Уволили по статье за неоднократное неисполнение. В первом взыскании была формулировка о нерациональном использовании и логи о том, что Х рабочего времени было потрачено на посещение мной интернета.
Только что завершился суд.
Время посещения Х было оспорено адвокатом и уменьшено в несколько раз.
Судья на это благополучно забила, и сказала:" т.к.  однократный выход в рабочее время наверняка был, то нарушение согласно правил внутреннего распорядка ("не заниматься посторонними делами в рабочее время") было".
То, что во взыскании формулировка иная ее не смутило.
Как и то, что адвокатом было заявлено несогласие с информацией работодателя и ее фальсификацией (и по 2-му взысканию). В независимой экспертизе представленных работодателем логов было отказано.

На счет работодателя: на предприятии сплошь и рядом громадные нарушения ТК: на обед уходить за территорию нельзя, иначе штраф; переработки в веч. время обязательны, иначе штраф; многие работают по полгода не получив трудовой договор на руки; люди при увольнении после 3-х лет работы обнаруживают что не было отчислений в Фонды и т.п.
К работникам относятся как к солдатам в армии (в том числе к ИТР) - руководитель не считает нужным здороваться, обращается всегда "на ты" независимо от возраста, постоянно делает вид что вообще тебя не слышит, когда к нему обращаешься.

продолжайте наблюдение

Впредь уважай себя и не работай в таких компаниях.

(0) здороваться и на вы - это как-то регламентируется?

а так подавай апелляцию. Как смогли доказать что ты не по рабочим делам то в инет лазил?

и что такого натворил, что работодатель за тебя так взялся?

Вы жалуетесь или хвастаетесь?

Ну, здороваться и на "вы" - это пофиг и не в тему (ты же не баронесса Фон Визин). А про остальные нарушения - местной трудовой инспекции пофиг или никто не обращался?

То что работодатель косячил, фальсифицоровал, и прочее, не отменяет тот факт что ты нарушил. Поэтому решение суда вполне справедливое.
Можешь в ответ подать на него в суд что не здоровается и говорит на Ты, но это так же не отменит решение суда за твой косяк

(0) какая прекрасная организация
интересно сколько программистов в штате и какая реальная причина увольнения, неужели за интернет

" Как смогли доказать что ты не по рабочим делам то в инет лазил? "
Со слов и распечаток работодателя.

"и что такого натворил, что работодатель за тебя так взялся?"
Предложили уволиться к окончанию 3-го месяца испытательного срока как не совсем подходящего под формат.

Я отказался очевидно.

(9) Сам виноват. Зачем в суд подал тогда?

(10) В чем?

Был же выбор уволиться без статьи по хорошему. Но сам отказался, сам выбрал плохой вариант, а теперь жалуется. Все справедливо ИМХО

(8) т.е. не прошел испытательный срок?
(9) почему отказался, в чем кайф такой работы?

Видимо ТС не захотел быть жертвой несправедливости и решил идти против системы - респект )

(13) Потому же почему подал в суд, очевидно из вредности

(8) а что распечатки работодателей кем-то подтверждены* или сам все признал?

а че не ушел то? или бабла потребовал

(14) Идти против системы, просиживая в интернете в рабочее время - это как-то на мазохизм похоже.

(15) ты в слове "вредность" совершил девять ошибок, в данном случае правильно писать "дебелизм" )))

(13) "(9) почему отказался, в чем кайф такой работы?"
Просил компенсацию как за сокращение.

(17) Не просиживал - иногда выходил как все коллеги, когда работы не было.

(19) какое может быть сокращение на испытательном сроке?

зы. я к программистам тоже на "ты" обращаюсь... (кроме тех кому за 50), что-то не увольняются....

(0) давай подытожим.
Ты не прошел истытательный срок, а когда тебя попросили уволиться, отказался. В итоге за тобой нашли пару косяков и уволили по статье.

Все правильно?

(19) Если ищеь справедливости, то ты ее уже получил. А если ты тут спрашиваешь как обмануть суд и работодателя и срубить бабла полегкому, то это подло и никто тебе помогать не будет.

(20) Вы сами решили пойти поперек и навязаться работодателю, который с Вами работать не хотел. Неужели Вы думали, что к Вам будет отношение такое же, как и ко всем? Ежику понятно, что Вас будут рассматривать под микроскопом, выискивая повод, чтобы уволить по статье. Зачем навязывать свою работу тому, что этого не хочет? В чем смысл?

(24) Насмотрелся кремниевую долину, где таких выселяли на крышу и продолжали платить пока контракт не кончится.

Адвокат на букву 'х'. Обжалуйте решение. Или лукавите, с судебным иском.

(8) С этого и надо было начинать. Испытательный срок особо оговорен в ТК. В этот период каждая из сторон может отказаться от дальнейшего сотрудничества без каких либо объяснений и обязательств (кроме оплаты отработанного времени, разумеется) в трехдневный срок, если не ошибаюсь.
Похоже, что вы с работодателем оба неграмотны. Работодателю не было необходимости заводить бодягу с нарушением дисциплины. А тебе не стоило соваться в суд с заведомо проигрышной позицией.
Трудовой договор на руках? Испытательный срок там прописан?

(22) Сфальсифицировали пару косяков.

(27) "Трудовой договор на руках?" Да.
"Испытательный срок там прописан?" Да.
"Работодателю не было необходимости заводить бодягу с нарушением дисциплины" Логично.
"А тебе не стоило соваться в суд с заведомо проигрышной позицией"
В чем заведомая проигрышность?

+(26) уволить по статье без предварительных задокументированных предупреждений типа приказа о наказании за нарушение, без решения комиссии по труду. Пусть даже формальному.

(26) Поясните что не так с адвокатом?
Он может и не лучший.
Но судбя просто забила на все его заявления - не стала даже независимую экспертизу проводить.

Кстати во втором взыскании работодатель утверждал, сто я скопировал файл больше 5 Гигабайт на флэшку FAT32.

(30) Ну да. Мы с адвокатом тоже так думали.
Либо судью купили.
Либо установка сверху: забить на права работников и во всем поддерживать работодателей.

(31) Просто судья скорее всего узнала правду, истинную причину увольнения, поэтому дело было 100% проигрышное, хоть какие отмазки придумывай.

(31) А почему Вы решили, что она должна была ее проводить?

(31) (32) ты все признавал? Если нет то дело после первого обжалования вернется. Глупости какие-то

(32) Либо Вы не правы и ищете левые отмазки для оправдания своих косяков.

(32) бред. суды всегда были на стороне работников. я уж не знаю с чего вас так послали в суде то

(29) "Оценка деловых качеств работника относится к исключительной компетенции работодателя, то есть является субъективным критерием, который должен быть подтвержден документально."
Это из судебной практики.

(37) Не перегибайте палку. При прочих равных суды встают на сорону работников. Здесь же работодатель в своем праве.

(34) По Вашему нормально - уволить работника по статье за однократный выход в интернет?

(31) вот выясняется, что взыскание было, за несанкционированный доступ и копирование информации. В добрый путь за это.

(30) Увольнение с испытательного срока проходит по упрощенной процедуре.

(37) Ну да. Тоже так думал.
Но были слухи, что это в последнее время меняется  - я не поверил.

(40) Решение суда в студию!

(40)Нормально прекратить испытательный срок, чтобы не мучать ни себя, ни работника

(44) Кстати, да. Что мы тут обсуждаем?

(44) Завтра приложу.

(0) Ну, так и чего ты хочешь?

Я всегда живу по принципу или хорошо или сильно плохо. Если вам чего то не нравится, то идите на..й. С большинством проработал больше 3х-5ти лет.

ТС подвёл не только себя, но и весь цех, согласившись прогнуться под нелепые требования работодателя. Исход бы неизбежен.

(48) Много всего: всемогущество, бессмертие.
Ну и поделиться данным фактом, совершенным в отношении меня  судьей и работодателем с особым цинизмом.

(50) хочет то он чего? иобнутые работодатели попадаются часто. Как то раз сам согласился работать на предприятии, где полиграф и приход на работу по секундомеру, за каждое опаздание штраф 5000. В общем хватило меня на 2 месяца. Вообще без проблем, зарплата была белая, 150 тыр + 50% они платили в фонды итого почти на 500 тыр их просел в курс дела вошел и был уволен. На что жаловаться? На то, что они мне 500 тыр дали? Да побольше бы таких телеграфистов.

(50) "ТС подвёл не только себя, но и весь цех, согласившись прогнуться под нелепые требования работодателя. Исход бы неизбежен."
Да я как раз меньше всех прогибался. Потому и не подошел "под формат".

(50) Работодатель в своем праве.
В принципе, он мог бы просто попросить непосредственного начальника написать служебную записку. Этого было бы достаточно. Но, видимо, решил по совету юриста подстраховаться.

(51) Если бы все в жизни получалось, то жить было бы не интересно. Забей .!. Первые 6 месяцев человеку переплачивают, чтобы потом не доплачивать. Тебе переплатили, чего ты хочешь?

(52) Судя по описанию, тут все 250 платят

(55) "Тебе переплатили, чего ты хочешь?"
В смысле?

(57) сколько ты там проработал? Что это фикс, франч?

(31) судье виднее- разрезал файл наполам;) и скопировал;
на будущее - если предлагают "по собственному" увольняйся нераздумывая; иначе система задушит

(59) Зачем такие советы даешь?
Если чел прав, то почему бы не посудиться? Скорее всего суд встанет на его сторону.
В данной конкретной ситуации чел не против системы. Он просто не прав. Но это не значит, что не надо отстаивать свои права никогда.

"К работникам относятся как к солдатам в армии" - ты реально веришь что солдатам сейчас чего то не доплачивают?

Оборудование снятие логов сертифицировано?

Я реально не понимаю как доказали по логам что в инете шарился не в рабочих целях и не по поручению руководства/коллег?

Даже посещение развлекательных ресурсов можно оправдать подготовкой к корпоративу для подбора смешных историй и т.д.

Но что ТС "не понял" когда его "попросили" для меня дико.

Точнее в крупных конторах часто бывает "много начальников" и идти против одного не заручившись поддержкой другого/их глупо.

(0) И не жалко тебе свое время тратить на всякую фигню?

