факту можно заработать 250-300 т.р и еще останется немного выходных (просто хорошо работать в будние) - то почему бы и нет, тогда норм позиция (к тому же и проекты интересные).
В других случаях за обычную среднюю (более-менее хорошую) ЗП (150-180) закрывать акты и рисковать тем, что тебе что-то не подпишут и денег не дадут - сомнительно ИМХО.
766 Вафель
 
17.04.18
10:43
(764) сам так делал?
767 MaxisUssr
 
17.04.18
10:44
(748)
На резюме отстатыщ в МСК сразу летят куча звонков. Где дефицит?
768 impulse9
 
17.04.18
10:44
(766) делаю
769 MaxisUssr
 
17.04.18
10:45
(702)
Возможно. Многое конечно зависит от людей, и от компании, от ее внутренней культуры. Но то что на фиксе можно жить оч хорошо - это факт.
770 MaxisUssr
 
17.04.18
10:47
(702)
За 160-180 еще норм, а вот выше уже да, более жестко начинается.
771 strrike
 
17.04.18
11:30
PR, хоть кто-то адекватный с мисты резюме выслал?)
772 shuhard
 
17.04.18
12:08
(771) а ты готов определить адекватность мистян ?
773 Вафель
 
17.04.18
12:09
(772) адекватный - это тот, который проходит собеседование.
Неважно мистянин или нет
774 Вафель
 
17.04.18
12:10
но до собеседования конечно не узнаешь степень адкватности
775 Genayo
 
17.04.18
12:16
(774) Главное, что по резюме можно отмести полностью неадекватных :))
776 Любопытная
 
17.04.18
12:17
(775) Это какие?
777 Genayo
 
17.04.18
12:31
(776) Не имеющие релевантного опыта, не умеющие внятно выражать свои мысли, просто психически нездоровые.
778 Gantosha
 
17.04.18
12:33
и транспарентно изъясняющихся ..
779 Любопытная
 
17.04.18
12:37
(777) как вы их по резюме отсеиваете? В резюме что угодно можно написать)
780 Genayo
 
17.04.18
12:39
(779) Например, мне однажды принесли резюме на должность программиста на 5 листах, написанное от руки :)))
781 PR
 
17.04.18
12:54
(749) Рукалицо
782 PR
 
17.04.18
12:58
(765) А во франче не ежемесячно что ли платят?
И что, во франче программисты подписывают акты?
И ДМС у нас есть.
И заработать можно более чем прилично, только при этом нужно работать, а не стул греть.
Хватит гнать пургу в обшем.
783 PR
 
17.04.18
13:00
(773) Не обязательно
Сегодня с утра после собеседования отказал кадру, который хотел 150, по факту и на 100 не тянул даже с натяжкой
PS: Не с Мисты
784 Genayo
 
17.04.18
13:07
(782) Так всеже, сколько в среднем часов в месяц закрывают ваши действующие сотрудники?
785 MaxisUssr
 
17.04.18
13:31
(782)
Про акты погорячился, имел ввиду "Закрывать часы".
Как именно у вас проходит процесс "закрытия" ?
Причины того, что часы могут не закрыть  -в студию...
786 shuhard
 
17.04.18
13:34
(783) дык не с мисты же =)
787 Amra
 
17.04.18
13:38
(786) С Мисты и таких не будет)
788 PR
 
17.04.18
13:40
(786) Вообще давно сложилось впечатление, что никто не хочет расти хоть насколько-то
При этом реальные спецы, которые попадаются нечасто, в результате хотят вполне себе вменяемых денег
Проблема только в том, что такие спецы попадаются нечасто
То есть тупо рынок наполнен людьми, не знающими даже элементарнейших вещей, но уже уставшими работать
789 PR
 
17.04.18
13:40
(787) С Мисты сегодня человек все-таки посерьезнее был
790 shuhard
 
17.04.18
13:47
(788) угу
пример из собственной практики
на трех проектах, где на фикис внедрял ERP , в течении полугода-года не могли на 150 000 на руки найди кодеров, хотя бы на что-то способных ответить про устройство ERP

т.е. они где-то существуют, кроме кстати твоей команды, Константин приводил реальных, но неуловимы
791 Любопытная
 
17.04.18
13:48
(788) Что для вас "элементарные вещи"?
792 MaxisUssr
 
17.04.18
13:56
(790)
По логике - если чел уже работает с ERP, то ему уже платят 150 как минимум. Зачем ему менять 150 на 150 ?
793 PR
 
17.04.18
13:58
(791) Да хотя бы общие понятия про метаданные, работа с запросами, работа с управляемыми формами
У многих паника в глазах на вещах, которые на первом году практики изучаются
Реально понимаешь, что если человек до этого работал не во франче, то сто к одному, что гиблое дело, знания дырявые, хилые и очень ограниченные
Я уж молчу про вопросы типа в каких регистрах в ERP 2.2 хранится НЗП, из 20 человек 1 ответит может быть
794 Любопытная
 
17.04.18
14:01
(793) но у вас в требованиях вакансии не написано, что обязан кандидат знать объекты метаданных наизусть...
Т.е. если кандидат ЕРП наизусть не знает, то 100 ему не светит?
795 Гаврилин Игор
 
17.04.18
14:02
Франч?)) Да ну...

Не интересно
796 PR
 
17.04.18
14:02
(792) 1. Как ни странно, но периодически люди меняют работу и на что-то же ее нужно менять
2. Не все, но многие из вариантов "Спокойная работа, но с загниванием мозга и потерей квалификации" или "Ежедневная проверка на прочность, но постоянная поддержка квалификации на достойном уровне" выбирают вариант быть в тонусе, тем более, что в деньгах варианты равнозначны
3. Что мешает зарабатывать, скажем, 200? Или 250?
797 PR
 
17.04.18
14:04
(794) Причем здесь ERP?
Я про обычные метаданные.
Справочники, документы, регистры накопления...
Если человек не знает, какие виртуальные таблицы есть у регистров сведений или какие типовые реквизиты у справочников, то как еще с ним можно разговаривать, кроме как со стажером?
798 Cyberhawk
 
17.04.18
14:04
(790) "кодеров, хотя бы на что-то способных ответить про устройство ERP" // Речь о БСП или о производстве/бюджетировании/всякой прикладной специфике именно в этой конфе?
799 MaxisUssr
 
17.04.18
14:05
(796)
Если можно реально зарабатывать 200+, просто хорошо работая, вопросов про знание ERP нет.
800 Любопытная
 
