Согласно данным мониторинга реестра запрещенных Роскомнадзором сайтов Эшер II, в новой выгрузке (часть реестра запрещенных сайтов, которая выдается интернет-провайдерам для блокировок) под запретом Роскомнадзора оказались 329 IP-адресов WhatsApp.

https://hi-tech.mail.ru/news/rkn-whatsapp/?frommail=1

Глава Минкомсвязи: Viber могут заблокировать, если будут проблемы с получением ключей шифрования
https://hi-tech.mail.ru/news/viber_mogut_zablokirovat/

На самом деле я за то чтобы заблокировать все кроме телеграмма. Я бы серьезно уменьшил количество иконок в своем телефоне.

За РКН вообще стыдно
Колхозники

Зачем вацапу 329 ИП ?

вообще давно пора интернет вывести на цивилизованные рельсы

Уже что то даже не смешно :(

Да это шляпа какая-то.
Скайп глючит, телеграмм отключили.
Только с шефом договорились держать связь по вацапу, уже и тут грабли.
Задолбали иэти чиновники.

8. ICQ наше фсё

ВКонтакте! Там теперь и звонить куда-то можно.
Все должны уйти!, да, (0)?

Ничто никогда не заменит настоящего живого человеческого общения по смс.

Долболобы. Опять гуглопоиск глючит и инфостарт не доступен.

(9) даже когда оно подорожает в 3 раза?

Ну телеграм они уже заблокировали, теперь настала очередь ватсапа.

Запретить мобильники.
Полностью (совсем, всё) запретить инет.
Все разговоры по стационарному телефону - после разрешения РКН.
Почтовые отправления - после разрешения РКН.
Чиповать всё и всегда!

Хз, все работает, Вацапом не пользуюсь, ибо он без МУ (моб. устройства) не работает, в отличие от всех остальных распространенных у нас мессенджеров

У меня все работает

Партия ошибаться не может.

Все правильно делают, только очень мягко, жду когда примутся за нас по полной, а чет руки у них не доходят. Хотят поднять ОСАГО, я рад, честно, ОСАГО купил, WhatsApp удалил, Телеграмма не было, так что мне казаков нечего бояться.

"Обосремся", часть вторая?)

Так с телегой еще не разобрались же..
Уже вотсап?

Во-первых, у них хреново получается
Во-вторых, придумают и новые мессенджеры и новые пути обходов

Teamviewer тоже накрылся?

(16) Почему сидя? Вставай и аплодируй стоя.

https://www.youtube.com/watch?v=LaZ7BdyScxQ

Все аплодируют, аплодируют... Кончили аплодировать, а я Стоя рукоплещу ручищами своими! Не могу перестать аплодировать!

Надо бы еще email заблокировать...

(20) Кстати да, тимвьювер сдох

(24) Ёкарный бабай...

Я так понимаю, это Asmody днюху отмечает?

Пофиг на тимвьювер, тут мегафон блочат в лице дочки/инфраструктуры

"Да. Прилетел новый дамп. Традиционно нас порадовавший. Итак, пользователи WhatsApp встречайте:
329 IP-адресов WhatsApp
Знаете кто такие Akamai? Это крупнейший мировой CDN. Ими Google пользуется:
180 IP-адресов Akamai
Ну и внезапно много российских хостеров:
18 IP-адресов Selectel и 16 - IT-Grad (это структура Мегафона, насколько я помню, хостинг на VMWare)"

Надо будить Ленина... Он умеет брать телеграф

Хм а это прикольно когда РКН предлагает провайдеру заблокировать себя ))

вотсап работает

(27) Мало ему га№дону, он у меня 600 рублей стырил, пока я с женой в Хургаде был. Мегафон должен уйти!

(30) Продолжайте наблюдения. Держите нас в курсе.

(23) mail надо заблокировать и гугл тоже. А еще заблокировать не мешало бы ютюб.

Бизнес теряет деньги от всего этого шаманства. Конечно бизнесмены у нас не являются подавляющим числом электората, но они являются теми, кто пополняет казну и дает рабочие места. Так что это может отрицательно аукнуться власть имущим

А хотя если все заблокировать, то глядишь народ больше книжек читать станет, уровень грамотности возрастет)

(34) Эх, либерал. Надо очистить рынок и оздоровить ситуацию в стране. Кругом террористы, у нас ЧМ мира, а уверен найдется умник который с трибуны стримить начнет, надо срочно блокировать мобильный интернет.

https://www.linux.org.ru/ недоступен

(34) Вы что? 70% экономики - гос.компании. Частников меньшинство, никакого бунта не будет.

(34)Левых бизнесменов выгонят, вместо них на готовую инфраструктуру по приносу денег посадят своих друзей. Всё нормально.

(37) Теперь доступен. Не надо наговаривать. Линукс трогать не будут.

правильно все - блокировать и запрещать проги стран НАТО!

(41) Да, процессоры стран надо надо русским молотком на атомы разбивать!

Где у нас парабеллумы выдавать будут?

(33) Давайте уже тогда электричество заблокируем

Сделаю свой мессенджер ;-)

Если что, плащ у меня есть )

(43) Сначала пусть электричество проверит ФСБ, не нарушает ли оно чего и не опасно ли оно для народа.

(44) не забудь сделать ключи и потом их отдать

(42) верно, создан Эльбрус/Байкал, остальные не пущать,
во времена СССР были только телеграммы и не пищали

(48) За остальные предлагаю 25 лет строгача давать. Глядишь борясь с врагами народа, использующих вражеские технологии пробки победим в Москве.

(40) Нет. Билайн.

(50) Билайн мне тоже не нравится, у него связь была какая то не стабильная в Зеленограде, в общем Билайн тоже должен уйти.

Шай-бу! Шай-бу!
(тьфу-ты)
Шой-гу! Шой-гу!

но как-то не быстро. А может просто кажется.

РКН решил уже хоть что-то заблокировать, чтобы признать свою профпригодность?

(53) Он не решает,А исполняет

(53) Надо заблокировать бузкоинт, и все сайты бузовой

(49) Чтобы победить пробки в Москве надо запретить огульную продажу автомобилей и выдачу ~~потребл...~~ потребительских кредитов. Всё, как было при советской власти.

(56) 25 лет строгача, если у тебя не лада, вопрос решен. Следующий.

(54) он решает как исполнять

Скайп на вин7 - обновленный - не логинится. починить оперативно не удалось. (ранее не работал на отправку сообщенйи и на исходящие звонки, разлогинился - не могу залогиниться)

Взял кредит у организации, которая в офшор что то выводит - утратил государственное доверие, т.е. помог врагам стать сильнее - 25 лет.

(58) Ну все-таки не его инициатива

Телеграмм работает - но нестабильно.
если долго висит в трее - перестает отправлять сообщения -- лечится только перезапуском телеграма.

в Телеграме нельзя выбрать аудиоустройство воспроизведения - только то что по умолчанию

В регионах школы и больницы разваливаются. Поборы везде.
Но миллиарды выливаются в бесполезную и пустую деятельность каких-то странных госструктур...
Они себе еще премии потом выпишут за успешную работу!

(61) я же не говоря что не надо исполнять. Исполнять надо так чтобы то что надо было заблокировано, а все остальное работало. А так получается для поимки преступника будем город стирать с лица земли

(63) Без пруфа, доказательной базы надо приравнивать подобное к попытке сделать гос переворот. 5 колонна, не любит единую Россию, может даже В.В. Путина не любит или не аплодировал ему стоя, когда В.В. Путин на Камазе торжественно открывал мост за 230 млр рублей.

Viber отчитался неделю назад, что ему пох на Роскомнадзор. Пусть тратит наши деньги дальше...

(64) Так и я не спорю,что криво выходит

(63) Предлагаю поощрить захоронением у кремлевской стены. Прижизненным

(66) Вот это удар, чем же ответит РКН?

(65) Так построй за меньшие,что сложно?

(70) Перекидывайте мне 150 млрд рублей, я сделаю лучше и больше

И за более короткий срок.

(71) Не сделаешь

Будет мост для настоящих мужиков, с мертвой петлей посередине.

(73) Откуда ты знаешь, ты мне 150 млрд переведи.

Макака опять сбежала из клетки?

(74) Думаешь испугать президента мертвой петлей на Камазе?
Точно - засланный, не местный!

(76) Я В.В. Путину стоя рукоплескал, когда он на камазе ехал! Товарищ Путин для меня роднее чем я сам для себя.

Сигнальные флажки, дымы и там-тамы никто не отменял. Даже если голубей запретят из-за птичьего гриппа.

(77) ОН ее исполнит, и пристегиваться не станет

(24) Без паники! Работает пока.

хм...да ладно вам...
почему нет пункта "Почта России работает"?

(81) Вот на "Почту России" катить не надо: мне бабушка-почтальонша посылки с Али повадилась прямо в офис носить

(79) запретить ремень безопасности. Мультик ну погоди хорошо это демонстрирует.

Блин Тиам вьювер то за что?!
У меня через него вся работа построена.

Вообще то что запретили телеграмм - правильно - законы надо выполнять.
А вот то что РКН не готов к этому и показывает полный непрофессионализм - надо гнать главу РКН

(84) К чему не готов?

(84) У тебя платная версия?

Имхо, если так дело дальше пойдёт, то останется у нас только старый добрый, тёплый ламповый SMS :))

(84) Пора снимать мораторий на клонирование человеков: Шойгу один и его на все не хватает

Это всё пиар-акция телеграмма! Сейчас позаблокируют вайберы-вазапы - и народу не останется ничего, кроме как на телегу перейти, которую хрен заблочишь :)

Многоходовочка...

(86) Платная разумеется.
Не работает половина хостов. Процентов 30-40 удаленки работает

(84) э...да работает вроде

А заработал тиам вьювер то

15 минут назад не работал

(86)И на платных и на бесплатных не работало

(84) Работает все,по моему эффект паникеров начался)

(95) за панику 25 лет

Не понял. Случайно или сециально начали с ватсапом бороться?

(97) Кто ж теперь разберёт... Например, PSN уже давно заблокирован, хотя по нему никаких судебных решений не было, вот только снимать блокировку РКН не собирается.

Новые ключи клянчат;) От телега то все, сдалась;) почувствовали запах крови;)

(88) Не знаю как на счет Шойгу, а каца, похоже уже клонировали

(92) Да, только что заработало.

Вот теперь я чувствую, что меня прямо заставляют уходить на телеграмм.
Никогда на нем не был, не собирался ... но оказалось, что Дуров смог, а остальные скоро отсосут.

Если перейти на древний способ обмена информацией с помощью дыма, боюсь тоже заблокируют.

Кстати. Тут Асмоди все хотел в Роскомнадзор поиграться и тор заблокировать. Получилось, не?

(102)Достаточно простая и одновременно удобная платформа для доставки контента. Если туда перетечет еще и общение было бы прекрасно. Там все: развлекательный контент, новости, оповещия, вообще все, что может быть информацией, может и рано или поздно будет в телеграмме. Не знаю, что там с роскомнадзором, но уходить с него крайне не хотелось бы.

блин вайбер и так сильна тупит

вроде ожило.

https://habr.com/ - висит.

(104) Да, большей частью.

А это может сказаться на Казахстанском инете?
Ведь Казахстан с России инет получает.

Нужно ещё чонить запретить, кроме мессенджеров, чо мелочиться то  
https://youtu.be/USxGLUbYIp8

Что значат все эти странные нерусские слова?

(0) Это ведь не значит что Вацап решили заблокировать, а просто некоторые из его ИПов случайно оказались в списке, и скоро их оттуда уберут?
Ппотому что так то он работает нормально. И я только перешел на него с телеграма.
Хоть бы предупреждали заранее какие мессенджеры лучше не использовать если их планируют заблокировать.

РКН как бе намекает, что лучше всего выходить в интернет вне территории этой страны. Любить родину и вести там бизнес лучше издалека

(114) У вас флаг черно-красно-желтый. Вы какую страну назвали "этой"?