По-моему испытательный срок на то и испытательный - чтобы разойтись друзьями. Инет тебе притянули просто для суда, т.к. ты нечестный и хочешь компенсацию не за что. Я уж не буду комментировать твои результаты работы...

Сейчас такой огромный спрос на программистов 1с, а ты хочешь нахаляву компенсацию... зачем время тратишь? получи лучше сертификат ;)

(66) вы знакомы?

Норм чел, я б его на работу взял без тестовых, после разговора по душам, если его мое предложение устроит.

Взаимоотношения "работодатель-работник" чем-то похожи на "муж-жена". Два субъекта будут вместе до тех пор, пока они удовлетворяют друг друга. Как только надобность друг в друге пропадают - это отношение разваливается. И тут не поможет ни суд, ни технические экспертизы. Чтобы вы не делали - не быть вам "вместе". Так что нет смысла тратить свое время на суды и прочие развлекухи: вы не удовлетворяете друг друга. Так бывает. Разбежались по-тихому и каждый идет к своей цели дальше...

(63) "Я реально не понимаю как доказали по логам что в инете шарился не в рабочих целях и не по поручению руководства/коллег? "
Я тоже. Судья забила на эти аргументы и согласилась с работодателем, что я должен был работать только в 1с. А однократный выход в интернет - проступок, достойный увольнения.

(66) Я честный и хочу компенсацию за увольнение без причины.

(70) Но (попытке) отсудить имущество/деньги это же не мешает "при разводе"?

(72) Какая еще причина на испытательном сроке? Он для этого и придуман чтобы

"При неудовлетворительном результате испытания работодатель имеет право до истечения срока испытания расторгнуть трудовой договор с работником, предупредив его об этом в письменной форме не позднее чем за три дня с указанием причин, послуживших основанием для признания этого работника не выдержавшим испытание. Решение работодателя работник имеет право обжаловать в суд."

В данном случае причиной назвали "нерациональное использование интернета".
А могли расторгнуть по причине "слишком часто сморкается" или "неприятно пахнет" - имели полное право. И суд бы решил аналогично ))

(73) Если это оправдано - почему бы и нет. А тут что?

Что тут можно получить? Вернуть работу? Да зачем она нужна? Можно и лучше найти. Деньги вернуть? Да тут больше времени потеряешь...  В общем, какие-то нелепые телодвижения.

(72) Что ты от нас хочешь?

(75) Тут не вернуть а заработать )) как понял ему все заплатили кроме возможно "переработок".

Но кто заставлял его работать сверхурочно без отметок в табеле?

(70) Да. Я же написал, что согласен был написать заявление за компенсацию.

Я ИЗ-ЗА РАБОТЫ ПЕРЕЕХАЛ В ЭТУ ДЕРЕВНЮ В ХХ КМ ОТ МОСКВЫ, КУПИЛ АБОНЕМЕНТ В МЕСТНЫЙ ФИТНЕС И Т.Д. В ОБЩЕМ МНОГО ЗАТРАТ + ТЕРПЕЛ ИДИОТСКОЕ  ОТНОШЕНИЕ РАБОТОДАТЕЛЯ.
И ЗА ЭТО ПРОСИЛ НЕБОЛЬШУЮ КОМПЕНСАЦИЮ.

(78) Ааа крутой столичный житель нюхнул как живут в провинции? ГЫ

(78) ты это при приеме на работу оговаривал, что тебе компенсируют?

(71) Твой работодатель положил на чашу весов документ. Ты не положил ничего. Какие претензии к весам?

+(80) ты трудовой договор читал, когда подписывал?

(78) я в такой ситуации мирно ушел.
Компенсацию мне мало вероятно что дали бы, а напрягать отношения нет смысла.

(78) И это все до окончания испытательного срока? Ну что я могу сказать...

Хотя мне наоборот предлагали остаться

Компенсацию тут не получишь поскольку выходил в иниернет. Они как выяснилось не дураки, раз придумали такое. Тем бооее испытателтный срок.

(78)Cмешно

(78) О! Так это ещё и суд не твой местный. Совсем дохлый номер. Суды всегда за местных, при прочих равных.

(78) ХХ болешь 5 000?

ИЗ-ЗА РАБОТЫ ПЕРЕЕХАЛ В ЭТУ ДЕРЕВНЮ В ХХ КМ ОТ МОСКВЫ - ты оговаривал, что тебе компенсируют в случае, если не сложилось? Нормальные люди при переезде в новоибенево требуют служебную квартиру.
КУПИЛ АБОНЕМЕНТ В МЕСТНЫЙ ФИТНЕС И Т.Д. В ОБЩЕМ МНОГО ЗАТРАТ - тебя кто-то с пистолетом заставлял это сделать? я лично бегаю по парку и хожу на турники, это все бесплатно.

ТЕРПЕЛ ИДИОТСКОЕ  ОТНОШЕНИЕ РАБОТОДАТЕЛЯ - а почему ты сразу не договорился о том, что ты им сделаешь, что они от тебя хотят. Можешь ли ты это предоставить?

И ЗА ЭТО ПРОСИЛ НЕБОЛЬШУЮ КОМПЕНСАЦИЮ - это значит, что нужно потом подавать в суд? Ну просил бы большую компенсацию.

(89)5000 это ХХХХ, а тут только ХХ

Устраивается чувак на работу топ-менеджером в холдинг.
- У вас зарплата 150 000 евра.
- А что делать то надо?
- Да ничего! Главное в ворд оф варкрафт не играть!!
- Ах вы Пи.. нормальным пацанам ПОИГРАТЬ НЕ ДАЕТЕ!

(0) Уважаемый, расследование показало, что у тебя когнитивный диссонанс. Что простым языком означает, что мир устроен не так как тебе кажется или хочется. Твой богатый внутренний мир и яркая индивидуальность вообще никого не волнует, я тебе больше скажу об этом даже никто не догадывается.

Классика жанра. Тот, кто терпит, потом же и клоуном становится. Распрями плечи, будь мужиком!

То что фиксы программисты тратят уйму времени на интернет а не на работу - это факт. Неопровержимый.

Я бы просто послал их. При неприятных отношениях с начальством - прямым текстом, иначе - просто хлопнув со всей дури дверью. И забыл.

(0) иди в следующий суд

Видимо этот работодатель знает об этом и соответственно поставил на контроль этот момент.

Если есть много задач и проблем, а их полно, то любого работодателя можно понять когда сотрудник которого взяли на решения задач - гробит часы, дни на интернет.

(95) Это норма

(0) ну и зачем там работать? вообще зачем было в суд идти? просто надо было искать другую работу, раз так все плохо. зачем тратить свое и их время? они - не поменяются из-за одного сотрудника, а ты не подстроишься под них.

(97) я сомневаюсь что запись логов производилась на сертифицированном оборудовании, сертифицированным софтом, настроенным сертифицированным специалистом

(99) для кого то норма для кого то нет.

Я тоже так менял один раз сотрудника который на предприятии сидел, ничего не делал, в интернете сидел.
Нифига не решал задач и проблем.
Ну чо вылетел и все.
Правда без формулировок.

Видимо этот владелец предприятия решил что нормы такие не для него.
Если суд стал на его сторону, это претендент который может начнет распространятся.
И автор в (0) делает первый шаг к этому.
Чем больше таких историй и если они реальные, тем будут больше другие тоже так делать.

(102) Не совсем правильно выразился.
Свободный выход в интернет это норма для 1сника. Во-первых, приходится искать ответы на вопросы на форумах / иных ресурсах. Гуглить обработки на инфостарте. Качать дистры. Во-вторых, мозг периодически требует разрядки.

Есть задачи, должны быть результаты. Сотр, заинтересованный в доходе и качестве работы не будет гробить много времени на интернетный флуд.

Если отрубить интерент у протирателя штанов, он всё равно найдёт способ потратить рабочее время на личные дела.

Поэтому меня всегда прикалывает, когда в компаниях какой-то регламент на интернет. Правда, я в таких и не работал.

(104) если программист ищет ответы на вопросы на форумах - то видимо у него очень плохая квалификация. если это происходит очень часто.

а если ищет в интернете готовое, то зачем он тогда нужен.
Для готового программист не нужен.

Работодатель может быть ждал что человек пойдет по отделам изучать работу каждого сотрдуника, брать блокнот и записывать.
Что кто делает.

А не в первые две недели сесть за компьютер в кабинете и не вылазить оттуда из своего монитора.

В моих компаниях нормой было когда программист сидит за мониторами пользователей, общается.
А когда человек вышел чтобы сидеть у себя в кабинете и знать не знает что за его пределами происходит это не норма.

(105) "Поэтому меня всегда прикалывает, когда в компаниях какой-то регламент на интернет. Правда, я в таких и не работал"

Нет такого. В правилах вн. тр. распорядка есть фраза "не заниматься посторонними делами в рабочее время".
На основании этого судья выдала решение в пользу работодателя, не возразив, что время на инет я потратил гораздо меньше, чем заявил работодатель.

(106) А вот это откровенная глупость

(106) Это может говорить о круге его задач. Конечно, если человек работает кодером по ТЗ, то ему интернет, может, особо и не нужен.
Я уже тебе говорил, что ты выглядишь как махровый руководитель фирмы, берущей канцтовары в аренду

(106) Ага. Вот ты например, сколько времени на мисту тратишь?

Вообще инет это просто повод.. в реалии если нет доступа помимо работы в инет ( жизнь счас такая) работник свалит очень быстро. Кроме того если инет подключен и не запрещен то простите какие претензии, что нельзя туда лазить.

Это был просто повод.

(113) +1

то, что судья попалась тупая или прикормленная - подавай кассацию.

Мой первый директор говорил так

Женя я знаю что ты гениальный программист и делаешь крутую программу. Но у нас проблемы с тем что люди не умеют работать. Нужно тратить больше времени не на программирование, а на изучение их работы, обучение это приоритет. А уже усовершенствование программы это следующий этап.

(112) я трачу сколько захочу, пока поручения руководителя выполняются.

(78)
>> Я ИЗ-ЗА РАБОТЫ ПЕРЕЕХАЛ В ЭТУ ДЕРЕВНЮ В ХХ КМ ОТ МОСКВЫ, КУПИЛ АБОНЕМЕНТ В МЕСТНЫЙ ФИТНЕС И Т.Д.