17.04.18
14:05
(797) Цитата из (793) "Я уж молчу про вопросы типа в каких регистрах в ERP 2.2 хранится НЗП, из 20 человек 1 ответит может быть"
801 Cyberhawk
 
17.04.18
14:06
(800) Может это для консультантов вопросы уже?
802 Genayo
 
17.04.18
14:07
(799) Просто работать мало, надо еще себя хорошо продавать.
803 Любопытная
 
17.04.18
14:07
(801) "смешались в кучу кони, люди"?
804 PR
 
17.04.18
14:07
(798) Я думаю речь о том, чтобы человек хоть полслова мог сказать про то, какие производственные документы есть и что они делают, в каких регистрах себестоимость хранится, как месяц закрывается и т. д.
Хотя бы хоть общее представление, хоть капля понимания в глазах, говорящая о том, что человек хотя бы не в первый раз услышал о том, о чем его спросили
805 shuhard
 
17.04.18
14:08
(799)[Если можно реально зарабатывать 200+]
вот только вакансий таких на рынке нет, есть флюд про возможность
806 Ботаник Гарден Меран
 
17.04.18
14:08
Если человек знает про НЗП, то регистры как-нибудь найдет, зачем их наизусть знать.
807 Genayo
 
17.04.18
14:09
(805) Как нет? А эта?
808 PR
 
17.04.18
14:10
(806) Вот когда найдет и хотя бы пощупает их, вот тогда пусть и заикается про знание ERP
А до тех пор он не знает ERP, но может ее изучить
809 Любопытная
 
17.04.18
14:10
А вот у меня на прошлой работе консультанты, которые внедряли БиТ Финанс не знали в каком регистре маппинг аналитик хранится. Я правда не знаю из какого офиса они были...
810 shuhard
 
17.04.18
14:10
(798) какое там БСП
- откуда берутся проводки по РСБУ
- как закрываются авансы
- партнеры-контрагенты
- единицы измерения - упаковки
811 shuhard
 
17.04.18
14:13
(806) дело не в поиске, отладчик найдёт всё
дело в резюме, где у всех стоят продуктивы 1С:ERP и при этом выясняется, что да, где-то в соседнем цехе/отделе внедряли, я им ВПФ нарисовал - спас проект
812 Cyberhawk
 
17.04.18
14:17
(810) А, так все кроме первого и в обычной УТ 11 есть. А про проводки не понял про "откуда" - в модуле менеджера же все запросы и движения прописаны, ну разве что с учетом всякх там ГФУ
813 Ботаник Гарден Меран
 
17.04.18
14:19
(812)
С проводками не совсем так.
814 shuhard
 
17.04.18
14:21
(812) все верно, это не запредельные знания методики косвенного БДДС

и на такие скромные запросы найти чела не удаётся
815 Вафель
 
17.04.18
14:24
(814) мидлы долго мидлами не остаются особенно на ЕРП.
если человек по жизни мидл, то ерп он не ослит в приципе
816 PR
 
17.04.18
14:33
Сижу, читаю ветку
На полном серьезе разговоры про умные термины, миддлы...
А по факту большинству до так называемого миддла как до Китая ползком враскоряку

Смешно и грустно

Видимо, нужно снова как раньше кидать клич в ВУЗы и растить кадров с нуля
817 Genayo
 
17.04.18
14:39
(816) "растить кадров" - несколько двусмысленно получилось... Или просто неграмотность?
818 Молочный брат
 
17.04.18
14:41
(816) Свежая идея, коллега! Я вообще не понимаю, как можно здесь искать кадры. Если только тащить из провинции.
Боюсь, что покликав в вузах- вы будете разочарованы. Как и я. Демографическая и интеллектуальная яма.
819 Джо-джо
 
17.04.18
14:41
(817) Чтоб быть начальником в БИТе 3 классов церковно-приходской за глаза
820 cw014
 
17.04.18
14:42
1) Денег мало
2) Франчи - ну их нафиг

Не интересно
821 Вафель
 
17.04.18
14:46
(818) зачем из вуза в 1с идти???
822 Молочный брат
 
17.04.18
14:48
(821) Ну да, ну да, продавать телефоны гораздо круче
823 Genayo
 
17.04.18
14:49
(822) А вы больше вариантов для выпускников ВУЗ-ов не видите?
824 Молочный брат
 
17.04.18
14:50
(823) Отчего же. Можно еще в автосервисе поработать.
825 Genayo
 
17.04.18
14:51
(824) Не, я конечно понимаю, у вас проблемы с кадрами, но не до такой же степени, чтобы фигню всякую нести...
826 Новиков
 
17.04.18
14:51
(816) >>растить кадров с нуля

Ты ошибся на лет 12. В 2006-ом, конце 2005-ого - единственным способом найти человека в провинции - вырасти его с нуля. Но тогда за 3-и месяца опата вмкадово давали 1600-1800$. И поэтому, основная масса братьев, влилась так сказать. Сейчас же, у студента нет ни одного повода, чтобы идти работать за доширак во франч, при условии, что продавец электротехники в любом крупном ритейле сразу даст x2 + премии. Раньше такого не было. Как и не было про #поразаводитьтрактор. Этот хештег, он вообще мейстримный. С этой точки зрения, а судя по айтишным ресурсом, это так и есть - таки 1С - это последнее, на что стоить тратить свои ресурсы молодому дарованию.

У вас один путь - повышать зарплату и переманивать специалистов, что уже бывало ранее. Расти с нуля сейчас ни экономически, ни вообще никак - не целесообразно.
827 Молочный брат
 
17.04.18
14:54
(826) Простите, а откуда инфа о величине заработков в торговле элекротехникой??? Это опт или розница? У меня совсем иные данные
828 PR
 
17.04.18
14:56
(817) А что не так? Растить кадры?
829 Genayo
 
17.04.18
14:58
(828) Да, так лучше :))
830 Новиков
 
17.04.18
14:58
(827) hh + непосредственное общение с данным подвидом людей.
831 PR
 
17.04.18
14:59
(826) Да ладно, повышать
Приходили кадры и на 220 тысяч и на 250 и на 300 был кадр
И большинство просто тупо не стоят этих денег
То есть проблема в непрофессионализме, а не в деньгах
832 Новиков
 