(115) если с маленькой буквы - этой - значит они про Россию. Если с большой - Этой - то про их страну, где они там живут. ХЗ, откуда этот линух. Бразилец какой-то, лазиит тут, вынюхивает про 1с, шоб украсть, крякнуть да у себя продавать. Хитропопый :)

GitHub главное не блокировать

(116) У тебя у самого звездно-полосатая тряпка болтается

Сегодня почтовый сервер одного моего крупного клиента заблокировали. Хз :-/

VPN на извратном протоколе есть ко всем ключевым точкам, если рухнет teamviewer будет печально, но не смертельно - тупо дороже для клиентов.

Все работает.

пусть душат.

(110) Ну, ютуб сразу после начала блокировки телеграмма начал по вечерам очень тяжко работать (с 5-10 раза только грузился).
Не знаю, может совпадение конечно...

привыкайте к ограничениям.

(77) Жирно :/

Я счтиаю, что надо запретить столовые ножи, от них умирает очень много людей.

(0) Я голосую за то, чтобы комментаторы в интернете не были анонимны.

(127) я голосую что бы не было интернета. победим интернет - победим и комментаторов!

(126) Чето ни одного случая не припомню

(123) Примерно одновременно ютубу запретили размещать кэширующие серверы на площадках российских провайдеров. Под предлогом "несертифицированности" оборудования.

(129) По статистике чаще всего в бытовых ссорах убивают кухонными ножами.

TeamViewer по-прежнему не работает

Вчера работал, когда тут писали ,что не работает.

(132) Борьба с иностранным ПО не должна знать пощады. ТимВьювер должен уйти.

вайбер вчера три часа висел, а у нас там рабочая группа

(135) Вайбер должен уйти.

Вчера ночью сервера Steam'a, SocialClub'a лагали очень. Совпадение?

TeamViewer вроде ожил

Советник президента по вопросам интернета Герман Клименко предложил менять методы блокировки ресурсов в РФ‍. По его словам, технологии, которые использует Роскомнадзор в данный момент, не работают.

https://sobesednik.ru/tehnologii/20180518-klimenko-predlozhil-menyat-metody-blokirovki-resursov-v-rf

(138) Я думаю, что РКН слишком мягок. Если бы я имел полномочия исполнять решения суда, я бы за 3 дня решил вопрос и с телеграммом и с вайбером, и даже с тимом. Вот сап бы грохнул за 15 минут.

(139) По вайберу, сапу и тиму решений суда не было.

(138) «Эта история [с Telegram] показала, что текущая структура фиксированного законодательного определения методов и способа блокировки не работает. Ее требуется ослабить»

Ослабить?

(140) Вот если я бы исполнял решение по телеграмму, то было решение и по вайберу и по типу, и сапу и яндекс бы на четвереньки встал

(111) Смешной ролик, но такие ролики нужно запретить. Они нервируют кремлеботов.

(143) За него надо этих прекрасных джельтельменов пригласить на разговор и посветить им лампой в лицо их бестыжее.

по-моему они там совсем охре.. оборз... пришел вчера, запустил Steam, запустил сайт с радиостанцией под которую обычно релаксирую. не пашет, запустил другую - не пашет. стим вроде работал нормально.
имхо надо Роскомчтототамнадзор распустить или запретить, ибо это некомпетентные вредители

(145) Не сметь распускать, дать больше полномочий, выписать премию, продолжить борьбы с иностранными агентами!

(145) <запустил сайт с радиостанцией под которую обычно релаксирую. не пашет, >

Радио России и на крайний случай Радио Радонеж, по теплым ламповым радиоволнам, одобрено РКН!
а то слушают голоса недругов по бесовскому инторнету...

Роскомнадзор запретил себе пользоваться мозгами, что своим примером советует и другим. Но мы по прежнему шевелимся и развиваемся, поэтому Телелеграм, как работал так и работает.
Так что прекратить панику немедленно! И продолжить работать на 1С!

спасибо РКН, пришлось найти время и настроить все так, чтобы блокировки меня не касались.

У меня сегодня утром Team вырубился. Только что проверил - не работает без VPN. А так, запускаем VPN и все норм. На второй стороне ничего запускать не требуется.

Действия РКН напомнили объявление:
"Стригу котов. Кастрирую. В общем, как получится"

viber не работает

"пусти свинью в огород...", народная мудрость
teamviewer лёг

Со вчерашнего вечера Viber не алё на телефоне (билайн). Десктопный работает.

все работает, но на vpn все-таки сам перешел и всех знакомых научил где что, так что РКН все правильно делает, уровень образованности окружающих меня людей вырос :)

Серверы mozilla, похоже, тоже частично заблокированы: не работает синхронизация и через раз работает установка дополнений.

WinSCP не работает...

Коллеги интересуются - на замену ТимВьера - что использовать. У многих удаленная работ на нем построена

(158) А может РКН заменить?

https://rutracker.org стабильно продолжает работать, Питер

(160) А жизнь-то налаживается...

(159)От вас не ожидал такого услшать

(162) Мне кажется, всем уже очевидно, что РКН не справился с решением суда по блокировке Телеграма и нанёс ущерб экономике страны, не говоря уж о репутации.

Пока так, как проголосовал:

(160) - Имхается мне, что количество модераторов в рутрекере удвоилось.. если не утроилось :)

(163)Так не РКН же это затеял, он только исполнитель

Телеграмм кстати работает

(165) РКН плохо исполняет решение суда, совсем не исполняет, а наоборот немного вредит. Значит его надо расформировать.

(166)Типа нашли крайнего.

А закон о блокировках кто принял (заведомо нормально не реализуемой), а список адресов на блокировку кто в РКН выдает?

(167) РКН сам формирует список адресов, каким-то хаотичным способом

А по мне так РКН благое дело делает.

Столь значимого (централизованного) повышения компьютерной грамотности населения я давно не видел. Что такое VPN, зачем нужно, как настраивается - знает уже пол страны. Даже люди ранее боявшиеся нажать лишнюю кнопку на телефоне или компьютере теперь сами все это настраивают.

Так же он вынуждает Telegram вкладываться в новые технологии. Тратить деньги на инженеров, инфраструктуру, исследования и развитие. Другим пример заставляет показывать.

Жду когда наконец Telegram допилит какой-нибудь p2p клиент или что-то подобное. Действительно же нужное дело, а вы ругаете.

(167) Госдура должна уйти - выберем Госдуму, пока та снова не превратится...

(158) 1с-коннект

(157) WinSCP должен уйти.

(166) Ему мешают враги.

(47) Всё будет открыто. Но полный доступ будет только в платной версии.

Докладываю: какая-то канонада в центре Москвы около фирмы 1С....

Началось?

TeamViewer  заработал

(166) А по-моему отлично исполняет. Есть мелкий злоумышленник, которого должны заблокировать, а есть крупные злоумышленники, которые не хотят на нашей территории работать по нашим законам, и помогают телеграму уйти от блокировки. РКН и может и должен блокировать IP адреса соучастников правонарушения, помогающих телеграму продолжать нарушать закон и игнорировать решение суда.
Что он и делает.

Дома глючат разные приложения на телеке с просмотром фильмов.

Телеграм по прежнему проблемы.
если работать/псать в нем - все ок.
но как только вивит в состоянии неактивности длительное время - все, пишешь сообщение - повисает с часиками. лечится только перезапуском телеграмма. что делать?

(158) AnyDesk - приятсвенно

+ (177) И странно что до сих не заблокированы App Store и Google Play. Вроде если телеграм заблокирован, то из магазинов его должны убрать.

Поясните, кто в теме: WhatsApp/у за Телеграмм прилетело от РКН, или WhatsApp тоже не захотел делиться ключами?

(182) просто задело, когда блокировали по площадям

(174) Какая канонада?
Что началось?

(182) Прилетело за телеграм. заблокированы IP используемые телеграмом для обхода блокировки. Никто вотсап не блокировал.

(180) Мне не очень понравилось. Амми лучше. Как-то приятней. Но это на уровне ощущений

(186) Амми говорят пускает вирей на клиентскую машину.

(182) Вот официальный ответ РКН на запрос
http://tass.ru/obschestvo/5209986

(188) ОТличные новости, теперь я спокоен, оказывается РНК ни в чем не виноват.

(189) Я так и не понял - а в чем он виноват?
Допустим у тебя есть проект, и ключевой сотрудник совершил преступление. Его посадили - кто виноват? Наше правосудие?

Есть гугл, который нарушает закон, помогая телеграму обходить блокировку. Логично что его IP блокируют. Если ты использовал сервисы гуглу, или использовал софт использующий сервисы гугла -то естественно они работать не будут. ИМХО если мы не американские шестерки, то американские компании несогласные выполнять наши законы - из России должны уйти.

(189) +(190) Любой IP адрес используемый для обхода решения суда - должен быть заблокирован. Или ты с этим не согласен?
Америка великая держава, и их компании не должны выполнять наши законы?
И Дуров и Гугл выше законов? Законы только для мелкой шушеры писаны?
Телеграм запрещен в куче стран. По той-же причине что и у нас.
Гугл запрещен например в Китае, потому что в отличии от многих других стран - они не американские шестерки, и не согласны чтоб на их территории компании игнорировали Китайские законы, и руководствовались американскими законами.

(190) По каждой компании нужно судебное решение

(192) Это согласно какому закону?
Есть закон запрещающий РКН блокировать IP используемые телеграмом для обхода блокировки без отдельного решения суда?

(191) Если есть судебный запрет, то ладно, но его же нет. Под удар попадают произвольные IP-адреса, не связанные с Телеграмом

(193) Кто определяет эту самую используемость?

(194) То есть как не связанные? Если телеграм использует IP Гугла и Амазона для обхода блокировки. Эти адреса с телеграмом связаны.

(195) РКН.

(196) Телеграм скажет, что их не использует

(197) РКН занимается самоуправством и даже с таким произвольным беспределом не может выполнить судебное решение.

(199) В чем самоуправство? Ему законом делегировано право определять IP используемые заблокированным софтом. В чем самоуправство?
Конечно не может, когда огромные ресурсы американских корпораций используются для помощи телеграму. Но всё-равно рано или поздно телеграм ляжет.

У тебя есть предложение, как блокировать телеграм эффективней чем это делает РКН?

(198) Пускай говорит что угодно. Кто его будет слушать? Телеграм вне закона.

(196) Требования РКН к Google и Apple несколько превышают территорию Российской федерации. Они хотят чтобы телеге не давали слать пуши, хотя шлются они вообще-то ещё в 180 стран мира, где никаких ограничений нет. А попытка определить принадлежность человека к стране в интернете довольно субъективна.

(200) Проблемы РКН меня не ебут.

(203) Думаю, это взаимно:) Причем, их не волнуют ничьи проблемы.

(188) Получается, сотрудники Вотсапа и прочих теперь все свои сбои и косяки в работе блокировками объясняют?  Удобная позиция :))

(202) Блокируются адреса только на территории РФ.
Если Гугл не в состоянии ограничить использование своих ресурсов телеграмом на территории РФ - то эти ресурсы на нашей территории работать ИМХО не должны.
А что мешает им из нашего "Гугл Плея" и "Апп Стора" удалить телеграм?

(204) Но дело в том, что я-то закон не нарушал, а РКН не исполнил судебное решение и нанёс ущерб экономике страны.

Вчера юзал тимвьювер - всё норм

(207) см. (190)
Если правонарушитель предоставляет тебе услуги - это не повод его не блокировать.

(207) и репутации властей

(205) http://downdetector.ru/top10/
Существует давно, и сервисы падали и до блокировки телеграма. Но сейчас появилась удобная отмазка.
Честны из всех только Сони, которые не скрывают что падение PSN ну никак с РКН не связано.

(209) так ведь все кому не лень как юзали телегу так и юзают.

(206)Ну а как вы в интернете определите территорию РФ? Тут нет границ. А если это консульства и диппредставительства? Блокировать по всем сетям выданным РФ? А как быть с владельцами сетей - коммерческими компаниями, их вообще не определить территориально.
Глупая это затея, мы давно в глобальном мире живём, а хотим обратно за занавес.