сколько км? если город с парой крупных предприятий, хорошим выбором провайдером, развитой транспортной системой и сферой развелкалова, то вполне нормально можно жить. москвичи живут в таких же квартирах, как и замкадыши в крупных городах. или у тебя там личный дворец?

>> В ОБЩЕМ МНОГО ЗАТРАТ + ТЕРПЕЛ ИДИОТСКОЕ  ОТНОШЕНИЕ РАБОТОДАТЕЛЯ. И ЗА ЭТО ПРОСИЛ НЕБОЛЬШУЮ КОМПЕНСАЦИЮ.

все должно было быть прописано в договоре. спокойно бы доработал, уволился и вернулся в златоглавую и мечетно-чурбанную.
по своему опыту хождения по судам, скажу что наш суд - самый гуманный и беспечный в мире, они думают примерно так - если ты не Децл и не Баста, ты жив, дееспособен, то ничего тебе не заплатят.
а за что ты просишь компенсацию? судя по хамскому отношению к тебе, тебе ее не заплатят чисто из принципа. не теряй времени зря, в мире нет справедливости, т. к. это субъективная величина. просидел 2 часа в суде или 2 часа проделал обработку. где выгоднее?

Ты можешь, хоть на один вопрос мой ответить?

Ну я вот пару раз работал в режиме неполной загрузки (при хорошей з/п, кстати). Остаётся до двух часов рабочего времени, например. Спокойно сидишь в интернетах. И сотры, и управляющий персонал. При этом часто во всём отделе стоял дикий ржач.

(112) у меня нет директора! некому меня уволить!

И кстати на мисте количество тем по 1С очень мизерное, и они не интересные. даже нечего не обсуждается прям такого эдакого.
И на ИС я в жизни не лазил за качанием обработок.

Да если директор любой на мисту залезет, первое что он увидит огромное количество тем с огромным количеством болталщиков которые болтают не об 1С

(122) Ну слушай. Я же говорю, круг задач.
Например, обращается клиент с хотелкой. Лезешь на ИС, смотришь - ога, такая цена, решаешь как лучше - купить, допилить и с нуля сделать.

*или

что бы тебе проще было, соберу в одном посте.

1. Что ты хочешь от нас от одинэсников?
2. Зачем ты завел ветку?
2. Ты читал трудовой договор? Там было написано, что тебе компенсируют твои риски: затраты на съем квартиры, оплату фитнеса, золотой парашют и др?

(124) по работе у меня нет ни одного случая когда бы я лез на какой то ИС. даже когда я там был - я ничего не качал.

Ну максимум с 2006 года раз 10 что то там скачал.

Все знания об 1С можно подчерпнуть на базе изучения работы типовых конфигураций.
Там гораздо больше раелизовано и есть всего, для обучения чем на ИС умноженом на 10 000.

(127) Прицепился к этому ИС. Я тоже там бываю редко, но приходится.
(128) Рукалицо. Ты по ходу, кроме своего мегапрайса, больше ничем не занимался

(127) слышь, про инфостарт и форумы ты бы уже молчал, мы все помним твой плач ярославны про твой мегапрайс.

(2) +100500

в чем смысл работать в такой конторе?

(129) а ты походу в типовых не разбираешся вообще.
Ибо если ты залазил в них от и до то понял бы что там самый большой набор знаний.

И кстати программировать как 1С - хороший тон считается.

(130) то что я ИС использовал для своей популяризации - факт. и чо?
Продвигать свои программы это совсем другое дело.

(133) маня ты был популярен еще до инфостарта. Помнишь как ты тут плакал, что Дорджик у тебя мегапрайс с подельниками украл?

(132) Ты чёто не в ту степь попёр. Откуда такие выводы?
Ты какой-то деревянный.
Простые примеры.
1. Бух не согласен с расчётом среднего для больничных в ЗУП 3.1. Ок. Лезем в конфу. Так.. Лезем в интернет. Так.. Решаем проблему
2. Глюк с таблицей базы данных. Поскольку не часто пишу на T-SQL, лезу в инет за скриптом
3. Не цепляется ТО. Лезу в инет. Нахожу тему. Нахожу ответ на вопрос.
Причём тут, лять, знания типовых конфигураций?

Это я к слову про то, что человек воет на форумах о несправедливости этого мира.

Ну да вру, может что то на ИС для работы брал.
Или просматривал.
Покупал готовые помню точно для компании.
В общем как то использовал. Очень мало.

Но явно это бы не стало поводом того что мне сказал бы директор что я трачу время в интернете не на работу.

Я те и говорю про круг задач. Когда я был кодером по ТЗ, я вообще ничего в интернете не искал.

Я думаю репрессия не только за инет, лукавит автор ветки. Вероятно, он совершил более серьезный проступок, вплоть до самого тяжкого - попросил своевременно и полностью выплатить ему зарплату!

(134) вообще то я на Проклубе был топчиком)  это сайт еще до ИС был каталогом.

(139) +100500

ну уволили и уволили)
теперь пиар пойдет по интернету что из за него увольняют)

Как так то? Такого не может быть! Это что теперь любого работника можно вот так просто взять и уволить по статье за то что в инете сидел? Как такое возможно? Не могу в это поверить.

(143) Выяснили уже. Зарплату потребовал, негодник такой. Нашли повод. Щас очередного неудачника будут искать.

Ну это же получается каждого офисного сорта можно просто взять и уволить. Такого быть не должно!

(145) Встречал одну фирму, у них каждый год одна и та же вакансия висит..

(143) Не всякого, а на испытательном сроке. Такое бесправное существо можно уволить по причине плохого настроения с утра, не то что за интернет нахаляву и в личных целях

(147) Причем тут испытательный? Его уволили за неоднократное нарушение дисциплины, а не взвязи с непрохождением испытаний.

(148) Какой ещё дисциплины? За периодическое сидение в интернете (если все задачи решаются) не увольняют. Тем более по статье.

Деньги просто не захотели платить, вот и всё..

Это если раньше в конторе кризис и шли на сокращение штата с выплатой компенсаций, то теперь просто можно взять и уволить за то что в инет лазил два раза

(107) >> а если ищет в интернете готовое, то зачем он тогда нужен.
Найти готовое - мало, нужно еще суметь применить найденное и мне почему-то кажется, что не программист не сможет применить найденное готовое решение.

(150) Вот в том то и дело что должны были заплатить. Человек работал, старался. И то, что кому то там что-то не понравилось не повод понуждать его к увольнению. Если за соответствующую компенсацию - пожалуйста.

(149) Ну теоретически могут обвинить в нецелевом расходе трафика, особенно если он лимитирован.

(31) >> Кстати во втором взыскании работодатель утверждал, сто я скопировал файл больше 5 Гигабайт на флэшку FAT32.

Поди-ка кино для взрослых скачал? :)))

(149) Так ТС же тебе и пишет что уволили именно за инет. Ты заголовок прочти снова. И уволили именно по статье за нарушение дисциплины, а не за то, что не справился с задачами на испытательном сроке.

(148) Выше было про испытательный озвучено. Если испытание пройдено, то ни один суд такую херню не одобрит. ТС обещал завтра решение суда заскринить.

(157) Ну так если ТС не прошел испытания зачем городить огород с увольнением по дисциплине. Логично же. Значит обосновать непрохождение испытательнего срока контора не могла и уволили за дисциплину. А это к испытательно сроку никаким боком. Будь ты хоть ветераном труда и стажем работы на предприятии тебя могут просто взять и уволить за то что в инете порылся. И суд скажет что все верно.

(158)могли пролюбить 3 дня, за которые должны были предупредить, и пришлось изворачиваться. Предлагаю дождаться фактов, если они появятся

ТС на работе качал файлы по 5Гб. В ответ работа его уволила. Ну, бывает.

(158) наверняка, что там на предприятии не оказалось ушлых зарплатчиков, которые уже кучу собак на испытательных сроках съели. Там же замкадная деревня (со слов ТС)

И возможно, что три месяца календарно успели все-таки закончиться.

(160) "ТС на работе качал файлы по 5Гб. В ответ работа его уволила. Ну, бывает."
Не качал. Это база была.

Да причем тут вообще испытательный срок нашего ТС? Что вы все на нем зациклились?
Тут факт увольнения за нарушение дисциплины. Безотносительно испытательного срока. Т.е. любого кто будет читать эту тему в рабочее время, а еще не приведи господь и запостит сюда что-нибудь можно просто уволить. Хоть ты первый день на работе, хоть десятый год.
Не нашел общего язака с новым руклем - на выход. У бахгалтера машеньки растет живот - поднимайте ее логи и оформляйте приказ.

(160) Как вообще с самим работодателем все проходило? Как подсововали акты на подпись, предостовляли ли уведомления, что в объснительных писал? Если можно все доки залей куда-нибудь. Очень любопытная тема

(0) Тебя уволили за повторное нарушение трудовой дисциплины, при наличии дисциплинарного взыскания за ранее совершенное нарушение.

Ты не согласен с наличием признака систематичности, так как первое взыскание наложено незаконно, при отсутствии события нарушения.
Копировалась на флешку не посторонняя информация, а некая база. Тут надо уточнить, правомерно ли скопирована база и с какой целью.

Ну и да, скорее всего ТС был не готов к такой ситуации и сам себя подставил. Сам подписал акты, сам написал повинные объяснительные. Иначе это просто вопиющее безобразие. Я отказываюсь так дальше жить.

Интересна цена вопроса. (0) сколько тебе предложили на испыталке в месяц?

(162) надо было не качать, а заливать оригинал базы на свой сервер. Потом бы открыл торги.

и адвокат и автор - дебилы....


защиту нужно было строить не на отрицании факта хождения в сеть, а путем подтверждения собственной квалификации (в независимой экспертизе) и предоставления списка выполнены работ с независимой оценкой времени выполнения подобных работ...

а сейчас я ситуацию вижу так:
автор пошел на завод, там нифига не делал и смотрел порнушку с утра до вечера, все работы динамил... работодателю надоело он предложил уйти по хорошему, автор полез в бутылку...

резюме (как оно видится судье) автор не компетентный лентяй склонный к склокам, тяжбам и злоупотреблением служебным состоянием....