17.04.18
15:02
(831) Рома, ты взрослый человек или дите? Айфон 10 тоже не стоит 80 тыщ, как и бмв 7 2002 года не стоит 250 тысяч, но ты не поверишь...их же берут? Это рынок, чувак. И если ты хочешь, чтобы к вам пошли, а не мусолили 9 ветку - то надо поднять планку выше рынка, и тогда к вам - пойдут. Ты вбрасываешь - не доросли мне тут говорить про мидлов и прочее. Так смысл вообще говорить про "не доросли" - если к вам тупо никто не идет? :)
833 CountR
 
17.04.18
15:05
(831) Много написано о том, какие неадекватные бывают кандидаты, но ни слова о том, какие кандидаты должны быть чтобы считаться франчем адекватными.
Например - знаешь как учитывается НЗП в ERP, можешь по памяти назвать регистры с измерениями и ресурсами, в одно лицо внедрил ERP на производстве табуреток, получил недавно спеца по платформе - и хочешь за это 150 тыс. - молодец, адекватный, берем! А хочешь за это же 200 тыс. - плохой, иди отсюда!
834 PR
 
17.04.18
15:11
(832) Ну какую планку, ну что ты мне заливаешь :))
Три сотни оклада дать человеку, который знает, как конфигуратор запустить что ли или что?
Если человек серьезный спец, он сможет две сотни поднимать.
А если он ни рыба ни мясо, так себе, что-то знает, что-то может изучить, то с каких фигов у него нарисуется две сотни?
Все хотят две сотни, а потом краснеют на собеседовании.

Если человек что-то из себя представляеть, то он не читает сабж "... от 100 тысяч ..." как "... 100 тысяч ...", он читает именно как "... ОТ 100 тысяч ..."
835 MishaSan
 
17.04.18
15:18
А был ли вопрос про больничные и отпуск?

Что такое 1С?
836 Вафель
 
17.04.18
15:21
(834) 2 сотни в конторе от 150 тыщ как мне кажется пороще чем в конторе от 100тыщ
837 KrisbitYA
 
17.04.18
15:22
(835) Полный социальный пакет, оплачивается в соответствии с законодательством
838 PR
 
17.04.18
15:28
(836) Когда кажется, крестятся
839 MaxisUssr
 
17.04.18
15:28
(805)
Есть. Выше уже не видел и не слышал (лично я).

(834)
Ок, почему такие к вам не идут ?
Видимо они уже пришли куда-то и им там неплохо. Либо их нет (слабо верится, их мало, но они есть, лично знаю троих).
Если переплатить доп 30 тыщ за месяц - вы получите норм спецов. Вопрос - компания большую прибыль за год потеряет ? 30*12 = 360 + взносы ФСС, НДФЛ, ФФОМС. Т.е. компания потеряет около 500 тыщ за год , но внедрит проект ERP на куда бОльшие деньги (а не упустит его, т.к. не хватило людей). Нет ли выгоды чуть-чуть "переплатить" ?
840 Новиков
 
17.04.18
15:29
(834) если сейчас поставить "Программист 1С", локацию Мск и ап за последний месяц, то требуемые от 200 у меня показывает 12 челов. Карл, 12 человек с Москвы, хотят такую зп по указанной тобой вакансии :) Рома, тебе не кажется зашкварным твои пассажи "от 300, 200" на должность программиста 1с? Более того, если заглянуть внутрь этого ящика пандоры - там и архитекторы, и бухгалтера и кого там только, из этих 12 нет. Более того, если добавить Московскую область, то всего, таких кандидатов становится ровно 33, и то справедливости ради, там есть от 185.

Ну т.е. о чем ты хоть сейчас вбрасываешь? Ты понимаешь насколько зашкварен твой вброс? :) Такие кандидаты - это меньше 20%, которые вообще претендуют на ключ "1C" в резюме. И уж тем паче, явно они идут не подписывать потом у клиентов часы :)
841 PR
 
17.04.18
15:30
(839) Переплатить 30 тысяч — это сколько в итоге должно быть на руки?
842 Новиков
 
17.04.18
15:33
(841) 150 Рома. 150 должно быть на руки БЕЗ ПОДПИСИ счето у клиентов. И вы закроетесь за 3 три рабочих дня без проблем.
843 Amra
 
17.04.18
15:35
(842) На 150 во франч? Нафига? На каждом углу пучок контор столько предлагают
844 MaxisUssr
 
17.04.18
15:39
(842)
+1. 150 можно считать базой, которую дают почти все.
поработал хорошо (принес прибыль компании, заметьте) - получил 200. Очень хорошо - 250.
Вроде адекватно.
845 PR
 
17.04.18
15:47
(842) ok
Жду резюме на почту
846 Alres
 
17.04.18
15:50
Объясните, почему франчи не перейдут на "подневку" вместо почасовки, т.е. минимальная единица измерения работы специалиста - 1 рабочий день.

Мне кажется так было бы гораздо комфортнее и спецам, и клиентам.
847 PR
 
17.04.18
15:50
(844) Вряд ли можно назвать адекватными рассуждения человека, который 5 постов назад говорил про +30 тысяч за фуллтайм, а теперь какие-то оперирует какими-то мутными "база", "хорошо" и "очень хорошо"
848 PR
 
17.04.18
15:51
(846) Потому что в день можно отработать 3 часа, 8 или 15
849 MaxisUssr
 
17.04.18
15:53
(847)
Мне в общем-то не особо нужно и интересно это обсуждение, просто выражаю свое мнение, если оно кого-то задевает (не приводя аргументов в ответ) или считается кем-то не адекватным - ну что ж, значит у нас разные точки зрения, зря зашел на Мисту в минутку отдыха после долгого перерыва)))
850 Alres
 
17.04.18
15:55
(848) Вот и непонятно, к чему эти цифирьки. рабочий день он и есть рабочий день.

Задача оценивается к примеру в 2 дня, и спец знает что след. 2 дня можно спокойно заниматься задачей
851 PR
 
17.04.18
15:56
(849) Да я просто не нашел точек пересечения у "Если переплатить доп 30 тыщ за месяц" и "поработал хорошо (принес прибыль компании, заметьте) - получил 200. Очень хорошо - 250."