(207) Будут лютовать, пока не приучат всех к порядку. Вспомни, как лицензионные программу продвигали. Абсурд был. Зато, сейчас все покупают 1с, виндовс,..., а не с торрентов ставят.

https://ria.ru/society/20180515/1520572251.html
.
МОСКВА, 15 мая — РИА Новости. Решение о блокировке Telegram не вступало в силу, соответствующая отметка удалена с сайта Таганского суда, сообщается на официальном портале судов общей юрисдикции Москвы
тогда я вобще не понял на каком основании РКН занимается своей бурной деятельностью

(212) Очень многие (в ом числе и из моих знакомых) отказались. Так как сбои у телеграма есть.
см. по ссылке в (211)
И аудитория будет дальше падать, так как рано или поздно кроме сбоев добавиться удаление телеграма из магазинов.
Есть пример ЛинкедИн - который в России почти полностью сдулся.

(215) РКН уже объяснял, что решение суда было НЕМЕДЛЕННЫМ. Для таких решений не надо ждать вступления в силу.

(215) На основании решения Таганского суда. Оно в силу не вступило (так как еще рассматриваются апелляции) - но формулировка - "немедленная блокировка"
Ровно так-же в уголовном праве. Решение еще в силу не вступило (будут еще апелляции), но ты уже сидишь, так как суд принял решение немедленном лишении свободы (в зале суда).
Это всё в рамках права.

(213) Так же как касперского запретила империя добра

(216) линкедин помойму стал даже активнее, т.к. мне оттуда все больше новостей и сообщений приходит, но я думаю тут сработал принцип как у рутрекера, как залочили так многие сразу полезли при пиковой популярности ресурса туда, увидели что все работает и инфы стало больше, т.к. никто ничего не запрещает, а значит этим можно пользоваться даже лучше и в большей степени, чем раньше
ps. у меня никто из контактов не отказался от телеграма, и все подписки прилетают с той же частотой как и раньше, так что..

(216) У меня знакомые наоборот пользоваться начали (и я тоже).
Вначале сбоило, сейчас работает уже всегда стабильно.
Было снижение трафика на 15%, но и то скорее из-за праздников.

А вот переходить на отечественные мессенджеры я не хочу. Уже писали, что распечатки из ICQ следствие достаёт легко. И хотя я законопослушный гражданин, у нас в стране есть поговорка про тюрьму, и это не спроста.

(218) т.е. если решение суда отменят, то РКН должен будет у себя отфильтровать все блокировки связанные с этим? вот им болезни на заднее место то прибавится :)

(221) Вот потому РКН и воюет. Хочет распечатки с телеграм,...
И будут им распечатки. Прогнутся...

(222) Я думаю что оставить в списке IP не связанные с телеграмом - минутное дело.
Какая проблема список отфильтровать? РКН всего-лишь формирует список адресов, и всё.

(223) не прогнутся, телеграм уже официально по суду "залочен" в РФ, так что теперь им по идее должно быть еще более пофигу на то, что от них хотят, тем более статистика по подключениям у них должна быть польбому и они там видят что если число клиентов уменьшилось,, то совсем незначительно от общего числа

(213) Не совсем понятен вопрос. Как определить провайдер предоставляет услуги на территории РФ или нет? Я в первые слышу о такой проблеме.

(225) Телеграм залочен не только в РФ, так как Дуров считает что он выше законов. Не только в РФ, а глобально.

(225) не залочен, и решение суда в силу не вступило

(221)(225) Статистика на downdetector.ru с вами не согласна.
Полистайте предыдущие недели. Не бывает такого что всё работает, а downdetector показывает сбои. Гугл и Телеграм в лидерах по сбоям (PSN не в счет, их взломали, РКН тут не при чем)

(228) По решению суда он заблокирован "немедленно"
см. (216) (217)
Он залочен. В соответствии с решением суда. Но решение суда в силу не вступило.

Я вот только думаю. Интересно если РКН не может телеграмм ублокировать. ЧТо ж будет если фашики снова нападут? неуж то ракеты полетят так же как телеграмм блокируют?

(223) Ага. И вернут 2 ярда зелени уважаемым людям? Ну, ну. Ждите.

(231) Гуглите "22 июня 1941 г".
Как модно сейчас говорить: "Можем повторить"

(232) А чего не 20

(234) Взяли 1.7 миллиарда долларов, если быть точным.

(235) Прямо ровно,портсигара три)))

РНК надо бы выступить с заявлением, что блокировать телегу они не в состоянии и прекратить эту клоунаду.

(236) Что вас так смешит? Если Телеграм прогибается, то он ставит крест на своих дальнейших планах, под которые были собраны эти деньги.

(238) Почти все.Почему же?По непроверенным данным то уже прогнулся под янки и ничего,живой был пока.Кстати,а эти два лярда не бредовая ли оценка какой-то ассоциации от блокировок?А то что-то уже запутался, кто еще хочет скинуть на РКН

(238) Да не прогнется Дуров, в конце концов ему рынок РФ не особенно-то и нужен. А инвесторам он своим поведением показывает, что клал он с прибором на всякие запреты, телеграм останется не читаемым для властей.

(240) Да-да,для все не читаемый.и facebook тоже не сдает.
Пятничный юмор пошел

(241) фейсбук-то при чем?

(237) В состоянии. Просто пока "призывают к порядку".
(240) Куда он денется?

(242) Для примера того,что не осталось видимо не прогнувшихся под империю добра.Почему о телеге другого мнения не понятно

(240) В США от него тоже доступ к переписке потребуют. Не прогнется?

(245) там в открытую никто не просит. ты никогда не узнаешь прогнулся ли он или нет

С фейсбуком аналогия совсем не уместна. Его нагибали за то что он как раз ОТДАВАЛ инфу кому не нужно

(245) Ну вот когда США потребует, тогда и посмотрим.
Наш рынок ему не особо нужен, потому тут он может себе позволить слать всякие РКН лесом. Западный рынок ему более важен, там возможно пойдет на уступки.

(239) Дуров собрал деньги под развитие проекта. Сумма официально зарегистрирована комиссией по ценным бумагам.

(243) >В состоянии.

Неа, не в состоянии. Не смотря на все потуги РКН, телега работает.

(246) То что у них (в США) делается втихаря - у нас пытаются делать по закону. Но в Англии, например, Кэмерон требовал запретить шифрование.

(248) Наш рынок не нужен? Ну и хай идет в сад!

(249) Ога,то есть если верить,что рынок РФ ему до лампочки,то как потерял-то

(245) Если требование будет законно, он его выполнит, разумеется.

(248) Уже требовали, чем закончился разговор неизвестно.

(251) по закону, который даже в силу еще не вступил? )))

(255) Но он на свободе.Как в анекдоте "И что ты выбрал, дедушка? - Расстреляли меня, внучек, расстреляли"

(252) Ты ему напиши, чтоб он в сад шел ))

(250) Про Linked In говорили тоже самое. И где они сейчас?

(253) рынок РФ ему не до лампочки, а просто душа за него болит. Поэтому бросать не будет .
По крайней мере он сам так говорит

(256) Это шутка? Вступил в силу, уже миллион раз обсуждалось.

(250) "Потуг" ещё не было. Были "намёки". Вот когда на уровне провайдеров лягут запросы к телеграм, тогда тоже ещё не "потуги" будут.

(259) А где телега сейчас?
У меня работает.

(263) У меня нет

(260) Ну то есть нарушая закон РФ.А душа болит,вон оно как)))

(263) Читать умеешь? Где "Linked In"?

TeamViewer-то им чем не угодил?
Viber арбайтн, телега даже без прокси живёт.

Православный интернет будущего!

(264) Если тебе нужно, то погугли как сделать так что бы заработало.

(266) ну при чем тут LinkedId ?

(262) Это когда случится не подскажешь?

(268) Я попробовал жить без него и ничего не изменилось

Надо сделать ход конем: назначить главой РКН Дурова

(271) Ну а мне удобней с ним.

(273) Ты себя лишил скорости в интернет? Или есть способ поставить бесплатный VPN, который не режет скорость?

(269) При том, что про него говорили тоже самое. Что у РКН кишка слаба его заблокировать. Оказалась не слаба.

(265) Попробуйте понять, что нынешняя политическая администрация России с ее представлениями о прекрасном когда-нибудь так или иначе уйдет. А Телеграм останется и Россия останется. И если Телеграм сейчас "прогнется", то Россия у него спросит - зачем он нарушал ее конституцию. А оно ему надо?

(274) Никаких изменений в скорости интернета не заметил.

(276) Жесть. Ты лучше конституционного суда знаешь что означает написанное в конституции?

(275) Ну тогда оказалась не слаба, а сейчас видим что слаба )

(276) Давай вот без бреда.Как исчезли понятно или нет?простая арифметика,было собрано 1.7,как потерял-то?Мне все равно,что ему надо,вот тут версия,что душа болит

(276) Подумаешь, Конституция... Просто писулька.

(278) Ну там все по-русски написано. Простыми словами и читается легко.

(277) Speedtest. Есть такое приложение.
Без VPN - 70 Мбит в обе стороны, предоставляемые провайдером. С VPN, а перепробовал я с десяток - максимум 5 Мбит.
Ты каким пользуешься?

(282) В конституции есть статья 75.2, но ЦБ РФ плевал на неё с высокой колокольни. Чего уж говорить о Телеграме.

(282) Как видно - не простыми. Раз твоя трактовка не соответствует общепринятой.

миста работает, яндекс и т.д. кто хитроумный пускай блокируют.

(280) Что тебе непонято?

(287) в (235) не понятно

переходим на "Discord"?

хотя и вацап и телеграмм работают.

(280) Он, Дуров, собрал бабло с инвесторов, на развитие телеги. В том числе анонсируя, что переписка в телеге приватна и не доступна.Если он позаолит читать переписку, то получится что одно из ключевых преимуществ его продукта отсутствует. Значит обманул инвесторов.
Видимо про это речь.

(287) Однако, как указал Европейский Суд по правам человека, "основная цель статьи 8 Конвенции о защите прав человека и основных свобод состоит в защите отдельного лица от своевольного вмешательства государственных властей". Определяя меру наказания в виде лишения свободы за совершенное преступление, государство не оказывает самовольное вмешательство в частную жизнь гражданина, а лишь выполняет свою функцию по защите общественных интересов (постановление от 28.05.1985 "Абдулазис, Кабалес и Балкандали против Соединенного Королевства").
http://constrf.ru/razdel-1/glava-2/st-23-krf
Вот тебе - всё понятно?

Я не видел как дуров собирал, как разбрасывал - видел, было видео и статья, ссылка на статью была на волшебном. Больше треша и зашквара. ЗЫ дуров - идиот. Ну примерно как березовский или скрипаль.

(287) Или ты еще и с Европейским судом по правам человека поспоришь? Тебе всё понятно, а они ничего не понимают?

(290) А он инвесторам пояснил,что будет нарушать законы государств,или точно понимал,что наипет. Риторический вопрос конечно

+(291) (293) Невмешательство в личную жизнь гарантируется конституцией только до момента совершения преступления. А после совершения преступления - для целей правосудия государство может и должно вмешаться, и в том числе потребовать нарушить конфиденциальность переписки.

(288) Дуров привлек деньги инвесторов под развитие своего проекта. Что тебе здесь непонятно?

(296) Как потеряет мне уже пояснили в (290),такого же мнения?

Пусть развлекаются.
Чем больше забанят, тем больше придется разбанить после того как опять положат половину сервисов. На ошибках учатся.

(277) Можешь поделиться секретом? Лучший бесплатный VPN который я нашел - немного режет скорость:
https://www.dropbox.com/s/xjk4qh85fsz36ir/IMG_0032.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/n6p550v3lvqc40n/IMG_0033.PNG?dl=0

300

(0) WhatsApp - пашет, телега не работает, что происходит не понятно.
Тактическая цель блокировки мессенджеров, не ясна?
Чего власти этим добиться-то хотят?
Их послали нах, они обиделись, и решили используя, административный ресурс, в виде суда, исполнителей в виде РКН, наказать непослушного Дурова?

Окей, ну а причем тут простые обыватели?
Причем тут бизнес, который, в частности использует технологию, для автоматизации???

Тот самый бизнес, который платит регулярно налоги, в том числе из которых, потом строятся самолеты, танки, и прочая экономическая мощь...

Это все очень странно, и похоже на какие-то разборки.