(164) "Как вообще с самим работодателем все проходило? Как подсововали акты на подпись, предостовляли ли уведомления, что в объснительных писал? Если можно все доки залей куда-нибудь. Очень любопытная тема"
В объяснительных писал, что я хороший и ничего не совершал.
Ничего не подписывал.

(169) "и предоставления списка выполнены работ с независимой оценкой времени выполнения подобных работ"

Такого без решения судьи которого нет(решения), и согласия работодателя(которого тоже нет) невозможно.

Ну приведу я список, написанный от руки выполненных мной задач. И что? Судья скажет, что это 1) Бездоказательно 2) Не имеет отношения к делу.

>>>>Ну приведу я список, написанный от руки выполненных мной задач.

приводишь список задач с ФАМИЛИЯМИ, этих людей суд вызывает в качестве свидетелей...

(169) Да какое дело суду до твоей квалификации? Будь ты хоть заслуженным академиком РАН. Его уволили за нарушение дисциплины, а именно инеттрафик по логам.

(172) Еще раз - квалификация ТС и список его выполненных задач тут вообще ни очем. Он мог бы внедрить ЕРП в одно лицо за месяц, но ему припасали бы дисциплинарку за то что тетя Валя стат отчетность не сдала в нужный день, якобы потому что, ТС сидел в это в время на мисте.

(174) при чем тут трудовая дисциплина? уволили за "нерациональное использование рабочего времени", то есть за безделие...

если я докажу, что выполнил работ на 176 часов в месяц никакого нерационального использования времени не может быть...

(170) Ты же я надеюсь был ответственным товарищем и просил всех документов по два экземпляра. Ну а если ты в объснительной написал, что я в инет не лазил, то это это да - явное вранье с твоей стороны. С учетом предоставленных работодателем логов.

(172) "приводишь список задач с ФАМИЛИЯМИ, этих людей суд вызывает в качестве свидетелей..."
В суде работники скажут то, что им велит руководитель.

(175) Все верно. "нерациональное использование рабочего времени". ТС провел на мисте по часу два дня. И эти два часа он использовал нерационально. А то что он еще и ЕРП внедрил попутно это суд волновать не будет. Факт нарушения есть - накзание справедливо

(175) "если я докажу, что выполнил работ на 176 часов в месяц никакого нерационального использования времени не может быть."

То, что я плохо работал, работодатель подтвердить не может.
Но и я тоже не могу доказать обратное.

(171) Ну и ничего не подписывать тоже нельзя, суд тут на стороны работодателя встанет. Надо писать что с актом не согласен по таким-то и таким-то причинам. Акт в двух экземплярах должен быть естественно

Автор тролль, если не тролль, то мазохист. Вообщем то, что написано в топике, на диагноз основного заболевания смахивает.
(0) ты в армии был? :)
Тему снести предлагаю.

Египтянин, ты как муха на г.но летишь на темы, в которых люди ищут совета или поддержки и начинаешь их хаять по чем свет стоит. Хочется обратить на это внимание высоких админов, если дорога репутация форума.

Автору, если ищет совета, то искать нормального юриста и не спускать на тормозах. Сейчас много голодных до таких дел контор, которые квалифицированно помогут.

ПС. Испытательный срок НИКАКИХ преимуществ работодателю не дает. Работодатель мог на этапе приема повнимательнее отбор по сотрудникам проводить, т.е. сам дурак.

(181) С чего это ты так на автора гонишь? Причем тут армия? Высер свой разверни

(183) да терпилы какие-то отвечают в основном

Всегда возмущает, когда коллеги по цеху встают на противную сторону в таких вопросах. Надо поддерживать друг друга.

(185) дай ему (0) работу, поддержи.

Понятно же, что уиноватый человек не стал бы плодить такую тему

(186) пытаюсь давать в меру возможностей
а ты устройся в контору автора, либо в армию обратно возвращайся - будет перед кем пресмыкаться и терпеть самодурство.

(188) а зачем мне это делать? у меня такой психологической потребности нет.

(185) Особенно больно когда твои же коллеги, с котрыми ты вроде в хороших, дружеских отношениях, в ситуации когда работодатель на тебя хочет наехать, с готовостью и без лишних слов подписывают акты, за то что ты две недели назад опаздал на пять минут на работу. Потом ходят потупив взгляд, а когда ты проставляешься перед уходом, с удовольствием налетают на твои угощения. Вот как таким быть?

работодатель конечно поступил как Урод. Но видимо их конкретно достал программист - не подошел он им. а уволить за то что сидишь в интернете проще всего. ведь по идее ты не должен сидеть в интернете в рабочее время. даже на мисте. Либо каждый раз писать служебные записки чтоб разрешили выйти на мисту по той или иной причине. учиться то нужно дома а не в рабочее время. на работе требуется уже готовый специалист.

(185)ему проще забыть  обо всем как о страшном сне.
хотя у меня был корешь в Москве который два раза отсуживал себе по несколько зарплат за увольнение. но один раз ему это не удалось.

работодатель просто перестал приходить на судебные заседания. а ему каждый раз приходилось ездить из Казани в Москву... дороже ему это выходило.

Ужас, среди 1С-ников столько кулацких подголосков:
- тебе же по-хорошему предлагали...
- сам виноват, не надо было в Интернете сидеть...
- в армии не был...
когда люди начнут себя уважать и смогут стоять за себя? вот из-за таких потом работодатель недоумевает, почему кто-то в 6 часов домой пошёл или в выходной не вышел на работу.

автору удачи в этом деле. к сожалению, кроме этого пожелания ничем помочь не могу))

(190) мне как-то дали совет не проставляться, когда уходишь. всё равно больше никогда этих людей не увидишь, зачем их кормить. но можно проставляться когда приходишь - это самый быстрый и дешёвый путь к популярности))

(185) Всегда возмущает "Коллеги по цеху". Особенно когда ты вроде связан договором и тебе платят за его исполнение, а коллеги тихой сапой нихрена не делают.

>>работодатель конечно поступил как Урод.

А может его просто достало нихренанеделание? Или отсутствие результатов? ИМХО если главбух начинает на тебя коситься, а задачи стоят более суток - значит тебе тут не место.

>>вот из-за таких потом работодатель недоумевает, почему кто-то в 6 часов домой пошёл или в выходной не вышел на работу.

Как пример - мне надо было прокопать канаву под газ. За 10к белорусы приехали пьяными и были посланными в ж. За 5 к казахи справились за 4 часа.  Кто тут лучше сделал работу?

Если ты работаешь в выходные или ночью, согласуй с работодателем график, если он нормальный - всегда пойдет на встречу.

Нафейхуа тебе такая работа была нужна, спрашивается?

(0) Радовался бы, что уволили из этого ада )))

(0) ТС, без доказательной базы на Мисту  так же лучше не соваться, о гребешь по полной :).
Понятно что ты был на испытательном и шансов у тебя было равно 0 , но интересно предоставленные логи, отчет или что там они предоставили было снято с "железки" или "софта" который прошел - как было написано выше какую то сертификацию? Это это было так на словах и отчет нарисован?

p.s. Почему это спрашиваю у нас не "местечковый суд", запросил такую бумагу у провайдера который предоставляет услугу поиска "Позиционирование Объектов и Сотрудников Корпорации" , + к этому кучу подтверждений что мы это позиционирование не нарисовали, и только тогда у нас приняли эту коробку распечаток !

Что за контора если не секрет?

(200) скорее всего были предоставлены логи с подписями каких-то спецов внутри компании.

(0) по какой статье то уволили? ТК.

До автора ветки еще не дошло, что даже увольнение по статье из этой организации, ну очень большая удача...?

(203) вот тут ответ (47) (78)

(23) Что-то я не встречал работодателя не пытавшегося, в той или иной степени, решить свои проблемы за счёт работника.

(109) А какая разница? Нарушение было, судья просто не имела права вынести другое решение. Ты же сам признал факт нарушения, не согласившись только с его объемом.

чет я не совсем понимаю суть сего замеса.
Если на испытательном сроке "не сошлись характерами" с работодателями - нафуа пытаться корчить из себя непойми чо. Собрал, манатки, ушел, нашел другую работу, где будет мир-труд-май.

Хотел развести работодателя на бабки? ну чо, поздравляю :)))

(79) После данного поста - тема исчерпана.

(124) Обработки с ИС - это не для перепродажи, их можно перепродавать только одноразовым клиентам. Потому что ты экономишь его деньги, а в итоге виноват в том, что обработка работает не так, как хотел клиент. А переделка выливается в такую сумму, что проще было сразу запилить свою.

(0) какой город то?
в России почти нет оправдательных приговоров - и это один из случаев.

(187) не стал бы плодить, говоришь?
А если проблема в адекватности... Поясню. Вот есть такая формулировка у психологов/психиатров: на фоне сохранного интеллекта несформированность произвольных процессов.
Поверь мне, что это очень трудно и неприемлемо в рабочем порядке управлять таким вот работником. Но по общим признакам его от работы ВТЭК не отстраняет.

(0) я таких шмошников за 3 км вижу;) лучше ни где не работать чем работать в такой клоаке ;)

(0) трудовая инспекция одна из самых зверских. Идешь ногами туда, говоришь что там козлы и обижают, инспекторы сами скажут что написать. Если там реально не соблюдают кодексы - штрафы в сотни тыщ им будут.

Так-так-так..
Купили за приличные деньги "спеца" в столице. Как-то не подошел он, как по деловым, так и по личным качествам. Ну, думает работодатель, хорошо, что исп. срок, сейчас по-хорошему расстанемся. А этот перец-спец- типа, платите мне отступные-комиссионные. Ну и пришлось расстаться по-плохому. Причем, помощь в увольнении "коллег по цеху" очевидна.
Жалельщикам вопрос: кто хочет такого коллегу к себе на фирмы- шаг вперед.

Зачем все эти фокусы с логами. Уволили бы просто по результатам исп. срока

Название, название .. просто скажите , кто эти милые люди , которые такие принципиальные.
С работодателем конечно я согласен .. они купили ваше время, поэтому в праве им , т.е. вами могут распоряжаться внутри этого интервала. Но хочется узнать героев нашего времени ..
(а то вдруг вакансию где опубликуют)
Впрочем, если это всякие евросети, билайны или какой то банк , то не интересно...