Если уж на то пошло, что такое хорошо, что такое очень хорошо?
852 PR
 
17.04.18
15:56
(850) Занимайся, в чем проблема-то?
853 Alres
 
17.04.18
15:56
а не играться с цифирками
854 PR
 
17.04.18
15:58
(853) Не играйся, кто против-то?
Сделай задачу и напиши два дня работы.
В чем проблема-то?
855 Alres
 
17.04.18
15:59
(854) потому что нет у франей такого понятия "день работы", есть часы
856 PR
 
17.04.18
16:01
(855) Рукалицо
857 Alres
 
17.04.18
16:01
а почасовка - это для неквалифицированного персонала. Фасовщики, грузчики, работники торгоовго зала. Их можно привлечь на 4 часа
858 Genayo
 
17.04.18
16:04
(850) Клиенты - жлобы, они в часах считают :)))
859 shuhard
 
17.04.18
16:05
(855) есть конечно
во многих проектных отделах фиксированный оклад + премия , но за этот фиксированный приходиться работать и по 12 часов, поэтому почасовка и для франча и для работника оптимальна, особливо для Аналитиков
860 shuhard
 
17.04.18
16:05
(850) при вменяемом РП клиенты плотно изолированы от разработчиков
861 MaxisUssr
 
17.04.18
16:07
(851)
Определяется тем , какую прибыль ты принесешь компании (если ты продаешь услуги клиентам) (или от каких убытков избавишь компанию, если ты фикс внутри).
Я сужу по своей колокольне, в моем понимании в "мире 1С" грубо 250 это очень хорошо, субъективный показатель.
862 Доминошник
 
17.04.18
16:08
Если кому интересно - то в (789), скорее всего, упомянули меня.
Сходил, поговорили, не подошёл (что, в общем-то, было ожидаемо - ограниченные навыки, выполняемые задачи, знания).
Получил интересный опыт (не пытался продать себя лет 30).
Желания "завалить меня" не было.

Отправил резюме на почту
863 CountR
 
17.04.18
16:10
(862) Вечер перестает быть томным!

Т.е. не знаешь объекты метаданных и просил 150? А давали только 100?
864 CountR
 
17.04.18
16:11
(863) Упс, мимо, извиняюсь! Но все равно, интересны подробности, из первых рук, так сказать.
865 Вафель
 
17.04.18
16:12
Рома, а кто задачи оценивает?
866 PR
 
17.04.18
16:12
(861) Ничего не понятно, сферический конь в вакууме
867 Dmitry1c
 
17.04.18
16:12
(865) исполнитель же
868 Dmitry1c
 
17.04.18
16:13
(865) +задача Ромы - взять комиссию
869 Вафель
 
17.04.18
16:13
(867) И с клиентом тоже исполнитель согласует?
870 shuhard
 
17.04.18
16:14
(862) в 55 нырнуть в ЦКП кодером нужно иметь мужество
871 PR
 
17.04.18
16:14
(865) Маленькие сам программист, большие я
Маленькие бывает тоже я, потому что программист может считать задачу маленькой на пару дней, а там на самом деле на полмесяца работы, да еще консультанта нужно
872 Новиков
 
17.04.18
16:19
(845) >>ok. Жду резюме на почту

В таких случаях нужно изменить заголовок темы и саму текстовку в части касающейся. Мало кто будет вникать в 9-ти страничный срач, и тем паче понимать, что значит твое "ок" :)
873 PR
 
17.04.18
16:19
(869) Зачем?
У нас на каждого программиста по штату личная секретарша, менеджер по работе с клиентами и мальчик для всяких поручений
874 Доминошник
 
17.04.18
16:20
(870) Кот Матроскин говорил: "Средства у нас есть, у нас ума не хватает".
Мне остаётся только чуть-чуть переиначить: "Мужество у нас есть, а вот средств - не хватает" :)
875 PR
 
17.04.18
16:23
(872) Мое ok означает ровно то же самое, что и в самом начале
Я предлагаю работу от 100 тысяч при условии, что человек удовлетворяет озвученным минимальным требованиям
Люди, которые в голову не только едят, понимают без расшифровки, что от 100 означает, что возможно и 150 и 200, зависит от уровня и выработки
Что тут еще расшифровывать и уточнять-то?
876 Новиков
 
17.04.18
16:26
(875) >>понимают без расшифровки, что от 100 означает,
Если бы это было так, то мне не пришлось бы чистить эту ветку :) Нихрена никто не понимает этого, и вместо того, чтобы об этом ПРЯМО И ОТКРЫТО сказать прямо в сабже и заголовке, ты постоянно юлишь :) И особенно доставляет это все в свете рассуждений о не до росли, программированию по тз и прочему - если ты сам лично не можешь сформулировать внятно то, о чем вроде на этом листе этого срача, пытался разобраться.
877 Genayo
 
17.04.18
16:30
(876) И при этом упорно не говорит, сколько в среднем часов вырабатывают действующие сотрудники :)
878 MaxisUssr
 
17.04.18
16:32
(875)
По вакухам hh.ru многие пишут "от XXX руб." но на деле у всех есть некая верхняя грань. Не проще ли написать, до скольки макс. планка. Так-то можно 300 заработать? а миллион заработать? Можно! УК РФ не запрещает зарабатывать, лишь бы платили налоги))  Но это и есть сферический конь для соискателя и потеря времени.
879 CountR
 
17.04.18
16:34
Потому что работодатели только плачут о недостатке специалистов, но при этом совсем не хотят пойти навстречу этим самым специалистам даже в мелочах - что данная ветка отлично демонстрирует.
Все мечтают о принце на белом коне - чтобы и умный, и адекватный, и специалист, и работал за доширак.
880 MaxisUssr
 
17.04.18
16:36
(879)
Значит им реально не нужен сотр.
Когда упустят проект из-за нехватки людей или понесут убыток некий - тогда быстро найдут сотров, чтобы это не повторилось , они же не дураки, деньги все умеют считать.
881 Вафель
 
17.04.18
16:38
(877) если бы закрывали хотя бы 150 часов, то был бы оклад+премия.
А значит. как и положено 100-120ч
882 Amra
 
17.04.18
16:41
(880) БиТ этим славится. Буквально с утра звонили от них (не знаю правда какой офис) - ой, у нас ЗУПовцы освободились, мы готовы. Аха, поезд ушел. Пролетели мимо участия в одном из самых крупных проектов внедрения ЗУПа
883 PR
 
17.04.18
16:41
(877) У большинства почти фуллтайм, то есть часов по 150 - 160
Ты с какой целью интересуешься?
884 Вафель
 
17.04.18
16:42
(882) Больше чем Почта РФ?
885 PR
 
17.04.18
16:43
(878) Исходя из реального примера моей максимальной выработки ориентировочная верхняя планка немного за 400 тысяч
886 CountR
 