И еще вопрос, вот тут всего говорят про закон, дескать, который надо исполнять и всякое такое;
Вопрос, а кто собственно инициировал иск, или как там это называется, кто?
Кто собрал все необходимые документы, среди бела дня, пришел в суд и написал заявление?
Если мы поймем кто? То частично, будет понятна и цель)

(302) Начну с самого сначала. В Питере произошел теракт, и по данным ФСБ террористы для общения использовали телеграм.
ФСБ в итоге и инициировало блокировку телеграма.
Так как есть закон, согласно которому по запросу следствия он должен предоставить дешифровку, но вместо того чтоб пойти на диалог - Дуров публично начал хамить властям.
Формально есть закон, есть нарушение, есть отказ выполнять закон и в дальнейшем, и есть решение суда о блокировке.
А неформально есть Дуров, который ставит себя выше законов. Законы не для него.

(303) Ну если уж следовать формальностям, то я не увидел в сообщении (303), кто конкретно, и каким образом,  инициировал обращение в суд.
Кто эти люди, покажи нам их!

И пожалуйста пруфы от официальных лиц, в которых:
"Так как есть закон, согласно которому по запросу следствия он должен предоставить дешифровку, но вместо того чтоб пойти на диалог - Дуров публично начал хамить властям. "

(303) Не формально - Дуров просто генерит технологии, в которых власти нет места, и власть - это удивительным образом, раздражает.

(304) ФСБ. Не люди, а организация.
(305) Причем тут официальные лица? Ты что новости не читаешь? Тебе нужны официальные лица чтобы увидеть публикации Дурова?

Ладно, понятно)

(308) https://www.rbc.ru/technology_and_media/27/09/2017/59caf6249a7947d5f3c60ecc
Вот это сойдет за доказательство того, что именно Дуров перевел противостояние в публичную плоскость? Когда его еще никто не блокировал.

(307) Ладно, например ФСБ - закрыло телегу, в чем смысл?
Для чего, что это изменит? Каким образом в политике что-то измпенится?
В чем цель?

да просто Дуров решил создать свою криптовалюту вот на него и наехали. Ну за одно решили опустить занавес как это сделало правительство Китая.

Ну просто - это выглядит примерно так:
ФСБШ-нику дали задачу прийти в суд с бумагами, отдать их в канцелярию, там эти бумаги почитали и вынесли решение.
Решение молниеносно прилетело в РКН, и понеслась стремительным домкратом пзда по кочкам.

ПРосто смысл? Зачем?
В чем смысл? В чем смысл блокирования мененджера ?
Что изменится от этого?
Просто из соображения, соблюдения формальности?
Но ведь - это глупо?
Что власть - этим хочет доказать, что она пытается внедрить в мозг обывателям?
Где цель?

(313) Цель - совершенно обыкновенная цензура.

А чтобы цензурировать сначала надо получить доступ к чтению всего.
За что и борются с Дуровым, который почему то не хочет давать подобный доступ к мессенджеру.

Опять же, ну не отдал Дуров вам эти "мифические"  ключи,так продолжайте работать над собой, ищите специалистов, которы смогут расшифровывать переписки террористов, делом занимайтесь.
И если все настолько плохо в стране с контразведкой, то блин займитесь именно этим направлением.
Чо вы уперлись в телеграм -то?
Обиделись?

(315) Есть закон. Дуров публично сказал что он нарушает и будет нарушать закон.
Что значит обиделись? Если не заблокировать телеграм - это признание того что есть человек (Дуров) для которого законы не писаны.

(316)  Прям так и сказал, что "он нарушает и будет нарушать закон."
Пруф пожалуйста, где есть цитируемые слова.

И да, в какой эрисдикции находится телеграмм? Мне чтобы просто понять, на каком основании российские власти приняли решение заблокировать телегу.
На какой территории фунциклирует велико-русский закон?

(318) То есть ты сейчас хочешь сказать, что не в курсе публичных заявлений Дурова о том что он не будет предоставлять средства для расшифровки?

https://varlamov.ru/2890414.html
https://vk.com/durov?w=wall1_2358781

У нас еще достаточно либеральный подход, ибо в Европе требуют вообще запретить шифрование в мессенджерах.
А у нас по закону всего-лишь нужно в случае шифрования иметь возможность дешифровки в случае уголовных дел (запроса правоохранителей).

(319) На уровне Российских провайдеров. Эта информация тоже общедоступна. Если мессенджер нарушает закон, то РКН публикует IP используемые для нарушения закона (работы мессенджера нарушающего наши законы), и провайдеры. Наши провайдеры обязаны блокировать эти IP. По нашим законам.

https://www.forum.mista.ru/users.php?id=105460

Я тебе простой вопрос задал, ответь где можно услышать, или прочитать о том что ;

"Дуров публично сказал что он нарушает и будет нарушать закон. "

(319) Чтоб ввести в курс дела, попробую объяснить на пальцах.
у тебя из дома идет шнур, он идет к провайдеру. Физически этот шнур не уходит за границу. Значит провайдер Российский (иностранное юрлицо не может вести деятельность на территории России, без образования российского юрлица). Если интернет на телефоне - то сигнал идет с сотовой вышки - она тоже на территории России. И провайдер сотового интернета тоже Российский. Вот на их уровне и блокируются IP из списка. Экзотику типа прямого кабеля из квартиры за границу, или подключения к сотовой вышке за границей, или спутниковый интернет - сейчас не рассматриваем.
(322) в (320) ссылка на страницу Дурова, где прямым текстом им написано

"Мы боролись за цифровое будущее России. Свободный интернет и оконечное шифрование – неотъемлемые части этого будущего.

Ни одна развитая страна не блокирует мессенджеры за отказ выдать спецслужбам ключи шифрования. Отмена права на конфиденциальность – лекарство, которое опаснее самой болезни.

Как только некая служба получает возможность бесконтрольно мониторить личную переписку граждан, очень скоро этот доступ оказывается в руках у третьих сторон – взяткодателей, хакеров, агентов других государств. В результате требование предоставить универсальные пути обхода шифрования через выдачу “ключей” снижает информационную безопасность как элит, так и общества в целом."

Он не просто отказывается предоставлять ключи или отказаться от шифрования, он борется.

(323) Але!
в (316) сказано следующее;

"Есть закон. Дуров публично сказал что он нарушает и будет нарушать закон."

Требую подтверждения цитаты.

+(323) Дуров считает себя вправе решать какие законы "хорошие", а какие "плохие". Какие он будет выполнять, а какие нет. И он взял на себя миссию решать что правильней - выполнять закон или нет, и что общественно опасней. Вот ты можешь решать - выполнять законы или нет, убить ли плохого человека, или оставить ему право на жизнь?
Нет? А Дуров наверняка может.

(324) Еще раз тебе опубликовать цитату, или ты не можешь её прочитать? Или можешь прочитать, но не понимаешь смысла?

(326) То есть он такоо не говорил, а ты сам для себя выводы придумал!

(325) Дуров работает, придумывает технологии, и плевать он хотел на фсб, цру, и прочее... Дядьке просто интересно развивать технологии..
Отечественным законотворцам - это все страшно, и поэтому давайте забаним.
Закон нарисовали, наняли исполнителей и понеслась душа в рай...

(327) Дословно? Нет, я не разговариваю цитатами.
По смыслу? Да, он отказался передать ключи, и заявил что не откажется от оконечного шифрования без сохранения ключей (и возможности последующей дешифровки). Что прямо нарушает закон Яровой.
Это тоже не цитата. Это пересказ своими словами.

Очень тяжело вести диалог с человеком, который не понимает смысла фраз. И считает отказом выполнять закон не отказ предоставить ключи, а фразу "я отказываюсь выполнять закон".
Ей богу детский сад.
(328) Закон вступил в силу в 2016 году.
Предложил закон, принял его, потребовал ключи согласно закону, вынес решение суд, заблокировали - это всё разные структуры и разные люди. Не надо это представлять как заговор против Дурова. Это Дуров всеми силами пытается нарушать законы. Точнее плюет на них. Поэтому и забанен Телеграм в нескольких странах, которые не считают что на их территории должны действовать американские законы. Единственная страна которой он боится перейти дорогу - это США. И понятно почему - если его не тронут в Америке, его не тронут и "страны - американские союзники".
Сейчас толерантно их так называть.

Просто, если телеграм мешает борьбе ФСБ с терроризмом, тогда накой нужно такое ФСБ?

(330) То есть если Кэмерон говорит о запрете шифрования, то зачем такая страна как Англия нужна?

(330) https://www.kaspersky.ru/blog/cameron-against-encryption/6635/
Что забавно, верным не является ни одно из них. Так что же все-таки произошло? Да всего ничего — Кэмерон на недавнем выступлении задал простенький вопрос: «Хотим ли мы иметь такие средства общения между людьми, которые даже при наличии ордера, подписанного министром внутренних дел, мы не можем читать» («Do we want to allow a means of communication between people which, even in extremis, with a signed warrant from the home secretary personally, we cannot read?»). И сам же ответил, что нет, мол, не хотим, и если консерваторы, к которым принадлежит он сам, победят на ближайших выборах, то он всячески будет способствовать созданию новых законов, которые бы прекратили все это безобразие.

(329) А чорт??? Какие Ключи?
Вот какие "ключи"? И что в формулировке ФСБ - означает "ключи"?
Если технология не позволяет иметь какте-то ключи, то что фсб-шникам делать?

(332) Отличная новость, но тем не менее, в Британии существуют ли подобные инциденты?
Где бы англичане блокировали месенджеры?

(334) У них, как и в других странах европы, подобный закон еще не принят, но активно обсуждается, в том числе и на самом высоком уровне. Кэмерон на момент этого заявления был премьер-министром.
Просто Россия и в данном вопросе оказалась впереди Европы, которая еще только обсуждает.

(335)>> Поэтому и забанен Телеграм в нескольких странах, которые не считают что на их территории должны действовать американские законы. Единственная страна которой он боится перейти дорогу - это США. И понятно почему - если его не тронут в Америке, его не тронут и "страны - американские союзники".
Сейчас толерантно их так называть.

Пожалуйста пруфами подтверди свою графоманию ...

(333) ты хоть немного понимаешь в шифровании?
Естественно в его шифровпнии есть ключи. Только они послесеанса удаляются, и если верить Дурову то дальше оконечных устройств не уходят.
Но это не означает что их нельзя отправить на сервера, где они будут храниться на случай запроса органов. Если Дуров не умеет хранить ключи, то он может прекратить нарушать закон отказавшись от шифрования. Но он видимо решил уйти с Российского рынка. Его право. И те кто помогают сейчас ему обходить блокировку тоже имеют полное право покинуть Российский рынок.

(333) кури мат.часть про шифрование открытыми и закрытыми ключами, это не термин ФСБ, это общепринятая терминология в криптографии и теории алгоритмов, некоторые разновидности таких методов даже в вузах по профилю проходят. ФСБ, видимо, хотело закрытые ключи. И лично я их в принципе поддерживаю, безопасность того стоит

(336) хамишь. научись грамотно излагать свои мысли. Перечислить страны где запрещен телеграм? Тебя в поисковиках забанили?

(339) Перечисли)

(337) Помогает и "использует" - критично разные вещи.
Гугл например вовсе невиноват, что его пул адресов использует телега, например один из них мог бы быть твойЮ на котром крутился твой магазинчик, и внезапно РКН решил его забанить.ю ибо идет борьба с террористами или еще как -то...
В итоге бвблос тф утратил, а патриотически компенсировать тее его никто не собираеться...
Ну типа ладно, переживем, как всегда)

Хватит власть защищать - не такая уж она и хорошая

(337) Теряется смысл. Секретный ключ на то и секретный. Он должен быть некопируемым и неизвлекаемым. Иначе это не криптография, а порнография.

Во, нарыл про блокировки телеграма https://www.iguides.ru/main/other/v_kakikh_stranakh_zablokirovan_telegram/

Индонезия??? Этих то чего не устроило?
На Бали телега не фунциклирует?