(216) Правильный вопрос. Думаю, что автор заслужил. Это же хлопотно.

у нас вот просто увольняют во время обеда .. человек ушел обедать, ему комп блочат и пнх.

(219) у вас это где? название, название...

(219) пнх<>законное увольнение. Может восстановиться через суд, а не допуск на раб. место не является основанием для лишения зп

(219) Хвастаешься что к вам как к скоту относятся?

(169) Неправильно. Во-первых не защиту, а нападение.
Во-вторых строить его надо было, если его вообще можно было строить, не на факте выполнения работ (он ничего не доказывает), а на том, что работодатель по результатам испытательного срока вынес решение не на основании оценки деловых качеств, а на основании оценки личностных качеств. И привести доказательство. Причем, обязательно документальное. Каким образом мог бы появиться такой документ, я не представляю. Поэтому и говорю, что дело было изначально безнадежное для автора.
Автор заслуживает сочувствия. В принципе, он все правильно сделал. Привлек адвоката, отстаивал свои права. Он - молодец. Просто ситуация уж больно безнадежная.

(222) Типа того. А ты сам скот или у тебя своя скотина есть ?

(220) название есть .. но компания маленькая и значения никакого для рынка труда не имеет.

(216) Я сам так думал. Но в ТК перекос в пользу работника. Он может уволитья с испытательного срока без объяснений, а работодатель обязан мотивировать свое решение об увольнении. И это решение может быть оспорено в суде. Что автор и сделал.

(202) ТС не отрицал выход в интернет в нерабочих целях, зачем судье что-то еще  анализировать? Это лишняя работа и лишние траты государственных и не только средств, которые на решение по данному делу не влияют. Оспаривать надо было факт нарушения , а не его объем.

(211) Так тут обвиняемый - работодатель.

(226) Насчет перекоса в ТК - есть такое. Но (с другой стороны) - работодатель всегда в более выигрышной ситуации. И работнику очень тяжело отстоять перекос.
Кстати, на любимом многими Западе институт профсоюзов этим занимается (защитой работников).

(211) В гражданском процессе нет оправдательных и обвинительных приговоров.

(214) Поддержу. Если ТС упрется рогом - работодатель поимеет много геморроя.

(229) Конкретно этот перекос - лишний. Он искажает суть и смысл испытательного срока.

(0) Дальше что будешь делать, автор? Трудовую книжку "потеряешь" и записи восстанавливать будешь, до последнего места?

(229) никакой они не институт, а натуральная банда и опг в каждой отрасли. им пришлось на это пойти, потому что их законы никак не защищают простого человека.

(234) Нет счастья в жизни...

(235) отдельно нравится, как они методом рекета и психологического давления принуждают новобранцев вступать в свои ряды.

(236) У нас нет профсоюза. И никто не заставит

А вот интересная хрень кстати...один раз уволили по статье и всё, можно на жизни крест ставить?)

(237) Как посмотреть... В смысле на "заставит"...
Когда начальство скажет...

Знакомого недавно выжали без компенсации, держался месяц. Но работодатель нашел убер оружие в виде командировок на магадан и дальше.

(229) Не только на западе

(238) Можно трудовую выкинуть

(237) У вас нет, а у нас есть

(200)Адвокат, значит, не додумался запросить всё это

В течение 3-х месяцев как работодатель тестирует работника так и работник работодателя. Бегать по судам если уволили из за того что испытательный срок не прошел как то глупо, надо наверное было писать заявление по собственному.

PS
Адвокат поимел денег.

(245) Умный Олег разоблачает глупый ТК
При неудовлетворительном результате испытания работодатель имеет право до истечения срока испытания расторгнуть трудовой договор с работником, предупредив его об этом в письменной форме не позднее чем за три дня с указанием причин, послуживших основанием для признания этого работника не выдержавшим испытание. Решение работодателя работник имеет право обжаловать в суд.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/c4fb132fe85cc97656824c71c0727e1ef5cb8e10/

(246) документально как подтвердить, что работник не выдержал испытание? там много бумажек надо подкладывать, при этом их готовить надо сразу после приема.

(247) Самое простое - служебная записка от непосредственного руководителя.
В данном случае решили подстраховаться и выкатили возмутительную конструкцию с интернетом.

(247) Легко. Пишется план развития на испытательный срок с указанием задач, поручаемых работнику. Подписывается работником и руководителем. В случае неисполнения за 3 дня до окончания испытательного срока предупреждается сотрудник об увольнении.

(249) о чем я и говорю, что надо готовится с первого дня. Потом уже поздно.

Знаю одну дурную контору, где руководству нас..ть на результат.
Государственное предприятие. Половина сотруднников - дармоеды, пишущие дурные бумажки. Другая половина - тратит половину своего времени на выполнение этих бумажек. Итого 75% ФОТ - в никуда.
А начинается там всё с ежедневной получасовой очереди на проходной. И попробуй опоздать - будешь объяснительные писать.
Я бы точно не смог так работать.

(249) Так будет два документа.При том, что достаточного одного.

(250) Почему поздно? Служебную записку можно оформить в любой момент.

(253) наш отдел кадров не согласен с такой позицией.

(254) Перестраховываются. На самом деле, служебную записку непосредственного руководителя работнику нечем "перебить". Задай вопрос вашему отделу кадров - что может предпринять работник против служебной записки? Интересно будет послушать ответ.

(251) роско**ос?

(255) Отдел кадров просто отправит эту записку обратно руководителю, а работнику ничего не будет

(257) Здесь обсуждается судебное разбирательство, хочу напомнить. Что может  сделать работник против служебной записки в судебном процессе?

(258) Пожаловатся на мисте, а что еще остаётся?

(258) и что будет в этой служебной записке? "Вася Иванов на испытательном сроке работал плохо, поэтому прошу отчислить его из штата?".

(0) Красиво!

(258) http://trudinspection.ru/alone-article/ispytatelnyj-srok/uvolnenie-neproshedshego-ispytatelnyj-srok/

(258) Если работодатель хочет расторгнуть отношения с сотрудником,- так ему и быть. Насильно мил не будешь. Здесь жаловаться можно, но капитализировать очень сложно. Кроме судебных издержек - НИЧЕГО. По поводу записи в книжке - это издержки СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО строя, некий инструмент, портфолио. Главное не зациклиться в этих записях. До момента устройства на работу его не читают (у меня резюме читали).

(260) Именно это. Ну, может быть, более красивыми словами.
Например, "... работал лениво и неинициативно. Предлагаю считать не прошедшим испытательный срок."

странная фигня
"нарушение согласно правил внутреннего распорядка ("не заниматься посторонними делами в рабочее время") было"

неужто была должностная инструкция, где было прописано, какие дела не являются посторонними?

мутная история кароче.

(261) В чем красота?

вообще любое посещение обосновывается:
искал необходимую для работы информацию, случайно нажал на баннер, не тот сайт открылся и т.п.

если конечно автор действительно не рубился в варкрафт

опять же, должен был быть как минимум выговор

(262) Слушайте, ну какой смысл в этих статьях? Их миллион и они ни о чем. Попробуйте найти ответ на конкретный вопрос: Чем перебивается служебная записка непосредственного руководителя?
И поймете, что ничем.

Никаких доков не приведено поэтому гадание на кофейной гуще.Навскидку автор имеет возможность натянуть контору по полной

(268) Нет. Здесь испытательный срок.

(269) Подпись сотрудника есть?Если нет то в топку

(266) Ну как же. Уволить программиста за выход в интернет — шик!

(264) Ну если это примут в ОК и Васю все же уволят, то...
Вася довольный пойдет на загорать на пляже месяц, потом напишет заяву в суд и пойдет загорать еще месяц, а после восстановленный по решению суда, он отдохнувший и загорелый вернется на работу получив оплату за два месяца по среднему заработку. И предложит работодателю расторгнуть договор по соглашению сторон с компенсацией ему еще двух окладов. А то распоясались тут совсем

по моей практике, конторы идут в суд только когда имеют на руках что-то действительно серьезное

(269) Перебивается.

(268) Человек не подошел, следовательно, попросили по хорошему. А он, предположу, начал цепляться за работу, оправдываться... Вот и пошли на такой маневр, и наверняка, все подхвачено, "свои" - везде, а он - "пришлый".

(273) В этом смысле - да, господа "знают толк в извращениях".

(276) Чем конкретно?

(273) вот я ж говорю, что-то тут нечисто

(274) Васю не восстановят, как видите. Нет оснований. Работодатель выполнил все, что требует ТК. Уведомил работника об уволнении, с указанием причин. Почему его решение должно быть отменено?

(277) он начал просить отступных, после чего у конторы появилось желание сделать все по плохому.

(277) Не надо предполагать. Он не цеплялся, а просто попросил скромную (как он говорит) компенсацию. В принципе, могли бы и заплатить.

(280) Нужно было найти повод чтобы уволить. Гулял по просторам интернета, а должен был находиться на рабочем месте реально и виртуально. Вместо того, чтобы плодотворно трудиться и создавать гениальные алгоритмы, витали в "облаках". Доказательство - протокол прокси сервера.

(284) А что суды уже такие подкованные,что логи принимают?

(285) не могу знать, но (0) утверждает, что предоставили в суд.

(279) Во-первых, ты путаешь служебную и докладную.
Во-вторых, есть объяснительная.
В-третьих, на основании записки должны провести расследование. И уже на основании расследования принимается решение.
В-четвертых, работодатель всегда (у нас в России) всегда (!!!) в выигрышном положении.

(285) Только нотариально заверенные скриншоты

(287) Чем перебивается? Одним словом.

(287) По пункту 4 поясните, в чем выигрышное положение работодателя?

Кстати статья за неоднократное неисполнение значит что он отказывался работать.
Дисциплинарные нарушения тут вообще не причем.

Можно подавать в вышестоящие инстанции. Скорее всего не повезло с судьей.

Если же сразу издается приказ о прекращении трудового договора по форме N Т-8, то в нем должны даваться ссылки на все ранее издававшиеся приказы о применении к работнику дисциплинарных взысканий (замечаний, выговоров, других, предусмотренных федеральными законами, положениями и уставами о дисциплине), а также на документ (документы), которым оформлен факт совершения работником последнего дисциплинарного проступка (то есть неисполнение трудовых обязанностей, за совершение которого, собственно, и увольняется работник (акты, докладные записки, пр.)). Помимо этого, должны приводиться реквизиты объяснительной записки работника или акта об отказе работника от дачи объяснений.