17.04.18
16:45
(883) Логическая связка довольно очевидная. Часовая ставка - в районе 700-800 рублей, закрывается в среднем 150 часов в месяц... Уже можно делать выводы про средний доход в месяц.
Ну а все эти рассуждения о том что мегаспец закроет и 300 часов в легкую - в пользу бедных.
887 CountR
 
17.04.18
16:45
(885) Может хватит сказочные экстремумы возводить в правило? Для справедливости озвучь тогда и минимальную выработку!
888 PR
 
17.04.18
16:47
(887) Меня спросили возможный максимум, я сказал
Все претензии к MaxisUssr
Минимальная выработка, ожидаемо, 0
889 CountR
 
17.04.18
16:48
(888) Это _реально_ возможный максимум по предлагаемой вакансии? Понятно, что для хорошего спеца и трудяги, но все таки?
890 Alres
 
17.04.18
16:49
Учитывая репутацию БИТа "от 100" в вакансии многие читают как "80 в лучшем случае"
891 PR
 
17.04.18
16:49
(886) Почему ты говоришь про 700 — 800 как единственно возможную?
Потому что твой мозг не способен переварить большее количество вариантов?
892 MaxisUssr
 
17.04.18
16:49
(885)
Ок, вопросов больше не имею.
893 PR
 
17.04.18
16:50
(889) Более того, основано на реальных событиях, как говорят в фильмах
894 PR
 
17.04.18
16:51
(890) Детские страхи — проблема тех, кто эти страхи испытывает
895 Amra
 
17.04.18
16:51
(884) Не знаю что там в Почте с ЗУПом. Но видимо поменьше, но тем не менее
896 CountR
 
17.04.18
16:52
(891) Рома, ты почему постоянно на личные оскорбления срываешься? По другому не умеешь общаться? Учись, начальник ведь вроде бы, пора уже.
Если не согласен с моей оценкой - напиши свою. Только ты же ни разу ничего конкретного не написал. Только "от 100 и до 400".
897 CountR
 
17.04.18
16:53
(896) Вернее, ты пишешь что "от 0 до 400".
898 PR
 
17.04.18
16:56
(896) Потому что я нигде не писал про 700 — 800, а ты безапелляционно утверждаешь про эту вилку как про единственно возможную
А вилка, тем не менее, совершенно другая, более того, я не зашоренный дебил, поэтому у меня:
1. В случае чистой почасовки верхняя планка ограничена лишь заданной рентабельностью
2. В исключительных случаях рассматриваются индивидуальные схемы мотивации
899 PR
 
17.04.18
16:59
+(898) Более того, я с легкостью даю человеку максимально возможную ставку, если он меня устраивает хотя бы в общем и целом
900 CountR
 
17.04.18
17:00
(898) Опять хамишь. Похоже, это уже неизлечимо. Безапелляционность и зашоренность (дебильная, раз уж пошел такой разговор) - это в твоих суждениях. Я тебе как раз предлагаю диалог, но вместо этого - сплошная вода и болтология.
Если в состоянии - озвучь часовую ставку среднего специалиста в твоем отделе.
901 CountR
 
17.04.18
17:00
(899) Максимальная - это сколько?
902 Navigator
 
17.04.18
17:01
Проблемы во франчах зачастую с тем, что не все часы одинаково полезны.
Например дают исполнителю задачу, которая "на 90 процентов готова", предыдущий исполнитель уволился или переброшен на другой проект. И за оставшиеся 10 процентов бюджета надо подтереть все сопли за продажниками - рп - аналитиками - криворукими кодерами.
А отказаться даже если получится, какой-нибудь пиэр затаит обиду за недополученную премию, и в следующий раз даст задачу где например надо разобраться с новой технологией, естественно не за счет клиента или франча - выше было
И мутных часов у пиэров 80% портфеля проектов
903 Navigator
 
17.04.18
17:03
А за счет оставшиеся 20% они и делают свои 400 в месяц
904 PR
 
17.04.18
17:04
(902) Опять какие-то фантазии, не имеющие отношения к сабжу
905 Вафель
 
17.04.18
17:06
(904) тебе нужно взять ник Дартаньян.
Ибо ты один такой, а остальные - ну понятно кто )))
906 Navigator
 
17.04.18
17:07
А, это же Первый Бит. Тогда точно фантазии, извините, исключено
907 Navigator
 
17.04.18
17:16
Или еще типичный кейс. Исполнитель выполняет задачу, клиент не подтверждает часы - чтобы ее проверить надо запустить смежную подсистему. А там задержка, и эти часы подвисают
Ну или пиэр сделает одолжение и закроет волевым решением, но опять же это такой типа должок.

Но что это я расфантазировался, в Первом такого быть не может конечно, там то всегда четко декомпозируют этапы и подсистемы, и исполнитель не зависит от результата проекта
908 Navigator
 
17.04.18
17:18
Это конечно жизнь, но юным соискателям прекрасная возможность оценить манеру общения человека, с которым придется эти вопросы разруливать
909 PR
 
17.04.18
17:25
(908) Юным соискателям это прекрасная возможность научиться:
1. Управлять рисками в работе с клиентами
2. Правильно оценивать трудоемкость задач и составлять календарный план-график
3. Собственно, самому программированию, включая знание типовых и, частично, работе консультантом
4. Использованию различных технологий для решения задач
5. Методикам поиска решений задач
6. Выполнению задач "Под ключ"
7. Перебарыванию страха больших оценок трудозатрат клиенту
8. Правильному декомпозированию задачи
и т. д.
910 strrike
 
17.04.18
17:31
чего вы прицепились к PR и его манере общения?
нормально он общается.
даже не послал вроде никого)
911 CountR
 
17.04.18
17:37
(910) А ты похоже толерантный! )
912 Byasha
 
17.04.18
17:44
(909)
Прочитал всю ветку. Ничего у франчей не меняется. К сожалению.
"1. Управлять рисками в работе с клиентами" - зачем ЭТО программисту и консультанту - это задача РП
"3. Собственно, самому программированию, включая знание типовых и, частично, работе консультантом" - когда заниматься обучением, если выработка зависит от закрытых часов?
"4. Использованию различных технологий для решения задач" - с различными технологиями сначала нужно разобраться. А когда, если сам работодатель, вот не помню в каком именно посте, озвучил что обучение - за свой счет?
"5. Методикам поиска решений задач" - это время будет "закрыто" заказчиками или придется программисту "выбивать" из заказчика эти часы?
"7. Перебарыванию страха больших оценок трудозатрат клиенту" - ЗАЧЕМ ЭТО программисту и консультанту? Ну вот нафига? Оба должны решать вполне себе четкие задачи. Первый писать грамотный код, второй грамотно консультировать.

