https://lenta.ru/news/2018/04/30/sebe_zablokiruy/?utm_source=lentatg&utm_medium=social
Кто в Мск, подтверждаете что много народу было? Ходили? Именно 10,6 тысячи человек было? Примерно?

(332) кстати да, расскажу своему брату адвокату, нафик он в консультанте законы ищет, пусть на википедию ссылается...видимо он старомодный..

(334) -  Государсто решило.

Он не попадает под это определение, которое дало гос-во.

Но гос-во требует от него, чего  она по закону не должна требовать

(335) ОК

https://www.zakonrf.info/zosvyazi/63/

Т.е. от Мегафона суд бы мог потребовать переписку по СМС. Т.к. Мегафон - оператор связи.

А Телеграм - он никакой не оператор. Т.е. само судебное требование является незаконным.

(332) Там не операторы связи а Реестр организаторов распространения информации в сети «Интернет»

https://97-fz.rkn.gov.ru/

(337) "...допускается только в случаях, предусмотренных федеральными законами"

Приняли закон Яровой же

Все просто, "вертикаль" дерьма на пропеллер накидала, телеграм нах послал, теперь остается ждать кого первым в Солсбери найдут, бгг)))

(339)+ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_61798/9ab7abe2b9fe407f507610f7e6e14a951d575585/

(342) +
"Организатором распространения информации в сети "Интернет" является лицо, осуществляющее деятельность по обеспечению функционирования информационных систем и (или) программ для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети "Интернет"."

Грубо говоря физик поднял форум - попал по закону.

(341) причем тут политика? Хотя, наверное, в ваших неокрепших умах думается, что Путину не понравился телеграм, он его и заблокировал?

Дуров заявил, что если этим желания регулятора действительно ограничиваются, то возражений против использования данных для регистрации Telegram Messenger LLP в реестре Роскомнадзора у него нет.

Однако мессенджер не будет выполнять «антиконституционный и нереализуемый технически закон Яровой – равно как и другие законы, не совместимые с защитой частной жизни и политикой конфиденциальности Telegram», пообещал Дуров.


При этом он не стал заполнять специальную форму, а лишь опубликовал ссылку на ресурс Companies House (содержит информацию о зарегистрированных в Великобритании юридических лицах) и электронный адрес, по которому команда мессенджера принимает жалобы на контент.

И предложил Роскомнадзору самостоятельно получить необходимую ему информацию. Ведомству этого оказалось достаточно.

https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2017/06/29/700950-telegram-vklyuchenie-reestr

(342) Ну ОК, давайте по этому закону "Организатора распространения информации" фирму Amazon обяжем все сервера держать в России.

(346) Не все сервера а дубли серверов с данными/сообщениями граждан РФ.

Причем есть тонкость всех граждан РФ или только находящихся на территории РФ, включая не граждан РФ

(347)+ Хотя да полные дубли всего:

"3. Организатор распространения информации в сети "Интернет" обязан хранить на территории Российской Федерации:
1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков, видео- или иных электронных сообщений пользователей сети "Интернет" и информацию об этих пользователях в течение одного года с момента окончания осуществления таких действий;"

Короче дябилы

Но по законам США "организатор распространения информации" фирма Amazon обязана держать сервера в США.

Кот шредингера какой то получается.

Зы. Кроме того формально Телеграмм является британской компанией. Почему его не судил британский суд.

(345) ну вот..черным по белому написано...исполнять законы РФ я не буду... зарегистрирован в мелкобритании...как ты думаешь, сможет ли фирма, открытая в РФ, работать в англии по Российским законам, отказавшись работать по английским законам?

данными/сообщениями граждан РФ

А в России уже что, интернет по паспорту ввели, да?

(352) Давно уже в РФ интернет только по паспорту! Ты долго спал...

Нынче даже wifi сети обязаны своих пользователей авторизовывать (обычно через телефон/смс).