(343) весь вопрос в том, должен ли этот ключ быть секретным и для правоохранительных органов. Вот у меня в этом году в семье была ситуация, девочка только 18 лет исполнилось из дома сбежала, и у нас были основания полагать, что там сценарий а-ля Варя Караулова, девочку в федеральный розыск объявляли. И мы бы очень многое дали, чтобы получить доступ к ее переписке в мессенджерах, соц.сетях, звонкам, ну или чтобы правоохранители имели доступ. Хотя вроде бы тайна личной переписки. С другой стороны вот, где-то поправ эту тайну, можно предотвратить или раскрыть преступление, людям помочь

(446) Морква, раньше, еще 10 лет назад правоохранительные органы людей искали и находили?! Так ведь?
Когда не было мессенджеров и прочего?!
Давай я тебе объясню, была оперативная работа, были стукачи, всегда была связь в органах, была определенная схема работы по поиску пропавших без-вести.
И людей находили.
А то что у тебя дочь сбежала, морква - то не проблема телеграмма - это проблема твоего воспитания своих собственных детей.

(347) она не у меня сбежала, я не говорю, что нет каких-то внутренних проблем и причин, и правоохранительные органы кстати в этой конкретной ситуации отработали безобразно, но почему бы если есть дополнительные средства их не использовать для большей эффективности, чтобы решать вопросы быстрее? Лично я не против, что почитают мою переписку, мне скрывать вообще-то особо нечего, но зато в какой-то критической ситуации доступ к переписке может кого-то спасти

(348) Морква, ты сама себе противоречишь, если органы отработали безобразно, то почему ты думаешь, что имея доступ к переписке в месенджерах, они бы отработали правильно и так как надо?

(349) потому что я понимаю, что в органах есть разные люди, есть те кто действительно хотят работать, работают и показывают результат, вот может им и поможет

(350) Ах вот как, "разные люди", да? и  отработали безобразно)
И поэтому морква поддерживает блокировку телегама. Ну отлично.
Где прчинно-следственные связи, я хоть убей, не понимаю...

И тем не менне, у меня остается вопрос, кто инициировал всю эту муть, кто этот человек?

(351) потому что есть 1с-ники грамотные и профессиональные, а есть тупые и жадные. И точно так же в любой профессии, в том числе в полиции и ФСБ. Очевидные вещи по-моему говорю. И почему бы не дать людям инструмент для работы. Вообще с телеграммом все еще проще, есть закон, неважно плохой он, хороший, согласен ты или не согласен, но его нужно исполнять. Не исполняешь - получи наказание, в частности блокировку. Не нравится закон - борись с законом легальными методами: общественное обсуждение, акции. А нарушать закон в знак протеста - это детство в .опе

(350) /вот может им и поможет/
Вообще говоря, во многих случаях помогло бы знать кто где находился в любой момент времени, что говорил, писал, с кем общался. Если каждого человека снабдить "браслетом", как у тех, кто под домашним арестом, снабженным микрофоном, то это во многих случаях бы помогло, ага.
А еще, тогда уж, следует отменить право не свидетельствовать против себя и близких родственников. Ну и так далее.
Нужно уж доводить дело до логического конца.

(354) да не нужен для этого браслет, у большинства и так телефон с геолокацией, который реально собирает на тебя данные, но только передает их не нашим правоохранителям, которым про большинство вообще не интересно, а коммерческим структурам, западным спецслужбам. Большой брат и так давно уже следит

(353) Морква, у тебя не возникало мысли, о том, нужно условия создать, при которых вопросов о "блокировке" и прочей фигне не возникало?
Что бы не было причин городить огород?
Не было причин, писать какие-то идиотские законы?
Нанимать людей, которые будут их тщательно исполнять?

(356) лично я не считаю, требование предоставить ключи шифрования - идиотским законом. Точно так же как не считаю идиотски досмотр багажа в аэропорту. Нормальное требование, подкрепленное законом. Может тогда создать "нормальные" условия, чтобы не надо было прятать наркоту или нелегальный алкоголь?

Чудесно;
"....не нашим правоохранителям, которым про большинство вообще не интересно, а коммерческим структурам, западным спецслужбам"

Поэтому, морква поддерживает блокировку телеграма!
Ааа, чтоа? Как вы вообще живете с такой логикой.

Видимо не возникло...

(356) То есть ты лучше наших законодателей знаешь какие законы идиотские, а какие нет? Ты ставишь себя выше Кэмерона? Я так понимаю, что если бы ты стал премьером или президентом ты бы поднял и уровень жизни в стране до небес, и преступность бы полностью поборол?
Ты случайно не Дуров?

Ну и вопрос. Что в законе идиотского, и о каких условиях идет речь, если Телеграмм для общения террористов используется не только в России. И не только в России говорят что это реальная проблема. И что нужны законы аналогичные нашему.

(360) Террористов, которые общаются в мессенджерах легче поймать. Это - факт. В Ираке недавно взяли пятерых.

(361) И во Франции только что взяли двоих. И опять Телеграмм.

(362) В Ираке взяли с помощью Телеграм.

(363) А кто  эти, которые взяли?

(364) Спецслужбы Ирака.

(356) Ясно, спасибо.

(361) (362) Еще вопрос, ключи расшифровали? Или как?
И еще можно ссылочку, пойду проверю информацию.
А то может их сначала ликвидировали, а потом телефону с телегой нашли.
То есть сначала поделили на ноль, а потом уже в телефонах телегу нашли.
Это важно!

(367) Нет информации как поймали, но есть слухи что Телеграмм всё-таки сливает переписку.
Ссылка же легко гуглится.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=3018676
https://www.gazeta.ru/social/news/2018/05/18/n_11549233.shtml
https://vz.ru/news/2018/5/18/923353.html

https://www.bfmtv.com/police-justice/un-attentat-au-poison-evite-selon-gerard-collomb-1448293.html
Это во французских новостях

Яндекс-перевод статьи в BFMTV

Новая атака террористов была сорвали французские службы, заявил в пятницу министр Внутренних дел Жерар Collomb. Двумя братьями "египетского происхождения" были арестованы, когда они собирались совершить теракт", либо рицин - это яд, очень сильный, либо с помощью взрывного устройства", - объяснил эту пятницу на нашей антенны бывший мэр Лиона.

"У них были учебники, которые свидетельствовали о том, как построить яды на основе рицин. Они были двух братьев", - сказал босс place Beauvau.

"Получается, что мы идем несколько человек по сети. Оказывается, что они были на Telegram (приложение для обмена сообщениями в зашифрованном виде, РЕД.). Мы смогли выявить, выявить этот проект теракт и остановить их", подробно Жерар Collomb.

(370) Я прочитал перевод, и о чем там говорится?
Там есть официальные заявления, официальных властей, в которых бы говорилось, что телега виновата в жертвах тер.акта?

Нет там этого, ты себе сам  - это придумал, и пытаешься убедить вполне себе мыслящих людей, в каком-то патриотическом маразме.

Если ту тут начнешь трендеть, на предмет использования телеги, как инструмент терр. акта, то я тебе отвечу;
Каким способом был реализован терр. акт, с помощью каких средств поражения он случился, и кто помог продать   эти средства поражения террористам?

(371) Да, там есть заявление официальных властей.
"Получается, что мы идем несколько человек по сети. Оказывается, что они были на Telegram (приложение для обмена сообщениями в зашифрованном виде, РЕД.). Мы смогли выявить, выявить этот проект теракт и остановить их", подробно Жерар Collomb.

Если в таком виде не понимаешь, то уберу примечание редакции.
Gérard Collomb:
"Они использовали Telegram. Мы смогли выявить подготовку этого теракта и остановить их"

(374) В прошедшем времени!!!!
Сначала выявили, а потом уже узнали про телегу.
Вопрос; Как узнали?
Работают?
Так?

(373) Например я написал "И во Франции только что взяли двоих. И опять Телеграмм."
И привел тебе заявление официальных лиц. Но ты походу действительно либо не умеешь чистать, либо не понимаешь что прочитал.
(375) Конечно в прошедшем. Их уже взяли, сейчас они не могут использовать телеграмм.

(115) прокси против ркн.

(376) То есть тебе до сих пор не понятно, что сначала провели оперативную работу, и только после этого узнали, что террорюги трендели по телеграма=у?

(367) Ключи-то зачем расшифровывать? Если их расшифровать, тогда все террористы уйдут из Телеграм в другое место.
В данном случае взяли одного. У него смартфон. На смартфоне Телеграм. Быстренько пообщались еще с 4. Договорились о встрече и взяли их.
Я помню лет 20 назад, когда тема террористов еще только появилась, спецслужбы жаловались на трудности борьбы. Агентов внедрить почти нереально. А если кого и внедрили, все очень быстро проваливаются. Как ловить - непонятно. А теперь - милое дело. Зарубите себе на носу - всякое сложное технологическое достижение работает преимущественно в минус террористам. Их цель - каменный век.

(370) это означает, что европейские спецслужбы могут и без ключей поймать террористов, которые юзают тегеграм

(261) решение суда не всиупило в силу

(379) Если террористы не будут знать что ключи есть у спецслужб?
Вот ты знаешь, есть ли у ФБР ключи к телеграмму? А террористы знают?
(380) Зачем тогда вплоть до лидеров Европейских стран - требуют закона аналогичного нашему?

(380) Всех ли террористов во Франции поймали в последнее время? Или Так-же как и в России (Питерский теракт), Так и во Франции - поймали не всех?

(381) Прочитай внимательно всю ветку.
Так-же как и в уголовном праве, решение суда о лишении свободы прямо в зале суда - не говорит о том что решение суда о сроке вступило в силу, так как есть еще и апелляции. Но при этом человек уже сидит.

Так же и тут - Суд принял решение "о немедленной блокировке", после этого по закону сразу начинают блокировать, блокировка вступила в силу, но дальше идут апелляции, и решение суда не считается вступившем в силу.

Текст апелляции

http://agora.legal/fs/a_delo2doc/85_file_Telegram_Apell_Tagansky.pdf

(384)
Статья 209. Вступление в законную силу решений суда

1. Решения суда вступают в законную силу по истечении срока на апелляционное обжалование, если они не были обжалованы.
В случае подачи апелляционной жалобы решение суда вступает в законную силу после рассмотрения судом этой жалобы, если обжалуемое решение суда не отменено. Если определением суда апелляционной инстанции отменено или изменено решение суда первой инстанции и принято новое решение, оно вступает в законную силу немедленно.

(382) Что знают двое, то знает и свинья.
Более того. Террористам легче завести агентов в рядах спецслужб, чем спецслужбам в рядах террористов.

(384) Т.е. Телеграм был заблокирован по статье УК РФ?

https://medialeaks.ru/wp-content/uploads/2018/04/photo_2018-04-17_18-00-35.jpg

Прогнозирую следующий шаг "борьбы с терроризмом":

Во все электронные девайсы (начиная со смартфонов/планшетов/компов) будет в обязательном порядке встраиваться "блок контроля".

Который будет перехватывать, отслеживать и передавать на некие сервера всю доступную информацию.

Включая разговоры через встроенные микрофоны и видеокамеры...

(390) Для автомобилей это уже есть. Называется ЭРА ГЛОНАСС

(388) Нет конечно. К чему такой странный вопрос?
Но сути не меняет. Есть решение суда о немедленной блокировке - и это законно. Блокируется сразу.
Но пока не прошли апелляции решение в суда не вступило в силу. Про уголовный суд был пример, ибо в уголовном суде так-же. Ты еще подаешь апелляции, приговор еще не вступил в силу, но ты уже сидишь.

(382) Подожди, что значит требуют - цитата "требуют закона аналогичного нашему?"
Пожалуйста приведи ссылки на государственные страницы , в которых написан текст,в котором "требуют закона аналогичного нашему?"
Пожалуйста приведи цитаты на разных языках, я переведу не волнуйся.

(392) Например принят закон в котором, черным по белому написано, что Сереже из питера надо с голой жопой выходить по 2 часа каждые выходныею
Очевидно что сережа-шахматист будет пугать людей голой жопой, ибо так по закону положену...

(393) - http://tass.ru/info/5122551
В августе 2016 года глава МВД Франции Бернар Казнёв заявил, что Евросоюз должен иметь возможность ограничить пределы шифрования мессенджеров WhatsApp, Skype, Signal и Telegram. Вместе с Германией Франция предложила Еврокомиссии изучить возможность принятия закона, который позволил бы заставить поставщиков услуг обмена сообщениями предоставлять доступ к зашифрованному контенту в рамках судебных расследований.