(292) Все это не нужно в случае испытательного срока.

Можно целыми днями сидеть в интернете, пока тебе не скажут в письменной форме что ты *удак.
После этого уже не стоит косячить.

(293) с чего это?

(295) С ТК это. Статья 71, если не ошибаюсь.

https://www.klerk.ru/law/articles/285179/
Под неудовлетворительным результатом испытания понимается несоответствие сотрудника порученной ему работе по определенной должности или профессии. Факт такого несоответствия обязательно нужно подтвердить документально.
...
Уволить в связи с неудовлетворительным результатом испытания можно только работника, которому при приеме на работу, по соглашению с ним, было установлено испытание (ч. 1 ст. 70 Трудового кодекса РФ, письмо Роструда № 1329-6-1 от 17 мая 2011 г.). Условие об испытании нужно прописать в трудовом договоре и в приказе о приеме на работу (абз. 3 ч. 4 ст. 57 Трудового кодекса РФ).

(0)Глупо считать себя самым хитрым при отсудствии знаний.
Решил кинуть роботодателя, а он кинул тебя, что теперь плакаться. Сам же начал играть не по правилам.

(298) Автор, как раз, играл по правилам. Пусть и в безнадежной позиции. Но он хотя бы попытался отстоять свои права. А что сделали вы?

(297) Отдел кадров-то что говорит? Ничего?

(299) А мы не попадали в такую безнадёжную позицию. Надо уметь расставаться друзьями.

Несколько раз хотел встрять в дискуссию. Встряну сейчас -
(301) Золотые слова !

а можно доказать что выходил в интернет в перерывы в работе ?
- т.е. это не рабочее время, а время отдыха

ИТР сотрудникам положен перерыв 10 минут через каждые 50 минут

см. ТОИ Р-45-084-01. Типовая инструкция по охране труда при работе на персональном компьютере» (утв. Приказом Минсвязи РФ от 02.07.2001 N 162)
Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/357518/

> что Х рабочего времени было потрачено на посещение мной интернета


так ты вместо работы сидел в интернетах или нет ?
если работы не было, то ты поставил об этом в известность работодателя ?

(303) Можно что угодно. Только против документа нужен документ. Каким документом вы будете доказывать выход в установленные перерывы?

(303) если должен быть отдых, то какого хера сотрудник вместо того, чтобы пойти на турник и отдохнуть стал выходить в интернеты ?

(306) а интернет это работа? отдых и его формы как-то регламентируется? отдых это все. что не работа (303) я и говорю. адвокат хреновый, автор самоуверенный.
Для суда надо бумажками запасатся.

Вообще не понимаю в данном случае обращением в суд. Автор работал на испытательном сроке, работодатель решил не продолжать дальнейшее сотрудничество с ним по истечении срока, в ответ автор решил требовать компенсацию за потраченное время работы у них и за переезд к ним, которая нигде не фиксировалась предварительно. Тот решил в суд на них подать. Конечно заранее предвиден результат.

(307) он в инет выходит с рабочего компа ?
если да, то он нарушает сам 303

(307) Какой бумажкой можно было запастись в этом конкретном случае?

(308) это ещё хорошо, что ему почки не отбили

(309) а в сем и чего он нарушает? инет подключен к компу. рабочему. Значит можно

(310) автор говорит, что суд согласился с тем. что только 1с заниматься на компе никакого инета. Если бы сослались на эту норму и да выходил, да в положенный по ТК перерыв. Но этого ничего озвучено явно небыло

(305) Да что ты такой трудный? За любое повинное действие нужно просить объяснительную с работника. Направить ему письменное уведомление с просьбой предоставить объяснения. Может он на благо конторы все время в инете проводил. И только если объяснения неудовлетворительны или работник письменно отказался от объяснений, нужно составить акт о виновных действиях с подписями свидетелей и самого сотрудника. И никакой одной бумагой тут не обойтись

если в инет ходить нельзя. почему инет подключен к рабочему компу.

короче. адвокат хреновый.Либо автор чего-то не договаривает и был пойман за руку с чем то иным.

(314) А выход в интернет запрещён?

(312) если работник вместо работы занимается носоковырялкой, то это вермя надо вычесть из начисления

(317) не надо

У него же оклад

(319) (318) платят за работы, а не за то, что ты в носу ковырялся

можно ковыряться, если нет задач, но об этом тебе надо поставить руководство в известность

(313) тоже шатко, в должностной инструкции явно написано, что использовать оборудование только для работы. Хотя без всех документов тут гадать долго можно.
о ТС многое говорит, то что он сначала высказался негативно о работодателе, а потом пишет что не согласился увольняться по соглашению сторон.

(314) Я не трудный, я легче легкого. Чем в суде перебивается простая служебная записка от непосредственного руководителя?
Легкий вопрос.
И легкий ответ - ничем.
Несогласны? Тогда скажите - чем.

(314) ТС писал что акт был. Объяснительные он писал.

(285) Работодатель "Он в рабочее время занимался неслужебными делами в Интернете. Вот логи."
ТС "Да это всего 5 минут было, а не 2 часа как у них написано!"

Внимание, вопрос: зачем анализировать логи? ТС сам во всем признался.

(322) почитай по ссылке, там написано как должно быть оформлено.

(320) За работы платят деньги подрядчикам. Наемным работникам платят деньги за выполнение трудовой функции.

(324) правильно
за нарушение должностных инструкций  надо было прибегнуть к весовым наказаниям

(303) В этот перерыв он не имеет права смотреть в монитор. Этот перерыв для отдыха глаз от монитора.

(327) к телесным)

(320) Где он там ковыряет это его дело. Вопрос лишь в том выполнил ли он свои обязанности или нет

(328) простите а где это написано?

(325) Вы странные люди. Если оппонируете, оппонируйте конкретно. Чем?

(326) ну правильно

его не брали на работу, чтобы он в интернетиках сидел
его брали на другое и за это другое ему обещали платить

но тут хитровыепанный решил, что ему это не указ, хотя эти требования обязательные к исполнению

по идее работодателю надо было все логи собрать за всё время, посчитать в часах и потребовать обратно деньги,

(315) Если машины угонять нельзя - какого фига они свободно стоят на улице?

(333) а логи как-то сертифицированы? точнее оборудование делающее оные.

(330) И ответ на этот вопрос в период испытательного срока имеет чисто субъективную природу.

(330) работодатель вправе устанавливаться порядок работы, т.е.  как нужно работать, что можно делать во время работы, а что нельзя

(334) чтобы уг=гнать машину, надо произвести определенные противоправные действия. Какие противоправные действия произвел автор? взломал защиту? Он запустил софт который установлен на его рабочем компе.
Все что не запрещено - то разрешено

(335) где требования о сертифицированных логах ?

(339) пардон а кто докажет, что они не в ворде нарисованы? чтобы предоставлять какие-то логи . надо иметь лицензию фапси как минимум

(331) Отдых - это такая же должностная обязанность как и все остальное. Втыкая в монитор работник не отдыхает. Или вы думаете, что в этом документе надо и способы выполнения обязанностей прописывать.7

(339) если полиция прихватит твой комп со всей черной бухней. это в суде не проканает за доказательства как и любая оборотка из 1с..

так же как скриншоты с экранов должны быть заверены нотариусом.

(332) письменным заявлением работника, что все поставленные задачи выполнил.

(323) если его неоднократно ловили - то все законно

(338) Кто ему разрешал запускать этот софт? Запуск софта без разрешения - уже нарушение дисциплины.

(346) да вы что. Вы это сами придумали?

(340) ну так может у него на компе стоит неоспай
все логи действия пользоватля, скрины могу ходить на сервер

зачем тут что-то сертифицировать ?

ИЕ входит в состав стандартный пакета виндов. Не является вредоносной программой и т.п.

(348) В формате txt?

(348) это в суде не проканает. ты же сам эо знаешь.

(341) правильно

если ещё не пойдёт отдыхать от монитора -- штрафовать )

(342) так у меня всё по белой

(343) а видео ?

(339) да никто логи не смотрел, см (0) "однократный выход в рабочее время наверняка был, то нарушение согласно правил внутреннего распорядка ("не заниматься посторонними делами в рабочее время") было"
А ТС сам признался что было, т.к. адвокат уменьшил время. Только ТС не понимает, что от того что уменьшил время, нарушение не пропадает, оно присутствует. Раз нарушение есть - значит правомерное увольнение. Плюс раз адвокат уменьшил время на основании логов, то значит он признает правильность этих логов.

(350) логи хранятся на оборудование того, кто предоставляет сервис слежки за компом

(355) казнить его )

Работать надо, а не по инетам шарится ! раз такие денжище платят. А то теперь не только как прохлождающийся бездельник , но и как судяга отметишься.

Логи уже на 138 УК РФ тянут

сутяга.

(305) логами...
т.е. суммарно "время в интернете" + другой отдых (чай, туалет) не должно превышать 8 * 10 минут в день

(361) Интернет - рабочий инструмент ИТшника

Выход в интернет часто и не постороннее дело...надо было аргументировать! А лучше всего с первой минуты собирать компромат на работодателя...даже если его и нет!

(347) ТС уже приводил, что непроизводительные действия были явно запрещены. Он износил оборудование работодателя, потратил его энергию и время - и все впустую.

(354) какое? кто подтвердит. что это с его компа

(321) как я вижу там
"не заниматься посторонними делами в рабочее время"
а про использование оборудования речи нет

(359) для личных целей нельзя использовать оборудование работодателя, поэтому эта статья не применима в данном случае.

(363) его не за выход в инет уволили. А за использование его не для работы.

(344) Это не опровергает служебной записки. В ней говорится, что работник хотя и выполнил все задачи, но его деловые качества не соответствуют занимаемой должности.
Кроме того, такое заявление написанное в процессе судебного разбирательства будет не доказательством, а письменным объяснением. В данном случае, излишним. Его можно и устно озвучить. Итог: у ответчика документ, у истца ничего. Решение в пользу ответчика.

(366) у тебя есть текст трудового договора, долж. инструкции и т.п.?