То что "Брежневские офицеры" не могут контролировать - пытаются запретить.
Им кажется, что  все просто, этим позвонил, тем задачу поставил и привет..

(353)+ https://210fz.ru/zakon-ob-avtorizacii-polzovatelej-v-wifi/

(354) да что у тебя за ностальгия по СССР такая нездоровая? в каждом посте вспоминаешь...

не кажется, что в последнее время лучезарный в дикой ярости, ничего сделать не может, и все проходит не по плану.
такой царек в бешенстве)))

(356) Нравится как в СССР с самиздатом и иностранным радио боролись ))

(358)+ Печатные машинки и радиоприемники обязательная регистрация в органах ))

Интересно недавно проскакивал проект закона по "регистрации "средств доступа к сети интернет"" ))

(356) Вовсе нет.
Просто досадно, что мне пытаются какое-то дерьмо в мозг влить, под  соусом гнилого патриотизьмая...

(360) но, в данной ситуации оправдывать преступника как то не очень логично..
Телеграм ПРИЗНАН виновным в нарушении законов РФ. Можно долго сотрясать воздух, но вина доказана..а то, что стали пользоваться ним через ВПН, то тут тоже спорный вопрос..Ресурс запрещен на территории РФ и на этом точка...

(361) Скажи если завтра примут закон по которому тебе запрещено дышать, ты перестанешь?

А если разрешат делать только один вдох в минуту?

Дышать запретили всем организаторам (распространения информации в сети "Интернет") но "поймали и наказали" только Зелло и Телеграм.

Возмущение думаю понятно?

Очередной невыполнимый пакет законов, по которому можно "законно" нагнуть любой сайт/сервис в интернете.

(361) прям вот ТЕЛЕГРАМ Большими буквами прям признан виновным? Портаков с куполами еще надо набить телеграму.
Однакож решение самого справедливого и самого правильного суда в этом мире звучало так:
"По результатам судебного разбирательства суд вынес решение, которым постановил:

Установить на территории Российской Федерации ограничение доступа к информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и функционирование которых обеспечивается Telegram Messenger Limited Liability Partnership, до исполнения указанным организатором распространения информации в сети «Интернет» обязанности по представлению в федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности информации, необходимой для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений.

Обязать Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций принять меры по ограничению доступа на территории Российской Федерации к информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и функционирование которых обеспечивается Telegram Messenger Limited Liability Partnership, до исполнение указанным организатором распространения информации в сети «Интернет» обязанности по представлению в федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности информации, необходимой для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений.

Обязать Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций и иных лиц прекратить создание технических условий для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет», распространяемых посредством информационных систем и (или) программ для электронных вычислительных машин, функционирование которых обеспечивает Telegram Messenger Limited Liability Partnership, в том числе путем ограничения доступа к указанным информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин, до исполнения указанным организатором распространения информации в сети «Интернет» установленной обязанности по представлению в федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности информации, необходимой для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений."

Давай я тебе (361) я тебе еще раз повторю, не телеграм - виновен, но суд справедливый задачу поставил заблокировать телеграм.

(216)  > Ты гадина.

Мне твоя логикая ясна.

Идешь по улице видишь кучу кала облепленного мухами, и рассуждаешь: "Вот это да, какую кучу, мухи навалили".

(362) бред....

(368) Почему бред? посредством чередования вдохов и выдохов и пауз между ними вполне можно морзянкой передавать сообщения

вот вчера в дискуссии звучали реплики, типа, "а как же переговоры один на один"

читайте на топе Яндекса

CNN: Трамп спрашивал у Меркель, как вести себя с Путиным

закинем малую толику из жж :)
---

Это вообще не митинг, это именно тусовка. Потому что у нормальных обязательно митингов есть оргкомитет, который обычно пишет резолюцию митинга, затем её утверждают общим одобрительным гулом, а потом список требований несут тем, кто эти требования по идее должен исполнить. Может я что-то пропустил, но ничего подобного не было.
В том числе и пришедший попиариться Ололо Навальный никаких конкретных предложений не внёс, а только кричал «Я не буду это терпеть» (что «это»?) и призывал приходить на его митинг с блэкджеком и малолетними активистками 5 мая.
Остальные дровосеки с аккуратно подстриженными и прилизанными бородами и накрученными усами, которые очень хотят понравиться другим дровосекам, тоже вышли «выразить невнятное неудовольствие».