Или я чего-то не догоняю?

Т.е. в сухом остатке: классическому франчайзи, требуется "и швец, и жнец, и на дуде игрец" за сомнительное вознаграждение, которое не только нужно заработать, а еще и убедить заказчика что он, это вознаграждение, заработал.

Ничего не меняется под луной.
:-)
913 CountR
 
17.04.18
17:46
(912) Все верно, именно эта борьба противоположностей и наполняет ветку )
914 shuhard
 
17.04.18
17:53
(912) олешек покорми
консультантов больше нет, их заменили аналитики
функция РП размылась и частично перешла к системному и бизнес-аналитику
рыночная стоимость теперь определяется не тупым умением кодить/нажимать кнопки, а разговаривать с бизнесом
915 Любопытная
 
17.04.18
17:55
Зачем разработчику разговаривать с бизнесом?
916 MaxisUssr
 
17.04.18
17:55
(912)
Дело в том, что если ты хочешь открыть свою контору - всё это пригодится. Да еще и денег немного поднимешь за время "учебы". Я вполне серьезно
917 shuhard
 
17.04.18
17:57
(915) чтобы быть конкурентоспособным
918 Вафель
 
17.04.18
17:59
Если хочешь уйти во фри, то школу франча желатьельно пройти
919 Dmitry1c
 
17.04.18
18:02
(909) отличные навыки, чтобы переманить клиентов потом к себе
920 Amra
 
17.04.18
18:02
(914) Ты это своему приятелю Печенкину говори, термин "консультант" он применил
921 Byasha
 
17.04.18
18:05
(914) Тогда кого, кроме программистов, ищет PR?
Рыночная стоимость программиста определяется знанием платформы и типовых решений.
Но никак не умением разговаривать с бизнесом.
Рыночная стоимость консультанта определяется знанием типовых и БУ, НУ, ПБУ, МСФО и прочих модных учетов.
(916)В данной ветке ищут сотрудников на оклад и мифическую премию. Им не интересно открытие своей конторы. А тем кому интересно открытие конторы - не интересны работодателю, потому что они, в первую очередь, придут за своими клиентами, а не за тем что он описывает в в (909).
922 Amra
 
17.04.18
18:07
(921) Где ты в этой ветке оклад увидел? Голая почасовка
923 Byasha
 
17.04.18
18:09
(921) Ну минималку то они обязаны платить :-)
924 Вафель
 
17.04.18
18:10
(923) при сделке - нет
925 Byasha
 
17.04.18
18:12
На чистую сделку только *чудак согласится. С учетом "закрытых часов" - это рабство. Совсем не вменяемых, вроде, в нашей области не наблюдается.
926 Вафель
 
17.04.18
18:13
(925) ну кто-то же работает у него )))
927 shuhard
 
17.04.18
18:14
(921)[Рыночная стоимость программиста определяется знанием платформы и типовых решений.
Но никак не умением разговаривать с бизнесом. ]
у 90% организаций нет бюджета на отдельного начальника отдела для вытирания программисту соплей
и не умеющий говорить с бизнесом кодер обречен на работу в узеньком сегменте рынка
928 shuhard
 
17.04.18
18:15
(925) на чистой сделке сидят все удаленщики, а это 30-50% рынка
929 Вафель
 
17.04.18
18:15
(927) Одно дело говорить с бизнесом на тему задач. и совсем другое на тему выбивания денег
930 Вафель
 
17.04.18
18:16
(928) Удаленщики - 50% рынка???
931 Любопытная
 
17.04.18
18:16
(927) Не умею и не хочу это разные вещи, это во-первых.
А во-вторых - если программист сам будет разговаривать с бизнесом, зачем вообще тогда нужны аналитики и прочие администраторы? Он сам себе "и щвец, и жнец" и всё остальное.
932 Byasha
 
17.04.18
18:19
(921) В 90% контор, программист не работает за "закрытые часы", и получает в половину больше того что предлагает автор, за вполовину меньший объем потраченной энергии.
933 Byasha
 
17.04.18
18:20
++ к (932) и в десятки раз за меньшее количество потраченных нервных клеток.
934 Byasha
 
17.04.18
18:23
(928)Даже не 30. Скорее 10-15. И то на мелочах, типа ВПФ нарисовать.
Удаленная работа это промежуточный этап между ФРА/ФИКСИ и собственным ФРА.
935 Byasha
 
17.04.18
18:26
И, кстати, хороший удаленщик получит все 100% от того, что автор выставит к оплате клиенту, а не 40%. А усилий потратит столько же, как и работая у PR. И зачем ему тогда к нему идти работать?
936 Krendel
 
17.04.18
18:28
(935) 100% от 0 это 0
937 PR
 
17.04.18
18:32
(912) Не догоняешь
938 Вафель
 
17.04.18
18:33
(935) PR не нужен уделнщик, ему нужно чтоб в Химках по 8 часов сидел
939 zak555
 
17.04.18
18:38
у меня клиент в химках отказался от бита, который в химках
это ваш офис ?
940 Вафель
 
17.04.18
18:41
(939) на савеловской же
941 zak555
 
17.04.18
18:42
(940) к чему тогда 938 ?
942 Вафель
 
17.04.18
18:43
(941) К тому что почитай ветку вначале
943 shuhard
 
17.04.18
19:25
(939) ну заведи бложек (с)
944 shuhard
 
17.04.18
19:28
(935)[ И зачем ему тогда к нему идти работать?]
для тебя откровение, что в Московских ЦКП значимая часть проектных кодеров сидит на удаленке ?
совсем олешек заморил
а идут они за работой, которую напрямую найти не могут и получают от 2500 свои 700-1200
945 Byasha
 
17.04.18
19:50
(944) Нет, не откровение. Этого следовало ожидать. И далее количество программистов, работающих удаленно, будет только расти. И такая тенденция радует.
Но в (935) я подразумевал не сотрудника, который работвет удаленно, а фрилансера, который, кроме программирования еще и умеет "разговаривать с бизнесом".
Shuhard, от темы не уводи. Для 99% активных посетителей форума, вакансия PR не актуальна. Те кто только начинают работать с 1С - заинтересуются, но их не возьмет PR. Потому что они не знаю сколько виртуальных таблиц у регистров сведений, и, о боже, не знают на каких регистрах учитывается НЗП. А те, кто может пройти по требованиям работодателя, уже неплохо устроены, может быть за такие же деньги, но с меньшим геморроем. И самый большой геморрой, как следует из прочтения всей темы - это оплата за "ЗАКРЫТИЕ ЧАСЫ". И только вот это должно стоить, как минимум, в два раза больше, учитывая тот факт, что добавиться закрытия часов должен сам программист.
Да, кстати, забыл... это же "Первый"БиТ.
946 Krendel
 