(370) У меня есть.

(349) Ты пришел в цех. Там стоят прессы. На них есть кнопочки. Их можно нажать определенным образов - и пресс заработает. Внимание, вопрос: может ли любой человек без последствий для себя нажимать эти кнопочки? Так-то все из штатной поставки.

(341) сейчас на фуры ставят такие приборы - тахографы,
которые регистрируют едет машина или стоит и другие параметры.
Во время стоянки водитель может сидеть (отдыхать) в кабине.

(369) вот что пишет трудовая инспекция:
Вы вправе до истечения срока испытания расторгнуть трудовой договор с работником по причине неудовлетворительного прохождения им испытательного срока. Для этого Вам необходимо не позднее чем за 3 дня до увольнения письменно уведомить об этом работника (уведомление прилагается) (Уведомление о неудовлетворительном результате испытания).

Уведомление должно содержать причины, послужившие основанием для признания работника не выдержавшим испытание. Указанные причины (например: низкий уровень профессионализма, несоблюдение трудовой дисциплины и т.д.) должны быть подтверждены ссылками на соответствующие доказательства (акты, приказы о наложении взыскания, объяснительные записки и т. д.).
https://онлайнинспекция.рф/instruction/185

(371) я про документы ТС

(365) разработчик софта

представит что каждому компу уникальный ID присваивается, который не повторяется

(368) ещё и подзатыльников надо было навешать )

(376) у этого софта есть сертификат ФАПСИ? его привлекали как эксперт?

Какие-то их логи по-любому не канают...

(378) суд рассматривает дело объектино
и он поймёт, что выгоды работничку мухлевать нет

(305) Суждение о том, что против документа нужен другой документ- ложно.

Поскольку согласно ст. п.2 67 ГПК РФ никакие доказательства не имеют для суда заранее установленный силы.

В п.3 той же статьи указано, что суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.

в п.4 указано,что результаты оценки доказательств суд обязан отразить в решении, в котором приводятся мотивы, по которым одни доказательства приняты в качестве средств обоснования выводов суда, другие доказательства отвергнуты судом, а также основания, по которым одним доказательствам отдано предпочтение перед другими.

Таким образом, против докладной можно противопоставить что угодно: объяснения истца, показания свидетелей, результаты экспертиз и т.д.

(380) да фигня это все. Эти логи не стоят бумаги на которой напечатаны. просто автор сам все признал. Пошел бы в отказ - ничего  бы не сделали

(340) да нет же. Сертификация контролирующего оборудования не особо нужна. Там главное, чтоб сначала было предупреждение, затем приказ о наказании за повторное, то есть систематическое нарушение с приложением логов (там достаточно пары свидетелей при фиксации), затем комиссия по труду организуется, оформляется решение этой комиссии, обязательно на всех доках или об'яснительая или от от об'ясненийи  или присутствия отказался. Затем приказ об увольнении. Если этого или близкого набора доков не будет, то суд примет решение о незаконном увольнении и постановит восстановить на работе.
Все похожее проходил, при попытке уволить строптивого сотра.
Поэтому ТС лукавит, что его не слушали. Единственное, что проходило быстро, так это когда кто-то несанкционированно лазил по зарубежным сайтам или делал попытку чего-то скопировать или слямзить. Тогда этого суб'екта направлял в СБ и оттуда в полдня этого сотра уже не было.

у нас одна женщина прикладывала переписку из скайпа для суда .. насколько было это веско для суда не знаю, но суд эту муйню принимал ..

Вообще, сложно представить ИТ-специалиста без потребности в инете..

(383) вот вот

(381) Формально, да. А неформально существует иерархия доказательств, которой все придерживаются. Поговорка "без бумажки ты..." в судах работает четко.

(384) А какие основания у суда не принимать?

(388) например сказать , что лицо с которым ведется переписка не определено достоверно ..может мы в фотошопе все нарисовали и выкинуть эту бумажку как не нужную. Ну во всяком случае не зачитывать то , что там обсуждалось.

(388) напечатала в ворде.

(382) Сделали бы. Это - гражданский процесс, а не уголовный. Здесь в отказ уйти нельзя. Если ты утверждаешь, что эти логи нарисовали в ворде - будь любезен докажи. Не доказываешь - проигрываешь.

(390) Это обязана доказать другая сторона. Судья может отклонить доказательства только если они не относятся к делу. (ну и еще в некоторых специфических ситуациях)

(383) +1. Все это однозначно ТС прошел. Единственное, чего ему в принципе сейчас можно попробовать прокрутить - обжаловать это решение + если он уверен в своей правоте, писать новое исковое заявление о возмещении морального вреда на основании распространения сведений, порочащих честь, достоинство и деловую репутацию тс'а. К этому заявлению нужно запросить копию этих логов, на основании которых, сделан (я так понял) вывод судьем, о том, что тс - дятел. Сейчас же ТС'у можно походить по больницам, по жаловаться на ухудшение здоровья на фоне вызванного стресса, сходить к психиатору, попросить назначить медикаметозное лечение - его заключение, тоже можно приложить к исковому заявлению. Будет уже два разговора - первый - незаконное увольнение. Второй, что важно, не зависимо от первого - моральный ущерб. Второй может как-то продвинуть первый.

(391) просить провести экспертизу, т.к. предполагаешь что это фальсификация. Не признавать достоверным этот документ без этой экспертизы. Приводить доводы что несертифицированное ПО и т.д. Но тогда надо быть уверенным что это фальсификация.

в суд зря пошел, надо было просто договориться по собственному, но раз уж пошёл, нужно чтобы они чётко доказали что ты сидел в интернете, если уже сам сказал что сидел то это уже сложнее.

Фирмы пробивают людей по базам, устроиться тебе будет уже на новую работу тоже сложнее ;)

(395) ну да, причем, все равно какой будет результат этого суда, но через нормальную СБ его не пропустят, скорей всего

станет предпринимателем!

Да, кстати к цитате ТС: "Судья на это благополучно забила, и сказала:" - тому есть одна причина. Процессуальный срок рассмотрения его вопрос - кажется месяц. Если делать техническую экспертизу чего-угодно, то это затягивание сроков, т.к. это может служить основанием для приостановления производства по делу. Поэтому по такой мелочевке, естественно судья не будет ее назначать. ТС надо было внести ходатайство о внесении в определение о назначении экспертизы дополнительных вопросов. Сейчас же, после решения, можно заявить о подложности доказательства, притянуть туда то, что в материале его дела не усматривается то, что суд стал вопрос о назначении экспертизы. Скорее всего, суд в это случае, признает необходимость назначения экспертизы.

Автор уже давно пошел за надежной веревкой, а тут все трындим

(0) >>В независимой экспертизе представленных работодателем логов было отказано.

А в каком виде и на каком этапе оная экспертиза была запрошена? Прямо в суде устно, когда уже шло рассмотрение по существу вопроса? :)

(400) судя по всему после того, как на основании этих логов "Время посещения Х было оспорено адвокатом и уменьшено в несколько раз"

однократный выход в инет? Я бывает за неделю конфигуратор не открываю, в инете сижу))

я вот без интернета кодить не могу, все время что-то гуглю
в соц сетях учеток нет. кроме нескольких форумов..

(402) >>Я бывает за неделю конфигуратор не открываю
Ну может это потому, что ты служба поддержки, не?

(403) таже фигня. пока обдумываю что-то по задаче лазию по форумам. видимо из за этого столько ошибок при писанине.
Если где-то не лазить то и дело стоит колом. Фигня какая-то

(403,405) это просто так устроен процесс мышления. Вона Менделееву таблица во сне на ум пришла. Так и здесь, надо дать мозгу расставить где надо все запятые, после этого то во что обедают озвучивает решение.

Инет здесь вообще ни при чем. Товарисча (0) "пасли". Если бы у них в правилах трудового распорядка было бы регламентировано посещение сортира, то его могли бы привлечь и по этой статье.
Так, что никого не волнует, что именно он сделал не так и сколько раз. Нарушил- давай, до свидания

(404)не

что за контора то ?

(406) так для работы подсистем надо ограждать мозг от оперативной работы чтения, обдумывания, писания комментов и т.п.
лучше брать пятиминутку и смотреть вдаль сидя у подоконника\на лавочке. или час и идти на кардио в спортзал (ну чтобы 30-40 минут+душ после).

Так что там с ТСом? Он уже расстрелян работодателем?

(405) Ну, понятное дело, прежде чем изобретать свой велосипед, стоит посмотреть на велосипеды у других - чтобы еще на этапе проектирования избежать распространенных ошибок. Но ТС даже не попытался аргументировать, что это по делу было.

P.S. А те же развлекательные ресурсы в логах объясняются очень просто: реклама на сайтах с полезной информацией + предзагрузка в браузере. Загрузка есть, а пользователь может даже не видеть этого.

(410) Самые умные мысли обычно в клозете приходят.

(0) О, господи... кошмар. Бедные люди. Столько страданий и усилий за зарплату.

(412) мне почему-то решения всех сложных вопросов приходят по пути в туалет, у нас до него далеко идти, в другое крыло.

+(413) Меня бы не уволили, а расстреляли....  Последнее время в сети пропадаю. Ничерта не делаю и не хочу. Вроде деньги надо и надо шевелиться, а влом.  Слава богу у меня работодателя нет.  Выносил бы мне мозг.  Сроки ставил, - терпеть не могу сроки. У меня от них невроз, образовался в свое время.

(411) В яме сидит за второй выход в интернет. За третий выход - в расход спишут... Вот и нету его.

(0) отнеси флэшку в налоговую... и покажи на все схемы :)

кто кому какие услуги оказывает, и на сколько они связаны с  деятельностью компании, чтоб их на затраты списывать :)

+(415) Давно заметил кстати странную вещь если нет настроения работать - клиенты и деловые звонки пропадают или сильно снижаются. Как только начинаю думать, а не поработать ли - начинаются звонки вопросы. Все же что-то есть что людей объединяет кроме обычных коммуникаций.

+(419) Но это когда не в затрах.. м состоянии. Если в затрах...ом все идет по наихудшему сценарию. Не хочу, а звонят.  Как чувствют.