Я б сходил. Хотя не либераст. Зачем, ЗАЧЕМ херней заниматься на таком уровне. Это не баба Маша - глава сельского поселения Сушани придумала. Ёжик писал, что это, возможно, проверка перед тотальным отключением забугорных ресурсов. Ну дак и сказали бы: «Всё, фаерволл». Нафига кошке хвост по кусочками резать? Это все пока больше похоже на глупость и некомпетентность отдельных людей. Вот их нужно найти и снять с высоких должностей. ИМХО.

(61)Вот это правильно. По остальным позициям не очень согласен, но вот это плюсую. Зачем принимать законы, которые не в состоянии исполнить? Надежда на авось и потом сделаем? Сложно яйца поджать сотовым компаниям? Не смешите меня:))

(362) > Скажи если завтра примут закон по которому тебе запрещено дышать, ты перестанешь?


без воздуха жить нельзя, без телеги -- можно

(364)

Таким образом, в ходе судебного разбирательства установлен факт неисполнения Telegram Messenger Limited Liability Partnership обязанностей, предусмотренных статьей 10.1 ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», в связи с чем, учитывая вышеприведенные положения норм действующего законодательства, требования Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций об установлении на территории Российской Федерации ограничений доступа к информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и функционирование которых обеспечивается Telegram Messenger Limited Liability Partnership, до исполнения указанным организатором распространения информации в сети «Интернет» установленной законом обязанности подлежат удовлетворению.

а вот ниже пояснение , почему отмазка, что у телеги нет ключей  не является отмазкой
и суд как бы говорит, что в РФ ключи должны быть (!)


Ссылка заинтересованного лица Telegram Messenger Limited Liability Partnership, изложенная в направленном в адрес Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций ответе на уведомление о невозможности исполнения обязанности, предусмотренной ч. 4.1 ст. 10.1 ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» по техническим причинам, не может являться основанием для отказа в удовлетворении требований Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций, поскольку Telegram Messenger Limited Liability Partnership, являющийся организатором распространения информации в сети "Интернет" и предоставляющий техническую возможность неограниченному кругу лиц использовать предоставляемые им сервисы, обязан исполнять предусмотренную законом обязанность по представлению в федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности информации, необходимой для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений. Более того, каких-либо данных, подтверждающих невозможность исполнения обязанностей, установленных ч. 4.1 ст. 10.1 Федерального закона от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», в материалах дела не имеется, и представителем Telegram Messenger Limited Liability Partnership такие сведения не представлены

(373) закон бы исполнили, но увы..именно Гугл и амазон помогают телеге обходить блокировку его в РФ...Вот поэтому и нужно создавать свои месенджеры и переносить сервера в РФ, чтобы заморские компании не ложили на наши законы..

читайте первоисточник : https://www.mos-gorsud.ru/rs/taganskij/services/cases/civil/details/2cc72aea-39e7-4f8e-adc9-37d170966efa

а не насрального и ко

Amazon запретила использовать свою сеть для обхода блокировок

https://lenta.ru/news/2018/05/01/proxy/

ну вот вам и итог

бизнес и ничего личного. Через пару недель гугл подсчитает потери, и сделает то же самое.

Лично я ни на какой митинг не пойду, там же могут в башню дубиналом прописать. А рожа у меня не казенная,  при нашей медицине лечить дорого.