17.04.18
19:50
(944) проектная ставка по ерп 3500, по крайней мере у 2х видеь
947 Genayo
 
17.04.18
19:54
(883) Я для людей стараюсь, им интересно, а ты все не отвечал...
948 shuhard
 
17.04.18
20:05
(946) тут нет верхнего потолка =)
949 shuhard
 
17.04.18
20:12
(945)[. А те, кто может пройти по требованиям работодателя, уже неплохо устроены, может быть за такие же деньги, но с меньшим геморроем]
такие же не значит те же
у ЦКП есть три очевидных плюса для того, чтобы в нем годок поработать разработчику:
- возможность роста до Архитектора, с переходом в следующую ценовую группу, на фикси сертификат и компетенции не соберёшь
- смена конфигурации, например УПП - ERP, рынок уппшек тихо дохнет и через три года многие мои коллеги выйдут в тираж
- возможность пиково заработать на квартиру/яхту в режиме 12/7

при этом сам в ЦКП не пойду до выхода на пенсию =)
950 Mkamha
 
17.04.18
20:13
(752), я ошибся. Вакансий живых существенно меньше по количеству резюме
951 Mkamha
 
17.04.18
20:14
(767) дефицита джуниоров и миддлов нет, их избыток. Я ошибся при написании поста. Предложения работы мало.
952 shuhard
 
17.04.18
20:17
(950)  ну резюме на hh в РФ держит каждый, в т.ч. бомжи
важно соотношение вакансий и безработных, а тут 5-7 в пользу вакансий, т.е. на одного свободного игрока 5-7 позиций
953 Mkamha
 
17.04.18
20:17
(912) Да, не меняется. Что 2005 год, что 2018. Один и тот же подход, а почему? Наверное дает хорошую маржинальность при таких условиях. И бессмысленно критиковать ТС. Вакансия в рынке  и она рассчитана на своего потребителя.
ТС уже просто от лени здесь запостил, чтобы постебаться над нами.
954 Mkamha
 
17.04.18
20:19
(952) если бы это было так, то зарплаты 1с ников должны расти. Но они падают. Рост только у "гуру", мидлы, джуниор падение.
955 Genayo
 
17.04.18
20:20
(953) PR сделал своей конторе прекрасный PR, хорошо, когда заранее понятно, что за руководитель будет у успешных кандидатов...
956 Genayo
 
17.04.18
20:21
(954) В Москву слишком много понаехало, может там что-то и падает. А в миллионниках 100 на руки уже вполне спецу получать реально...
957 Mkamha
 
17.04.18
20:22
(956), реально, но это не массовое предложение, а исключение. И эти вакансии не висят на hh а быстро находится "свой" среди знакомых.
958 Genayo
 
17.04.18
20:24
(957) Нет, не исключение. И их становится все больше...
959 Mkamha
 
17.04.18
20:26
(957), если это так, то это хорошо. Просто мой круг общения и статистика с регионов говорит об обратном.
960 Genayo
 
17.04.18
20:30
(959) Тенденция в том, что много спецов уезжают в мск/питер, многие переходят на удаленку. И в результате действительно, спецов на рынке меньше, чем вакансий...
961 Byasha
 
17.04.18
21:11
(949) Спорные плюсы. Для программера перескочить в Архитекторы за годик - очень спорное утверждение. Хотя и возможное, если подходить к результату по принципу "после нас хоть потоп".
То что рынок ERP растет не означает сдыхание УПП. В УПП очень многие вложились и не малые суммы. Я думаю что, как минимум еще лет пять-шесть УПП будет работать и спецы по ней будут востребованы.
В режиме 12/7 способна работать молодежь не имеющая опыта. За годик работы на квартирку не насобираешь. Ну если только не на студию в 26 квадратов в замкадье. (Тут активно реклама по вестям идет - всего то за 1,8 ляма целых 26 квадратов новостроя).
962 shuhard
 
17.04.18
21:54
(961) [То что рынок ERP растет не означает сдыхание УПП]
для рынка труда означает, нет новых проектов, число вакансий упало в 2-3 раза и те бухгалтера и саппорт, история 7.7 повторяется
[Для программера перескочить в Архитекторы за годик - очень спорное утверждение.]
в ЦКП реальность, тем более на курируемом 1С проекте
[За годик работы на квартирку не насобираешь]
опять подмена понятия
963 Krendel
 
17.04.18
22:05
(962) Так поддержку то КА 1.1 отменили, кто не успел написать обмены- выйдут в тираж ;-)
964 Krendel
 
17.04.18
22:05
Осень обещает быть жаркой
965 Елена Троянская
 
18.04.18
01:46
(914) >>рыночная стоимость теперь определяется не тупым умением кодить/нажимать кнопки, а разговаривать с бизнесом


Накой тогда кодеру 1й бит, если он сам умеет грамотно разговаривать с бизнесом)? Он сам себе клиента найдет и коллег наймет на те вопросы, которые сам не осилит.
966 Alekzander Wolf
 
18.04.18
06:12
(834) По моему опыту, чтобы закрыть 120 часов это нужно очень неплохо поработать в месяце, закрывая в день по 5-6 часов (эти часы по факту отработал 6 часов - выставил 6 часов, в большинстве случаев так, иногда округляешь в большую сторону, но очень незначительно). О каких 200 часов вы говорите? Не все могут работать по вечерам и в выходные, я еще ни говорю о том будет ли столько работы, чтобы выставить клиенту потом эти 200 часов. А иногда бывает отработал два дня, а выставить можешь не больше двух часов, такого можно конечно избежать, если руководитель грамотный человек и знает на кого специалиста передать ту или иную задачу, но часто ли это бывает? Когда вы пишите от 100 000 руб. значит вы гарантируете, что меньше этой суммы вы не получите и это должно быть прописано в договоре. Тем более учитывая репутацию БИТа давно пора так делать.
967 Смотрящий
 
