Уволили по статье за неоднократное неисполнение. В первом взыскании была формулировка о нерациональном использовании и логи о том, что Х рабочего времени было потрачено на посещение мной интернета.
Только что завершился суд.
Время посещения Х было оспорено адвокатом и уменьшено в несколько раз.
Судья на это благополучно забила, и сказала:" т.к.  однократный выход в рабочее время наверняка был, то нарушение согласно правил внутреннего распорядка ("не заниматься посторонними делами в рабочее время") было".
То, что во взыскании формулировка иная ее не смутило.
Как и то, что адвокатом было заявлено несогласие с информацией работодателя и ее фальсификацией (и по 2-му взысканию). В независимой экспертизе представленных работодателем логов было отказано.

На счет работодателя: на предприятии сплошь и рядом громадные нарушения ТК: на обед уходить за территорию нельзя, иначе штраф; переработки в веч. время обязательны, иначе штраф; многие работают по полгода не получив трудовой договор на руки; люди при увольнении после 3-х лет работы обнаруживают что не было отчислений в Фонды и т.п.
К работникам относятся как к солдатам в армии (в том числе к ИТР) - руководитель не считает нужным здороваться, обращается всегда "на ты" независимо от возраста, постоянно делает вид что вообще тебя не слышит, когда к нему обращаешься.

(388) например сказать , что лицо с которым ведется переписка не определено достоверно ..может мы в фотошопе все нарисовали и выкинуть эту бумажку как не нужную. Ну во всяком случае не зачитывать то , что там обсуждалось.

(388) напечатала в ворде.

(382) Сделали бы. Это - гражданский процесс, а не уголовный. Здесь в отказ уйти нельзя. Если ты утверждаешь, что эти логи нарисовали в ворде - будь любезен докажи. Не доказываешь - проигрываешь.

(390) Это обязана доказать другая сторона. Судья может отклонить доказательства только если они не относятся к делу. (ну и еще в некоторых специфических ситуациях)

(383) +1. Все это однозначно ТС прошел. Единственное, чего ему в принципе сейчас можно попробовать прокрутить - обжаловать это решение + если он уверен в своей правоте, писать новое исковое заявление о возмещении морального вреда на основании распространения сведений, порочащих честь, достоинство и деловую репутацию тс'а. К этому заявлению нужно запросить копию этих логов, на основании которых, сделан (я так понял) вывод судьем, о том, что тс - дятел. Сейчас же ТС'у можно походить по больницам, по жаловаться на ухудшение здоровья на фоне вызванного стресса, сходить к психиатору, попросить назначить медикаметозное лечение - его заключение, тоже можно приложить к исковому заявлению. Будет уже два разговора - первый - незаконное увольнение. Второй, что важно, не зависимо от первого - моральный ущерб. Второй может как-то продвинуть первый.

(391) просить провести экспертизу, т.к. предполагаешь что это фальсификация. Не признавать достоверным этот документ без этой экспертизы. Приводить доводы что несертифицированное ПО и т.д. Но тогда надо быть уверенным что это фальсификация.

в суд зря пошел, надо было просто договориться по собственному, но раз уж пошёл, нужно чтобы они чётко доказали что ты сидел в интернете, если уже сам сказал что сидел то это уже сложнее.

Фирмы пробивают людей по базам, устроиться тебе будет уже на новую работу тоже сложнее ;)

(395) ну да, причем, все равно какой будет результат этого суда, но через нормальную СБ его не пропустят, скорей всего

станет предпринимателем!

Да, кстати к цитате ТС: "Судья на это благополучно забила, и сказала:" - тому есть одна причина. Процессуальный срок рассмотрения его вопрос - кажется месяц. Если делать техническую экспертизу чего-угодно, то это затягивание сроков, т.к. это может служить основанием для приостановления производства по делу. Поэтому по такой мелочевке, естественно судья не будет ее назначать. ТС надо было внести ходатайство о внесении в определение о назначении экспертизы дополнительных вопросов. Сейчас же, после решения, можно заявить о подложности доказательства, притянуть туда то, что в материале его дела не усматривается то, что суд стал вопрос о назначении экспертизы. Скорее всего, суд в это случае, признает необходимость назначения экспертизы.

Автор уже давно пошел за надежной веревкой, а тут все трындим

(0) >>В независимой экспертизе представленных работодателем логов было отказано.

А в каком виде и на каком этапе оная экспертиза была запрошена? Прямо в суде устно, когда уже шло рассмотрение по существу вопроса? :)

(400) судя по всему после того, как на основании этих логов "Время посещения Х было оспорено адвокатом и уменьшено в несколько раз"

однократный выход в инет? Я бывает за неделю конфигуратор не открываю, в инете сижу))

я вот без интернета кодить не могу, все время что-то гуглю
в соц сетях учеток нет. кроме нескольких форумов..