(379) чего собственно и добивались

Ключей у Дурова нет, так пусть сделает :)

p.s. Шикарная рекламная акция телеграма

(383) причем для нероссийского (или поравалитного) рынка  за деньги российских налогоплательщиков, которые трактор завести не смогут.

Дуров - прекрасный маркетолог!

(384) Трактор уже завел?

а 5 мая что за митинг будет?

Что готовит П. Дуров.
https://youtu.be/cbGRDOoJAuo
Как думаете, запретят и ничего не будет?
Или какие-то перемены нас всё-таки ждут?
smart-контракты - штука полезная, как мне думается.

(387) Где вы находите весь этот шлак?

(386) 5 мая ничего не будет даже официально.
http://tass.ru/obschestvo/5168555

(388) Богатый внутренний мир

(388) Не могли бы вы аргументировать своё мнение по поводу шлака?

(391) Да легко
Очередной один из миллиарда никчемных бездарных типа видеоблоггеров с умным видом прет какую-то бредятину с экрана
То есть является шлаком

+(392) И мне вот интересно:
1. Кто смотрит этот шлак и как он его находит?
2. Зачем этот шлак тащить на Мисту?

(391) ... да ещё с тонкой, ранимой душевной организацией.

(392) Ваше мнение понятно. Я с ним не согласен, считаю, его недостаточно обоснованным...
(393) Мне интересно, я задал вопросы в своем сообщении, дабы узнать мнение сообщества.

(395) Если честно, лень тратить время на обоснование абсолютной никчемности ролика по ссылке

(0)

>Кто в Мск, подтверждаете что много народу было?

Народу для Москвы было мало. Зато впечатлил возрастной состав: сплошная молодёжь и лишь единицы пожилых. Судя по обрывкам разговоров про IP, vpn и proxy, в основном, были айтишники.


>Ходили?

Был. Встретил там Удальцова, нескольких муниципальных депутатов, а также одного очень известного 1С-ника, который сказал, что ранее никогда не занимался политикой, но теперь, когда убивают ИТ-отрасль, этому пришёл конец.


>Именно 10,6 тысячи человек было? Примерно?

По данным "Белого счетчика": 12,3 тыс.

(395) Я попробую объяснить доступно.
Смотри, это рынок криптовалют текущий с капитализацией:
https://coinmarketcap.com/
Посмотри капитализацию основных криптовалют, поэтому два лярда Паши - это копейки.
Whitepaper у каждой криптовалюты приблизительно одинаковый - наша валюта станет самой успешной, самой популярной.
То что тебе пытается пропихнуть этот тип как будущее - уже давно существует.

(398) На текущий момент криптовалюты это нечто для малого числа гиков.

А Дуров имеет все шансы сделать крипту удобной в использовании для простых юзеров путем интеграции с Телеграмом.

Не глючный клиент сбербанка (где кстати давно есть встроенный мессенджер) а удобный инструмент взаиморасчетов в т.ч. с/между юрлицами путем ботов.

И вот тут наступает тонкий момент когда классические фиатные деньги (включая рубли) становятся в какой то момент вторичными по отношению к крипте.

Если 1С-никам за работу будут платить Gram'ами то в рубли будут выводить по обменному курсу и только для покупок не  в онлайне.
В онлайне многие же тоже будут принимать крипту.

400

(398)  Я думаю, Дуров хочет взять удобством и массовостью. Кошелек, привязанный к мессенджеру и возможность отправить средства, посредством этого же, сесьма популярного, мессенджера - это же как удобно.
По-моему, ни одна из популярных криптовалют на данный момент не может этим похвастаться.
Выпустить это в свет и если это будет действительно удобно, остановить будет сложно. РКН наглядно всем продемонстрировал.
Остальные развитые и активно развивающиеся криптовалютные проекты будут вынуждены подтягиваться, чтобы выдержать конкуренцию. Появятся простые приложения для других валют и т.д.

(401) +1

Причем фактически то для простых людей особо ничего не поменяется, просто вместо перевода через мобильный банк/оплаты по карте точно так же будут платить/получать используя смартфон.