18.04.18
06:16
(965) Псня про "не тупым умением кодить/нажимать кнопки", а также иные ее вариации с общим лейтмотивом "кодеры ненужны" длится на моей памяти лет 20; и длится будет до загибания всего сегмента учетных программ. т.е. до бесконечности.
968 Смотрящий
 
18.04.18
06:18
(966) Чудак человек, ты по правильному мыслишь а 834 - по рыночному; приписками вынуждены занимается простые линейные...
969 Alekzander Wolf
 
18.04.18
06:31
(912) + 100500

Не интересно
970 Alekzander Wolf
 
18.04.18
06:40
(968) Я просто пишу о том, что мне хотелось получить, если бы я пошел устраиваться к ним на работу. В (912) человек правильно написал, что ничего не меняется, но я все же уточнил "В БиТе ничего не меняется".
971 PR
 
18.04.18
10:25
(966) Во многих случаях клиенты хотят оценку работы до начала, а не по факту.
При этом готовы платить за риски, связанные с этим.
В итоге, работа оцененная в 10 часов может быть выполнена за 6.
Хватит уже постить всякую муть из серии "По моему опыту...".
Кто же виноват, что у тебя такой ущербный опыт?
972 Вафель
 
18.04.18
10:30
(971) А может быть и наоборот. Оценил в 10, а выполнил за 20
973 Genayo
 
18.04.18
10:30
(971) Ну так и вопрос в том, кто должен впарить клиенту 10 часов, понимая, что работа будет выполнена за 6, а не за 12? Зачем разработчику этот головняк?
974 PR
 
18.04.18
10:32
(966) Я, если честно, в редком шоке, когда читаю фразы типа "Отработал два дня, а выставить могу только два часа"
У меня в этом случае всегда рождается два вопроса:
1. Почему ты отработал два дня, а выставить можешь только два часа? Что ты делал остальное время? Ковырял в носу? Ты тормоз?  Делал не то, что нужно клиенту? Сам не заметил, как прошло время? Или что?
2. Кто и с каких шишей должен оплачивать эту ситуацию?

PS: Я при этом нисколько не исключаю ситуацию, в которой сотрудник действительно не виноват.
Но такие ситуации рассматриваются индивидуально, а не по дефолту.
975 Вафель
 
18.04.18
10:32
(972) Особенно если подходит менеджер и давит на тебя "да че тут делать"
976 PR
 
18.04.18
10:33
(972) Конечно может. И кто в этом случае виноват?
977 PR
 
18.04.18
10:34
(973) Ты меня утомил. Читай выше ответ на вопрос, кто оценивает задачи.
978 PR
 
18.04.18
10:35
(975) У меня нет таких менеджеров
979 Вафель
 
18.04.18
10:35
(978) Так ты же сам такой
980 Genayo
 
18.04.18
10:37
(977) Ты сказал, что разработчик. Вот я и спрашиваю, накой разработчику этот головняк? Он должен сказать своему РП/начальнику отдела, что оценивает эту задачу в 6 часов, а уже тот впарить клиенту 10.
981 Вафель
 
18.04.18
10:38
(980) потому что он не разработчик. а "внедренец"
982 PR
 
18.04.18
10:39
(979) Я не менеджер, я программист с 17-летним стажем.
И если мне кто-то будет втирать, что добавить реквизит в документ и вывести его на форму — это полтора дня, то я ему популярно объясню, что с таким подходом он будет сидеть без работы, потому что здесь работы максимум на два часа.
Из которых час сорок пять уйдет на подключение к клиенту, захват из хранилища, отписывание выполнения задачи, сдачи задачи клиенту и пр., а на само добавление минут 10 максимум вместе с запуском конфигуратора.
983 Cool_Profi
 
18.04.18
10:40
(982) "добавить реквизит в документ и вывести его на форму — это полтора дня, то я ему популярно объясню, что с таким подходом он будет сидеть без работы, потому что здесь работы максимум на два часа. "
А если у тебя в базе 150 человек от Калининграда до Сахалина? И всем нужно делать свою работу? Ты всех выпнешь? Я бы такого интегратора не взял на работу...
984 Вафель
 
18.04.18
10:40
Самое плохое, когда твой начальник бывший программист
985 PR
 
18.04.18
10:40
(980) Я сказал, что программист оценивает мелкие задачи.
Если разработчику не нужен этот "головняк", может довольствоваться ставкой тупого кодера по принципу "могу копать, могу не копать", 100 кусков за фуллтайм его потолок.
986 Вафель
 
18.04.18
10:41
(985) 150 и это только начало, а не потолок
987 PR
 
18.04.18
10:41
(984) Ну да, хрен нагадишь в мозг, ага
Зато поучиться есть чему, если сам не дебил
988 Genayo
 
18.04.18
10:41
(981) Так тогда вакансия сталбыть не соответствует реальным требованиям? Им не программист нужен?
989 PR
 
18.04.18
10:42
(988) Нужен как раз программист, а не кодер
990 Genayo
 
18.04.18
10:42
(985) Мелкие это сколько? 6 часов это мелкая? Или мелкая - это меньше часа?
991 PR
 
18.04.18
10:43
(990) Мелкие — это день, ну может быть два дня
992 Genayo
 
18.04.18
10:44
(989) Опа, тоесть если ты программируешь, но ничего клиенту не впариваешь - ты кодер, а если впариваешь - то программист? Внезапно...
993 PR
 
18.04.18
10:44
Если я за каждым буду сопли подтирать и оценивать, что вот эта задача стоит час, эта полтора, а эта два часа, то весь отдел станет
994 PR
 
18.04.18
10:44
(992) Загугли разницу между программистом и кодером
995 Genayo
 
18.04.18
10:45
(993) Ты должен оценить не сколько она займет у программиста, а сколько за нее можно слупить с клиента.
996 Вафель
 
18.04.18
10:45
(994) Это только в 1с "программист" впаривает задачи заказчику
997 PR
 
18.04.18
10:45
(995) Спасибо, КЭП, чтобы я без тебя делал :))
998 Genayo
 
18.04.18
10:45
(994) Зачем? Тебя уже гугл цитирует? Твоих слов в этой теме достаточно...
999 PR
 
18.04.18
10:45
(996) LOL
1000 dot05
 
18.04.18
10:46
(993)
А https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/25416278 тоже ваша вакансия? Про нее что можете сказать?
1001 PR
 
18.04.18
10:46
(998) В этой уже не успею просветить тебя
1002 Genayo
 
18.04.18
10:46
(997) Но сказал это я, а не ты, заметь.
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.