В Германии в августе 2017 года был принят закон, позволяющий расширить наблюдение за интернет-перепиской и общением через мессенджеры. На его основе правоохранительные органы получили право применять программы-шпионы (трояны). Они осуществляют наблюдение за подозреваемым, перехватывая сообщения на его компьютере или мобильном телефоне. Ранее они использовались только в рамках борьбы с терроризмом. Теперь область их применения охватывает отмывание денег, уклонение от уплаты налогов, нарушение миграционного законодательства и др.


Власти Великобритании в последние годы неоднократно заявляли о необходимости предоставления мессенджерами возможности спецслужбам отслеживать сообщения в рамках борьбы с терроризмом. Так, в марте 2017 года, после теракта на Вестминстерском мосту, в результате которого погибли пять человек, министр внутренних дел Великобритании Эмбер Радд заявила, что террористы могут использовать мессенджер WhatsApp, сообщения в котором шифруются, для организации преступной деятельности. В мае того же года британские СМИ сообщили о намерении правительства издать постановление, которое обяжет такие мессенджеры, как Telegram и WhatsApp, при необходимости "снимать электронную защиту или позволить компетентному лицу сделать это".


17 декабря 2015 года в Бразилии на двое суток был заблокирован мессенджер WhatsApp из-за отказа предоставлять информацию по запросу суда.


В 2014 году власти страны рассматривали вариант блокировки мессенджера WhatsApp, но, как сообщали СМИ, она не состоялась по личному распоряжению президента страны Хасана Роухани.

30 декабря 2017 года после серии антиправительственных демонстраций Telegram был заблокирован в Иране, однако 13 января 2018 года блокировка была снята.


Власти КНР с 2000-х годов последовательно блокировали все популярные зарубежные службы обмены сообщениями, которые отказывались сотрудничать со спецслужбами. Фотомессенджер Instagram в стране заблокирован с 2014 года, Telegram с 2015 года, WhatsApp - с сентября 2017 года.

(390) дело в том, что за слежкой за людьми на уровне железа как в США и Германии в этой стране никогда не дойдут. Из за того, что такие системы никто не сможет спроектировать.

(396) Где то я это уже слышал, что Россия отсталая страна и она не сможет спроектировать и построить крымский мост

(397) К сожалению у нас нет массового производства сложной ВТ техники/чипов.

Мост строили с массовым применением импортной техники/оборудования.

(401) ракеты калибри и им подобные на али експрессе готовые заказывали?

(398) тоже самое пару недель назад говорил и Шарий.
Я просто не владею французским языком, чтобы искать тебе в оригенали

(402) Комплектующие (различные чипы, датчики и т.д.) - вполне вероятно что в т.ч. и китайские.

(404) Так я не понял у нас есть опыт строительства сложной техники, пускай и из китайских комплектующих или нет?

Кто осуждает блокировку телеграмма, осуждает нелицензионную 1С?

телеграм работает несмотря на то, что сторонники президента сожгли Дурова
https://www.youtube.com/watch?v=rSgd6jQekHQ

(385) зачем подавать аппелецию телеграмму, если на сам суд его представители не явились ?

(408) это ты у суда и РКН спроси.

Кроме того как всегда РКН сам нарушил федеральный закон, включив телеграм в реестр на основе незаконно полученных данных.


Примерно так это делается:
https://roskomsvoboda.org/12964/

Глава Роскомнадзора открестился от желания получить доступ к личной переписке пользователей Telegram и заявил, что все, чего он ждет от нас для выполнения закона, – это предоставление информации о компании Telegram:
"Никакой речи о том, что будет доступ к переписке пользователей, не идет. Вопрос только об одном – о пяти идентификаторах, которые мессенджер должен сообщить в Роскомнадзор, они официально будут внесены в реестр распространения информации. На этом точка" (А. Жаров)


Т.е. Глава РКН откровеено лгал тогда

Регистрационные данные о компании-издателе Telegram — не секрет и доступны любому желающему в открытых источниках. Электронный адрес [email protected], куда наша команда принимает жалобы на контент, связанный с пропагандой терроризма, также публичен и известен Роскомнадзору.

Если на этом желания регулятора действительно ограничиваются, у меня нет возражений против использования этих данных для регистрации Telegram Messenger LLP в реестре организаторов распространения информации, однако мы не будем выполнять антиконституционный и нереализумый технически «закон Яровой» — равно как и другие законы, несовместимые с защитой частной жизни и политикой конфиденциальности Telegram.

Другими словами, давая согласие на внесение в реестр, мы исходим из соответствия истине заявления главы Роскомнадзора («на этом точка») и не берем на себя каких-либо дополнительных обязательств.

Не могу прогнозировать, как данное заявление повлияет на позицию регулятора, но уверен в одном: если Telegram действительно будет заблокирован на территории России, то это произойдет отнюдь не потому, что мы отказались предоставить данные о нашей компании.

— Павел Дуров
основатель Telegram

(409) ты чего такой тугой :

был суд на тему телеграмма, на который не явились представители тегеги

зачем теперь представители подают апелляцию, если они даже на сам суд не пришли ?

РКН никаким образом не нарушил ФЗ, т.к. включение в реестр организаторов распространения информации подразумевает два варианта : РЕГИСТРАЦИЯ ПО ТРЕБОВАНИЮ или САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ
РЕГИСТРАЦИЯ
нажми на ПРОЦЕДУРА РЕГИСТРАЦИИ В РЕЕСТРЕ ОРГАНИЗАТОРОВ внизу странички  http://97-fz.rkn.gov.ru/

(410) ты долбо или как ?
РНК переписка не нужна, она нужна только ФСБ
РНК лишь инструмент регулятора

(412)

1) глава РКН лгал в 2017-м
2) дуров изначально отказался исполнять закон Яровой
3) РКН нарушил правила регистрации, зарегистрировав Телеграм по частично незаконно полученным из отрытых источников данных. Сам дуров предоставил не все данные для включения.

Насколько вообще правомерно такое включение?

(413) - это еще раз доказывает некомпетентность главы РКН.

(411) сообщи мне по юрику Telegram Messenger LLP Налоговый идентификатор или идентификатор в торговом реестре, Адрес регистрации по месту жительства (пребывания), Почтовый адрес (при наличии)

Кроме того даже если бы запрос ФСБ ограничивался помощью в поимке шести террористов, Telegram вряд ли мог бы помочь спецслужбе, поскольку интересующие ФСБ мобильные номера либо никогда не имели аккаунтов в Telegram, либо их аккаунты были удалены из-за неактивности.

Т.е. на нет и суда нет.

(414) ещё раз по пунктам

1. в чём он именно лгал ?
конкретно озвучь

2. если отказалась дура исполнять закон -- то пошла она на хер
всё законно

3. ещё раз : регистрация возможна 2 путями : добровольная или по требованию
разумеется, если по требования, то будут регистрировать, как могут

Причем само требование ФСБ само по себе нарушает закон Яровой

(415) где и в чём ?

(418) перечитай определение суда : если ты организатор распространения информации, то ты по запросу должен будешь предоставить ключи дешифровки
если ты их предоставить не можешь, то ты работать на территории не можешь, т.к. не исполняешь закон

(420) какой пункт, процитируй

Причем на момент начала блокировки у РКН не было никаких юридических инструментов для проведения этой блокировки. Они через неделю подправили закон под себя, чтобы легализовать свои действия

https://www.newsru.com/russia/23apr2018/bardak.html

(423) процитириуй редакцию закона до и после изменения

зак555 через несколько постов опять начнет втирать-спрашивать про то, мол, зачем Телеграму номер телефона?

(422) ФСБ требовала предоставление несуществующих ключей, которые при условии их существования могли использоваться для расшифровки ВСЕХ сообщений от любых пользователей.

Что противоречит пункту закона Яровой об обязанности сохранения тайны переписки.

(427) где в законе яровой написано, что органы не могут получать доступ к переписке ?

Кроме того сам закон Яровой противоречит новому законодательству ЕС о защите личных данных, который имеет приоритет для Дурова. И не только для него.

(429) РФ в ЕС не состоит
Почитай, какие законы приняла Германия и Британия на счёт инета

(421) Запрос на включение, как я понимаю, должен быть через официальные каналы, типа заказным письмом с подписями и печатями, а в случае иностранной организации через МИД? Уж точно не письмом на email?

Я тут из одной налоговой в другую перевелся, так мне сначала позвонили, что все готово, а потом пришло заказное письмо на почту и в документе стоит дата осуществления действия, кто его произвел, подпись и печать организации. И это просто уведомление, которое меня ни к чему не обязывает. Разве не подобным же образом должны уведомлять и РКН?

(428) пункт 4.2.4 ст. 10.1

(430) telegram messenger limited liability partnership  это компания, зарегистрированная в Британии, которая ратифицировала директиву GDPR.

Дуров отказался исполнять закон Яровой т.к. он вступает в прямое противоречие с законами Евросоюза.

Ты, как гражданин России обязан ведь исполнять законы РФ, а не США?

Если компания будет хранить данные пользователя из ЕС без его согласия или предоставит эти данные российским правоохранительным органам без решения суда, она нарушит новый регламент", - указали в  Институте исследования интернета.

http://www.dw.com/ru/закон-яровой-нарушает-регламент-ес-и-грозит-российским-операторам-штрафами/a-39811171

(433) а теперь прочти 4.1

(431) см в 412

(434)

1. номер налогоплательщика озвучить?

2. Если ты не хочешь, не можешь исполнять законы РФ, то тебе тут не место

(435) решение простое : телеге надо прекратить давать доступ в рунету и все будут счастливы

(439) по твоей логике гуглу, микрософту, амазону тоже нужно уйти с Российского рынка.

По какому закону ЕС дуров обязан ограничить доступ 4 своему продукту из России?

(438) по какому закону РФ американский amazon.com обязан выполнять законы РФ?

(346) Проблема не в том, чтобы не предоставлять секртетные ключи. я вообщем не против чтобы мою переписку читал ФСБ/прочие при необходимости. Но мне очень не нравится, что моя переписка при наличии доступа к ключам со стороны государства может оказаться в руках негосударственных лиц с целью нанести мне вред/скомпрометироватьменя/итд. Причем доказать на сторону утечку именно через государственные органы - имхо практически будет невозможно. Например появится в фейсбуке информация из моей личной переписки. и что? как привлечь к ответсвенности тех, кто допустил утечку? сначала мне тут же отмазу напишут - типа докажи что сам не козел, а кончится все на тормозах или закрытием за невозможностью установить причастных лиц... упрощенно как-то так я вижу.
.
я думаю, что если были бы достаточно существенные гарантии отсутствия утечек информации на стороне гослиц - никто бы особенно не парился, по карйней мере у нас в старне.
.
как-то так.
я вот не против государства. я даже очень за.
но на данный момент я доверяю государству не очень. особенно в щепетильных вопросах.

Кроме того, само требование о предоставлении ключей ( которых нет) противоречит еще действующему приказу ФАПСИ №152 "Об утверждении Инструкции об организации и обеспечении безопасности хранения, обработки и передачи по каналам связи с использованием средств криптографической защиты информации с ограниченным доступом, не содержащей сведений, составляющих государственную тайну". Данный приказ, кстати, обязателен к применению.


Из 152 приказа ФАПСИ следует, что:
"Передача по техническим средствам связи криптоключей не допускается, за исключением специально организованных систем с децентрализованным снабжением криптоключами."


и еще:
"СКЗИ и ключевые документы могут доставляться фельдъегерской (в том числе ведомственной) связью или со специально выделенными нарочными из числа сотрудников органа криптографической защиты или пользователей СКЗИ, для которых они предназначены, при соблюдении мер, исключающих бесконтрольный доступ к ним во время доставки."

Ребята, давайте с Джаббер переходим и перетаскиваем туда клиентов.? Не нужна будет ни аська, ни скайп - ничего. А шифрование сообщений там есть.

(444) Телеграм - няшный. он мне нравится чисто эстетически-концептуально. остальные все вызывают ощущение какой-то гири в 64 кг...