(402) >>Я бывает за неделю конфигуратор не открываю
Ну может это потому, что ты служба поддержки, не?

(403) таже фигня. пока обдумываю что-то по задаче лазию по форумам. видимо из за этого столько ошибок при писанине.
Если где-то не лазить то и дело стоит колом. Фигня какая-то

(403,405) это просто так устроен процесс мышления. Вона Менделееву таблица во сне на ум пришла. Так и здесь, надо дать мозгу расставить где надо все запятые, после этого то во что обедают озвучивает решение.

Инет здесь вообще ни при чем. Товарисча (0) "пасли". Если бы у них в правилах трудового распорядка было бы регламентировано посещение сортира, то его могли бы привлечь и по этой статье.
Так, что никого не волнует, что именно он сделал не так и сколько раз. Нарушил- давай, до свидания

(404)не

что за контора то ?

(406) так для работы подсистем надо ограждать мозг от оперативной работы чтения, обдумывания, писания комментов и т.п.
лучше брать пятиминутку и смотреть вдаль сидя у подоконника\на лавочке. или час и идти на кардио в спортзал (ну чтобы 30-40 минут+душ после).

Так что там с ТСом? Он уже расстрелян работодателем?

(405) Ну, понятное дело, прежде чем изобретать свой велосипед, стоит посмотреть на велосипеды у других - чтобы еще на этапе проектирования избежать распространенных ошибок. Но ТС даже не попытался аргументировать, что это по делу было.

P.S. А те же развлекательные ресурсы в логах объясняются очень просто: реклама на сайтах с полезной информацией + предзагрузка в браузере. Загрузка есть, а пользователь может даже не видеть этого.

(410) Самые умные мысли обычно в клозете приходят.

(0) О, господи... кошмар. Бедные люди. Столько страданий и усилий за зарплату.

(412) мне почему-то решения всех сложных вопросов приходят по пути в туалет, у нас до него далеко идти, в другое крыло.

+(413) Меня бы не уволили, а расстреляли....  Последнее время в сети пропадаю. Ничерта не делаю и не хочу. Вроде деньги надо и надо шевелиться, а влом.  Слава богу у меня работодателя нет.  Выносил бы мне мозг.  Сроки ставил, - терпеть не могу сроки. У меня от них невроз, образовался в свое время.

(411) В яме сидит за второй выход в интернет. За третий выход - в расход спишут... Вот и нету его.

(0) отнеси флэшку в налоговую... и покажи на все схемы :)

кто кому какие услуги оказывает, и на сколько они связаны с  деятельностью компании, чтоб их на затраты списывать :)

+(415) Давно заметил кстати странную вещь если нет настроения работать - клиенты и деловые звонки пропадают или сильно снижаются. Как только начинаю думать, а не поработать ли - начинаются звонки вопросы. Все же что-то есть что людей объединяет кроме обычных коммуникаций.

+(419) Но это когда не в затрах.. м состоянии. Если в затрах...ом все идет по наихудшему сценарию. Не хочу, а звонят.  Как чувствют.

ТС живой не? мы тут все волнуемся за тебя братан;)

(421) ТС перевозит вещички в свою тьмутаракань, рыдая о том как несправедлив мир

ТС-у ватило денег (выплат) бывшего работодателя на компенсацию судебных издержек?

Еще пара таких фактов:
1) есть уверенность, что работодатель залезал в мою квартиру - перевернули вещи. пропала одна из старых флэшек. Доказательств нет, к сожалению.
2) Есть доказательства, что работодатель взломал и читал мою личную почту - на сервере Яндекса остались логи о доступе к почте с IP работодателя через неделю после моего увольнения. Пароль сменил.
Предлагал адвокату написать по этому поводу заявления (в полицию?) - сказала что полиция занята убийствами и только время потратишь.
Может кто в курсе: что можно сделать по этому поводу?

(424) А зачем тебе эта борьба? Проблем хочется?

(424) Что двигало работодателем, когда он забирал одну из старых флэшек, по-твоему?

И зачем ему твоя личная почта? Что-то ты походу недоговариваешь нам обо всей ситуации...

Или работодатель начитался Тинькофф-журнала, где работника уволили за пересылку самому себе писем с рабочей почты? :)

(426) видимо работодатель посчитал, что автор упер какие-то базы...

автор готовился к мелкому шантажу?