Очень сильно меняется для государства с нацвалютой которая стремительно обвалится.

(402)+ Для банков тоже не сильно что поменяется, будут обменными пунктами и кредиты выдавать не в рублях а в крипте и все.
И платежи тоже в крипте получать или по курсу.

А как конвертация будет работать в Фиат?Кто ее будет принимать к оплате? 200 млн пользователей мессенджера<>200 млн пользователей новой криптовалюты.
Есть уже мессенджера, прямо в которых можно купить и продать валюту. Есть те же боты в телеграмме. И если вы считаете, что валютами с капитализацией в десятки и сотни лярдов долларов пользуются только кучка гиков, то Вы ошибаетесь слегка.
А знаете почему этот чудесный рынок такой непредсказуемый, потому что там очень много неподготовленных людей, в результате чего валюта может за месяц вырасти на 4000% а потом за пару дней скатиться в 0.
Но я понял, что Дуров сделает крутую криптовалюты для всего мира, которой смогут обмениваться пользователи конкретного приложения, конкретной валютой.

Вовлеченность босоногих в обмен для признание денег значения не имеет. Деньги в первую очередь должны определить те кто занят торговлей или производством , а так же те кто налоги собирает. Вот как они решат, то так будет. А то что голопопые хипстеры придумают мало кого волнует.

судя по этой ветке, этим телеграмом только предатели родины пользуются. выпилить его к такой-то матери, а дурова в сизо...

(406) Это откуда такие выводы?
Смахивает на старушечий бубнёж с лавочки - мол, если на машине, не иначе бандит, наркоман и проститутка, ога.

(407) да защитники этого дерьма досталяют. все как на подбор...

(404) ты уверен, что Дуров бог?

(406) по твоей логике пользователи Apple предатели

https://topwar.ru/140107-telegram-shou-borba-s-terrorizmom-ili-reputaciey.html

(410) однозначно...

(410) смешали все в кучу и выдают это экспертным мнением?

(411) ставлю ставку, что через год телега останется в умах особо отбитых людей....ажиотаж спадет буквально летом..

да, надеюсь к лету уже будут инструкции по обходу блокировок, а то пока за этой пеной ничего пробовать не хочется - поломают ещё на волне ажиотажа.
А если что то и отпадет, то только по причине того, что ваши знакомые не будут пользоваться этим. Например если у вас возраст в контакете, то не надо судить о других .. так как они подключались в другое время и круг общения у них сидит там же. Понятно что сейчас народ уйдет на вот сап или фейсбук те кто не захотят связность, но я вот вот потерплю.
Ну а то что эти бессмысленные потуги защиты от угроз, то я могу сказать, что это не эффективно в долгосрочном плане.

(415) сейчас это напоминает мальчишество, типа я крутой, что могу обходить запреты РКН, я крутой что знаю что такое ВПН...

(415) мне б твои проблемы...

(380) так с татье там же указано, что гугл уже так сделал.

(395) // Мне интересно, я задал вопросы в своем сообщении, дабы узнать мнение сообщества.

давай я для начала поставлю тебе желтизну, что будет тебе показывать наглядно, что такое мнение у сообщества тоже в наличии

(414) например, будут дописаны аналоги ботов, которые сейчас крутятся внутри телеграм на другие аналогичные мессенджеры или, как минимум, будут дописаны под Вконтакте. Как только этот процесс примет необратимый характер - все для телеграма закончится.

Вангую, что Вконтакте немного допишут, подправят апи, предоставят немного более адекватный уровень саппорта и бегство ботов из телеграмм состоится

(409) Видимо надо мне в конце было поднять табличку *сарказм*.

когда-то эта куйня должна закончиться.