ТС живой не? мы тут все волнуемся за тебя братан;)

(421) ТС перевозит вещички в свою тьмутаракань, рыдая о том как несправедлив мир

ТС-у ватило денег (выплат) бывшего работодателя на компенсацию судебных издержек?

Еще пара таких фактов:
1) есть уверенность, что работодатель залезал в мою квартиру - перевернули вещи. пропала одна из старых флэшек. Доказательств нет, к сожалению.
2) Есть доказательства, что работодатель взломал и читал мою личную почту - на сервере Яндекса остались логи о доступе к почте с IP работодателя через неделю после моего увольнения. Пароль сменил.
Предлагал адвокату написать по этому поводу заявления (в полицию?) - сказала что полиция занята убийствами и только время потратишь.
Может кто в курсе: что можно сделать по этому поводу?

(424) А зачем тебе эта борьба? Проблем хочется?

(424) Что двигало работодателем, когда он забирал одну из старых флэшек, по-твоему?

И зачем ему твоя личная почта? Что-то ты походу недоговариваешь нам обо всей ситуации...

Или работодатель начитался Тинькофф-журнала, где работника уволили за пересылку самому себе писем с рабочей почты? :)

(426) видимо работодатель посчитал, что автор упер какие-то базы...

автор готовился к мелкому шантажу?

(355) "А ТС сам признался что было, т.к. адвокат уменьшил время. Только ТС не понимает, что от того что уменьшил время, нарушение не пропадает, оно присутствует. Раз нарушение есть - значит правомерное увольнение. Плюс раз адвокат уменьшил время на основании логов, то значит он признает правильность этих логов."
В 1-м выговоре была формулировка: "Неэффективное использование рабочего времени. Более ХХ % провел в интернете".

(424) Вот это поворот! Неровен час на ТС начнет охоту русская мафия и интерпол, т.к в слитой на флешку базе хранились коды запуска межконтинентальных ракет, а контора в которой он работал на самом деле лишь прикрытие секретной базы по разработке ЯО.

(432) Перфокарта) Никто не знает что эти данные на перфокарте))

(431) и че?

Лень листать... Скрин решения суда был? Или по-прежнему непарнокопытное в безвоздушном пространстве обсуждаем

Тут больше любопытны скрины документов работодателя по которым его увольняли, акты, приказы, объяснительные.

(435) "Лень листать... Скрин решения суда был? Или по-прежнему непарнокопытное в безвоздушном пространстве обсуждаем"

В письменном виде можно получить через неделю две.

(436) "Тут больше любопытны скрины документов работодателя по которым его увольняли, акты, приказы, объяснительные"
Выложу в ближайшее время.

(424) Где обещанное решение суда?

(437) А обжаловать тогда что? Странно всё как-то...

(437) Нас и резолютивная чась устроит. Выкладывай.

(441) "В иске отказать"

(440) Именно. Чтобы обжаловать надо дождаться полного решения.

(0) Пошёл за попкорном

Уточню статью увольнения п.5 ч.1 ст.81

(445) прекрасно

(445) неоднократное ватакатание, а ты один раз всего?

(445) Надо обжаловать.

(445)Какое взыскание наложено? И что было предметом иска?

Такие вещи бывают если предприятие готовят к банкротству. 1. Отношение в коллективе особой роли не играет, все равно не на долго. 2. Такие штрафы создают впечатление, что предприятие пытается экономить. А на деле, чтобы больше денег вывести...

цитата из (424)
//********************************
Еще пара таких фактов:
1) есть уверенность, что работодатель залезал в мою квартиру - перевернули вещи. пропала одна из старых флэшек. Доказательств нет, к сожалению.
2) Есть доказательства, что работодатель взломал и читал мою личную почту - на сервере Яндекса остались логи о доступе к почте с IP работодателя через неделю после моего увольнения. Пароль сменил.
Предлагал адвокату написать по этому поводу заявления (в полицию?) - сказала что полиция занята убийствами и только время потратишь.
Может кто в курсе: что можно сделать по этому поводу?
//********************************

Старик, зачем ему залазить в твою квартиру?

Форумчане, я вам на первой странице написал, что топикстартер с признаками вялотекущей шизофрении. Кляузничество, сутяжничество, бред преследования. Склонность к мазохизму.

(424) "мою личную почту - на сервере Яндекса остались логи о доступе к почте с IP работодателя" - это ещё одно доказательство, того что на работе занимался личными делами. Да ещё и сохранил пароль от своего ящика на рабочем компе. Даже если предъявить работодателю, то он просто скажет что автоматом браузер зашел на почту при открытии страницы, т.к. параметры были сохранены.

(452) " это ещё одно доказательство, того что на работе занимался личными делами. Да ещё и сохранил пароль от своего ящика на рабочем компе"

Пароль точно не сохранял. В почту на рабочем если и заходил, то пару раз.

(449) "Какое взыскание наложено? "
В смысле?

"И что было предметом иска?"
Восстановление на работе конечно.

(454) скажи честно, вздрочнул на работе? под порнушку?
ваще дич конечно. я видел так людей выгоняли, но они сами были виноваты.

(454)Неоднократное неисполнение подразумевает фиксирование этого самого неисполнения и наказание за оное.
То есть суд признал приказ о вашем увольнении законным?

(0) В России нет культуры ведения бизнеса, а если и получается бизнес, то он никому не нужен сто лет, ибо "само все будет работать и деньги будут идти в карман". За примерами далеко ходить не нужно.

(451) Это не шизофрения, просто психоз. Но если не лечить то будет прогрессировать.

(451) и уволили его по этому скорее всего. а по собственному уходить не хотел

(458) Не надо его увольнять. В рожу дать один раз, чтобы херней не занимался.

(460) Вау, ты придумал новый способ лечения шизы

парень решил нахаляву получить несколько окладов и пожить ничего не делая.

ну уволили - уволили. повод найти могли бы и любой другой. просто не понравился ты им как человек. ищи другую работу. не нужна тебе такая работа как там. ну а если они такие плохие то неужели они раскошелятся и отдадут тебе деньги.

Он еще тут?
Может пора искать новую работу?
Так как я понял дело протухло

В решении суда представлена только позиция работодателя. Не вижу смысла выкладывать.

Выкладываю протокол. Многое в протоколе пропущено или переврано. Жду аудиозапись суд. заседания - как получу - выложу. Там будет слышно (я надеюсь), как судья говорит, о том, что "" т.к. однократный выход в рабочее время наверняка был, то нарушение согласно правил внутреннего распорядка ("не заниматься посторонними делами в рабочее время") было"."
Еще заявления "свидетеля" (по факту главного обвиняемого), о том, что установить тип файловой системы в ИнфовотчМониторе нельзя (у меня есть письмо от разработчика, что можно во всех версиях). И как он врет: вначале соглашается, что файл более 4 Гб. залить на ФАТ32 нельзя, подумав, заявляет, что 4 Гб. можно, а 5 Гб. нельзя и т.д.

https://yadi.sk/d/LM_uBgzQ3XLdW3

(464) Прочитал. По сути на тебе подозрение в промышленном шпионаже, а не только и не столько в нарушении трудовой дисциплины. Что ты хочешь добиться?

(0) Надо было просто уйти, зачем тебе такое счастье было, что бы бороться в суде или препятствовать увольнению? :)

(465) Вот это поворот, а все как начиналось, с выходом в интернет :)

(465) "Истец ранее был уволен по соглашению сторон, а к нам пришел и завел новую трудовую". Я смоьрю, ТС полюбил увольняться по соглашению, но в этот раз не проканало.

(464) "Тебя посадют, а ты не воруй"... чет я там действительно про интернет особо не отразил.
Вас батенько за производственный шпионаж еще привлекут :)

(468) И такое там было?
да там вообще странное, ТС полагаю, был готов к шоу с увольнением и порче трудовой книги :)

Все же кто-то не договаривает :)

Про интернет, там всего две фразы.
Но зато, по копирование фалов, несколько страниц :)

уже понял что его сливают и решил слить Ком тайну? лол.

(472) OFF : нанятые троли за*ли - все форумы замусорили.

Даже я прослезилась, что за лихии 70-ые

Я правильно понимаю, что сисадмин этой конторы утверждает, что dt-шник не влез на флешку и автор жал его rar-ом.

Вы вообще в курсе, что dt-шник не жмется?

Это вам любой нормальный прог скажет. Но не админ.

Так и палются.

(477) можно разбить на несколько раром.

(476) Раром прекрасно разбивается

(0) Почему-то у меня стойкое омерзение к ТС, видимо потому что у меня аллергия на таких насекомых....

(464) Так этот крендель не только на порносайтах руку качал, так еще и базу работодателя слить пытался, а теперь деньги с них требует))))))))) Поразительная наглость и тупость. Вот читая такие истории я реально ностальгирую по 90м. Тогда подобные ситуации более справедливо решались. ТС бы уже давно с паяльником в заднем проходе, подписывал дарственную на квартиру...

так куда выходил в интернете ТС? Уже спрашивали?

(474) жжоте, товарищ. вам бы к специалистам обратиться, психиатрического профиля. паранойя поддается купированию симптомов.

Между страницей на которой написано что ТС слил базу и с прошлого места работы его ушли так что он потом трудовую решил потерять и новую завести и страницей с решением суда нет еще страниц, вот там вообще наверно огонь про его подвиги.

я не понимаю, это какой то изощренный мазохизм - судиться с уродами, вместо того чтобы просто не устраиваться туда на работу???

Я не понимаю это пятничное обострение додумывать как было на самом деле и обсирать ТСа? Вам бы фантастику писать.

Всем злорадствующим комментаторам желаю таких же проблем на работе, когда увольняют по надуманным предлогам.

(485) судится он не с уродами, а с нормальными людьми. судя по протоколу, есть основания полагать, что урод на обратной стороне баррикад.

(464) Прочитал. С одной стороны из прочитанного на четырех фото, можно прийти к выводу, что ТС пытался "потырить" выгрузку базы, за что тебя и уволили. Сидение в интернетах и заведение новой трудовой книжки было добавлено скорее для создания плохого имиджа ТС в глазах судьи.

С другой стороны странно, что ТС, являясь программистом, не смог осознать что dt на 5 гигов не влезет на его флешку. Тут правда есть вариант, что в процессе копировая dt кто-то подошел и ТС пришлось просто выдернуть флешку и запись оборвалась.