(355) "А ТС сам признался что было, т.к. адвокат уменьшил время. Только ТС не понимает, что от того что уменьшил время, нарушение не пропадает, оно присутствует. Раз нарушение есть - значит правомерное увольнение. Плюс раз адвокат уменьшил время на основании логов, то значит он признает правильность этих логов."
В 1-м выговоре была формулировка: "Неэффективное использование рабочего времени. Более ХХ % провел в интернете".

(424) Вот это поворот! Неровен час на ТС начнет охоту русская мафия и интерпол, т.к в слитой на флешку базе хранились коды запуска межконтинентальных ракет, а контора в которой он работал на самом деле лишь прикрытие секретной базы по разработке ЯО.

(432) Перфокарта) Никто не знает что эти данные на перфокарте))

(431) и че?

Лень листать... Скрин решения суда был? Или по-прежнему непарнокопытное в безвоздушном пространстве обсуждаем

Тут больше любопытны скрины документов работодателя по которым его увольняли, акты, приказы, объяснительные.

(435) "Лень листать... Скрин решения суда был? Или по-прежнему непарнокопытное в безвоздушном пространстве обсуждаем"

В письменном виде можно получить через неделю две.

(436) "Тут больше любопытны скрины документов работодателя по которым его увольняли, акты, приказы, объяснительные"
Выложу в ближайшее время.

(424) Где обещанное решение суда?

(437) А обжаловать тогда что? Странно всё как-то...

(437) Нас и резолютивная чась устроит. Выкладывай.

(441) "В иске отказать"

(440) Именно. Чтобы обжаловать надо дождаться полного решения.

(0) Пошёл за попкорном

Уточню статью увольнения п.5 ч.1 ст.81

(445) прекрасно

(445) неоднократное ватакатание, а ты один раз всего?

(445) Надо обжаловать.

(445)Какое взыскание наложено? И что было предметом иска?

Такие вещи бывают если предприятие готовят к банкротству. 1. Отношение в коллективе особой роли не играет, все равно не на долго. 2. Такие штрафы создают впечатление, что предприятие пытается экономить. А на деле, чтобы больше денег вывести...

цитата из (424)
//********************************
Еще пара таких фактов:
1) есть уверенность, что работодатель залезал в мою квартиру - перевернули вещи. пропала одна из старых флэшек. Доказательств нет, к сожалению.
2) Есть доказательства, что работодатель взломал и читал мою личную почту - на сервере Яндекса остались логи о доступе к почте с IP работодателя через неделю после моего увольнения. Пароль сменил.
Предлагал адвокату написать по этому поводу заявления (в полицию?) - сказала что полиция занята убийствами и только время потратишь.
Может кто в курсе: что можно сделать по этому поводу?
//********************************

Старик, зачем ему залазить в твою квартиру?

Форумчане, я вам на первой странице написал, что топикстартер с признаками вялотекущей шизофрении. Кляузничество, сутяжничество, бред преследования. Склонность к мазохизму.

(424) "мою личную почту - на сервере Яндекса остались логи о доступе к почте с IP работодателя" - это ещё одно доказательство, того что на работе занимался личными делами. Да ещё и сохранил пароль от своего ящика на рабочем компе. Даже если предъявить работодателю, то он просто скажет что автоматом браузер зашел на почту при открытии страницы, т.к. параметры были сохранены.

(452) " это ещё одно доказательство, того что на работе занимался личными делами. Да ещё и сохранил пароль от своего ящика на рабочем компе"

Пароль точно не сохранял. В почту на рабочем если и заходил, то пару раз.

(449) "Какое взыскание наложено? "
В смысле?

"И что было предметом иска?"
Восстановление на работе конечно.

(454) скажи честно, вздрочнул на работе? под порнушку?
ваще дич конечно. я видел так людей выгоняли, но они сами были виноваты.

(454)Неоднократное неисполнение подразумевает фиксирование этого самого неисполнения и наказание за оное.
То есть суд признал приказ о вашем увольнении законным?

(0) В России нет культуры ведения бизнеса, а если и получается бизнес, то он никому не нужен сто лет, ибо "само все будет работать и деньги будут идти в карман". За примерами далеко ходить не нужно.

(451) Это не шизофрения, просто психоз. Но если не лечить то будет прогрессировать.

(451) и уволили его по этому скорее всего. а по собственному уходить не хотел

(458) Не надо его увольнять. В рожу дать один раз, чтобы херней не занимался.

(460) Вау, ты придумал новый способ лечения шизы

парень решил нахаляву получить несколько окладов и пожить ничего не делая.