Что касайется IT компаний, обслуживающих большое количество постоянных клиентов, ничего не мешает им разработать собственный аналог TW для себя и своих клиентов и через свой сервак и ip разворачивать для ее работы виртуальную сеть.

(98)Станислав, а может быть такое, что появится альтернатива интернета по всему миру, пусть даже внутри интернета которую невозможно контролировать?

Т.е. требование ФСБ де юре нелегитимно. Ты не сможешь им доставить эти самые ключи, не нарушив закон.

Вернее исполнение требования ФСБ (сам факт передачи ключа) нелегитимно.

Ты не сможешь доставить эти самые ключи, не нарушив других законов.

так!!! не могу установить фотошоп с официального облака Adobe Creative Cloud!
НЕ МОГУ установить ни один продукт! неужели и эти сервера заблокировали?

заработало потом. но работает не стабильно.

Подавай коллективный иск на РКН

если из-за действий РКН пользователь не смог посетить сайт, не включенный в Единый реестр запрещенных сайтов, то в действиях высшего руководства Роскомнадзора могут присутствовать признаки состава административного правонарушения по статье 13.18 КоАП РФ «Воспрепятствование работе сайтов в сети Интернет»; преступления по статье 286 УК РФ «Превышение должностных полномочий, повлекшее существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций».

РКН за загрязнение воздуха

https://roskomsvoboda.org/38951/

Европейский суд по правам человека займется делом от Телеграм

https://roskomsvoboda.org/38806/

Руководитель Роскомнадзора Александр Жаров попал под санкции США, составив компанию другим высокопоставленным российским лицам и бизнесменам, приближенным к государству

(447) Нет, не будет и не появится. я помню времена когда все были радостные что есть вот интернет, который свободен, неубиваем, никто ничего не сможет заблокировать итд итп.
все оказалось в итоге достаточно просто. все блокируется достаточно легко стоит надавить на конкретные физические персоны. вся свобода интернета - ровно до того момента пока это никому не нужно и не мешает.

(449) "других" - это каких? зарубежных?

(453) "если из-за действий РКН пользователь не смог посетить сайт, не включенный в Единый реестр запрещенных сайтов,"
- практически нереализуемо. надо !_доказывать_! что невозможность посетить сайт вызванна именно и непосредственно действиями РКН - а доказать это весьма непросто будет даже исключительно из-за требуемых ресурсов.

(458) российских законов.

Исполнение Закона Яровой в настоящей форме де юре невозможно, оно противоречит другим законам РФ.

И де факто тоже. Может фсб подаст в суд против Диффи, хеллмана и Меркле за невозможность доставки их ключей фельдегерской службой на лубянку?

Реймена и Даймена Таганскмй суд тоже должен оштрафовать за противодействие Закону Яровой.

(460) надо писать в прокуратлору за неисполнение закона Яровой...

(462) действия законов Математики отменены на территории РФ генеральной прокуратурой за пособничество терроризму.

(463) Кипеж-то развел по какому поводу? что не устраивает? видишь проблему в законах - выхода четрые: не исполняй, исполняй, +2 с вариацией добивайся проверки и модификации законов.

кстати, интересно, а что делать если один закон противоречит другому? куда писать что делать? (ну про спортлото и ООН - понятно).. а в реалиях..?

(464) проблема в людях, которые эти законы принимают

(465) самолетики?

(223) распечатки чего? Аккаунты были давно деактивированы, сообщения де факто уже не существовали

(457) Это был вопрос с сарказмом, потому что и так понятно что уже есть другой интернет который никто не может контролировать.

А вам не страшно, если РКН заблокирует айпи адрес атомной станции и там будет новый Чернобыль?

(470) Если атомная станция управляется через интернет удаленно админом через ростелеком, то она давно уже взорвалась. Так что не страшно, таких не существует.

(471) уже известны случаи затопления квартир изза действий РКН

(127) Согласен. Надо запретить анонимные камменты. и Создать специальные мобильные бригады, чтобы отслеживали негодяев, которые про мою маму плохо пишут или пусть пацанам сразу рассылка приходит по какому адресу выезжать, а дальше мы сами разберемся.

(440)

> по твоей логике гуглу, микрософту, амазону тоже нужно уйти с Российского рынка

если не исполняют наши законы -- да, просто должны сдриснуть


(441)

> по какому закону РФ американский amazon.com обязан выполнять законы РФ?

их много
начиная о хранения персональных данных и т.д.

(453) > если из-за действий РКН пользователь не смог посетить сайт, не включенный в Единый реестр запрещенных сайтов, то

ранее по данному IP находился заблокированный ресурс ?
если да, то хостинг соучастник в нарушении закона РФ

(472) факты приведи

(476) было в новостях

(474) вот и видна вся твоя юридическая безграмотность. Так же как и РКН и прочих.

Заходя на сайт американского амазона и пользуясь его услугами ты обязуешься выполнять законы США. Потом Terms of uses самого амазона. Но никак не россйское законодательство.

(478) Я не пойму, ты то чего воняешь? Или твой Kabeldeutschland через Россию работает?

(479) прокси КД очень хорошо помогает для доступа к незаконно заблокированной РКН информации в России

(478) у тебя  что-то с головой:
допустим, ресурс публикует детское порно или продаёт наркотики для аудитории Рунета, хотя сам сервер находится в гейропе, где это разрешено

Вопрос : нарушаются ли законы РФ в данном случае ?

(480) Где написано, что "незаконно"? Есть решение суда?

(482) ты путаешь теплое с мягким, оборот нарктоиков, детское порно запрещены почти во всех странах, где есть интернет.

(483) я уже приводил кучу ссылок, по каким статьям АК/УК РФ можно привлечь РКН.

(485) Есть решение суда?

Гугли свойство исполнимости судебного решения.

Судебное решение о требовании ключей не является исполнимым и поэтому не имеет законной силы. Безо всяких дополнительных решений суда.

Тоже самое касается и решения о блокировке.

Но наши судьи теорию судебной практики не учили.

(484) т.е. в европе наркота запрещена везде ?
Или в Италии педофилия -- это не преступление, а  сексориениация

(487) долбо, прочти постановление

(489) https://tjournal.ru/69079-taganskiy-sud-opublikoval-reshenie-o-blokirovke-telegram-s-propuskami-kak-v-chernovike

Найди там 10 ошибок, делающих это постановление недействительным

Так блин о чем и речь. Инет - это глобальная вещь. Это как окно, через которое одновременно видно и как дети играют весело во дворе, и как светит Солнышко, и как продают наркотики, и как насилуют кого-нибудь. Причем видно не у себя перед домом, а в других странах, где это возможно разрешено. А теперь попробуй сделать такое окно, через которое видно только все то, что разрешено законом. Не получится. Можно только вообще наглухо забить его, так чтобы даже щелочки не осталось. Тут и проблемы с юрисдикцией. Если я нахожусь на территории РФ и вижу через окно, что происходит на территории ЕС, но запрещено в РФ - это чья юрисдикция? Вооот. Интернет сделал мир глобальным. Локальные законы не работают, их просто невозможно исполнить. Че с этим делать, вот это вопрос?

Причем вопрос не стоит о том, разрешены наркотики или нет. В большинстве стран мира они запрещены. Тут ты наблюдаешь за противоправными действиями. Т.е. пытаются не с наркоторговлей и наркоманией бороться, а с информацией о ней. Ну и как бы если наши правоохранители узрели иностранный сайт продающий наркоту, то наверное им имеет смысл обратиться к правоохранителям той страны на предмет посадки продавцов, а не резать доступ из РФ к половине забугорного инета.

А на деле пытаются окно подзакрасить. Типа вот при таком положении, если тут мазок поставить, то не видно. Ага, теперь видно при таком вот положении головы? Поставим мазнем еще тут краской. В чуть все окно не закрасили. А люди просто стекло убрали и все.

Ранее судом установлено, что Telegram Messenger Limited Liability Partnership осуществляет деятельность по обеспечению функционирования предназначенных для обмена электронными сообщениями сервисов telegram.org, web.telegram.org, t.me, следовательно, по смыслу ч. 1 ст. 10.1 Федерального закона от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» является организатором распространения информации в сети «Интернет».

Это что за бред? Телеграм это не веб чатик.

Каким боком система система сокращений ссылок является системой обмена сообщениями?

... обязан исполнять предусмотренную законом обязанность по представлению в федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности информации, необходимой для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений...

А вот здесь таганский суд попался как двоешник.

Так они хотят декодировать или дешифровать? Это совершенно разные вещи.

Для кодирования и  декодивания ключи не нужны.

Кто принимал этот закон?

(419) он обещел Дурову никогда не требовать от него ключей

(305) он должен предоставить дешифровку, но вместо того чтоб пойти на диалог ...

Какой может быть диалог с людьми, не знающих отличий кодирования/декодирования и шифровки/дешифровки?

Какой диалог может быть с людьми, которые публично лгут тебе?

Российские же власти требуют технический доступ к любой переписке в Telegram, а это не может быть предметом торга в принципе.

Если мессенджер его предоставит, то перестанет существовать, потому что основная идея сервиса в возможности конфиденциального общения пользователей. Это экзистенциальный вопрос для Telegram.

https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/05/19/76519-zhizn-ne-zapretit-duratskim-resheniem-suda

(13) Узбекистан получается однако...
(26) Не оффтопь, так и получаются слухи "По случаю празднования Асмодеем днюхи РКН начал блокировки..."

Кроме того, почему ФСБ раньше безо всяких ключей могла читать переписку

http://www.macdigger.ru/iphone-ipod/policiya-nashla-prostoj-sposob-vzlomat-telegram.html

А сейчас нет

(500) Это вам повезло, что какие-то "светлые головы" возложили блокировку на провайдеров, где полно недопосаженных либерастов. Асмодей рубанул бы прямо на М9 и других IX.

(501) Ты всё ещё здесь? Странно. Недоработочка.

Я уже тут писал раза три наверное почему и для чего это делается. Кто понял – тот предпринял меры для жизни в новой реальности. А кто с головой не дружит, пусть пускает самолетики.

(490) не надоело фейки опубликовывать ?

(493) думаешь, что действеннее будет ликвидировать дуру?

Докладываю: WhatsApp и TeamViewer работают

(507) Все работает, подтверждаю. Даже Телеграм.

(508) Даже http://rutracker.org открывается

(1) Забыл как удалять приложения?

(505) это тоже фейк?

http://agora.legal/fs/a_delo2doc/68_file_Delo_02-1779_2018.pdf

(504) в этой новой реальности к сожалению не изобрели столько винчестеров. И алгоритмы новые алгоритмы криптографии не придумали

(504) и в этой же новой реальности государство на практике доказало св-во невыполнимости своих же собственных решений.

Роскомнадзор заблокировал 80 сервисов VPN и прокси
http://tass.ru/obschestvo/5217465

(514) PSN ля моей плейстейшон пусть разблокируют, на остальное пох =) впн всё равно тормозная технология)

(514) Мало, надо заблокировать миллионов 50 этих ВПН сервисов. Надоели они уже!

Вот если бы заблокировали Телеграмм этот заклятый, глядишь в Чечне было бы спокойно все.

(515) Это не впн технология тормозная, а то что сервак впн у черта на рогах находится относительно РФ, плюс как выяснилось из европов половина рунета недоступна в принципе (или с дикими глюками)

(518) Надо рунет заблокировать. Там террористы, которые уже достали.

(508) Далеко не у всех
http://downdetector.ru/top10/

(515) Учитывая что с 26 января она сбоит по всему миру, ты преувеличиваешь возможности РКН.

http://downdetector.com/status/playstation-network
PSN  лежит по всему миру, так что РКН тут не при чем. Он блокирует на уровне наших провайдеров. И положить сервис в других странах не может.
( downdetector.ru - Россия, downdetector.com - не Россия)

Выдохся РКН, народ смирился.
Реформы сдохли в пути. Культурная традиция однако...

(523) Жаров недавно на ТВ выступал в защиту копирайта, с идеей что поисковики должны исключать из выдачи сайты, нарушающие авторские права, причем не по решению суда, а по простому запросу из РКН.