Должен появиться какой-то человек-кадыров на белом коне и это прекратить, после чего в РКН должны кого-то уволить, в ФСБ должны начать думать о том, как жить в настоящем, где таки может быть такое, что они не смогут кого-то подслушать, а не - в прошлом, где они могли слушать, кого угодно.
Замес ведь именно в этом - ФСБ не успевает за временем. Если бы силовикам _не нужно_ было прослушивать, то и не было бы вообще ничего вот этого вот.

Они подумали, что это можно взять и запретить потому, что телеграм такой один. Но, во-первых, интенет сегодня не такой, как был вчера, нынче в нем запретить что-то практически не возможно (и мы это видим на практике), а, во-вторых, телеграм не единственный, он просто первый, кто дал удобный мессенджер с p2p-шифрованием. Дальше будут еще. Да и тем же террористам ничего не мешает написать самим приложение с p2p-шифрованием. Это дешевле, чем вокзал взорвать, на порядки. Они просто пока еще этого не хотят. Но препятствий к этому нет. И чо тогда, господа особисты?.. кого запрещать будем?.. А они-то же и так запрещены, террористы-то... Жопонька? Ну, вот, то-то и оно, что надо учиться работать в сегодняшней реальности, а не цепляться за вчерашнюю.

да и дальнейшее давление на телегу приведет к тому, что она начнет с центральными серверами через tor-сеть снюхиваться прозрачным для пользователя образом, не требуя ни знаний никаких от человека, ни установок каких-либо.
Или еще какое-то техническое решение придумают, чтобы им не нужны были ip-адреса эти публичные.

И потом эти же наработки и идеи подхватят все остальные.

Телеграм все еще работает. Дуров молодец - продолжает ссать в лицо российским властям, чем зарабатывает себе поддержку населения.

(422) Не, я мыслю тут все проще. И дело даже не в Телеграме и террористах. Просто кое-какие чуваки закусились. Так бывает - когда самолюбие уязвлено, ты начинаешь психовать, делать ошибки, закусываешься еще больше до полного...
Ну и если по честному - заблокировать телеграмм дело вполне осуществимое. Просто у РКН нету нормальных спецов. От слова "совсем".

(424) > чем зарабатывает себе поддержку населения
Ты - не население. Населению похъй

В этом году РКН получил из бюджета 8,5 млрд руб.
В следующем получит 7,8.
Вот так, впустую, растрачиваются наши налоги.
А могли бы пенсионерам чуть помочь или больницы в регионах подремонтировать...

(424) А какие у него были варианты?
Сказать что пошутил и вернуть людям без малого два ярда?

(427) > А могли бы пенсионерам чуть помочь или больницы в регионах подремонтировать...

Давай уже страничку методички переворачивай, горе ленивое. Там в связи с наступлением 9 мая про ветеранов вещать пора, а ты тут жуешь.

(429)  Вы считаете, что каждый, чьё мнение не совпадает с вашим, пользуется какими-то методичками?
Мне думается, это может оказаться симптомом...

(293) да не вопрос. где в каком законе определено, что я всегда с собой должен носить паспорт?

> Просто кое-какие чуваки закусились. Так бывает - когда самолюбие уязвлено, ты начинаешь психовать, делать ошибки, закусываешься еще больше до полного...

у вас не верное направление мыслей, самолюбие тут ни при чем. телеграмм-месенджер как месенджер нафиг никому не сдался.

дуров хочет прикрутить к телеграмму криптокошелек, вот чего власть опасается, неужели это никому не понятно!

(432) Сейчас биткоин или любую крипту купить не представляет ни какого труда - удивляет мракобесие власть придержащих - теперь уже Ватцап и фейсбук - такими темпами уж лучше сразу 1с и мисту надо заблокировать потому как тут скопище террористов ютиться под личиной друзей Путена - особенно это Митичкин,Джинн, Френки и прочие "друзья"

А я Вас предупреждал, что все плохо для вас кончиться. Но слава Богу у вас есть я и я Выведу этих людей на чистую воду, я покажу всю их суч ность.