ну уволили - уволили. повод найти могли бы и любой другой. просто не понравился ты им как человек. ищи другую работу. не нужна тебе такая работа как там. ну а если они такие плохие то неужели они раскошелятся и отдадут тебе деньги.

Он еще тут?
Может пора искать новую работу?
Так как я понял дело протухло

В решении суда представлена только позиция работодателя. Не вижу смысла выкладывать.

Выкладываю протокол. Многое в протоколе пропущено или переврано. Жду аудиозапись суд. заседания - как получу - выложу. Там будет слышно (я надеюсь), как судья говорит, о том, что "" т.к. однократный выход в рабочее время наверняка был, то нарушение согласно правил внутреннего распорядка ("не заниматься посторонними делами в рабочее время") было"."
Еще заявления "свидетеля" (по факту главного обвиняемого), о том, что установить тип файловой системы в ИнфовотчМониторе нельзя (у меня есть письмо от разработчика, что можно во всех версиях). И как он врет: вначале соглашается, что файл более 4 Гб. залить на ФАТ32 нельзя, подумав, заявляет, что 4 Гб. можно, а 5 Гб. нельзя и т.д.

https://yadi.sk/d/LM_uBgzQ3XLdW3

(464) Прочитал. По сути на тебе подозрение в промышленном шпионаже, а не только и не столько в нарушении трудовой дисциплины. Что ты хочешь добиться?

(0) Надо было просто уйти, зачем тебе такое счастье было, что бы бороться в суде или препятствовать увольнению? :)

(465) Вот это поворот, а все как начиналось, с выходом в интернет :)

(465) "Истец ранее был уволен по соглашению сторон, а к нам пришел и завел новую трудовую". Я смоьрю, ТС полюбил увольняться по соглашению, но в этот раз не проканало.

(464) "Тебя посадют, а ты не воруй"... чет я там действительно про интернет особо не отразил.
Вас батенько за производственный шпионаж еще привлекут :)

(468) И такое там было?
да там вообще странное, ТС полагаю, был готов к шоу с увольнением и порче трудовой книги :)

Все же кто-то не договаривает :)

Про интернет, там всего две фразы.
Но зато, по копирование фалов, несколько страниц :)

уже понял что его сливают и решил слить Ком тайну? лол.

(472) OFF : нанятые троли за*ли - все форумы замусорили.

Даже я прослезилась, что за лихии 70-ые

Я правильно понимаю, что сисадмин этой конторы утверждает, что dt-шник не влез на флешку и автор жал его rar-ом.

Вы вообще в курсе, что dt-шник не жмется?

Это вам любой нормальный прог скажет. Но не админ.

Так и палются.

(477) можно разбить на несколько раром.

(476) Раром прекрасно разбивается

(0) Почему-то у меня стойкое омерзение к ТС, видимо потому что у меня аллергия на таких насекомых....

(464) Так этот крендель не только на порносайтах руку качал, так еще и базу работодателя слить пытался, а теперь деньги с них требует))))))))) Поразительная наглость и тупость. Вот читая такие истории я реально ностальгирую по 90м. Тогда подобные ситуации более справедливо решались. ТС бы уже давно с паяльником в заднем проходе, подписывал дарственную на квартиру...

так куда выходил в интернете ТС? Уже спрашивали?

(474) жжоте, товарищ. вам бы к специалистам обратиться, психиатрического профиля. паранойя поддается купированию симптомов.

Между страницей на которой написано что ТС слил базу и с прошлого места работы его ушли так что он потом трудовую решил потерять и новую завести и страницей с решением суда нет еще страниц, вот там вообще наверно огонь про его подвиги.

я не понимаю, это какой то изощренный мазохизм - судиться с уродами, вместо того чтобы просто не устраиваться туда на работу???

Я не понимаю это пятничное обострение додумывать как было на самом деле и обсирать ТСа? Вам бы фантастику писать.

Всем злорадствующим комментаторам желаю таких же проблем на работе, когда увольняют по надуманным предлогам.

(485) судится он не с уродами, а с нормальными людьми. судя по протоколу, есть основания полагать, что урод на обратной стороне баррикад.

(464) Прочитал. С одной стороны из прочитанного на четырех фото, можно прийти к выводу, что ТС пытался "потырить" выгрузку базы, за что тебя и уволили. Сидение в интернетах и заведение новой трудовой книжки было добавлено скорее для создания плохого имиджа ТС в глазах судьи.

С другой стороны странно, что ТС, являясь программистом, не смог осознать что dt на 5 гигов не влезет на его флешку. Тут правда есть вариант, что в процессе копировая dt кто-то подошел и ТС пришлось просто выдернуть флешку и запись оборвалась.