Вот уже больше месяца не работает addons.mozilla.org, из-за чего невозможно установить и обновить дополнения, необходимые для работы с ЕГАИС, ФСРАР, Госуслуги, Мерката, Егаисик и т.п., заполнения, подписания и сдачи онлайн отчетности с помощью браузера Firefox
Это нарушение закона, статья 272 ч.3 !

Роскомнадзор требует от Apple прекратить распространение в России приложения Telegram и рассылку его push-уведомлений

https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news58106.htm

Неужели и App Store будут блокировать?..

у мну десктопный телеграм с настройкой соединения "автоматически" - побороть не удалось. После простоя теряет соединение. лечится только перезапуском телеграмма. кто-нить сталкивался?

(526) Вопрос неправильно поставлен. Естественно и Эппл и Гугл уберут телеграм из своих магазинов. И никто никого блокировпть не будет.

(524) Не надо РКН, надо тройки-летучки, и обращение к ним платное. А деньги пусть идут в местные бюджеты или армянам на асфальт. Тогда дороги будут на шесть слоев покрыты асфальтом. Все.
Любит народ это дело.

(528) И контрольный пакет акций Сечину пусть подарят...
Обезжирить гадов!!!

(35) так Флибусту давно заблокировали((

(353) вот проблема как раз в первом предложении.
Доступ можно, но только по решению суда.
Иначе я совсем не уверен, что инфа не попадет к моим конкурентам.
А тут хотят именно неконтролируемый постоянный доступ.

(453) (459) заблокировали один из моих сайтов.
Scaleway, Нидерланды. Заблокировали "заодно", полностью подсеть. Написал на горячую линию вопрос о блокировке, с указанием IP, адреса.
Получил стандартную отписку, связанную с Телеграм (мой сайт никак не связан с Телеграмом, и не является прокси, и я не спрашивал про Телеграм, я спрашивал за конкретный IP)

И как с этим бороться? (само собой переехал в другой ДЦ)


Заявителю

(по вопросу, связанному с ограничением доступа к интернет-ресурсам в связи с блокировкой на территории Российской Федерации
доступа к мессенджеру Telegram)



В связи с Вашим обращением по вопросу, связанному с ограничением доступа к интернет-ресурсам в связи с блокировкой на территории Российской Федерации доступа к мессенджеру Telegram, сообщаем следующее.
Конституцией Российской Федерации в части 4 статьи 29 гарантируется свобода поиска, получения, передачи, производства и распространения информации любым законным способом.
В соответствии с частью 3 статьи 55 Конституции Российской Федерации  права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
В силу части 4.1 статьи 10.1 Федерального закона от 27 июля 2006 г.
№ 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» (далее – Федеральный закон № 149-ФЗ) организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан при использовании для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет» дополнительного кодирования электронных сообщений и (или) при предоставлении пользователям сети «Интернет» возможности дополнительного кодирования электронных сообщений представлять в федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности информацию, необходимую для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений.
Обязанность, предусмотренная частью 4.1 статьи 10.1 Федерального закона № 149-ФЗ, не вступает в противоречие с Конституцией Российской Федерации.
Неисполнение вышеназванной обязанности образует состав административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена частью 2.1 статьи 13.31 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Постановлением мирового судьи судебного участка № 383 Мещанского района г. Москвы от 16.10.2017 компания Telegram Messenger Limited Liability Partnership (далее – Telegram Messenger LLP), включенная в реестр организаторов распространения информации в сети «Интернет», признана виновной в совершении указанного административного правонарушения.
Частью 2 статьи 15.4 Федерального закона № 149-ФЗ установлено, что в случае неисполнения организатором распространения информации в сети «Интернет» обязанностей, предусмотренных статьей 10.1 Федерального закона № 149-ФЗ,  доступ к информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и функционирование которых обеспечивается данным организатором, до исполнения таких обязанностей ограничивается оператором связи, оказывающим услуги по предоставлению доступа к сети «Интернет», на основании вступившего в законную силу решения суда.
13.04.2018 Таганским районным судом г. Москвы (по делу
№ 2-1779/2018) вынесено решение об ограничении доступа к информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и функционирование которых обеспечивается Telegram Messenger LLP, до исполнения указанным организатором распространения информации обязанности по предоставлению в ФСБ России информации, необходимой для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений.
Данным судебным решением на Роскомнадзор и иных лиц также наложена обязанность прекратить создание технических условий для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет», распространяемых посредством информационных систем и (или) программ для электронных вычислительных машин, функционирование которых обеспечивает Telegram Messenger LLP, в том числе путем ограничения доступа к указанным информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин, до исполнения указанным организатором распространения информации обязанности по предоставлению в ФСБ России информации, необходимой для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений.
Указанное решение суда обращено к немедленному исполнению.
Вместе с тем, Telegram Messenger LLP в соответствии с нормами Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации вправе обжаловать указанное решение в течение месяца с даты его принятия посредством подачи апелляционной жалобы в суд.
Дополнительно сообщаем, что через электронную форму, опубликованную на сайте в сети «Интернет» blocklist.rkn.gov.ru, Вы можете получить данные о принятых мерах по ограничению доступа к сайтам и (или) страницам сайтов сети «Интернет», а также сетевым адресам в рамках исполнения требований статей 15.1-15.6-1 Федерального закона № 149-ФЗ.
В случае, если доступ к доменному имени (указателю страницы сайта) не ограничен, однако сетевой адрес интернет-ресурса блокируется в связи с нахождением на нем сайта-«нарушителя», владельцы таких интернет-ресурсов вправе обратиться к любому провайдеру хостинга за предоставлением соответствующих услуг хостинга.
Роскомнадзором провайдеру хостинга перед ограничением доступа направляется уведомление, в соответствии с которым такой провайдер может самостоятельно удалить или блокировать запрещенный контент. Таким образом, провайдер хостинга может исключить риск блокировки иных добропорядочных ресурсов, которые находятся с сайтом-«нарушителем» на одном сетевом адресе.
Отдельно отмечаем, что в определении Конституционного суда Российской Федерации от 17 июля 2014 г. № 1759-О (http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision172883.pdf) содержится следующая позиция в отношении владельцев сайтов, не содержащих запрещенной к распространению в Российской Федерации информации, но доступ к которым оказался ограничен в связи с включением сетевого адреса в Единый реестр: «…их права на распространение информации, по существу, оказываются затронуты не решением о включении сетевого адреса в Единый реестр и принятыми в связи с этим мерами, а ненадлежащими действиями (бездействием) обслуживающего сайт провайдера хостинга. Соответственно, защита их права на распространение информации должна осуществляться, прежде всего, в рамках правоотношений с обслуживающим сайт провайдером хостинга».



Начальник Управления
контроля и надзора в сфере
электронных коммуникаций    Е.Ю. Зайцев

(533) Автор https://usher2.club/ интересуется - а можно получить скан этого ответа?

(526)давно пора пособников преступников наказывать

(524) тогда народ ломанется на иностранные поисковики, а там глядишь и, страшное дело, начнут их новости читать через переводчик в Google Chrome, а там новости то другие (и честно говоря читать их гораздо приятнее, наша истерия на всех вокруг уже неинтересна)

(536) Вот не поверишь. Гугл выполняет требования о блокировке доступа.
Например:
В ответ на официальный запрос мы удалили некоторые результаты (1) с этой страницы. Вы можете ознакомиться с запросом на сайте LumenDatabase.org.
В ответ на официальный запрос мы удалили некоторые результаты (2) с этой страницы. Вы можете ознакомиться с запросом на сайте LumenDatabase.org.
В ответ на жалобы, поданные в соответствии с Законом США "Об авторском праве в цифровую эпоху", мы удалили некоторые результаты (42) с этой страницы. Вы можете ознакомиться с жалобами на сайте LumenDatabase.org: Жалоба, Жалоба, Жалоба, Жалоба, Жалоба, Жалоба, Жалоба, Жалоба, Жалоба, Жалоба, Жалоба, Жалоба.

(536) Набери в поиске Гугла "скачать фильм" + название фильма.
Например "Скачать фильм черная пантера"

набрал, но поскольку я не про гугл писал, а про другие зарубежные поисковики, то набрал эту строку.. ну вот в duckduckgo неплохие результаты, можно другие search engines попробовать

вот в этих поисковиках тоже прикольно эту строку поиска набрать, например baidu сразу ссылки на порево выдал ))))) так что пусть запрещают, появляются другие оч интересные альтернативы

http://www.ebizmba.com/articles/search-engines
вот в этих

(540) Я совершенно о другом. О том что доступ к пиратскому контенту ограничивают во всем мире, а не только в России.

(533) Я автор сайта Эшер II https://usher2.club/ и канала Эшер II в Telegram.
1. Ответ от Зайцева с электронной подписью? Файлик .sig отдельно есть?
2. Можно получить оригинал письма? Например в telegram schors или на почту schors аt gmail dоt com

(542) А при чем тут пиратский контент?

(544) Не понял. Я вообще-то отвечал на ответ на (524)

(542) я не заметил ограничений, и поисковиков оч много (не русских и не гугл), на разных можно найти разные вкусные нужные разности

(546) В смысле не заметил ограничений? Я же пример конкретный привел.

Все крупные стараются соблюдать законы. А шушера на то и шушера, что для них закон не писан.

(547) гугл соблюдает требования РКН значит через него особо ничего не поищешь, я его в расчет даже не беру

(543) без проблем

(549) Там пример законодательства США, но конечно и нашего требования будет выполнять.

(538) Набрал, гугл выдал кучу ссылок на скачивание через торрент. А что, не должен был?

(538) > Например "Скачать фильм черная пантера"

не стоит этот шлак качать

интересно как все-таки Эппл отреагирует на просьбы РКН?

допустим он откажется и вобще отвернется от страны, тогда РКН его залочит, тогда вспомним, что техника Apple она не для бедных, а сбережения и всякие активы не бедных (очень сильно не бедных) итак санкциями пытаются поддавить, а тут еще и свои начинают дурью маяться и без мобильных игрушек оставляют, айфонов и айпадов и не дай бог компы и ноуты обновляться не будут и программы не поставятся..
вот чем это закончится? :)

В СК предложили упразднить анонимность в интернете
https://news.mail.ru/politics/33622017

"Следующее предложение, которое вызовет большинство споров, — это упразднение анонимности в российском сегменте интернета, упорядочить процедуру регистрации в социальных сетях, ввести обязанность использования достоверных данных, позволяющих идентифицировать личность пользователя с момента активизации его учетной записи", — сказал Коротких во время своего выступления в пресс-центре МИА "Россия сегодня".

По его словам, пользователь чувствует себя безнаказанным, скрываясь за анонимностью, и может себе позволить отступиться от норм морали и нравственности, совершить поступки, которые ему в другой среде было бы стыдно совершать.

Вот такие дела )

(556) Там же предлагается давать расширенные права тем, кто предоставит достоверные данные о себе. А тех, кто не предоставит, ждет дискриминация, по всей видимости.

(556) херня полная.
нормы морали и нравственности не регулируются подзаконными актами.

(559) Попробуй прогуляться голым в публичном месте (не предназначенном для этого типа нудистского пляжа) - увидишь что очень даже регулируются.

(556)правильно. ато смелые они все прячущиеся за фейками и нарушающие закон.

(556) поддерживаю! еще СНИЛС обязательно, справку от нарколога и характеристику с места работы.

Таким Макаром интернет скоро будет по именным талонам. И в талоне будет написано, для посещения каких сайтов он действителен.

(562) наркоманов пускать в интернет не будут ?

(563) - https://pikabu.ru/story/talonyi_na_internet_2768459

(564) https://cs6.pikabu.ru/images/previews_comm/2014-10_5/14141438165172.jpg

(554) так же как и в прошлый раз.
https://www.ferra.ru/ru/techlife/news/2017/01/09/linkedin-ru-ios-android-no-more/

(553) качать уж точно ничего не стоит. Сейчас всё можно смотреть онлайн.

(560) "не надо путать казус с бл..ом"... ;-)

После последних обновлений десктопная версия не запускается. Процесс виден, но в трее ничего нет. Веб версия работает